الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   قصة وقصيدة (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=6)
-   -   معركة رفـــــــــــــــاته ( قصيده اعجزت الشعراء ) الحق عليها (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=11729)

ابن مرجاح 25-Apr-2005 11:41 AM

الله يعطيك العافيه
لاهنت ولاهان غاليك
ابن مرجاح

يام ابن يصبا 26-Apr-2005 01:16 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

شكرا لك أخي تذكار هايم على طرح ونقل هذه القصة لنتذكر تاريخ الأجداد والإحداث الماضية
ولكن يجب علينا جميعا إن نكون منصفين وان نتأكد من الإحداث قبل إن نقوم بسرد ها وذلك بالبحث عن جميع المصادر...

أخي الفاضل لا نشك بمقدرة قبيلة غامد وفرسانها وتاريخها ولكن ان نتطرق إلى قبيلة مثل قبيلة يام العريضه وذكر هزيمة بهذا الوصف الذي ذكرته .. لذا يجب علينا أن نبحث عن جميع المصادر التي تؤيد صدق تلك الاحداث عن مشاركة قبائل يام في تلك المعركة

عند قراءتي لموضوعك وجدت الأتي

اقتباس:

فاجتمع له من سراتها وباديتها وتهامتها اثنين وستين الف غامدي معضمهم فرسان
وكان ذلك اعظم زحف تشهده بيشه ومنطقة الباحه
وصلت اخبار هذا التجمع الضخم لقبيلة يام فستنجدوا بقبيلة اكلب وشيخهم سدران بن حمد الاكلبي
وبدأت اكلب تحرش القبائل على غامد فانضمت شهران مع جموع يام وكذلك البياشا وقبائل بيشه الاخرى
من خلال العبارات السابقة أنت تتحدث عن معركة المشاركين فيها وصل أعدادهم إلى عشرات الآلاف وكان الطرف الأساسي هو قبيلة غامد والطرف الأساسي الأخر هو قبيلة يام...... أي تتكلم أن هناك الآلاف من قبيلة يام !

وتذكر أيضا الأتي:

اقتباس:

وعندما وصلت غامد إلى ديار اكلب التقى الجمعان اربع قبائل على غامد لوحدها
ودار القتال عضيماً من الصباح ووقعت مقتله في الطرفين فلما شارف العصر هزمت بنو يام ومن معهم
وانتصرت غامد عليهم نصراً عضيماً وكانت هزيمة يام ومن معهم هزيمه واضه لاانسحاب فيها فقد فروا في كل مكان وطفق فرسان غامد يقتلون في الفارين من يام ومن معهم ومات كثير من رجال اكلب ضياعاً في الصحراء اما شهران والبياشا فقد اخذت خيولهم وفرمن سلم منهم إلى قومه وقتل منهم كثير
واسرت غامد الشيخ سدران بن حمد الكلبي فقتله الشيخ جديع الضبياني الغامدي وعلقه من رقبته في شجرة سدر
الملاحظ من ذلك الوصف كأنها معركة بين غامد وبين اكلب........حيث ذكر أسماء شخصيات من اكلب ومن قبائل أخرى ولم يتم التطرق إلى أي اسم من أسماء قبائل وفرسان يام

أخي الفاضل أنت تذكر قصة تاريخية في وقت ليس بعيدا عنا أي قبل حوالي 135 عاما فقط والمصادر التاريخية وجب إن يكون من السهل وجودها إما من أشخاص إحياء ألان كان آباءهم أو أجدادهم قد شاركو في تلك المعركة أو من مصادر تاريخية مكتوبة لتوثق ذلك..........!.
ألان وجب عليك أخي الفاضل الاجابه عن الاسئله التاليه حتى لا يتم اتهام موضوعك بأنه احد الروايات الغير صحيحه أو الملفقة لهوى في نفس قائلها أو ناقلها....................................

ذكر اسم قائد المعركة من قبيلة يام

ذكر أسماء بعض فرسان قبيلة يام الذين قتلوا في هذه المعركة التاريخية حسب قولك وذلك لذكرك أسماء فرسان وشيوخ من القبائل الأخرى

هل تعلم أن إحدى قبائل يام الا وهي قبيلة العجمان هي من جعلت سعود ابن فيصل ابن تركي حاكما على نجد...........حيث كان لهم الدور في هزيمة أخيه عبدالله والانتصار عليه ومن معه من القبائل... وهل تعلم انك تتحدث عن نفس الفترة التي كان الفارس الشيخ راكان بن حثلين حيا فيها وكذلك العشرات من فرسان يام

هل تعلم أن قبيلة يام يطلق عليها قتلة جبانها الم تقرا شعر ابن نوال الصميلي السبيعي واصفا جموع يام عندما اتو واتى النصر معهم في مناخ الرضيمة الشهير حيث يقول
ولوا سبيع التمر ماحدكـم لـوم……..ولا عندكـم غـرس تسقـا بماهـا
طحتوا بنار صلوها يطرح الحوم…….والي ورا نجران قـاده سناهـا

هناك الكثير الذي يحكي عن انتصارات يام وقدرتها في تلك الحقبه الزمنيه من التاريخ لم اتطرق اليها حتى لا نخرج عن احداث تلك المعركه

أخي الفاضل لو ذكرت ان معركة رفاتة كان هناك بعض الافراد من قبيلة يام شاركو فيها لهان الامر وكان الامكان التصديق ولكن تذكر ان قبيلة يام هم الطرف الأساسي و مشاركين بإعداد غفيره وتم قتلهم وهزيمتهم.....!!
اخي الفاضل ان كنت كاتبا الموضوع او ناقله وجب عليك مراجعه صيغه كتابته لانه من حكم المؤكد انه يبتعد كليا عن الصحه والحقيقه فيما يتعلق بذكر يام واحداث تلك المعركة.... مع الاحترام والتقدير لقبيلة غامد والقبائل الاخرى....................

الهمر 03-May-2005 01:04 AM

تذكار هايم لازال يبحث في التاريخ عن المعركه المزعومه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تذكار هايم 09-May-2005 07:09 PM

أخوي يام بن يصبا

هلا وغلا فيك

عزيزي معركة رفاته معركه تاريخيه يعرفها الصغير والكبير

وقد أوردت في الموضوع

1- تاريخ موقعة رفاته 1286هجري

2- الامام عبدالله بن فيصل بن تركي

3- الامام سعود بن فيصل بن تركي

4- الشيخ عيكل بن هتلان بن الحميدي الهجهاجي الغامدي قائد غامد في هذه المعركه التاريخيه

5- الشيخ سدران بن حمد الأكلبي شيخ أكلب

6- الشيخ رديف بن مشاع الهاجري شيخ بني هاجر

7- الشيخ جديع الضبياني الغامدي الذي علق الشيخ سدران الأكلبي في شجرة سدر

8- قصيدة الشيخ عيكل بن هتلان الغامدي

ياهل الخباث الي على الغدر تنون***غدر السفيه الي فعاله تعرت
ياالأكلبي يالي على القوم محزون***بيشه ترحب بي ومنك تبرت
يالاكلبي يالي بشهران مفتون***وجموع يامٍ عمرها ماتجرت
واثرالبياشاجابهم جن وجنون***وجيوشنا قبل المغازي تحرت
جينا بجيش(ن)من تعداه يرثون***وخيولنا عند الهواجر تروت
جينا الحياض وصيحة الموت بمزون***وخيل الفدا دارت عليهم وقرت
حدوا السيوف وحدة الرمح مسنون***والصمع ماينعاد وماهو يفوت
وارض الوغى سارت على مايقولون***ساحات حمرا من دماهم تلوت
باذكر رديف واذكر له الحفض والصون***وخيول بيشه في حمانا استعرت
كم شيخ مصروع(ن)وكم صدر مطعون***وكم جبهة(ن)فيها السهام استقرت
وغامد تنافتهم بلا شك وضنون***وطراد خيلٍ ماانتهت واستمرت
خيالة الحردا علت مايهونون***واحلاف بقعا ماصفت واكفهرت



أشير عليك بأن ترجع للمنصفين من يام وتسألهم عن هذه الموقعه الكبرى


أخوك

تذكار هايم

يام ابن يصبا 10-May-2005 02:00 PM

اخي تذكار هايم:
شكرا لك مره اخرى للبحث عن مصادر تلك المعركة ولكن اخي الفاضل كان سؤالنا وطلبنا ان تخبرنا عن اسماء الفرسان او القادة من رجالات يام الذين شاركوا في تلك المعركة!!
وتاكد اخي الفاضل اننا اهل نجران من احرص القبائل على معرفة تاريخ الاجداد والاباء...........
لم نجد ذكر لتاريخ هذه المعركه عند اجدادنا ومشاركته الالاف من قبائل يام فيها....
ولتعلم ان الغزوات والمعارك التي شاركت قبائل يام فيها معروفه ومؤرخه لدينا .......

اخي الفاضل اقراء معي القصيدة بتمعن وسوف تجد انها لا تثبت ان يام شاركت في تلك المعركة واستعن بخبراء الشعر ومستمعيه...

البيت الذي تحتج به علينا هو:
يالاكلبي يالي بشهران مفتون***وجموع يامٍ عمرها ماتجرت

اخي الفاضل ان هذا البيت هو مفخره ليام قبل ان يكون عكس ذلك حيث ان الشاعر يريد ان يفتخر بقبيلته متطرقا لاسم من اعرق القبائل الا وهي قبيلة يام اي انها لم يحصل بينها وبين غامد حرب ونزال لاحظ معي كلمه "عمرها"........
وكما تعلم ان الشعراء يستخدمون الالفاظ والكلمات التي تدور في وجدانهم واحاسيسهم حتى لو كانت بعيده عن الواقع او كانت من الامنيات...
وارجع معي للبيت مره اخرى تجد انه يخاطب الاكلبي وليس اي فرد من قبيلة يام........ولو كانت قبيلة يام شاركت لوجدت الشاعر قد استخدم وكرر اسم يام في ابياته او تطرق الى قائد المعركه من يام في هجائه...

مره اخرى اخي تذكار هايم نحن يام اهل نجران قبائل كثيره ويطلق علينا قتلة جبانها .......و يام العريضه
حكمنا اليمن ان كنت لا تعلم .........ولم يستطع الاتراك الاستطيان في اراضينا او حكم بلادنا....لان امثال هولاء الرجال واجدادهم هم من عاش على ارض نجران:
http://www.alajman.net/vb/uploaded/almhan.JPG
وارجع الى كتابات المؤرخين المنصفين او المستشرقين لاثبات ذلك ارجع الى كتاب فلبي ARAIBAN HIGHLANDS او الكثير من المصادر الموجوده الان والتي تحكي عن تاريخنا الماضي....

اتمنى انني اوضحت لك شيئا قد كان غائبا عنك ولك تحياتي...........


الساعة الآن »04:24 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd