الهيـــــــــــــلا   *** منتدى قبيلة عتيبة

الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة (http://www.otaibah.net/m/index.php)
-   معارك وبطولات (http://www.otaibah.net/m/forumdisplay.php?f=5)
-   -   محمد بن هندي ومعاركه مع شمر (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=20291)

خالد بن مورق 15-Sep-2010 02:16 PM

ابن رشيد جميع معاركه مع عتيبه تقاتل معه قبائله وحاضرة تميم والدليل القصائد التي قيلت ومساندة الاتراك لبن رشيد مذكوره في امهات الكتب وابن رشيد كان يقاتل بشمر وعنزه ومطير وحرب وحاضرة بني تميم وقحطان وغيرهم كثير بحثت في كتاب قبيلة شمر العربية مكانتها وتاريخها السياسي بحثت في هذا الكتاب لمعارك ابن رشيد وغزواته ابن رشيد اريد ذكر لبن رشيد في الكتاب لم اجد لبن رشيد اي ذكر بالكتاب والسبب هو انه ابن رشيد كان يقاتل في جيشه المكون من عدة قبائل وماكان يقاتل بسم شمر كتاب تاريخ شمر يفخر بذكر فقط شيوخ شمر امثال الجربا والياور وغيرهم اما ابن رشيد ياليت ابناء شمر تترك تمجيده ويذكرون معارك الجربا وشيوخ شمر في بادية سوريا والعراق

خالد بن مورق 15-Sep-2010 02:34 PM

كتاب قبيلة شمر ورواة شمر لايفخرون في فعل ابن رشيد ويذكرون شيوخهم فقط الجربا وغيرهم في كتبهم التاريخيه لان ابن رشيد كان معين من الدوله العثمانيه على نجد والدليل

نوضح كيف انه ابن رشيد كان معين من الدوله العثمانيه على نجد وترسل له الدوله العثمانيه العساكر لكي يحكم قبضته على نجد ويجمع الزكوات من قبائل نجد ويرسلها الى السلطان العثماني

المصدر مذكرات ضابط عثماني في نجد صفحه 18 يقول مانصه

(اما الامير(يقصد ابن رشيد) فقد كان يكسب رضى الذات الشاهانيه (اي السلطان وتوجهاته) ويحصل على الحسانات منه مقابل عدة افراس يقدمها الامير الى المابين في كل سنه ,من تلك التي استولى عليها من البدو ومن الاهالي بأسم الغزوه , وعرض الطاعة له ,ولما سمع السلطان بنبأ مقاومة الاهالي في نجد لحكم عبدالعزيز الرشيد ,اصدر امرنأ, بأرسال قوة عسكريه الى المنطقه لدعم امارة ال رشيد )



يقول الكاتب وهو يتحدث عن الدوله العثمانيه وابن رشيد مانصه صفحه 54

(بذالك انتشرت فكرة ان الدوله سوف تقوم بضبط منطقة نجد مع ابن رشيد وتسليم المنطقه الى ابن رشيد وبذالك يحقق مصدر المقصود )


يتحدث الكاتب بأن الدوله العثمانيه كانت لاتريد ازعاج ابن رشيد وهو مفوضها (يعني معينينه) في نجد المصدر مذكرات جندي عثماني في نجد صفحه 13

(عدم رغبة الحكومه في ازعاج ابن رشيد او الضغط عليه وهو مفوضها في نجد )



وزكوات ابن رشيد التي يجمعها من البدو بمساعدة قبائله ومساعدة العثمانين يؤديها الى السلطان العثماني ورجع الى كتاب مذكرات ضابط عثماني صفحه 58 سوف تجد مايقدمه ابن رشيد لدوله العثمانيه سنويا بعد المصادر التي اوضحة انه ابن رشيد معين من الدوله العثمانيه ومفوووض على نجد نوضح في هذا النص مخصصات ومعاش ابن رشيد واسرته المقدم من قبل الدوله العثمانيه المصدر مذكرات ضابط عثماني
صفحه 59

(كانت مصروفات أسرة الرشيد تتكون من مصاريف الأكل لضيوفهم في القصر الموجودين في حائل وفي بريده , ومصاريف الملبوسات التي كان يقدمها الاتباعه كل سنه مرة, ومعاشات الأمراء الذين كان يعينهم على القصيم وعلى لعارض وعلى عنيزه ومعاشات المحافظين الذين كانو في معية اولئك الامراء يمكن ان يطلق عليهم طايشين متهورين ومصاريف عبيده الذين كانو معه بشكل دائما وملبوساتهم وعددهم حوالي مائة شخص ومصاريف اولاد اسرته ومصاريف لبسه والمخصصات السنويه الاسرة عبدالله الرشيد وعبيد الرشيد واسرة السبهان ولا يتجاوز مجموع هذه المصاريف سنويا عسرين الف ليره)




