العنصرية والمفاخرة والصناع

[الازدي الجديد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اشكر الادارة الكريمة لقبول التسجيل وتفعيله، والهدف من التسجيل هو طرح موضوع من ثلاث محاور عسى ان يكون فيه الفائدة للجميع.

للاطلاع ، ساضع ضمن الموضوع بعض الروابط من المنتدى وليست روابط خارجية ،
((آمل عند الانتقال لها العودة مرة اخرى لمناقشة موضوعنا هذا)). والنصوص التي باللون (الرصاصي) ليس من عندي وانما منقولة من مواضيع للاثبات.


موضوعنا هو العنصرية البغيضة والمفاخرة الكاذبة،

سألت شخص من احدى الدول العربية عن هذا الامر من باب الحوار ..
قال اشتغلت في اوربا واشتغلت في بعض دول الخليج .. وحاجتين ما شفتها إلا عندكم (المعايرة والمفاخرة الكاذبة)
المعايرة غير موجودة .. لانها من قلة الادب وممكن ان ترفع دعوى ضد من يلمزك بقول او باشارة.

اما المفاخرة موجودة عند غيركم ولكن بالانجازات الشخصية للفرد سواء كانت مالية او علمية او حرفية (رجل اعمال او متعلم تعليم اكاديمي عالي او يتقن حرفة اتقان تام)
ولم اسمع احد منهم يقول انا ابن القبيلة او الاسرة الفلانية ... من يقول هذا الكلام هناك يحتقرونه وينبذونه ويعتبرونه عاجز عن تحقيق انجاز شخصي فيلجأ إلى التمسك باقرب حبل.
وطبعا اخذتني النعرة ودافعت بكل ما استطيع. رغم اني من بدأ السؤال من باب المزاح

ولكن في قرارة نفسي اجد قوله صحيح .. حتى لو عارضته .. وساتحدث هنا عن ثلاث نقاط او محاور ، هي:

اولا:
العنصرية كانت موجودة ولكن على استحياء وتخرج عندما يتمازح الزملاء في العمل او الحي (مزحة برتحة) ويخالطها الضحك ... ويمكن ان يكون في النفوس ما فيها لان العادة ان اللسان يفلت وينبيء عما في الفؤاد حتى لو كان على سبيل المزاح.
لكن الان ومع الانترنت ازدادت خاصة وان المتحدث مجهول الهوية وينسب نفسه للقبيلة الفلانية، ولا نعلم هل هو صادق في انتسابه ام انه شخص غريب يريد اثارة الفتنة وبث الكراهية بين ابناء الوطن الواحد لغرض ما في نفس يقعوب.
ومن المؤكد ان مثل هذه المواضيع سيتم الاخذ والرد فيها وسيخلفها توتر وكره دفين في نفوس المراهقين خاصة وانهم اكبر فئة مستخدمة للانترنت، وما علق في الصغر يصعب نزعه في الكبر.

خاصة وان الامر شائع ومعتاد، بل واصبح من اساسيات العراقة والاصالة ان يترفع البعض عمن يتوهم انه دونه ويعايره ليضع الامور في نصابها وكل يعرف حجمه ... هذا الزيف والوهم منتشر ويجب ألا ننكره.

ابناء القبائل يحتقرون بعضهم بعضا واذا لم يجدوا من يحتقرونه .. احتقروا الصناع (الحرفيون) .. بينما جميع العقلاء في دول العالم يقدرونهم ويحترمونهم ويدربونهم ويدفعون لهم اجور عالية ويوفرون لهم مدن صناعية كاملة المرافق لان النتائج ستكون مصانع وانتاج ووفرة اموال وفتح بيوت واستقرار... ونحن هنا ابائنا واجدادنا وضعوهم في اسفل السافلين لانهم يعتبرون العمل عيبا بينما القتل والنهب كان شرف وعزة. ومن الطبيعي ان ينشأ المراهق في تلك الايام ويرى ان الحرفة عيب والسرقة شرف وبطولة .. ماذا سيتبع .. انا لو كنت في ذلك الزمان لن اختار سوى ما كان عليه قومي ... ليس نقصان في العقل .. ولكن حتى لا أخرج عن السياق العام.
وهذا في كافة المناطق وليس مخصص لمنطقة وحدها. ورغم مناقشتي لعدد كثير من الناس وشرحت في المنتديات ان هذه الفئة كانت سببا في رفعة الامم وتقدمها كما هو في اوربا (الثورة الصناعية) قامت على ايديهم والتجارة والصناعة .... والاقتصاد بصفة عامة تحت ايديهم .. ولكن لا حياة لمن تنادي .. البعض تهزأ قال (اكيد الاخ صانع)

هذا الامر لا زال يؤثر علينا حتى اليوم ... الشاب السعودي يخاف ان يفتح ورشة صغيرة ويعمل بها .. لانه يعلم انه لن يزوجه احدا ابدا ... الاجانب استغلوا هذا الوضع فمسكوا بتلابيب التجارة والصناعة الخفيفة وبدأنا نحن نصيح .. الاجانب سيطروا على البلد ... الاجانب يحولون مبالغ خيالية ... الاجانب ما تركوا لنا فرصة .. الاجانب يركبون سيارات اخر موديل واحنا ما احنا قادرين إلا بالاقساط .. الاجانب والاجانب ..
والحقيقة ان العيب فينا وليس في وزارة العمل .. نحن في داخلنا شيء ... والله لن يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم.

قبائل الجنوب وخاصة غامد .. كان سائق اللوري الفورد يضعونه في اعلى القائمة الاجتماعية ... ويزوجونه ويحترمونه ويقدرونه .
الان مسكين من يسوق ويترزق الله من وراء السواقة .. على طول يتهمونه انه راعي حبوب .. صايع .. وبعضهم يعلق ويقول لو فيه خير شاف له شغلة ثانية ... وخذ من هذا الكلام.
ولو ننظر في حاله نجد لم يسرق او يحتال .. بل اتخذ مهنة شريفة .. لكن الافكار التي تنتقده غير شريفة.

هذا رابط لموضوع نقله احد الاعضاء
النص كما هو:
((بل أنهم في البادية ولدى بعض القبائل المعروفة يمكن لأحد أبناءهم أن يتزوج من (قينة) أي أمة سوداء مملوكة، ولا يتزوج من أخرى مجهولة النسب كالصناع!!.))المصدر: سطر رقم 24
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=97075

ما هو شعور شاب مراهق من فئة الصناع عندما يقرأ مثل هذا الكلام ... يهاجر من البلد ... او يحقد على البلد وعلى من فيه ..
وما هو شعور شاب مراهق من فئة المعتقين عندما يقرأ انه عرض باحدى نسائهم كناية عن الاستحقار وليس استشهادا بمثال.







ثانيا:
المتابع للمنتديات و اليوتوب يجد كثير من الشتائم بين الطرفين من ابناء الوطن الواحد وكل منهم وضع نفسه موضع المدافع عن القبائل القحطانية ، والاخر عن القبائل العدنانية

تلك التعليقات والمعايرة بالفعل شيء يضحك ويدمي والقلب ... واحيانا اسأل .. ماذا سيقول عنا الاخوة العرب والمتابعين من الدول الاخرى عندما يطلعون على ما نكتب؟

يُقال لابناء الجنوب: (اليمنيون) (الزيود) (صفر سبعة) (اللحوج)
ويُقال لابناء البادية : سراق .... ، نقالين العمود، بدو ، اعراب.

الغريب انه يوجد قبائل بدوية قحطانية
وفي الجنوب يوجد قبائل عدنانية متحضرة ومستقرة (زراعية)

لنطلع على هذا الرابط ونرى: هذا الرابط (مشاركة رقم 1 ) والموضوع في الاصل لـ (الجوراسي)
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=45297


النص :
(القبائل القحطانية في نجد والشمال وبعضعها يحسب من القبائل البدوية في الوقت الحاضر.
3. قبيلة البقوم ( أبناء عامر بن حواله بن الهنوء بن الأزد ). مجاورة لسبيع ويعتبرون انفسهم بادية ومن نجد.
2. قبيلة غامد ( أبناء غامد بن عبد الله كعب بن الحارث بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد ).
قبيلة غامد في اعالي جبال السراة ولكن جزء منهم بادية يعيشون في وادي العقيق ولهجتهم وعاداتهم تختلف كليا عن القبيلة السروية وهم مجاورين لقبيلة سبيع والبقوم "احد الزملاء من قبيلة غامد تعرضت لموقف طريف مع احد كبار السن من بادية غامد، يقول: اخذته معي من الطريق لاوصله إلى الطائف وفي الطريق تحدثنا واصر على انهم هم الاصل وانا نحن يمانيون. قلت له : انت هنا في وادي العقيق شرق منطقة الباحة ولا تبعد اكثر من 70 كيلو متر .. اذا احسب نفسك ايضا يماني .. اذا كنت تطلق هذه الصفة على واحد من ابناء قبيلتك فلا نستغرب ما يقوله عنا الاخرين.
قبيلة عسير ( اختلف النسابون في نسب هذه القبيلة بين عدنان وقحطان . ولكن الأغلبية ذهبوا إلى أنها عبارة عن حلف بين قبائل أزدية دخل فيها قبائل من عنز بن وائل العدنانية ).
1. قبيلة قحطان الحالية ( تجمع لقبائل كثيرة يعود نسب معضمها لمذحج وقد تحالف معها بطون من همدان والأزد ).
4. قبيلة بالحارث ( ينتسبون إلى الحارث بن كعب بن مذحج ).
2. قبيلة آل مرة ( هم أبناء مره بن علي بن سلمان بن سلمه بن سلمه بن دول بن جشم بن يام).
3. قبيلة العجمان ( وهم أولاد عجيم بن هشام بن الغز بن مذكر بن يام ).
1. قبيلة شمر ( نسبة إلى شمّر بن عبدجذيمة الطائي فرع صغير من طيء انضوى تحته فروع من طيء كالأسلم وتحالف معه الضياغم المذحجيون كآل رشيد وكذلك تحالف معه بعض الفروع العدنانية وكونت ما يعرف اليوم بقبيلة شمر ).
2. قبيلة الظفير ( يرجع بعض النسابة هذه القبيلة إلى بني لام القبيلة الطائية المشهورة ولكن هناك أقوال بأنها عبارة عن تحالف لقبائل تظافرت فيما بينها ).
4. قبيلة حرب ( هناك اختلاف كبير في نسبها فمنهم من قال أن قبيلة حرب هم بنو حرب بن سعد بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة. ومنهم من قال بأن هذه القبيلة منحدرة من بني هلال القبيلة الهوازنية القيسية العدنانية المشهورة. والقول الأرجح أنها قبيلة خولانية دخل فيها أحلاف عدنانية كقبيلة مزينة ).

القبائل العدنانية التي في الجنوب:
5. قبيلة عدوان ( عدوان هو الحارث بن عمرو بن قيس عيلان وسمي بذلك لأنه اعتدى على أخيه فقتله ).
7. قبيلة سبيع ( هناك قولان في نسبهم : الأول أنهم أبناء سبيع بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن. والقول الآخر في أن سبيع بطن من همدان القحطانية).
3. قبيلة الدواسر ( حلف بين جذم عدناني هو دوسر بن تغلب بن وائل وجذم قحطاني هو زايد من الأزد )
.1. قبيلة بني مالك الحجاز ( هذه القبيلة وريثة قبيلة بجيلة وقد أرجع علماء النسب هذة القبيلة إلى مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار بن نزار بن معد بن عدنان وهناك من يقول أنها تعود لأنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن النبت بن مالك بن زيد بن كهلان من قحطان ولكن القول الأول هو الأرجح ).
ملحوظة : يجمع علماء النسب أن بجيلة أخ لخثعم ولكننا في بحثنا هذا أدرجنا بني مالك ضمن القائل العدنانية وخثعم ضمن القبائل القحطانية وذلك نزولاً عند الرأي المرجح لأبناء هاتين القبيلتين بغض النظر عن رأي علماء النسب.)




ثالثا:
البعض ممن يثيرون الضغائن والفتن بغير قصد طبعا ... بدلا من ان يضع مواضيع تزيدنا قوة وتلاحم وتعلمنا ما ينفعنا في ديننا ودنيانا ويحث من يسمع له على ان ينتبه لنفسه ومستقبله ويترك الكلام الفارغ اللي لا يودي ولا يجيب .. بدل من ينصحه بالدراسة والاهتمام بنفسه ومحاولة اللحاق بالعالم التقني المتقدم ويأتي له بامثلة تقوده إلى هذا المعنى ويستثير غيرته لطلب العلم وتعلم حرفة وترك الافكار الفارغة والاوهام اللي ليس لها داع.

لا ... بدلا من ذلك يزرع في قلبه الضغينة والحقد والكراهية ضد ابناء الوطن .. كيف؟
يتعب ويشقي حاله علشان يثبت من اول من تعلم اللغة العربية .. عدنان او قحطان ... ومن هو اصل العرب ؟
وطبعا هناك من يعارضه وهناك من يؤيده

السؤال : ما هي الفائدة التي ساستفيدها اذا علمت من تكلم باللغة العربية او عرفنا من هو الاصل؟
ما الفائدة التي ستخدل علينا من هذا الباب؟
الان أي فرد ممن ينتسب للقبائل العدنانية سيمليء قلبه بالحقد على أي فرد ممن ينتسب للقبائل القحطانية والعكس صحيح.
لان الموضوع سيفتح بينهم وطبعا سيكون هناك حوار مراهقين ويتحول الموضوع إلى مشادة واثبات رجولة ثم كره في النفوس يستمر لمدة طويلة.

هذا رابط للموضوع
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=94472

وهذا النص كما هو :
((والمتقرر عند العلماء وجميع المسلمين أن رسول الله عليه الصلاة والسلام نفساً ونسباً وداراً ومعلوم عند العماء أنه لم يفترق فرعين إلا كان عليه الصلاة والسلام من خيرها بالجملة.
وبعض العلماء يرى أن القحطانيون من بني إسماعيل كما قال بذلك البخاري رحمه الله وغيره من أهل العلم ووردت بذلك بعض الأدلة يرجع إليها في مظانها, ولوقلنا بذلك لما كان التقسيم على خطئه له معنى كما هو ظاهر.
ويرد إشكال إذا قلنا أن كل العرب من بني إسماعيل فبماذا يوجه الحديث الصحيح الذي جاء فيه سبي من خولان وسبي من بني العنبر وغيره من الأحاديث الثابتة وماهي المزية لبني تميم إذاً في الإنتماء لإسماعيل عليه السلام إذا كان كل العرب من إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام, وعلى كل حال لا يمنع أن يكون العرب من قسمين مختلفين.
ومن قال أن العرب القحطانيون هم العرب الحقيقيون بحكم التقدم الزمني فهذا غير صحيح وهل كان كل أجدادهم إلى نوح عليه السلام عرباً !!
أم أن الأمة العربية نشأت بعد, بغض النظر عن اللغة العربية لأن هناك خلاف بين العلماء والمؤرخون متى بدأ اللسان العربي.))

وهناك مواضيع كثيرة في منتديات ولو اعلم انه مسموح لوضعتها كلها.
نفس الافكار والتوجهات كلام لا يودي ولا يجيب ولو تقلب صفحات المنتديات في الدول العربية والاجنبية .. لن تجد مثل هذا الذي يعرض في منتدياتنا.

تقبلوا تحياتي والمعذرة ان اخطأت بحق احد مع احترامي وتقديري لاصحاب المواضيع المنقولة ومثبتة بالروابط

[الرومي]

والله ياخوي مادري وش الهدف من موضوعك

ذكرت في بداية موضوعك العنصرية وركزت عليها وفي اخر موضوعك سرد لبعض القبائل مع ذكر اخطاء فادحة في نسبها وتهميش ذكر بعض القبائل .

اخي
خير الكلام ماقل ودل .
لو جعلت الموضوع مختصر بسطرين ودعمتة بادلة من القران الكريم لكان افضل لك من سرد القبائل وتنسيبها.

[الازدي الجديد]

والله ياخوي مادري وش الهدف من موضوعك

ذكرت في بداية موضوعك العنصرية وركزت عليها وفي اخر موضوعك سرد لبعض القبائل مع ذكر اخطاء فادحة في نسبها وتهميش ذكر بعض القبائل .

اخي
خير الكلام ماقل ودل .
لو جعلت الموضوع مختصر بسطرين ودعمتة بادلة من القران الكريم لكان افضل لك من سرد القبائل وتنسيبها.

اخي الكريم
اشكرك على المرور
بالنسبة للموضوع .. معك حق طويل .. وكان المفروض يتجزأ لثلاثة مواضيع منفصلة بدلا من ثلاث نقاط

سرد القبائل منقولة من هذا المنتدى على الرابط
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=45297
والهدف منها نبذ العنصرية الاقليمية حيث تتواجد في كل المناطق الاقليمية قبيلة قحطانية او عدنانية
لم يكن هناك تهميش ... انما ذكر للقبائل القحطانية البدوية فقط دون الجنوبية
وذكر للقبائل العدنانية الحضرية دون قبائل البادية

تقبل تحياتي

[فهد الزهراني]

الله يجزاك خير

أفهم ان الموضوع عن نبذ العنصرية المتفشية بين افراد مجتمعنا قبائليا ومناطقيا

وكلامك صحيح ونسأل الله الهداية

[الازدي الجديد]

الاخ فهد الزهراني
اشكر لك مرورك


بالنسبة للموضوع .. هو كما تفضلت عن العنصرية
واعذرني ساستغل هذا الرد في اختصاره كما طالب الاخ المشرف الرومي ( ومعه حق في قوله)




اختصار الموضوع الطويل

قسمته لثلاثة اقسام

اولا : عن المزاح العنصري البغيض واحيانا يتحول إلى الجد .. وايضا عن احتقار الحرفيون

ثانيا : عن التنابز بالالقاب المناطقية (بدو و صفر سبعة وحضري ) واوضحت ان الكثير من القبائل القحطانية والعدنانية تتشارك فيما بينها في العديد من مناطق المملكة وهم متوائمين متصالحين ولله الحمد ولا ينقصهم من يفرق بينهم او يثير الفتنة ويشتركون في جميع هذه الصفات التي يجب ان نتعالى عنها.


ثالثا:
تحدثت عن البعض من الاخوة ممن يثيرون عبر كتابتهم العنصرية من جديد، وانه يجب علينا ان نتحاشى عن ما يثير النفوس
واعتباره تاريخ مضى ويجب ان ننظر للامام ونرى متطلبات مستقبلنا .. ما هو المطلوب ..
ان انظر للخلف
او اتعلم واطور ذاتي.

[عبادي المقاطي]

موضوع جميل اخوي اذا كان الموضوع يدحر العنصريه


لكن اذا كان ضد اهل النسب الرفيع انا اختلف معك

الصانع يبقاء صانع نسبه لايليق بالاصيل

وليس فيها اي عنصريه ابداا اذا لم اتعرضه شخصيا او ذكرت اسم عائلته واشهرتهم

كل مافي الامر ان العنصريه مهي زينه ابداا والفخر باب كبير ومهم للمسلم

الدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال في معركة حنين انا النبي لا كذب انا ابن عبدالمطلب

عالعموم تقبل مروري

[الازدي الجديد]

موضوع جميل اخوي اذا كان الموضوع يدحر العنصريه


لكن اذا كان ضد اهل النسب الرفيع انا اختلف معك

الصانع يبقاء صانع نسبه لايليق بالاصيل

وليس فيها اي عنصريه ابداا اذا لم اتعرضه شخصيا او ذكرت اسم عائلته واشهرتهم

كل مافي الامر ان العنصريه مهي زينه ابداا والفخر باب كبير ومهم للمسلم

الدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قال في معركة حنين انا النبي لا كذب انا ابن عبدالمطلب

عالعموم تقبل مروري


اشكرك على المرور

ليس هناك ما يمنع من التفاخر بالنسب ..
لكن فئة الصناع كانوا سببا بعد الله عز وجل في تقدم اوربا ... الصناعات المحلية الصغيرة تطورت من الالة البخارية إلى الطائرة الان

ذوي الاصول الافريقية كانوا سببا بعد الله في تطور الولايات المتحدة اقتصاديا .. حيث اعتمدت في بداياتها على الزراعة وكانوا هم الايدي العاملة ثم تطور الامر إلى نهضة اقتصادية كبرى جعلتهم الدولة الاولى عالميا

ما هو السبب
احترموا الصناع ورفعوا من شأنهم
واحترموا ذوي الاصول الافريقية واصبح لهم دور في مجتمعاتهم

لانهم يعملون ولا يخجلون

تقبل تحياتي

[هيلاوي شقاوي]

المصيبه ياخوي الازدي يجيك واحد مايعرف جده السادس ويفتي بأمور الصناع ويصفهم وكأنهم يهود

طيب اعرف جدانك وشف إلى اي قبيله تنتمي بالنسب قبل ماتقذف الناس

والله جد يالازدي هناك قبائل عربيه ومشهوره في حالة توهان لا تعرف إلى قحطان تنتمي ام إلى عدنان ويتبلون خلق الله

الاكيد ان موضوعك اعجبني بالمره يالازدي

[خلف الروقي]

لم افهم من الموضوع شيء








دمت بووووووووووود

[ناصر حامد الثبيتي]

وحنا بشهر خير . نسأل الله يؤلف القلوب جميعا إينما كانت . سلمت يالأزدي .

[أحمد المالكي]

موضوع رائع جدا جدا



شكرا يالازدي

[سويلم المرشدي]

اشكرك على المرور

ليس هناك ما يمنع من التفاخر بالنسب ..
لكن فئة الصناع كانوا سببا بعد الله عز وجل في تقدم اوربا ... الصناعات المحلية الصغيرة تطورت من الالة البخارية إلى الطائرة الان

ذوي الاصول الافريقية كانوا سببا بعد الله في تطور الولايات المتحدة اقتصاديا .. حيث اعتمدت في بداياتها على الزراعة وكانوا هم الايدي العاملة ثم تطور الامر إلى نهضة اقتصادية كبرى جعلتهم الدولة الاولى عالميا

ما هو السبب
احترموا الصناع ورفعوا من شأنهم
واحترموا ذوي الاصول الافريقية واصبح لهم دور في مجتمعاتهم

لانهم يعملون ولا يخجلون

تقبل تحياتي

الأخ الأزدي الجديد!
أولاً أشكرك على موضوعك الطيب. الذي تحاول من خلال عنوانه شد القارئ إلى قراءة الموضوع ولكن عندما يقرأ الموضوع يجد أنه يتسم بالعشوائية وعدم ترابط الأفكار. على الرغم من أهمية بعض المحاور التي أثرتها إلا أنك لم تكن منصف لكلى الجانبين من القبائل والصناع (الحرفيين). فكان جام غضبك على القبائل، ولم تتعرض لجوانب التقصير عند الصناع.

أخونا الأزدي ... صدقت فيما قلت عن الصناع والأفارقة في أمريكا الذين كانوا سبباً في تطور أمريكا... لأنهم لم يتعدوا حدودهم ولم يخجلوا من كونهم حرفيين ومارسوا مهنهم بكل إقتدار ودون خجل. أما صناع المملكة العربية السعودية أو جلهم لو أنهم يقفون على حدود نسبهم ولا يطالبون بالدخول في نسب القبائل الأخرى لكن ذلك خيراً لهم ولحصلوا على نفس المعاملة من جميع طبقات المجتمع مثل ما حصل عليها أخوانهم الصناع والأفارقة في أمريكا.
لكنهم تركوا مهنهم –الحدادة والنجارة والخرازة ووو...إلخ- (واصبحوا يخجلون منها) وتوجهوا وانشغلوا بأمور لا تعنيهم، وأصبحوا يطعنون في أنساب القبائل الصريحة، ويطرقون كافة السبل في تعديل نسبهم، وهذا ما جعل أبناء هذه القبائل (صرحاء النسب) يأخذون منهم موقف عدائي صارم ويحتقرونهم.
فلوا أن الصناع النجارين فتحوا لهم مراكز وورش نجارة وحاولوا سد حاجة البلد من الصناعات والمنتجات الخشبية لكن ذلك خير لهم، كما أن الصناع (الحدادين) لو أنهم فتحوا لهم مركز حدادة وقاموا بتشغيلها والإشراف عليها وتطويرها لكن ذلك أفضل لهم. ويندرج هذا الكلام على باقي الحرف، ولكنهم –كما قلت لك- انشغلوا بمواضيع بعيدة عن حرفهم التي ارتضاها لهم أجدادهم، وقاموا بالانشغال في موضوع النسب وتعدوا على أمر يعتبره العرب ناموس وأرث مقدس لا يمكن التفريط فيه –كما تعلم يا أخونا الأزدي الجديد!- ومن يشاطرك الرأي أن موضوع النسب عند العرب وبالذات عرب الجزيرة مسألة لا يمكن التهاون فيها أو الإستهانة بها ولا يمكن أن تذوب أو تنمحي من ذاكرة العرب صرحاء النسب. بهذه السهولة.

بالمختصر المفيد: الصانع يبقى صانع وينتمى لقومه من الصناع ويمارس أعماله الحرفية ويطورها كما يشاء ولن يجد في هذه الحالة إلا كل التشجيع والإنصاف من المجتمع والدولة –أعزها الله- . أما أن يحاول التمرد على واقعه وإيذاء الآخرين بالطعن في نسبهم ومحاولة التعالي عليهم من خلال منصبه أو مركزه المالي أو غيره فهذا هو جوهر الخلاف.
مع إحترامي وتقديري لكل الحرفيين (الصناع) في المملكة العربية السعودية وكل الدنيا. عندما يكونوا كما هم صناع (لبدة) في حائل.
والسلام إختام.

[الازدي الجديد]

المصيبه ياخوي الازدي يجيك واحد مايعرف جده السادس ويفتي بأمور الصناع ويصفهم وكأنهم يهود

طيب اعرف جدانك وشف إلى اي قبيله تنتمي بالنسب قبل ماتقذف الناس

والله جد يالازدي هناك قبائل عربيه ومشهوره في حالة توهان لا تعرف إلى قحطان تنتمي ام إلى عدنان ويتبلون خلق الله

الاكيد ان موضوعك اعجبني بالمره يالازدي

مشكور على المرور
كل القبائل فيها الخير وكذلك الحضر واهل الريف
احيانا العصبية تأخذنا جميعا وانا احدهم إلى امور اذا فكرنا فيها بالعقل وجدنا انها لا تفيد ولا تقدم بل العكس تؤخرنا

[الازدي الجديد]

لم افهم من الموضوع شيء








دمت بووووووووووود



وسلمت على المرور
في الرد على الاخ الزهراني توضيح اكثر

صحيح انا اخطأت واطلت الموضوع ولم ارتبه جيدا

[الازدي الجديد]

وحنا بشهر خير . نسأل الله يؤلف القلوب جميعا إينما كانت . سلمت يالأزدي .

وسلمت
ومشكور على المرور

[الازدي الجديد]

موضوع رائع جدا جدا



شكرا يالازدي

العفو

ومشكور على المرور والاطراء

[الازدي الجديد]

الأخ الأزدي الجديد!
أولاً أشكرك على موضوعك الطيب. الذي تحاول من خلال عنوانه شد القارئ إلى قراءة الموضوع ولكن عندما يقرأ الموضوع يجد أنه يتسم بالعشوائية وعدم ترابط الأفكار. على الرغم من أهمية بعض المحاور التي أثرتها إلا أنك لم تكن منصف لكلى الجانبين من القبائل والصناع (الحرفيين). فكان جام غضبك على القبائل، ولم تتعرض لجوانب التقصير عند الصناع.

أخونا الأزدي ... صدقت فيما قلت عن الصناع والأفارقة في أمريكا الذين كانوا سبباً في تطور أمريكا... لأنهم لم يتعدوا حدودهم ولم يخجلوا من كونهم حرفيين ومارسوا مهنهم بكل إقتدار ودون خجل. أما صناع المملكة العربية السعودية أو جلهم لو أنهم يقفون على حدود نسبهم ولا يطالبون بالدخول في نسب القبائل الأخرى لكن ذلك خيراً لهم ولحصلوا على نفس المعاملة من جميع طبقات المجتمع مثل ما حصل عليها أخوانهم الصناع والأفارقة في أمريكا.
لكنهم تركوا مهنهم –الحدادة والنجارة والخرازة ووو...إلخ- (واصبحوا يخجلون منها) وتوجهوا وانشغلوا بأمور لا تعنيهم، وأصبحوا يطعنون في أنساب القبائل الصريحة، ويطرقون كافة السبل في تعديل نسبهم، وهذا ما جعل أبناء هذه القبائل (صرحاء النسب) يأخذون منهم موقف عدائي صارم ويحتقرونهم.
فلوا أن الصناع النجارين فتحوا لهم مراكز وورش نجارة وحاولوا سد حاجة البلد من الصناعات والمنتجات الخشبية لكن ذلك خير لهم، كما أن الصناع (الحدادين) لو أنهم فتحوا لهم مركز حدادة وقاموا بتشغيلها والإشراف عليها وتطويرها لكن ذلك أفضل لهم. ويندرج هذا الكلام على باقي الحرف، ولكنهم –كما قلت لك- انشغلوا بمواضيع بعيدة عن حرفهم التي ارتضاها لهم أجدادهم، وقاموا بالانشغال في موضوع النسب وتعدوا على أمر يعتبره العرب ناموس وأرث مقدس لا يمكن التفريط فيه –كما تعلم يا أخونا الأزدي الجديد!- ومن يشاطرك الرأي أن موضوع النسب عند العرب وبالذات عرب الجزيرة مسألة لا يمكن التهاون فيها أو الإستهانة بها ولا يمكن أن تذوب أو تنمحي من ذاكرة العرب صرحاء النسب. بهذه السهولة.

بالمختصر المفيد: الصانع يبقى صانع وينتمى لقومه من الصناع ويمارس أعماله الحرفية ويطورها كما يشاء ولن يجد في هذه الحالة إلا كل التشجيع والإنصاف من المجتمع والدولة –أعزها الله- . أما أن يحاول التمرد على واقعه وإيذاء الآخرين بالطعن في نسبهم ومحاولة التعالي عليهم من خلال منصبه أو مركزه المالي أو غيره فهذا هو جوهر الخلاف.
مع إحترامي وتقديري لكل الحرفيين (الصناع) في المملكة العربية السعودية وكل الدنيا. عندما يكونوا كما هم صناع (لبدة) في حائل.
والسلام إختام.


وعليكم السلام واشكرك على المرور
اسمح لي بالرد نقطة نقطة

اولا انا اطلعت على موضوعك (الصناع ... بين القبول والرفض لواقعهم الحالي الذي ارتضاه أجدادهم)
على الرابط
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=917379
واستفدت منه كثيرا ورجعت لبعض محتوياته عند كتابة هذا الموضوع


بالنسبة للعنوان وانه يشد ولكن الموضوع غير مترابط

الرد :
وضعت العنوان ولا قصدي ان يكون مغايرا للمحتوى ... لكن انا من اللي يكتبون ولا يراجعون عادة ..
بالنسبة للموضوع وانه غير مترابط .. هذه قد يكون معك حق فيها ... لانه احتوى على ثلاثة محاور وكل منهم منفصل عن الاخر موضوعيا .. لكن كل المواضيع الثلاثة في النهاية يصلون بنا إلى امر واحد




بالنسبة لاشارتك إلى انني صبيت جام غضبي على القبائل

الرد:
انا انتسب إلى قبيلة ولا اسمح لنفسي ان اقلل من شأن القبائل .. لكن اتصور ان انتقاد العادات والتقاليد التي كان بعضها وليس كلها سببا في تأخر العرب خاصة ما يتعلق بالعمل اليدوي والزراعة ... اتصور انه امر مقبول اذا كان سيصل بنا إلى هدف


بالنسبة لقولك ومختصره:
(ان جل الصناع اهتموا بالانساب وتركوا مهنهم وطعنوا في الانساب وهذا ما جعل القبائل تأخذ منهم موقف)

الرد:
اخي سويلم .. لكل فعل ردة فعل ... مجتمع يهتم بالانساب ويتفاخرون بها حتى بين اثنين كلاهما نسبه صريح تجد هذا يطعن في ذاك والاخر يرد ويقذع في هذا ... من الطبيعي ان يهتم الصانع بهذا الامر ليسلم من الالسنة التي لا ترحم ومن القيل والقال والاستصغار والاحتقار ... على اننا إذا نظرنا إلى الامر من عدة زوايا ... فلن نجد شيء يعيبهم او يعيب حرفهم .. بينما لو نظرنا إلى الامور المعيبة حقا .. سنجدها في ذلك الانسان الذي يسلك طرق غير شرعية للحصول على ما يسد رمقه او يرفع شأنه

وانا اتصور ان الافكار لا زالت كما هي ... وتوقعت ان المراهقين سيتجاوبون مع هذه الثورة الالكترونية وستؤثر فيهم بعدما يطلعوا على ثقافات العالم ويتعرفوا على الاسباب الحقيقية التي جعلت الدول الاخرى تتفوق علينا من الناحية العلمية والصناعية والزراعية .

بدلا من ذلك استخدمت التكنولوجيا في زيادة نشر هذه الافكار ومنها التفاخر والعنصرية وشتم الحرفيون والمزارعين رغم ان من يفاخر قد يموت جوعا عندما يتوقف المزارع عن الزراعة بحجة انها من الحرف المعيبة .. او لن يجد له حاجة يستخدمها من الادوات الصناعية الخفيفة عندما يتوقف الصانع عن العمل بحجة ان عمله معيب ... سيتجه افراد الفئتين إلى البحث عما يرفع من شأنهم ولا ينزل بهم إلى قاع المجتمع ...
ما هو الذي يرفع من شأنهم؟ ... البحث عن نسب
وما الذي ينزل بهم إلى قاع المجتمع؟ ... العمل الحرفي
وما هي النتائج ؟ ... توقف عجلة الانتاج وتجدد الافكار والعودة مرة اخرى إلى نقطة البداية.

مع الشكر والتقدير



*

[عبدالرحمن الغامدي]

الاخ / الازدي الجديد اتفق معاك ان مهنة الصناعه محتقره على مستوى القبايل لكن ليس هناك من يقول
ان مهنة الزراعه معيبه ولم اسمع انا شخصيا هذا الشئ فهي مهنة قبايل عريقه منذ قديم الزمان مثل
الاوس والخزرج في المدينه وكذلك قبيلة ثقيف في الطائف وغيرها من القبايل .. على فكرة انا سمعت
من احد كبار السن في الجنوب ان الصناع الموجودين في الجنوب هم اصلهم من يهود اليمن واسلموا
هل هذا صحيح ام افتراء عليهم ...

[الازدي الجديد]

الاخ / الازدي الجديد اتفق معاك ان مهنة الصناعه محتقره على مستوى القبايل لكن ليس هناك من يقول
ان مهنة الزراعه معيبه ولم اسمع انا شخصيا هذا الشئ فهي مهنة قبايل عريقه منذ قديم الزمان مثل
الاوس والخزرج في المدينه وكذلك قبيلة ثقيف في الطائف وغيرها من القبايل .. على فكرة انا سمعت
من احد كبار السن في الجنوب ان الصناع الموجودين في الجنوب هم اصلهم من يهود اليمن واسلموا
هل هذا صحيح ام افتراء عليهم ...

الاخ عبدالرحمن الغامدي

اشكر لك مرورك
البعض يعيب مهنة الزراعة، وكل المهن في نظري لا تعيب ولا عيب إلا العيب المتعارف عليه شرعا (النهب والسرقة والاعتداء على الامنين والشحاذة وغيرها من المعايب)
اما الخزعبلات فهي من علوم الجاهلية و العاجزين عن العمل
وبالنسبة لسؤالك عن الصناع وهل هم يهود .. الجواب : لا اعرف

[أحمد المالكي]

على فكرة.. الصناع لهم اصول ولكنهم نسيوها

وهذا لايعيب

البعض منهم من اليمن من قبايل عريقة مثل حضرموت الذين كان فيهم ملوك في الجاهلية
لكن الاولين الله يصلحنا واياهم.... لازم الواحد يكون حافظ النسب او مايعتبرونه رجل وهذا خطا
الصناع بعضهم نزح من الظلم او الخوف او غيره
والتحق اجداده بالقبايل واخفوا نسبهم
وجاء احفادهم لايعرفون عن اصولهم شيء ... وبالتالي اصبح الناس يحتقرونهم علما بان لهم انساب ربما اعرق من القبايل التي انضموا تحت لواءها

[هايس القعيط]

يقول الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
احفظوا انساب العرب فان العرق دساس

[محمد الوايلي]

تحية لهذا المنتدى العريق منتدى قبيلة عتيبه والذي دائما يحوي مواضيع قلما نجدها في منتديات اخرى

الصناع هم اصحاب الاعمال الحرفيه في الماضي اما اليوم فهم اصحاب رؤس الاموال

واصحاب المناصب ,واحب ان اثير نقطة مهمة جدا وهو ان الصناع اعتبروا انفسهم اهل حرفة

ومدن بينما البدو هم اصحاب الماشية وتاريخهم دموي لايحق ان يفتخر به وانه سبب لتخلف الامة

واي امة يتحدث عنها هؤلاء الصناع اليست امة العرب الذين نحن منها ونحن احق من يتكلم باسمها

ماذا قدم الصناع للامة كل تقدموتطور وصلهم جاهزا ,اليس اجدادهم هم من هربوا الى المزارع

واختبئوا فيها من جنود الدولة التي تطاردهم وتجبرهم على التعليم لان الدولة عرفت وقتها اهمية التعليم

وحتى لا يعتقد احد اني اقول بكل ما اسمع,فهذاالكلام للشيخ عبد العزيز المسند رحمه الله

اذا الفضل في العلم والتطور هو للدولة

الحرفة ليست عيبا لكن العرب لم تكن تنسب الصناع ولاهم انفسهم الا لصناعتهم

والعيب هو في جهل انسابهم لدى العرب وتوارث العرب نبذهم وعدم مصاهرتهم

مع هذا العرب كانت تحميهم وتستفيد منهم ,اذا اين التمييز ضدهم ؟؟

هل يستوي الاعمى والبصير وهل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون وكله موجود بنصوص القران

وهذه حكمة الهية ,فتجد البدوي ابن القبيلة فقيرا والصانع غنيا ,فالله ياخذ اشياء ويعطي اشياء اخرى

والصناع ينسبون انفسهم لاية قبيلة من اجل الخروج من واقعهم

وكثير منهم عانى من هذا الامر واعترض على مشيئة الله كونه لم يولد من قبيلة فاصبح يدعوا للمفاهيم

علمانية..طمعا منه في انهاء تلك الماساة ماضره لو انه رضى بقدره وحمد الله على نعمة الاسلام

اما اصول الصناع فالله اعلم انهم خليط من عبد وحر ابن قبيلة عربي وغير عربي

والعرق دساس تجد دماؤهم تختلف عن دمائنا شكلا ومضمونا


واخيرا لي دعوة عبر هذا المنبر الشامخ منتدى الهيلا ,لابناء القبائل الاصيلة ان يحفظوا عاداتهم

وتقاليدهم ولا يفرطوا بها ,لان هذا اهم مايميز امة العرب في الجزيره وهو النسب

وكل خطوة نحو الحضارة هي خطوة لانهاء قيم القبليه والادلةموجوده ,لذا علينا ان نفتصد ونوازن بين

ماضينا وحاضرنا ,ونفتخر بماضينا من كرم وشجاعة ونسب

[الجوراسي]

بما انك عرجت على موضوعي عن قبائل المملكة الموجود على الرابط ادناه

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=40728

أطلب منك أن تقرأ الموضوع جيدا خاصة المقدمه


...................................

ولا أعلم ماهو وجه الانتقاد على هذا الموضوع


تحياتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

اطلعت على الموضوع وردود الاخوه الاعضاء ولاحظت ان التعبير عن كلمة صانع نوقشت بمفهوم عام غير دقيق فالصناع فئتين فئه قديمه ونظره الاحتقار لهم لم تكن بسبب مزاولتهم للصناعه فقط قالصناعات التي يشتغلون بها قديما لاتعيب في غالبها كصناعة السيوف والسكاكين وجلي الدلال وتلميعها وانما بسبب هبوط غيرتهم على نسائهم ودناءة نفوسهم حيث لاينزلون الا خلف البيوت لشعورهم بالنقص وهم الصلب ويقال لهم الغجر في بعض البلدان ويقال ان اصلهم يهود من شرق اوروبا على ماذكر من قراءاتي ان لم تخني الذاكره 0000

فئه صناع عرب يمارسون اعمال حرفيه قديما وحديثا ولا يعيبهم عملهم وممارسة الصناعه 0وبزيارة ورش السيارات ومصانع الانشاءات والمنتجات النباتيه والحيوانيه وغيرها الكثير تجد ابناء القبائل يمارسون ذلك بصفه مباشره او غير مباشره وفي غالبها صناعات واعمال شريفه

[الشيباني محمد]

اشكرك على المرور

ليس هناك ما يمنع من التفاخر بالنسب ..
لكن فئة الصناع كانوا سببا بعد الله عز وجل في تقدم اوربا ... الصناعات المحلية الصغيرة تطورت من الالة البخارية إلى الطائرة الان

ذوي الاصول الافريقية كانوا سببا بعد الله في تطور الولايات المتحدة اقتصاديا .. حيث اعتمدت في بداياتها على الزراعة وكانوا هم الايدي العاملة ثم تطور الامر إلى نهضة اقتصادية كبرى جعلتهم الدولة الاولى عالميا

ما هو السبب
احترموا الصناع ورفعوا من شأنهم
واحترموا ذوي الاصول الافريقية واصبح لهم دور في مجتمعاتهم

لانهم يعملون ولا يخجلون

تقبل تحياتي

الازدي الجديد (رغم ان الموضوع قديم كما اعتقد)

انت تقول الصناع كانوا سببا بعد الله عزوجل في تقدم اوربا

لكن الصناع عندنا اكلوا الاخضر واليابس ومافادوا لا بصناعة ولاشيء

واذا كانت الصناعة حرفتهم في الماضي فلماذا يغضبون من كلمة (صانع)

اما عنصرية القبائل والمناطق فهي تحتاج الى فهم الاخر وتقبل الثقافة الاخرى

[نافع]

يا اخي العرب اشرف عنصر وشلهم يختلف مثل خيلهم والتهجين ليس بحرام ولا عيب للكن ينقص مع الاستمرار فالمعروف ان خيل العرب وابلهم عراب وتختلف عن غيرها بشهادة الغرب كذلك هم يختلفون
عن البشر في اشكالهم وانوفهم واعينهم وحرارة دمائهم وتغييرهم بالتهجين الله لايجيبه

[سعيد مرزوق العبد]

مابقا للقبايل غير النسب الاصيل وجاي اتناشبهم فيه الاموال والمناصب عند الصناع بعد اشتبون فالقبايل الاصيله اتناشبونها علي النسب لا عنصريه ولاشي هاذي سنة الحياه بنت عمة الرسول تزوجت مولي
من باب الدين وتالي هجت واطلبت الطلاق وطلقها ولا اعترض الرسول عليها


التحقير لايجوز انا معك اجلس واحقره يوم الله عطاني نسب افضل من نسبه طبعا لايجوز

لكن لا يحط لي نسب 2012 ويجي يخطب وخش انسبه هذا غش ولا يجوز

للمعرفه نعم اما للتحقير لايجوز

[سعيد مرزوق العبد]

اشكرك على المرور

ليس هناك ما يمنع من التفاخر بالنسب ..
لكن فئة الصناع كانوا سببا بعد الله عز وجل في تقدم اوربا ... الصناعات المحلية الصغيرة تطورت من الالة البخارية إلى الطائرة الان

ذوي الاصول الافريقية كانوا سببا بعد الله في تطور الولايات المتحدة اقتصاديا .. حيث اعتمدت في بداياتها على الزراعة وكانوا هم الايدي العاملة ثم تطور الامر إلى نهضة اقتصادية كبرى جعلتهم الدولة الاولى عالميا

ما هو السبب
احترموا الصناع ورفعوا من شأنهم
واحترموا ذوي الاصول الافريقية واصبح لهم دور في مجتمعاتهم

لانهم يعملون ولا يخجلون

تقبل تحياتي

وانا وش علي طور اوربا ولا ماطورها انا علي بالنسب اجل علي كلامك نزوج عيال الصين والروس وانت ماشي

اما عاد افريقيا تكفا فكنا ماهم كفو احترام صنيفرات واصنان وخونه ولا يعزون الضيف والخرافات والشعوذه
والسحجر والخبال عندهم

وشف اسمي اظن منت ادري مني فيهم

[نافع]

يا خوي عندك ناقة بنت هياف او مشعوفان هل تبحث عن بعير عكي لاجل ان يلقحها والا تبحث عن نفس السلالة
عتبة بن عون من التابعين رفض يعقد القران على المخزومية التي ترغب هي واهلها الزواج من شخص غير
عربي واصدر حكم بمنع تزويج بنات مخزوم لغير العرب وهو تابعي جليل

[العسيري الوايلي]

الاخ / الازدي الجديد اتفق معاك ان مهنة الصناعه محتقره على مستوى القبايل لكن ليس هناك من يقول
ان مهنة الزراعه معيبه ولم اسمع انا شخصيا هذا الشئ فهي مهنة قبايل عريقه منذ قديم الزمان مثل
الاوس والخزرج في المدينه وكذلك قبيلة ثقيف في الطائف وغيرها من القبايل .. على فكرة انا سمعت
من احد كبار السن في الجنوب ان الصناع الموجودين في الجنوب هم اصلهم من يهود اليمن واسلموا
هل هذا صحيح ام افتراء عليهم ...



عزيزي عبدالرحمن الغامدي ,,, هذي المعلومة غير صحيحة قد يكونون يمنيون , اما بالنسبة لليهود ؟؟؟؟؟؟

فكيف لقبائل عربية أن تنسبهم للقبيلة وهم يهود ؟؟؟؟؟؟؟ أنا عني أنا شخصيا لا أتوقع أن هذا الشئ

صحيح , ( مجرد وجهة نظر ) , والصناع فئتين وهم ( الذين ينتمون إلى قبائل عربية و الصلب ) وهم

القادمون من قبائل إفريقية أو من دول آسيوية , و أحترفوا المهن , وشكرا.

[عبدالله بن ذيب الدوسري]

مافهمت وشتبي بالضبط ..!!


الازدي الجديد

تحدثت عن العنصرية بشكل عام
بين القبائل العربية انفسهم
وبين القبائل والصناع
وكل انتقادك وجهته للقبائل
وتعاطفك وثنائك مع اخوانا الصناع
ياخي قدر الله وسنة الله في خلقه
ومثل ماقال احد الاخوة مابقالنا الا هالاصل وبتناشبونا عليه هههههه
يعني نلغي اصولنا ونسير صنانيع او يسيرون هم قبايل اونتناسب معهم
كلامك فيه اخطا كثيرة
اولا هذي جزيرة العرب واهلها هم هذه القبائل العربية
التي حافظة على مر الازمان على اصولها العربية العريقة
وهذا حق يؤيده الشرع بقوة والعقل
ونسبة القبائل العربية تقريبا 90 % والباقين هم من الصنانيع
والافارقة والصنانيع المعروف عنهم انهم قدموا من خارج الجزيرة العربية
من الفرس ومن الروم ومن اليهود ومن افريقيا
وعاشوا مع العرب مكرمين ولم يجدوا امة تحترمهم
وتنصفهم على وجه الارض مثل العرب واستفاد منهم العرب
في الصناعةالحرفية الحدادة والنجارة وغيرها لان العرب
لايعرفون هذة المهن منذ الازل ولاتتناسب مع طبيعتهم
ليس احتقارا ولكن الله جعل الناس متفاوتين في طبائعهم
وميولهم وايضا الناس احرار فهناك من تكون همته اكبر بكثير
من الحرفة والصناعة وهناك من يرضى بهذا العمل
والعرب هيئهم الله لامر عظيم وهو الذي اختارهم من بين
الامم عندما اخرج منهم الرسول العربي القرشي صلى الله عليه
وسلم لتبليغ دينه ونشر نور الاسلام العظيم الى العالم
ونت تبي تحطهم صنانيع ..!! ( كنتم خير امة اخرجت للناس )
والحفاظ على عروبة العرب واصولهم مطلب شرعي جليل
ركز عليه الشرع وتشبث به العبقري عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لبعد نظرة فاول من ادخل الصناع الى جزيرة العرب هو العباس رضي الله
عنه عم الرسول وكان صاحب تجارة وفي خلافة الفاروق عمر لم يكن
في جزيرة العرب صناع واراد العباس ادخالهم من اجل تجارته
ورفض عمر وقال لااريد اختلاطهم بالعرب للمحافظة على عروبتهم وقيمهم
درء للفتن فهم اصحاب مكر وغدر وهي من طبائعهم لاسيما الفرس
فاقنعه العباس وقال من يصنع لنا السيوف والحدادة والحرف
فوافق عمر على مضض ودخلوا الصناع جزيرة العرب وفي احدى المرات
بينما كان يتجول عمر في السوق هو والعباس مروا على الخبيث
ابولؤلؤة المجوسي وهو يصنع خنجر وقال عمر ماذا تصنع فقال اني اعده
ليوم عظيم ..!! فالتفت الملهم عمر الى العباس وقال اسمعت ماذا يقول الصانع ..!!
قال ومايقول قال يهددني بالقتل فقال العباس يقصد الفتوحات وجهاد المسلمين
وقد صدق عمر حتى اتاه وهو يصلي وقتله غدرا واتاه العباس وهو يحتضر
وقال له عمر اقول لك لااريد اختلاط هؤلاء بالعرب فبكا العباس
خلاصة القول العرب لم يخلقهم الله للصناعة بل للفتوحات وقيادة العالم
ونشر النور منذ ان بعث الرسول صلى الله عليه وسلم الى قيام الساعة

[عزارم]

مابقا للقبايل غير النسب الاصيل وجاي اتناشبهم فيه الاموال والمناصب عند الصناع بعد اشتبون فالقبايل الاصيله اتناشبونها علي النسب لا عنصريه ولاشي هاذي سنة الحياه بنت عمة الرسول تزوجت مولي
من باب الدين وتالي هجت واطلبت الطلاق وطلقها ولا اعترض الرسول عليها


التحقير لايجوز انا معك اجلس واحقره يوم الله عطاني نسب افضل من نسبه طبعا لايجوز

لكن لا يحط لي نسب 2012 ويجي يخطب وخش انسبه هذا غش ولا يجوز

للمعرفه نعم اما للتحقير لايجوز



هہہهہهہهہهہهہهہهہہهہهہ.


العبد تكلم بكلام حر

[عزارم]

وانا وش علي طور اوربا ولا ماطورها انا علي بالنسب اجل علي كلامك نزوج عيال الصين والروس وانت ماشي

اما عاد افريقيا تكفا فكنا ماهم كفو احترام صنيفرات واصنان وخونه ولا يعزون الضيف والخرافات والشعوذه
والسحجر والخبال عندهم

وشف اسمي اظن منت ادري مني فيهم



لا لا يالعبد خلنا نتزوج منهم أرب يجي من اصلابنا تنكلوجيون



أما العبيد كيف تتكلم فيهم تسذا

[عزارم]

مافهمت وشتبي بالضبط ..!!


الازدي الجديد

تحدثت عن العنصرية بشكل عام
بين القبائل العربية انفسهم
وبين القبائل والصناع
وكل انتقادك وجهته للقبائل
وتعاطفك وثنائك مع اخوانا الصناع
ياخي قدر الله وسنة الله في خلقه
ومثل ماقال احد الاخوة مابقالنا الا هالاصل وبتناشبونا عليه هههههه
يعني نلغي اصولنا ونسير صنانيع او يسيرون هم قبايل اونتناسب معهم
كلامك فيه اخطا كثيرة
اولا هذي جزيرة العرب واهلها هم هذه القبائل العربية
التي حافظة على مر الازمان على اصولها العربية العريقة
وهذا حق يؤيده الشرع بقوة والعقل
ونسبة القبائل العربية تقريبا 90 % والباقين هم من الصنانيع
والافارقة والصنانيع المعروف عنهم انهم قدموا من خارج الجزيرة العربية
من الفرس ومن الروم ومن اليهود ومن افريقيا
وعاشوا مع العرب مكرمين ولم يجدوا امة تحترمهم
وتنصفهم على وجه الارض مثل العرب واستفاد منهم العرب
في الصناعةالحرفية الحدادة والنجارة وغيرها لان العرب
لايعرفون هذة المهن منذ الازل ولاتتناسب مع طبيعتهم
ليس احتقارا ولكن الله جعل الناس متفاوتين في طبائعهم
وميولهم وايضا الناس احرار فهناك من تكون همته اكبر بكثير
من الحرفة والصناعة وهناك من يرضى بهذا العمل
والعرب هيئهم الله لامر عظيم وهو الذي اختارهم من بين
الامم عندما اخرج منهم الرسول العربي القرشي صلى الله عليه
وسلم لتبليغ دينه ونشر نور الاسلام العظيم الى العالم
ونت تبي تحطهم صنانيع ..!! ( كنتم خير امة اخرجت للناس )
والحفاظ على عروبة العرب واصولهم مطلب شرعي جليل
ركز عليه الشرع وتشبث به العبقري عمر بن الخطاب رضي الله عنه
لبعد نظرة فاول من ادخل الصناع الى جزيرة العرب هو العباس رضي الله
عنه عم الرسول وكان صاحب تجارة وفي خلافة الفاروق عمر لم يكن
في جزيرة العرب صناع واراد العباس ادخالهم من اجل تجارته
ورفض عمر وقال لااريد اختلاطهم بالعرب للمحافظة على عروبتهم وقيمهم
درء للفتن فهم اصحاب مكر وغدر وهي من طبائعهم لاسيما الفرس
فاقنعه العباس وقال من يصنع لنا السيوف والحدادة والحرف
فوافق عمر على مضض ودخلوا الصناع جزيرة العرب وفي احدى المرات
بينما كان يتجول عمر في السوق هو والعباس مروا على الخبيث
ابولؤلؤة المجوسي وهو يصنع خنجر وقال عمر ماذا تصنع فقال اني اعده
ليوم عظيم ..!! فالتفت الملهم عمر الى العباس وقال اسمعت ماذا يقول الصانع ..!!
قال ومايقول قال يهددني بالقتل فقال العباس يقصد الفتوحات وجهاد المسلمين
وقد صدق عمر حتى اتاه وهو يصلي وقتله غدرا واتاه العباس وهو يحتضر
وقال له عمر اقول لك لااريد اختلاط هؤلاء بالعرب فبكا العباس
خلاصة القول العرب لم يخلقهم الله للصناعة بل للفتوحات وقيادة العالم
ونشر النور منذ ان بعث الرسول صلى الله عليه وسلم الى قيام الساعة



عز الله ماقصرت


زبدة الموضوع أن الازدي عجز عن الرد على الذي جادله واحرجه بكلامه وحط حيله فيكم هہہهہهہ

[وافي الخثعمي]

بالمختصر المفيد يا الأزدي :

الصناع : هم فئة غير معروف نسبها التجأت لقبيلة بمقابل ( القبيلة تحميهم ، وهم يصنعون لهم ما يريدون ) .

أما بالنسبة للحضارة فالحضارة ليست بيد الصانع أو غيرهم : الحضارة باتباع ما أمر الله واجتناب ما نهى عنه ،

وستعود حضارتنا عالية الكعب بين جميع المجتمعات كما علت سابقاً .

أنا لا أقول كلامي هذا احتقاراً في أحد ولكن من حق القبيلي أن يرفض أن يزوج الصانع ، فهي في الأول

والأخير ابنته .

أما بالنسبة لـ المعايرة بين أبناء القبائل فليس الجميع كذلك بل من يفعل ذلك ارداهم ، وما يحقر الرجال الا

أرداهم .

ومع احترامي لبعض ردود الإخوة كانت بعيدة كل البعد عن موضوع الأخ الأزدي .

تحياتي