الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   المحاورات المنقولة الكتابية والأراء النقدية (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=66)
-   -   أسئلة لمن يعرف عن شعر العرضة؟ خاصة أهل الجنوب (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=107586)

ابو فايح 01-May-2010 08:02 PM

أعتقد


مصلح ابن عياد



فالح الشهراني 03-May-2010 04:47 AM

ابو فايح : أشكرك على التوضيح ولك التحيه

فهد الزهراني 12-May-2010 03:57 PM

من محاورات قصر القلعة بالسويدي

يوم الخميس الماضي

محاورة مختارة بين كلا من

ابراهيم الشيخي
محمد حوقان
عبدالواحد

سماع ممتع لكم احبابي





فتى الظهران 25-May-2010 04:20 PM

توضيح معم ومتخصر للغايه
 
اولا : اشكر كاتب هذا الموضوع كما ان الشكر موصول للأخوه اهل الجنوب الذين قاموا بالتوضيح ولي عتب بسيط عليهم بعدم كتابه محاوره كامله وانا اعديكم بكتابه احدى المحاورات التي تاتي في العرصه مع تفسير بعض الابيات على حسب فهمي لها قرايبا




ما احببت ان اوضحه هو ذكر بعض الاعضاء ان الابيات في العرضه سطحيه ومكشوفه



احبب اخي الكريم ان اتكب لك هذا الابيات للشاعر محمد بن ثايب والشقر من زميله عبدالله بن مساعد(بن شهبه) رحمه الله



هذه الحفله قبل قرابه الثلاثين عام ولها قصه



هي ان الشاعر محمد الغويد في بدايه الحفل فجر 60 بيت تسليم على شهران وقام معه بالشقر الشاعر سعد بن عزيز


ومن الابيات التي اذكرها قول الغويد


مانيب ضامي وادور على صبح بكره من يارد البحر صار اميه وعشرينا

وشقر بن عزيز
الله عطا كل شاعر ل صبح بكره البدع والرد صار اميه وعشرينا

وقام ابن ثايب يالترحيب بهم على نفس القافيه ب 120 بيت ومشهوره الحفله هاذي


بعدها خرج الغويد وبن عزيز من الحفل وقام ابن ثايب يبدع ومعه بن شهبه والخصم هنا بن مريط الاكلبي وبن شافر الاكلبي


يقول بن ثايب

افهمو مقصودنا يا نزول المنطقه من معه علم نطق
نيتي بـ اطاول الربع بالسبت والاحد غير ما عنيت احد

كل موتر ما نقل حملته يلغى مديله وين جيبين ن من اول تحن تروسها <<المقصود الغويد وبن عزيز بعد خروجهم


بن شهبه

كل شاعر عارف حكمته من منطقه يوم طقوا ما نطق
لو ترالك واحد في الصلاه تحت اللحد ما تحد لمن تحد؟

وجه القرني ولافاد جر الغامدي له والجمال امن النماره تحنت روسها


بن شافي

الشموس اللي بوسط الديار الشارقه القمر وقته شرق


يا بن ثايب من دعانا ترى حنا نجي له عارف ان الجم يظهر بقوا حبوسها

بن مريط
النفوس الي بوسط البحور الشارقه وش علي من من شرق <<اي غرق

كل جيل يا عرب يفتخر من زود جيله وش علي من الناس ما تحتمي بحبوسها


بن ثايب

والله ما حايل زميلي بغش وازرقه مثل من غش وزرق

ما نويت احس لي شايب ولا ولد في رضى ضيف وبلد

ابن ثايب قال ما ل القبيل الا قبليه بندق اهل الحق ما يرختي نادوسها


بن شهبه

انت من شهران يا حي هاذي من قبليه كم تدوس الناس ياشيخ وان ادوسها


والمعنى بالكامل عن الغويد وبن عزيز والتفاخر با ابن ثايب على رده

اعتذر عن عدم ذكر الابيات كامله لقله الحفظ





طبعا الي يقول ان العرضه كلها سب وشتم وابيات ركيكه كذالك ايضا السب والشتم والركاكه الشعريه موجوده في المحاوره


وحفلات مشهوره ينزل اكبر شعراء المحاوره الى الركاكه والكلام الهابط ولهذا ليس تقييم لفن وحده


بل ان الشاعر الخصم يجبر المقابل على هذا الكلام في اكثر الحفلات





مثلا على ابيات هابطه في المحاوره ل تركي2000 وهو شاعر عملاق لكنه نزل الى الكلام الفاحش هنا



في موال

يا راعي الحب قرب حب مشاعبي يكفيك عني بعنف وطاروا اصحابي والله ما تنسى في حضوري وفي غيابي.........!!!!!