الموضوع هو عن معارك محمد ابن هندي وعتيبه مع ابن رشيد وجيشه من باقي قبائل نجد وش دخل معركة الصريف وغيرها

بندر النفيعى 15-Sep-2010 08:23 PM

ابناء العم الضيوف الكرام ابن رشيد لم يكن حاكم قبل ان ينصبه آل سعود علي حايل وابن رشيد ليس تبع تابع لبن سعود حينها بل رضي انه يقول عن نفسه بلاس في قصيدته عندما كان يواجه ساجر الرفدي ويقول فيها
باشيخ انا جيتك مسير وبلاس ناس تدور علي حكمك فسادي
والقصيده موجوده كامله وهي في بدايه الدوله السعوديه الثانيه اذن ابن رشيد بلاس.
وهذا مقصد العفار عندما رد علي حمود الرشيد وقال :
ياحمود لابقنا ولانا بسرقان البوق في حكمك عسالله يديره
الخيل خذيناها قلع بلأرسان اصايل من نجد حتي الجزيره
اذا يتضح لنا ان ابن رشيد كان بدون شمر خيال عند آل سعود وبعدين تنكر لمعازيبه وسرق الحكم منهم عندما كانوا في امس الحاجه اليه علي عكس فعل شيوخ عتيبه الذين هم اعداء آل سعودفي تلك الفتره وهزموا دولة آل سعود في وادى الضال وطلال ومع ذلك يعفوا ويصفحوا ويقفوا بجانب من نخاهم وحتي لو كان بالامس عدوهم.
اما ياكتاب شمر فانتم متناقضين فعروي اطرافها نفسهم تجدهم في البكيريه فأذا انهزمتم قلتوا ان آل سعود هزمونا واذا انتصرتم قلتوا هزمنا عتيبه المعركتين كانت عتيبه مساعده لآل سعود وعتيبه هي من قادت المعركتين بل ابن هندي بالذات هو من قاد المعركتين فكيف هذا التناقض مع ان ابن رشيد في عروا درهم الجمل منسحب من المعركه لولا ابن مهنا فزع ونوخ الجمل.
اما سالفت ان ابن هندي حط السيف علي اذن محمد المهاد وعفا عنه فهذه حقيقه يجب ان تواجهوها ورواتها من شمر من حايل والرجال رواها لبن بليهد وذكرها في كتابه تاريخ نجد في معركة الرحا
في الاخير عتيبه وصلت لمبتغاها وابن هندي بالذات وصل لما يريده وهو هدم امارة حايل وقتل خصومه
وكسب حلال كثير من شمر وتوسع نفوذ عتيبه ومات معزز مكرم وسط ديرته لايجرء احد على اغضابه وابن رشيد مات مقتول وقد هدم برزان امام شمر ولم تقم لهم شوكه كل هذا لان عتيبه لم تهادن لبن رشيد لله درك من قبيله.
اذا عتيبه هي من حققت اهدافها .

اخو ردعه الاسعدي 16-Sep-2010 07:20 AM

حتى في شمال المملكه(الجوف) لم يقدر بن رشيد على عتيبه عندما احضر مدافعة ناصر ومنصور غازياً الجوف فيها وكان يهدف الى الحاق الهزيمة بـــالــــــــدربــــــــــــاس وهذا ماقصد قوله في قصيدته التالية :

بالقلب من كثر الهواليس هوجاس ....................

........................ والنفس متصري بليا دواكيك

يادار ياللي من وراء غر الاطعاس ....................

........................ لا تحسبين اني على الطول ناسيك

يادار خليتك على شان عباس ....................

........................ ولغير عباس فلاني مخليك

يادار ماعندي حدا السيف والفاس ....................

........................ وقبس يهدم مانبي من علاليك

الا ان تبعتي ملة الخلق و الناس ....................

........................ وتبتي عن الفايت وعفتي طواريك

يادار مايجلى صدى القلب وعماس ....................

........................ الا بمنصور وربعه نفاجيك

يابو حمد لا تكربك قوم دربــــــــاس ....................

........................ ولا تزملك شاشاتهم والدبابيك

ولو بالمثل فزعوا لهم قوم فراس ....................

........................ ناتيك بجموع يروكن ترويك


فـــــــــــــــرد عليه مـــــــرعـــــي الـــدربـــــاس بقصيدة منها :::::

ياعبيد لوجيت بناصر ومنصور ....................

........................ وزودتهم ياعبيد في سلة الفاس

قدامكم ياعبيد شاهر ومشهور ....................

........................ ومن عرضهم ياعبيد قوم دربــــاس

أن طعتني ياعبيد وان طعت لي شور ....................

........................ جنب رجال بالمتاريس جلاس

مضرابهم ياعبيد مع مشة الزور ....................

........................ وليا أرتفع ياعبيد مع اسفل الراس

حــلالــنـــا ياعبيد ماهو من الخور ....................

........................ متخيرين له ياعبيد من كل غراس

حــلالـــنـــا ياعبيد غرباً من السور ....................

........................ من شرقي الديرة الى قوم فراس


فالم يستطع عبيد ابن رشيد عند هجومة على الجوف من دخول مساكن الدرباس ولم يستطع ازلة حلالهم كما فعل باسر كثيرة في الجوف علماً ان عبيد ابن رشيد احضر معه مدافعة ناصر ومنصور لهزيمة الدرباس ولكنة لم يتمكن من ذلك ..

تحيتي


صبي روق

اخو ردعه الاسعدي

خالد بن مورق 16-Sep-2010 08:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر النفيعى (المشاركة 1091588)
.
اما سالفت ان ابن هندي حط السيف علي اذن محمد المهاد وعفا عنه فهذه حقيقه يجب ان تواجهوها ورواتها من شمر من حايل والرجال رواها لبن بليهد وذكرها في كتابه تاريخ نجد في معركة الرحا.


نعم وهي مثبته في كثير من الكتب والمراجع وقال عن هذه الوقعه عندما غزى ابن رشيد محمد ابن هندي المصدرالمصدر : تذكرة أولي النهى والعرفان بأيام الله الواحد الديان و ذكر حوادث الزمان الجزء الأول صفحة 297

(فقام محمد بن هندي من بعد العصر وسار معه اربعة من رجاله حتى اشرف على قومه فأمرهم بحفظها اما بن رشيد فلم يمهله فشد في طلبه تلك الليله وجد في السير و امر جنوده بالسلب والنهب فشرعو في أخذ مامروا عليه ولما أشرفوا على رعاياه كان من بينها المغاتير والمجاهيم فشد جنود ابن رشيد على الأبل فخرج الحارسان من وسط الإبل و قاتلوهم ثم يرجعون وسط الإبل فهم في جهاد معهم فخرج صبي من من بين الرعيه ينادي باعلى صوته ويصيح تكفى يابن هندي تكفى يا محمد أخذت لعمانية و هي مشهورة بسلامة النسب فأقبل عليهم أبن هندي و هو يصيح بإذن فرسه فلم يشعر القوم إلا به كالأسد الوثوب الذي لا يطاق إذ صال و عجب القوم لتلك الفرس كيف اجتمعت كذلك فقتل منهم خمسة عشر فارسا فعند ذلك فر أبن رشيد و قومه بخيلهم وركابهم و لحق الطوير فضربه بالصارم ضربه سقط لها شطره فجمع القوم خيلهم تباري الامير خشية ان يسقط ليركب على الاخرى فتكون الخيل على استعداد هذا وهم يطيرون منهزمين
قال من حضر الواقعة أشهد بالله لرأيته يعني محمد بن رشيد منبطحا على ظهر جواده وهو يطير به و يقول اللهم أكفنا شره يكررها فلم يشعر الفوارس إلا به قد جاءهم من امامهم فتفرقوا شاردين فشد على الامير وبعدما ادركه من خلفه رفع السيف فوق أذانه يقول إحفظها لي يا بن رشيد فا نقلبوا بشر حال ورجع محمد بن هندي بما ناله من الخيل والإبل والسلاح
فلما كان بعد أيام بعث اليه ابن رشيد . يقول له : هل انت مسالم ام محارب ؟ فقال : بل مسالم , ولكنك اضطررتني أن أكون محاربا, فأمره ان يعرض طلبه وما يريد , فقال: اريد جميع ما أخذتموه تردونه , فر عليه)

تركي ابن مكه 16-Sep-2010 04:38 PM

ونعم وسبعة انعام في الامير محمد بن هندي
لاكن ارجو من الاخوان عدم التقليل من الامير محمد بن رشيد رحمة الله فهو رجل
عضيم ذو هيبة ووقار وكذلك قبيلة العز شمر
ومحمد بن رشيد لم يتجرى اي شيخ قبيلة لا من عتيبة او غيرها من شيوخ القبائل
او حاكم على غزوى محمد بن رشيد هيبة منة وخوف
ولم يفعل ذلك غير الامير هذال بن فهيد وابنة جهز والمصدر مخطوطة العبيد
ودمتم

بندر النفيعى 17-Sep-2010 07:54 AM

عتيبه لم تغزوا محمد المهاد لانها القبيله الوحيده المحاطه بالاعداء او الخصوم و محمد المهاد عندما اراد ان يغزوها يجمع القبايل ولاحلاف عليها لان اعدائها جميع القبايل المحيطه بها وهذا اللي خلاه يتجرا ويخاصم عتيبه لان القبايل الاخري خافت علي ديارها وحلالها من عتيبه فأخذت تشحن بن رشيد علي عتيبه وشيوخ عتيبه مهو هايبين ابن رشبد لا جا الصحيح ولكن خايفين ان القبايل تحالف مع ابن رشيد والدوله العثمانيه وراه والدليل ان ابن رشيد قال يومن ابن هندي نوانا برزان؟؟؟؟؟؟؟ وهذا دليل انه مع دعم العثمانيين وكثرة خصوم عتيبه الا ان عتيبه لم تهب ابن رشيد والدليل شطر بيت من شاعر ابن رشيد نفسه والدليل الثاني انه ابن رشيد هرب من مواجهة ابن هندي فالرحا ولم بفيده هروبه بل اخذ يدعوا الله ويقول يالله تفكنا من شره ومع ذلك ضفر به محمد بن هندى وعفا عنه وهذه من عوايد عتيبه وهذه الحقايق من بطون الكتب بالاضافه الي الرواه الثقات واغلبه من رواة اهل حايل وابن رشيد راعي بوق وغدروالدليل اخذه لحكم معازيبه بالاضافه الي غدره بشيوخ الجوف السرحان علي عكس شيوخ عتيبه اهل وفا وعفوا اذا قدروا وانشد آل سعود انفسهم وهم الوحيدين اللى قال عنهم الامير مشعل انتم هل العوجا معنا انظر الي اخوان نوره ارفع مقام في حكام العرب ولايستطيع احد يحاول ان يطاولهم في القدر والاماره والامامه والملك واللي كان ابن رشيدك فداوي عندهم يامرونه وينهونه لم يجعلوا اي قبيله تشاركهم هذا اللقب الا عتيبه .

خالد بن مورق 17-Sep-2010 01:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر النفيعى (المشاركة 1091588)
ره
اذا يتضح لنا ان ابن رشيد كان بدون شمر خيال عند آل سعود وبعدين تنكر لمعازيبه وسرق الحكم منهم عندما كانوا في امس الحاجه اليه علي عكس فعل شيوخ عتيبه الذين هم اعداء آل سعودفي تلك الفتره وهزموا دولة آل سعود في وادى الضال وطلال ومع ذلك يعفوا ويصفحوا ويقفوا بجانب من نخاهم وحتي لو كان بالامس عدوهم.

في الاخير عتيبه وصلت لمبتغاها وابن هندي بالذات وصل لما يريده وهو هدم امارة حايل وقتل خصومه
وكسب حلال كثير من شمر وتوسع نفوذ عتيبه ومات معزز مكرم وسط ديرته لايجرء احد على اغضابه وابن رشيد مات مقتول وقد هدم برزان امام شمر ولم تقم لهم شوكه كل هذا لان عتيبه لم تهادن لبن رشيد لله درك من قبيله.
اذا عتيبه هي من حققت اهدافها .


نعم والدليل على ذالك انه حتى ابن رشيد نفسه كان يريد صداقة عتيبه ومحمد ابن هندي ويريد ان يقفو بجانبه ضد الملك عبدالعزيز ولاكن محمد ابن هندي مايبوق ولا يخون العهد الذي عطاه ال سعود فقد كان له مكانة كبيرة عند اسرة ال سعود فقد عينه الامام عبدالله الفيصل وزيرا له وساعد الايمن في حروبه ومعاركه وقد وضح الامير حمود العبيد الرشيد هذه المكانه في الابيات التاليه؛

يوم ان عبدالله جفانا........واختار ابن هندي وزير
فلانبي من لابغانا..........لو كان هو شيخ وامير
هذا منكم هو جزانا.......عاداتكم كف العشير
نصاه يوم انه عصانا.....ونغير يوم انه يغير
واللي يبي شقة عصانا.....نشق بطنه لونه كبير


وقصد في البيت
نصاه يوم انه عصانا.....ونغير يوم انه يغير

بمعنى ان الامام عبدالله الفيصل قد نصى محمد ابن هندي عندما كان محمد ابن هندي احد اعداء وعصاةابن رشيد وقبيلته هي القبيله الوحيده الغير خاضعه لحكم ابن رشيد وحتى ابن رشيد نفسه كان ارسل الى محمد ابن هندي وعتيبه رسل كثر يطلب صداقتهم وكان ابن رشيد قد اوصى الرسل بأن يغرو محمد ابن هندي بأن ابن رشيد سوف يعطيه المال الوفير ويجزل له العاء اذا وقف بجانبه ويعدونه بالمال الوفير اذا ساند محمد ابن هندي ابن رشيد في معاركه مع ابن سعود المصدر النجم الامع للنوادر جامع محمد علي العبيد صفحه 165

(من ذلك أنه كان قريبا من منطقة الشَعْراء قصر يسمى الرفايع، ويبعد عن الشعْراء ساعة واحدة ويملكه رجل كريم يدعى إبراهيم بن عبد الله العجاجي وكان يعد الضيافة لكل من أناخ على قصره سواء كان يعرفه أو لم يعرفه، وفي سنة 1326هـ أناخ عنده صاحب مطية يقال إنه من عتيبة الدغالبة، وكان مرسولا من ابن رشيد أمير حائل إلى محمد بن هندي بن حميد يطلب صداقته هو وجماعته من عتيبة وليس معه كتاب ولكنه مأمور أن يبلغه من رأسه ويعده ويمنيه بالعطاء الأوفر، فأكل ضيفته عند العجاجي، ورحل كعادة الضيف المتطرق، وكان العجاجي لا يعلم بهذا الضيف ولا من أي مكان أتي ولا أين يقصد ,وبعد مدة من الزمن وصل إلى الملك عبدالعزيز أن إبراهيم العجاجي نزل عنده ضيف مرسول من ابن رشيد إلى محمد بن هندي،)



ويعد ويمينه بالعطاء يقصد الكاتب محمد العبيد بأن ابن رشيد وصى رسله بأن يعدو محمد ابن هندي بالعطاء والمال اذا وقف بجانب ابن رشيد في معاركه ورغم ذالك لم تصادق عتيبه ابن رشيد ولم تسانده في اي معركه ولم يذكر التاريخ انه ابن رشيد قد غزى معه احد شيوخ عتيبه في اي معركه من معاركه دائما تجد عتيبه في صف اعداء ابن رشيد

ابو سعيد السميري 26-Sep-2010 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزان0 (المشاركة 735938)
اول شي يامقاااااااااااااااااااااطي

اسمه برغش موب برغشه هذي يمكن فراشة

ثانيا كفو ابن هندي يستاهل من اشهر فرسان الجزيرة العربية


ثالثا هو السطامي وهو من عبيد الرشيد اي عبد مملوك ولا اظن ان ابن هندي صغير الى هالدرجة حتى يفتخر بقتل عبد

اخوي برزان هلابك ونعزك من معزة عتيبه للشمر حتى لو انك مووقوف ونطلب من

الاداره الغاء الايقاف مهما كانت الاسباب فمن عفا واصلح فاجره على الله


السطامي اللي تقول لو ترجع للكتب والرواه

كما قيل (شرب السطامي فنجال ابن هندي حيث امتنع الكثير من الفرسان من شمر عن شرب فنجاله

وقد اشتهر بشرب فناجيل الشيوخ والفريس فقد شرب فنجال سبعة شيوخ)

هذا اللي تقول عبد

نستنتج مايلي 1ـ هيبة ابن هندي حيث لم يتجراء احد على شربه معداء السطامي وراح عشاء للذيابه
2ـان السطامي فارس لا يشق له غبار عبد او صانع حيث شرب سبعة فناجيل وذبح شيوخ


الحمدلله حنا عتيبه شرابة الفنجال واذا شربناه ادينا موووجوبه مثل فنجال تراحيب يوم شربه السلات

وطيره بالشلفا من فوق الفرس

ايضا الحمدلله من يشرب فنجالنا يروح عشاء للذيابه هذا السطامي والشمري الاخر اللي بالقصه

المشهوره اذا جاك الحبردي يردي وشرب فنجال الحبردي

ابو سعيد السميري 26-Sep-2010 06:33 PM

احب اضيف اضافه عن احد الرواه ومن قبيلة شمر نقلة لي شخصيا

ان من اسباب هزيمة ابن رشيد ان ابن هندي وربعه سحبوه يم الرحا وكانو يعرفون ارضها

عز المعرفه على العكس من ابن رشيد وجيشه

ووضح ذالك فالطراد اللي صار فالمعركه




ايضا بخصوص السطامي فيقال انه لباس جوخ ذباح شيوخ وكان من وزراء ابن رشيد


الساعة الآن »08:39 PM.

 Arabization iraq chooses life
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd