تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ابن ثايب وفلاح المورقي ... ارائكم

زبن الجعفري العنزي
26-Jul-2009, 12:45 PM
السلام عليكم


من خلال مسابقة شاعر المعنى التقى الشاعر ابن ثايب بالشاعر فلاح المورقي


وهي موجوده في المنتدى على هذا الرابط


http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=71781



لكن انا حبيت اخذ ارائكم حول هذا البيت لابن ثايب والمنعى الذي يقصده





السيف سيف اللي يفيده ليا جاء ليل الاثنين= يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي




تحياتي للجميع
فيصل الثبيتي
26-Jul-2009, 02:40 PM
ابن وايل ..


انا من وجهة نظري ان ابن ثايب شاعر ضعيف ..


لان الشاعر الذي لا يجيد سوا


الهجوم الغاشم .. فهو لا يستطيع الذود عن نفسه ..


البيت وحده واضح ..


ولكن يحتاج التحليل العقلاني إلى الاستماع إلى القاف كامل ..


وكل ٍ على همه سرا .. تحيتي


فيصل
سلطان بن دحيم
26-Jul-2009, 02:46 PM
بن وايل


ليتك تعطينا رايك فالبيت اولا


وتوضح لنا على اي اساس فسرة البيت



تحياتي
زبن الجعفري العنزي
26-Jul-2009, 03:07 PM
فيصل الثبيتي

الطاروق كامل على الرابط وانا جبت البيت الذي اريد تفسيره


ولم ارد منك تقييم الشعراء


سلطان دحيم

انا شاعر شمالي وشعراء الشمال كما ترون ليسوا شعراء معنى وليسوا اهل المحاوره

لذلك طلبت التحليل منكم ياشعراء المعنى وذلك للاستفادة منكم


تحياتي
علي خيران العتيبي
26-Jul-2009, 09:24 PM
بيت ابن ثايب هذا نقض لفتل فلاح الي يقول فيه

نبا نسل السيف دون الوطن و الحكم و الدين = و السيف ما يشتاله الا عريبين الجدودي

رد ابن ثايب

السيف سيف الي يفيده ليا جاء ليل الاثنين = يالله لعله من نصيبك و ترقا به سنودي

و البيت مافيه شي و واضح

السيف هو سيف شاعر المعنى
و ليل الاثنين = الحلقه الختاميه لشاعر المعنى
و يقول ابن ثايب يالله لعله من نصيبك و ترقا به سنودي
الا اذا كنت اتشوف فيه شي يا ليت تعطينا رايك :)
لكن الشرح الي انا قلته هو شرح فيصل الرياحي الله يرحمه
و ما اعتقد اننا افهم من الرياحي و بدون شرح الرياحي
اصلا البيت واضح :)
صاهود
27-Jul-2009, 02:47 AM
انا اقول تفسيره مثل ماقال اخوي علي خيران

وثاني شي لا تاخذ كلام كل شاعر بالحسبان خاصه بين ثايب

جاي للمحاوره مع جنبها

ودربالك ترا فلاح المورقي من هل الكويت مانرضا عليه انتبه ههههههههههههههههههههه
عبدالرحمن الهيلوم
27-Jul-2009, 06:11 AM
ابن وايل ..


انا من وجهة نظري ان ابن ثايب شاعر ضعيف ..


لان الشاعر الذي لا يجيد سوا


الهجوم الغاشم .. فهو لا يستطيع الذود عن نفسه ..


البيت وحده واضح ..


ولكن يحتاج التحليل العقلاني إلى الاستماع إلى القاف كامل ..


وكل ٍ على همه سرا .. تحيتي


فيصل













لافض فوووووك
والدليل ;););)

أنشدوا الزلامي

والله يحفظ الهيلا وشعارها العظام
زبن الجعفري العنزي
27-Jul-2009, 06:19 AM
بيت ابن ثايب هذا نقض لفتل فلاح الي يقول فيه

نبا نسل السيف دون الوطن و الحكم و الدين = و السيف ما يشتاله الا عريبين الجدودي

رد ابن ثايب

السيف سيف الي يفيده ليا جاء ليل الاثنين = يالله لعله من نصيبك و ترقا به سنودي

و البيت مافيه شي و واضح

السيف هو سيف شاعر المعنى
و ليل الاثنين = الحلقه الختاميه لشاعر المعنى
و يقول ابن ثايب يالله لعله من نصيبك و ترقا به سنودي
الا اذا كنت اتشوف فيه شي يا ليت تعطينا رايك :)
لكن الشرح الي انا قلته هو شرح فيصل الرياحي الله يرحمه
و ما اعتقد اننا افهم من الرياحي و بدون شرح الرياحي
اصلا البيت واضح :)

انت ترى ان البيتين فيهما نقض وفتل

هذه وجه نظرك ونحترمها

انا راح افسر لك المعنى الذي فهمته ولكن بشرط ان تنسخ المحاوره كامله كلها هنا وبعدها ساحلل

التحليل الذي يعبر عن وجهة نظر ي والتي تحترمونها طبعا
محمد ابن رووق
27-Jul-2009, 02:19 PM
السيف سيف اللي يفيده ليا جاء ليل الاثنين يالله لعله من نصيبك وترقى به سنـودي



البيت قمه التناقض مره حطه له ومره قاله خذه ياالمروقي ربما خاف ان المورقي يسبقه ويقول اخذه انت


ولكن بيت المورقي الذي سبق هذا البيت قوي وجعل من بن ثايب ان ليس عريب الجد
زبن الجعفري العنزي
27-Jul-2009, 07:15 PM
السيف سيف اللي يفيده ليا جاء ليل الاثنين يالله لعله من نصيبك وترقى به سنـودي



البيت قمه التناقض مره حطه له ومره قاله خذه ياالمروقي ربما خاف ان المورقي يسبقه ويقول اخذه انت


ولكن بيت المورقي الذي سبق هذا البيت قوي وجعل من بن ثايب ان ليس عريب الجد



اشكرك مرورك اخي العزيز


اذا كان فلاح قال السيف ماياخذ الا عريب الجد ترى هو ما اخذ السيف وانت تفتح باب عليك


تحياتي
صاهود
27-Jul-2009, 07:33 PM
عطنا معناه ياراع الجدعا انا فاهم اش تقصد لكن ماهو اللي في بالك

لان تركيبت البيت غلط

علمنا وريحنا
المرقاااب
27-Jul-2009, 08:09 PM
محمد ابن رووق انت ذكي احتراامي لك
واخووي ابن روووق انت الوحييد الي عرفت تفهم البيت
ولكن بيت ابن ثاايب ايضا خبيث ولاكن الاقوى للموررقي ولا ادري الموورقي كاان يقصدها او لا

لاهنت ياارعاي الموضوع
صاهود
28-Jul-2009, 10:47 AM
السيف سيف اللي يفيده يوم الاثنين=يا لعله من نصيبك وترقابه سنودي

راعي الجدعا

لو قاله غير ابن ثايب اوافقك الراي =

لكن بن ثايب رجال عاقل

وانا ادري تقصد الاثنين هو يوم الخميس

لكن ماهذا قصد بن ثايب
رفيع المنزل
28-Jul-2009, 06:18 PM
لكل واحد وجهة نظر يجب احترامها
زبن الجعفري العنزي
29-Jul-2009, 08:08 PM
تفسير البيت ( وجهة نظر خاصة بي )


اولا المحاورة تقوم على التورية وهي اعطاء معنى قريب ومعنى بعيد يفهم السامع ان المقصود المعنى القريب والمقصود الصحيح المعنى البعيد


لعلكم من خلال معنى التوريه فهمتوا معنى السيف


الاثنين : يقصد ابن ثايب بالاثنين ( الزوج وزجته ليلة العرس) والدليل قوله ( يفيده) ولم يقل ( يجيبه )

( يناله) (يحوزه) او اي كلمه تدل على اخذ السيف بل قال يفيده


لذلك قال: يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي



اما تفسير الرياحي : فهو من باب الترقيع لاغير لان المقام في حضرة امير عسير


وربما ان الشاعر فلاح المورقي فهم المعنى ولم يرد الرد عليه او ان المعنى طافه

ولو طافه المعنى ليس عيبا في شاعريته فكثير من الشعراء تتعداهم المعاني مثل معنى ابن شايق

مع الشيخي والذي اعترف الشيخي ان المعنى طافه


هذا تفسير المعنى حسب نظرتي الخاصة



تحياتي للجميع
الفارس المقدام
29-Jul-2009, 08:37 PM
تفسير البيت ( وجهة نظر خاصة بي )




الاثنين : يقصد ابن ثايب بالاثنين ( الزوج وزجته ليلة العرس) والدليل قوله ( يفيده) ولم يقل ( يجيبه )

( يناله) (يحوزه) او اي كلمه تدل على اخذ السيف بل قال يفيده


لذلك قال: يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي



اما تفسير الرياحي : فهو من باب الترقيع لاغير لان المقام في حضرة امير عسير









هههههههههههههههههههه


والله ما تجي يالغالي .. الله ما شفناه لكن بالعقل عرفناه



ياخوي ترا ماحنا مغفلين الى الدرجة الي انت متخيلها


تحليك هذا تبيه يجي بالقوة لكن ما يركب


ياليتك ما تعبت وفتحت موضوعك وهاذي آخرته



الي يرقع والله انت ماهو فيصل الرياحي الله يرحمه
ممدوح الروقي
29-Jul-2009, 11:35 PM
تفسير البيت ( وجهة نظر خاصة بي )


اولا المحاورة تقوم على التورية وهي اعطاء معنى قريب ومعنى بعيد يفهم السامع ان المقصود المعنى القريب والمقصود الصحيح المعنى البعيد


لعلكم من خلال معنى التوريه فهمتوا معنى السيف


الاثنين : يقصد ابن ثايب بالاثنين ( الزوج وزجته ليلة العرس) والدليل قوله ( يفيده) ولم يقل ( يجيبه )

( يناله) (يحوزه) او اي كلمه تدل على اخذ السيف بل قال يفيده


لذلك قال: يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي



اما تفسير الرياحي : فهو من باب الترقيع لاغير لان المقام في حضرة امير عسير


وربما ان الشاعر فلاح المورقي فهم المعنى ولم يرد الرد عليه او ان المعنى طافه

ولو طافه المعنى ليس عيبا في شاعريته فكثير من الشعراء تتعداهم المعاني مثل معنى ابن شايق

مع الشيخي والذي اعترف الشيخي ان المعنى طافه


هذا تفسير المعنى حسب نظرتي الخاصة



تحياتي للجميع

راع الجدعا تفسيرك للمعنى كان في محله وهو واضح للجميع متذوقي الشعر حتى ان رشيد الزلامي بعد تحليله للمحاوره قال كلكم مبدعين و السيف نبي نقسمه بينكم (0000000) وقصده كانك طوفتها على فلاح ماطوفها علي
محمد ابن رووق
29-Jul-2009, 11:39 PM
سلطان الهاجري قال انت يابن ثايب متناقض مره تقول السيف لي ومره تقول للمورقي
OTAIBAH
30-Jul-2009, 12:28 AM
يفيده...اي يكسبه

والفود..هو الكسب...


وذكرتني ببيت المتنبي..وحكمته

إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه

والمحاوره..كانت امام..امير عسير

ومن شعراء ..كبار ..سن..وتاريخ ..وشعر وامام لجنه وجمهور..ومعروضه على الشاشه

يجلون انفسهم ..عن موضع ..وتأويل ...ووضاعه ماذهب اليه فكرك..

فأنت لم تجلهم وتكرمهم عن هكذا موضع..ولم تكرم المنتدى..ولم تكرم نفسك..


ولاتنسى ان شاعر المعني..كان احد اهدافه السمو بشعر المحاوره..عن التنابز وغيره..

فياليتك لما اقررت في سابق ردودك ان ماتعرف المعاني ...

انك قلت خير..او صمت..وتركت الامر لعرافه

او عندما ذكرت اهل الشمال..انك كنت باخلاقهم ..ونقاء سريرتهم ..وظنهم

ولم تكن مجبر..على الكشف............ ..وردائة ..مستوى تحليلك وفراستك

بتحليل...يحمل ..ثقافة شوارع
علي خيران العتيبي
30-Jul-2009, 12:52 AM
ابن وايل والله اني داري انك فاهم البيت على الشكل الي انت ذكرته
لكن فهمك خاطئ صدقني يالذيب
اولا المحاوره كان موجود فيها الامير و كلنا ندري ان ابن ثايب و اي شاعر غيره ما يتجرا يقولها :)
و ثانيا مدري اذا انك شايف برنامج ضيف المرقاب حلقة فلاح
اسئله فهد الثبيتي عن ابيات ابن ثايب و قال هل مرر عليك شي
و رد فلاح و قال انا جتني ناس تقول ان ابن ثايب مرر عليك لكن !!!!
سئلت كبار الشعراء عن ردودي و قالو ((((((((((((((الشعار الكبار))))))))))))))) : ان مافي طريقه للرد غير طريقة ردودك و انت ما اخطات .
و انا و انت ما حنا افهم من الشعار الكبار
و بعدين بردك على احد الاخوان ان انت يالعضو فتحت على نفسك باب ان فلاح ما خذاه يعني مو عريب الجد
اولا انت تعرف عتيبه عدل و ثانيا الكلام الي قاله فلاح بالمحاوره هو ما يعلم الغيب هو يقول ان ما يشتاله الا عريبين الجدودي و الي خذاه علي المري هني انت الي فتحت على نفسك باب هل تقصد ان المره ما هم عرييييييبيييييين :):):):):):):):)
و اذا انها على الشعر فلاح كان ياخذه بوجهة نظري بس حنا ندري منو الي داعم المري ;)
فهد الزهراني
30-Jul-2009, 01:03 AM
كيف الحال؟؟؟؟؟

وين راح تفكيرك يابن العم.....!!!


لكن مثل ما ذكر الاخوة بعيد كليا ومادام هناك مايحتمله من المعنى القريب فهو الاجدى في الاخذ به وترك تعقيد الامور اللي ما لها داعي

واضح ان السيف يقصد به سيف المعنى ولو قعدنا نفسر كل بيت مثلما ذكرت لفسدت كل بيوت الشعراء

اشكرك
مفكر
30-Jul-2009, 02:13 AM
تفسير صحيح يا راعي الجدعا

وابن ثايب بدون مجامله شاعر .............. لا يملك من المعاني غير هذا النوع
ابوتيجان
30-Jul-2009, 02:31 PM
مع احترامي لك ياراع الجدعا وكل من ايدك رغم قلتهم لكن تحليلكم للبيت خطأ 100% لان البيت مهوب يتيم فيه ابيوت نقض بعده حتى من نفس الشاعر توضح المقصد منه والمحاورة مرتبطه من اول بيت حتى آخر بيت وبتر بيت وتحليله وضرب البيوت الثانية جنب الحايط خطأ كبير

هذا بدع ابن ثايب



1- السيف سيف اللي يفيده يوم الاثنين=يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي

نقض المورقي




2- السيف واحد ياليت نلقى مثله اثنين=والغيب علمه عند ربن من الخلق معبودي

رد ابن ثايب الذي ينقض تحليلكم ويبين خطاه



3- السيف ( خله لي ) وانا بوك والدنيا موازين=واليا وصلت الاحمدي فالتصل وسمع شهودي

هنا رد الشاعر بن ثايب يخالف كلامكم ولوسلمنا بتحليلكم يكون ابن ثايب جاب العيد على نفسه لكن الصحيح يخالف تحليلكم
زبن الجعفري العنزي
30-Jul-2009, 06:08 PM
يالربع مساكم الله بالخير


انا قلت وجهت نظري ومنكم من احترمها ومنكم من لم يحترمها وهنا الخطأ في النقاش


اخوي ابو تيجان

ابن ثايب قال

السيف خله لي و وانا ابوك .... واليا وصلت الحمدي فاتصل واسمع شهودي

يعني ليا وصلت الاحمدي تعرف وش المعنى اللي اقصده

انت كذا تؤيد رأيي



عموما جميع من مر احترمه واحترم رايه واختلاف الراي لايفسد للود قضية



تحياتي للجميع
زبن الجعفري العنزي
30-Jul-2009, 06:14 PM
يفيده...اي يكسبه

والفود..هو الكسب...


وذكرتني ببيت المتنبي..وحكمته

إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه

والمحاوره..كانت امام..امير عسير

ومن شعراء ..كبار ..سن..وتاريخ ..وشعر وامام لجنه وجمهور..ومعروضه على الشاشه

يجلون انفسهم ..عن موضع ..وتأويل ...ووضاعه ماذهب اليه فكرك..

فأنت لم تجلهم وتكرمهم عن هكذا موضع..ولم تكرم المنتدى..ولم تكرم نفسك..


ولاتنسى ان شاعر المعني..كان احد اهدافه السمو بشعر المحاوره..عن التنابز وغيره..

فياليتك لما اقررت في سابق ردودك ان ماتعرف المعاني ...

انك قلت خير..او صمت..وتركت الامر لعرافه

او عندما ذكرت اهل الشمال..انك كنت باخلاقهم ..ونقاء سريرتهم ..وظنهم

ولم تكن مجبر..على الكشف............ ..وردائة ..مستوى تحليلك وفراستك

بتحليل...يحمل ..ثقافة شوارع


ليس هكذا تؤكل الكتف

تحياتي
ناصر حامد الثبيتي
30-Jul-2009, 06:19 PM
مع احترامي لك ياراع الجدعا وكل من ايدك رغم قلتهم لكن تحليلكم للبيت خطأ 100% لان البيت مهوب يتيم فيه ابيوت نقض بعده حتى من نفس الشاعر توضح المقصد منه والمحاورة مرتبطه من اول بيت حتى آخر بيت وبتر بيت وتحليله وضرب البيوت الثانية جنب الحايط خطأ كبير

هذا بدع ابن ثايب



1- السيف سيف اللي يفيده يوم الاثنين=يالله لعله من نصيبك وترقى به سنودي

نقض المورقي




2- السيف واحد ياليت نلقى مثله اثنين=والغيب علمه عند ربن من الخلق معبودي

رد ابن ثايب الذي ينقض تحليلكم ويبين خطاه



3- السيف ( خله لي ) وانا بوك والدنيا موازين=واليا وصلت الاحمدي فالتصل وسمع شهودي

هنا رد الشاعر بن ثايب يخالف كلامكم ولوسلمنا بتحليلكم يكون ابن ثايب جاب العيد على نفسه لكن الصحيح يخالف تحليلكم

كلام سليم وآيده كل التاييد والمعنى يقصد به سيف المعنى ليس كما تراه يالوايلي وذلك لتعجلك بالحكم ولو قرات الرد الثاني من بن ثايب بتعرف ان المقصد واضح
زبن الجعفري العنزي
30-Jul-2009, 06:38 PM
ابن وايل والله اني داري انك فاهم البيت على الشكل الي انت ذكرته
لكن فهمك خاطئ صدقني يالذيب
اولا المحاوره كان موجود فيها الامير و كلنا ندري ان ابن ثايب و اي شاعر غيره ما يتجرا يقولها :)
و ثانيا مدري اذا انك شايف برنامج ضيف المرقاب حلقة فلاح
اسئله فهد الثبيتي عن ابيات ابن ثايب و قال هل مرر عليك شي
و رد فلاح و قال انا جتني ناس تقول ان ابن ثايب مرر عليك لكن !!!!
سئلت كبار الشعراء عن ردودي و قالو ((((((((((((((الشعار الكبار))))))))))))))) : ان مافي طريقه للرد غير طريقة ردودك و انت ما اخطات .
و انا و انت ما حنا افهم من الشعار الكبار
و بعدين بردك على احد الاخوان ان انت يالعضو فتحت على نفسك باب ان فلاح ما خذاه يعني مو عريب الجد
اولا انت تعرف عتيبه عدل و ثانيا الكلام الي قاله فلاح بالمحاوره هو ما يعلم الغيب هو يقول ان ما يشتاله الا عريبين الجدودي و الي خذاه علي المري هني انت الي فتحت على نفسك باب هل تقصد ان المره ما هم عرييييييبيييييين :):):):):):):):)
و اذا انها على الشعر فلاح كان ياخذه بوجهة نظري بس حنا ندري منو الي داعم المري ;)


اخوي علي

اذا عتيبه وبني مره ماهو عريبين مافيه احد عريب


انا رديت على خويك اللي فسر معنى البيت بهذه الطريقة


تحياتي للجميع
محمد ابن رووق
30-Jul-2009, 07:09 PM
اخوي علي

اذا عتيبه وبني مره ماهو عريبين مافيه احد عريب


انا رديت على خويك اللي فسر معنى البيت بهذه الطريقة


تحياتي للجميع


ياخوي انت عديت ان ابن ثايب مرر كلام طيب قل بعد المورقي مرر انك منت عريب الجدودي


بس موب معناه ان شهران موب عريبه الا عريبه بس القصد مرر كلام عليك







يا اخي قالها ابن ثايب السيف خله لي ومره يالله عساه من نصبيك تناقض
ابوتيجان
30-Jul-2009, 07:35 PM
يالربع مساكم الله بالخير


انا قلت وجهت نظري ومنكم من احترمها ومنكم من لم يحترمها وهنا الخطأ في النقاش


اخوي ابو تيجان

ابن ثايب قال

السيف خله لي و وانا ابوك .... واليا وصلت الحمدي فاتصل واسمع شهودي

يعني ليا وصلت الاحمدي تعرف وش المعنى اللي اقصده

انت كذا تؤيد رأيي



عموما جميع من مر احترمه واحترم رايه واختلاف الراي لايفسد للود قضية



تحياتي للجميع



يااخي شعر المحاورة مايوخذ كذا ابتر وحلل على الظاهر وترك النقض والرد على النقض
التحليل يكون على الرموز الشعرية ونقض الشاعر المقابل والاهم هو رد الشاعر الذي بدع المعنى على نقض الشاعر الاخر


وانا لا اتفق معك نهائي مع وجهة نظرك لان المعنى والمقصد لبيت ابن ثايب وكلمة ((((((((((( خله لي )))))))))))))))) تبطل تحليلك جملة وتفصيل

وحتى انتقائك للكلمات في الاشعار ماتعضد كلامك مثل (( وانا ابوك )) في المحاورة قد تستخدم على حسب تركيب بيت الشاعر لمعنى آخر بعيد عن تحليلك وتركيب بيت ابن ثايب عادي جداً
السواجي الروقي
11-Aug-2009, 04:12 AM
حتى وآآن كآآن.....

لكن فلاآآح لعب على المعنى اللي آآعطووه اللجنه المنظمه,,


وهو سيف المعنى...

وآآذآآ كآآن آآبن ثآآيب ذهب لطرق آآخري ,, فهي ضده وخسآآره عليه.. لانه لم يمشي على المعنى


تحيتي,, وآآترك النقد لاهله
طلال ناشي
13-Aug-2009, 12:51 AM
راعي الجدعا سلمت يداااااك - أنادائماً بدون مجامله ,,,

أولاً : صياف الحربي يقال عنه رحمه الله من يفسر بيوت المحاوره - خبل -

لأنه من الصعب ذالك ... ومن السهل تغير المعنى المراد إلا معنى مقاااارب .

أنا معااااك في تحليلك للبيت وأقول أصبت 100% . وابن ثايب شاعر يجب احترااامه

لامقارنه بينه وبين فلاح المورقي كان أفضل من فلاح بكثير . كلنا شاهدنا المحاوره وشاهدنا

ردود فلاح المتأخره كثيراً . هذه وجهت نظري وأتوقع تئيد زملائي الشعراء عليها في قسم المحاوره

دون استثناء , وخارج المنتدى ... مـــــــــــــع خاااالص تحــــــــــياااتي وتقــــــــــــديري للجـــــــــــــــميع
المقدام
13-Aug-2009, 05:26 AM
أبن ثآآيب في الطاروق هذا ابياته متضاربه مع بعض ..

ومن وجهة نظري فلاح المورقي رد على بيت ابن ثايب المذكور

بنفس معنى أبن ثايب .. وسواء إبن ثايب كان قصده المعنى المعروف عند اللجنه

أو معنى أخر ..


لأن بيت أبن ثايب يفسر لأكثر من معنى ... وبيت المورقي .. يفسر كــ رد لأكثر من معنى


هذا من وجهة نظري
زبن الجعفري العنزي
13-Aug-2009, 06:20 AM
راعي الجدعا سلمت يداااااك - أنادائماً بدون مجامله ,,,

أولاً : صياف الحربي يقال عنه رحمه الله من يفسر بيوت المحاوره - خبل -

لأنه من الصعب ذالك ... ومن السهل تغير المعنى المراد إلا معنى مقاااارب .

أنا معااااك في تحليلك للبيت وأقول أصبت 100% . وابن ثايب شاعر يجب احترااامه

لامقارنه بينه وبين فلاح المورقي كان أفضل من فلاح بكثير . كلنا شاهدنا المحاوره وشاهدنا

ردود فلاح المتأخره كثيراً . هذه وجهت نظري وأتوقع تئيد زملائي الشعراء عليها في قسم المحاوره

دون استثناء , وخارج المنتدى ... مـــــــــــــع خاااالص تحــــــــــياااتي وتقــــــــــــديري للجـــــــــــــــميع





هههههههههههههههههههههه خبل مره وحده



عموما الاراء تعبر عن وجهات النظر وكل واحد له وجه نظر خاصه به يجب احترامها

ولولا تحليل الابيات مايعرف المعنى


اهم شي انك وافقتي في نفس المعنى الذي حللته هههههههههه

لاهنت ياطلال واسعدني مرورك
زبن الجعفري العنزي
13-Aug-2009, 06:25 AM
أبن ثآآيب في الطاروق هذا ابياته متضاربه مع بعض ..

ومن وجهة نظري فلاح المورقي رد على بيت ابن ثايب المذكور

بنفس معنى أبن ثايب .. وسواء إبن ثايب كان قصده المعنى المعروف عند اللجنه

أو معنى أخر ..


لأن بيت أبن ثايب يفسر لأكثر من معنى ... وبيت المورقي .. يفسر كــ رد لأكثر من معنى


هذا من وجهة نظري


وجهة نظر نحترمها


وفلاح المورقي شاعر له مستقبل واعد

واول مره يلعب مع ابن ثايب ولا يعرفه سابقا والاابن ثايب الله يهداه مايعرف الا هالامور والمعاني

لاتدورها عنده

وتبقى هذي وجهة نظر خاصة بي
سويلم الشيباني
13-Aug-2009, 08:21 AM
السيف سيف اللي يفيده ليا جاء ليل الاثنين=يالله لعله من نصيبك وترقى به سنـودي

البيت كله حشو اللي وليا جاء من به كل شطر فيه حشوين ترصيص للبيت

والمعنى في الورقة اللي مع ابن ثايب وكشفته اللجنة ان كان تحليلكم مهوب اللي في الورقة يخلف الله على تحليلكم ولا على شاعرية ابن ثايب

ومقيولة المعنى في بطن الشاعر
فالح الشهراني
16-Aug-2009, 12:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اتشرف بمشاركة اخواني الاعزاء في منتدى زحول الرجاجيل منتدى عتيبه الهيـــــــــلا ..
وأحب أن أوضح لكم أن :
محمد بن ثايب شاعر عملاق له صولات وجولات في ساحة الشعر .. مدته تجربته الشعريه تصل الى اربعين سنه .. شاعر هجومي يهايه الشعراء .. لكن للاسف مظلوم اعلاميا ..
وهو مدرسه شعريه بشهادة الزلامي والمنقره .. وعندما سأل خلف بن هذال عن أصعب شاعر قابله في حياته كان جوابه الشاعر محمد بن ثايب اصعب شاعر قابلته ولدي الدليل على هذا ..
المهم الكثير من الاخوه يخالف الصواب ويندرج خلف تيار العنصريه فيغالط الحقائق..
ومن ناحية محاورة محمد بن ثايب والشاعر المحبوب فلاح المورقي فقد ابدع كلاهما في تلك المحاوره لكن ابن ثايب بحكم فارق السن والخبره مرر كلمات كثيره ومنها البيت القووووووي جداااا عندما قال :

لاترفعها لاتبسطها يازين الحق والمقواس
لعل السيف من حظك ولا تذبح به الشايب

وكذلك البيت الاخير والذي قال فيه:

بغيت تطير هاك الحين ياعباس بن فرناس
لكن الحظ حولك والعزاوي جرت الهايب

ولمحمد بن ثايب محاورات قويه مع عمالقة الشعر ::
خلف بن هذال وفيصل الرياحي ورشيد الزلامي ومنيف منقره والثبيتي وسعد بن جدلان وشاهر العنزي ومحمد السناني وسفر الدغيلبي وسعيد ابن زهره وعبدالله بن شايق وفلاح القرقاح وسفر الدغيلبي وغيرهم الكثير.....

ويكفي ابن ثايب قصة ال مئه والعشرين بيت والتي لو عرفها البعض لانتابهم الخجل وتركوا التقليل من مستوى هذا الهرم الشعري...

لكن سأحاول في الايام المقبله ان أحضر لكم محاورته مع جنيه الذهب محمد السناني والتي يقول فيها بن ثايب :

لا كليت من البصل فاشبع وانا بو زيد ثوم
شرع الجهيني كل ما علم له بحق زرى

لو فيك الطول شبرين كانن تبرقعت الختوم
لاكن قصرك الله وراعي الطايله مايقصرى

كما ساحضر لكم محاوره بين الامبراطور محمد بن ثايب وشاعر الوصف سعد بن جدلان والتي يقول فيها بن ثايب :

اشوف العرق منك قام يتصبب تصباب
ياسودك يا بيضك أجل مرضعك قينه؟

كما سأحضر محاوره ناااااااريه بين شاعر الوطن خلف بن هذال وأسد شهران محمد بن ثايب والتي بدأها العملاق خلف بن هذال بقوله:

مرحبا ياشاعر من شرذمة شهران
قوم في جنوب الدار مانسمع بطاريها

فأخذ محمد بن ثايب المايكروفون من يده ورد قائلا :

البقا يا آخر من بقا من شلة جهيمان
من نسل قوم ما تجمل مغازيها

وفي النهايه تبقى قبيلة عتيبه تتلألأ في السماء بشعارها ورجالاتها...........
ولكم مني الف تحيه ...
فالح عبدالله محمد الشهراني :
الخفاجي1111
05-Feb-2010, 10:19 PM
أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب أن أكون ضيفا عليكم في منتدى عتيبه الهيلا ، وأن أشارككم فيما تهدفون إليه ، ثانيا هذه أول مشاركه لي في المنتدى ، وخاصة في هذا الموضوع ، الذي يتحدث عن محاورة المورقي وبن ثايب
بدأبها صاحب الموضوع راع الجدعاء الله يوفقه ويوفقكم جميع ، البيت الاول للمورقي يقول فيه

سلامي يا فيصل وريث الائمه والسلاطين__ تسليم باسم اخوان مريم على الشعب السعودي
ويقصد في هذا البيت الجميل الذي قدمه آل الصباح لآل سعود عند توحيد البلاد ومؤازرتهم في ذلك
والبيت الثاني
نبا نسل السيف دون الوطن والحكم والدين __ والسيف ما يشتاله إلا عريبين الجدودي
وهنا يقصد فلاح سيف المعنى ، ولكن أدرج كلمة عريبين الجدودي يريد أن يحير بن ثايب في الردود
فهل يقصد عريبين الجدود أو العبيد الذين يضربون بالسيوف في القصاص

كان رد ابن ثايب بقوله
باسم الملوك أخوان نوره نحييكم ملايين __ واليوم يومك بين راع البدايع والردودي
وهنا يقصد بن ثايب الجميل الذي قدمه آل سعود لآل لصباح يوم حرب الكويت حينما وفدوا إلى المملكة

فقابل الحسنه بالحسنه ، وفي البيت الثاني أضطر بن ثايب إلا أن يلعب على التوريه
فقال السيف سيف اللي يفيده ليا جاء ليل الاثنين __ ياالله لعله من نصيبك وترقابه سنودي
وهنا لها معنيين إما الحسن أو السيء كما ذكر الأخوان من قبل لأن فلاح أحرجه في البيت الثاني حينما أتى للبيت بمعنيين ( عريبين الجدودي )

ثم أتى فلاح وقال
الله يجملنا مع أهل الوفاء
وهنا كشف المعنى في البيت الاول الذي بينه وبين أبن ثايب في الجميل ( آل سعود وآل الصباح)
البيت الثاني يقول فلاح
السيف واحد مير يا ليت نلقى مثله اثنين ___ والغيب علمه عند رب من الخلق معبود
وهنا كشفت نية فلاح بأن عريبين الجدودي يقصد بها أهل المجد وعريب الجد الحقيقي وليسوا العبيد
فالشطر الاول كشف قلب المعنى على بن ثايب أن كل من الاثنين بن ثايب وفلاح يحصل على سيف غير شريف
والشطر الثاني كشف نيه فلاح أنها على حسن وليس سوء
فالمعنى شريف
فبدأ بن ثايب بالمعنى الشريف وقال السيف خله لي وأنا بوك يعني سيف المعنى.


اتمنى بأن التفسير وتحليل الابيات مفهوم

والسلام عليكم
تقبل مروري
سيف الجعدة
05-Feb-2010, 10:29 PM
فيصل الثبيتي انا اوافق الراي ان اب ثايب من افشل الشعراء