اعطيك من درر ابن ثايب

من طلب ربه فقير(ن) ومحتاجي امتلا كفه وجيبه وماعونه

وهنا الحفله كامله
http://www.youtube.com/watch?v=Pzt3CSeygBo

شعارها محمد بن ظافر الشمراني خلف بن مارق محمد بن ثايب سعيد بن هضبان

وكانت بدايه القارعه او الطاروق قويه من ابن ثايب


بسمك الله نبتدي وابن يا بادي
والمجرب يعرف الجزل والرادي
يا سلام الله سلامن يشيع امره
يوم جينا ياهل صيت واهل قاله
يعجبكم مدري اروح ولا اجي واطلق الي كنها في كلبشونه


استمع لدرر وصرف الذهب في الحفله هاذي

فتى الظهران 25-May-2010 04:32 PM

الفحله هاذي 1409 تقريبا

ترتيب الشعار في الاجازء القادمه لمن لا يعرفهم من الجزء الثاني الشعار هم محمد بن ظافر الشمراني معه خلف بن مارق الواسي
ومحمد بن ثايب الشهراني ومعه سعيد بن هضبان الحارثي
الجزء الثاني من الحفله

http://www.youtube.com/watch?v=vM2XE...eature=related


الجزء الثالث

http://www.youtube.com/watch?v=AAVui...eature=related

الجزء الرابع

http://www.youtube.com/watch?v=8G_Yl...eature=related


الجزء الخامس لا ارزم البابور من ساحل العاجي ++++ قام ربانه يلاعب دركسونه

http://www.youtube.com/watch?v=VSE0U...eature=related


الجزء السادس من طلب ربه فقير(ن) ومحتاجي امتلا كفه وجيبه وماعونه
http://www.youtube.com/watch?v=TnxHH...eature=related


الجزء السابع والي ما شاف الرواسي من عجاجي++++ المزارع في الضحى مات ليمونه

http://www.youtube.com/watch?v=kBE0y...eature=related

الجزء الثامن

http://www.youtube.com/watch?v=1WkIl...eature=related


الجزء التاسع لو تويق الشمس في ليلة الداجي+++++++ ضاع لعب الضومنه والبرجونه

http://www.youtube.com/watch?v=fJ3hu...eature=related

الجزء العاشر لا لقى حجاج بغداد حجاجي ++++ ما قعد راس صليب على متونه

http://www.youtube.com/watch?v=rdVu5...eature=related



الذي يقوول ان العرضه سطحيه ومعانيها مكشوفه يفسر لي هذه الابيات بعد ما يسمعها كامله


هاذا دليل ان هناك دفن للمعنى في العرضه

صريح وجريح 25-May-2010 05:21 PM

اشكرك فتى الظهران ع شرحك الرائع جدا

والمشكله الذي يقول عن العرضه ان ما فيها دفن وفتل ونقض ناس بعيدين عن العرضه جدا

ولا يعرف منها إلا اسمها

اجل ليه الشعار موجودين ويقصدون....؟؟

كل واحد يبدع من زناده من دون اي فايده ما صارت هذي ولا في اي مذهب

بعدين عين الناقد بصيره وإذا تبغى احد ينقد القلطه بيطلع فيها الف عيب وعيب بس المفترض على الواحد ان

يحترم اي فن موجود في الساحه

والله ان فيه فتل ونقض ماهو موجود في القلطه وقوه ابيات ماتفهمها لو تجلس سنه

زياده على ذلك الشقر الاكثر من رائع

اما بالنسبه لكتابه العرضه فمن يعرف لحن وطرق العرضه لن يجد اي صعوبه في كتابتها وقرائتها في نفس الوقت

وليس صحيح ان العرضه ماتقرأ بالكتابه ... لانك انت ما تعرف على اي الطروق هم جالسين يتحاورون واي لحن

مثلها مثل القلطه لو يجي اي شخص وما يعرف اللحن للابيات لا يستطيع قرائتها

وانا تحصل معي احنا كثيره لاني ما اعرف الطاروق الي جالسين يتحاورون عليه

في النهايه اشكرك مره اخرى اخي فتى الظهران

فهد الزهراني 25-May-2010 05:40 PM

الاخ الكريم فتى الظهران
والاخ الكريم صريح وجريح

شكرا لكم على الاضافة ولكن الاخوة هنا عبروا عن وجهات نظرهم الخاصة وحسب مايفهمون عن شعر العرضة وفي النهاية جميعهم وجدناهم اخوة متفهمون جدا ولم نجد منهم الا الترحاب والتفهم وعلى رأسهم الادارة والمشرفين والاخ صاحب الموضوع.

تزويد الموضوع بمزيد من المحاورات شي طيب واثبات مادي ولكن عندي اعتراض على الاستشهاد مثلا بحفلة بن ثايب والغويد لسبب بسيط وهو ان الكلام الذي ذكرته غير صحيح وانا عندي الحفلة كامله ...

بن ثايب لم يبدع ويرد ب120 بيت بل البدع والرد كله لايصل الى 60 بيت
ثانيا القصيدة ليست على قوافي قصيدة الغويد وسعد بن عزيز
ثالثا لو تلاحظ الرد ليس فيه من الشعر شي وفيه بيوت ضعيفة جدا وفيها اخطاء جسيمه وفي طمر لبيوت وقوافي في البدع واستحداث قوافي جديده في الرد وهذا لم يحدث على مر التاريخ العرضوي الا مع هذي القصيدة من بن ثايبب وهو ليس منقصه في حقه فأي شاعر عنده امكانيات معينه لايمكن تجاوزها ولو حاول اي شاعر آخر غيره لفشل مثله ..لأن بدع ابيات بهذا العدد وبشكل آني فيه صعوبة بالغة.

تسليمة الغويد مع ردها مجهزة من قبل ودائما تصير في كل الحفلات وليس مطالب الشاعر ان يرد على كل مسيرة مجهزة وبنفس عدد ابياتها ..


اتمنى تكون الفكرة وصلت وشكرا مرة خرى على هذا التفاعل ونكرر الشخص للاخوة في منتديات الهييلا على كرم الاستظافه لنا ..هنا

تحيااااااااااااتي لكم

فتى الظهران 25-May-2010 05:52 PM

هلابك اخوي فهد صريح



نعم قد يكون ابن ثايب طمر ابيات لاكن اريدك انت تلاحظ ان الابيات ارتجاليه يعني صعب جدا تبدع هذا الكم من الابيات وتشقرها شقر صحيح

ولم اضع هذه الابيات الا للاستشها على دفن المعنى





لاكن نعود للموضوع الاصلي وهو العرضه ودفن الابيات فيها





الحفله الي حطيتها انا هنا اكبر دليل على دفن المعنى والجزاله الشعريه وعدم عسف الابيات




تحياتي لكم جميعا ولي عوده قريبه

فتى الظهران 25-May-2010 06:02 PM

اسايات العرضه


اولا شاعر + زير + عراضه



طريقه القصائد فيها


لنفترض انا هناك اربع شعار بن ثايب بن هندي **** هميل ابو علاج (ذكرت الاربعه لكثر حفلاتهم بهذا الترتيب)


يقوم الطرف الاول ببدع القارعه(الطاروووق) ووضع اساس المعنى فيه



ف مثلا
يبدع ابو علاج وهميل والمعنى على سبيل المثال قناة السيوف وصاحبها سعيد الحداوي(كما حدث في شهر 3)

يقوم الطرف الثاني بن ثايب وبن هندي على الشقر بالرد على نفس المعنى




علما انا هذه الحفله لم يتضح المعنى فيها الا بعد مرور ساعه ونصف على نفس الطارووق


سأقوم بادراجها بالصوت قريبا



اما قول البعض ركاكه الابيات او انها رص كلمات على قاف وزن دون معنى


فلا نحكم على هذا الفن من شاعر او حفله


اذا كان هناك شاعر ركيك فهناك 100 جزل
وان كان هناك حفله هابطه فهناك 100000000000 جزله


لب الموضوع هو تعريف بالعرضه واساسياتها وليس ذمها او مدحها من اجل شاعر او حفله



لو ان التقييم على الشعر في بعض الفنون ل منعت المحاوره بسبب العنصريه التي فيها والسب والشتم بين القائل

فنلاحظ شعار عتيبه يسبون في قحطان وشعارها ومطير على البقوم و و و الخ


والحمد لله الحفلات في المحاوره قلت من هذه الفئه






فلا نحكم على الموروث من اجل شاعر او قصيده او حفله


\




تحياتي


الساعة الآن »11:51 AM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd