وشاركنا قريشاً في نقاها *وفي أنسابها شرك العنان

[هنيدس الروقي]

إن جميع النصوص الهائلة التي ذكرناها في احلاس الخيل وغيرها إضافة الى ما سنعرضه عند اللزوم عن هوازنية الكثير من فروع عتيبة لا يمكن بأي حال من الاحوال تجاوزها أو القفز عليها بنصوص يتيمه عند الكلام عن علاقة عتيبة بقريش ، ولكن تبقى أسئلة لا بد من طرحها :
لماذا يقول بعض بني سعد وغيرهم انهم من قريش ؟؟؟؟
ولماذا يقول بعض آل معقل أنهم من قريش ولماذا عدهم بنو هلال من بني هلال ؟؟؟
ولماذا قال الرويعي ق8هـ أنه من قريش وهو من عتيبة ؟؟؟
ولماذا ركز القداح على علاقة عتيبة بقريش؟؟
ولماذا قال الاحيوي ما قال ؟؟
والأقوال كثيره ..

وعن هذه الاقوال نقول من وجهة نظرنا وعلى أساس المستفيض عند ابناء عتيبة وغيرهم من انها هي هوازن وهي من المسلمات الكبرى عندنا بحسب كتب التواريخ، فقد قلنا من قبل ان هناك من دخل في عتيبة من قريش ، بل اننا نجد في النصوص انهم تسموا بأسماء فروع هوازن وعتيبة فيما بعد كالسعدي والعتيبي ، واختلافنا مع الاخوه في التعميم لا يعني ان ما ذهبو اليه ليس له جذور ، بل نقول ان له جذور في تاريخ هوازن . إن مفتاح الاجابة على هذه الاسئلة ننقله من قول النابغة الجعدي مما يدلل ويصب في طرحنا بخصوص دخول بعض قريش في هوازن (عتيبة) ، يقول النابغه الجعدي :

وشاركنا قريشاً في نقاها ***وفي انسابها شرك العنان ؟؟؟

وافتخار النابغة الجعدي وهو أحد أبناء هوازن واضح لا لبس فيه بل ويصب في ثقافة قبائل عتيبة (هوازن) من أنهم خوال الرسول صلى الله عليه وسلم .. الخ ، وما يقول به بعض مفكريها ونسابتها كما أشرنا أمثال القداح والاحيوي وغيرهم بأن فيهم من قريش من فيهم ، مما سبق وان أيدنا جزئية منه ورفضنا تعميمه على عتيبة .
ونحن سبق وأن طرحنا هنا أدلة تقول باختلاط قريش مع هوازن ، قديماً ق1هـ وحديثاً ق12هـ ، وطلب الأخ المسبار رفع النصوص لدراستها من قبله حيث أطلعني على نصوص أخرى ووعد بالتعليق فيما بعد ، ونحن لم نعترض على طرح الاحيوي والقداح في مجمله بل قلنا في ردودنا الكثيره معهم ومع غيرهم أننا مع كثير من أفكارهم وقلنا للأحيوي أننا نتفهم هذا الطرح ونعرف أن في هوازن أناس من قريش بل ونستفيد من طرحهم ولكننا كنا ضد التعميم على كافة عتيبة لان عتيبة وفروعها في عشرات النصوص بل في مئات النصوص هي هوازن ، كما أن بني سعد الذين في عتيبة هم بني سعد بن بكر بن هوازن كما في النصوص القديمة وهو ما يقوله نسابة بني سعد والحجاز وغيرهم .
كذلك لا يجب ان نغفل عن حقيقة قوية وهي أن هوازن التي هي عتيبة ، ديارها تجاور ديار قريش منذ ما يقارب الالف وسبعمائة عام تقريباً كما أن المصاهره بين القبيلتين أمر مشهور والعلاقات بينهم وثقتها التواريخ وغيرها من الارث العتيبي ، كالنصوص التي طرحناها من كتب التراث وكذلك مما سمعناه في قصائد مشاهير عتيبة ومنهم على سبيل المثال بديوي الوقداني في مدحه للشريف عبدالله بن عون أمير مكه ونعته له بأنه من عوانيه وبديوي كان من جلساء الشريف عبدالله بن عون ، يقول بديوي :
منصاك عبدالله طويل اليمينا *** ابن محمد وابن عبدالمعينا
ينسب لطه سيد المرسلينا *** صلى عليه الله في كل حالي
.....
قبل يمينه بعد رد السلامي *** وحذراك من هرج الغلط فالكلامي
قل له من الطايف وهذي علامي *** يا بن محمد يا حمي كل تالي
.....
أول نصيت الله كفا ثم ناصيك *** وانا من ارحامك وانا من عوانيك
شاكي عليك الحال ماهو بخافيك*** القل بي والقل قيد الرجالي

فالعلاقة بين قريش وهوازن قديمه ومستمره في عتيبة واختلاط بعضهم وذوبانهم في فروعها وتشربهم بثقافتها حقيقة تاريخيه...

[عين العقل]

فيه أبيات شعر لبديوي الوقداني يفتخر فيها بهوازنية عتيبة ويذكر علاقة عتيبة (هوازن) بالأشراف (قريش) ... دورها وأذا ماحصلتها ....... عطن خبر !!!!
سلملم ... !!!

[إبن بجران]

صدقت ياهنيدس عتيبة تحوي في بطونها ماتحوي من قريش وهذا شرف عظيم لنا..

ونحن نعلم بهذا الشيء....

تحياتي لك ولعلمك الذي نسأل الله ان ينفعك به وإن يزيدك علماً،فأنا كنت مُسلم بإن

جميع قبائل عتيبة تعود إلى بني سعد بن بكر بن هوازن...

ولاكن عند قرائتي لأبحاثك ومقالتك، وجدت فيها مايقبل به العقل والمنطق...

فعتيبة كما قلت ياشيخنا الجليل هي هوازن بجميع بطونها، غزية جشم ، بني هلال ،

بني كلاب ، عامر بن صعصعه ، سعد بن بكر...الخ..

وأحب أن أخبرك ان هناك الكثير والعديد من قبائل عتيبة يتابعونك صغيراً وكبيراً

وغيرهم من البحاثة والمؤرخين، فجميع أنظارهم تتجه نحوك ونحو مقالاتك العظيمة..

وما أنا إلا من غزية إن غوت *** غويت وإن ترشد غزية ارشد

لك مني أطيب التحايا المحفوفه بالحب والتقدير لك

[هنيدس الروقي]

الاخ الفاضل عين العقل
أرسلنا لك رسالة خاصه
تحياتي

الاخ العزيز العصيمي
اشكرك على الاطراء الجميل
ونحن هنا نطرح مواضيع بحسب كتب التراث وبحسب أقوال قدماء عتيبة
وهنيدس لا يدعي الكمال بل يذكر آراء أخوته ويشير اليهم بالبنان
تحياتي لك

[الوليد الاسعدي]

كم كنت اتوقع بعض من المهتمين ان يدخل ويشارك هنا ، ولكن وللاسف ان بعض الكتاب لابد من دعوة رسمية ومن شخص رسمي ويفضل الكتابة في مجلة او جريدة ليس لها مصداقية ولا حتى قراء وربما كتب فيها وحمل نسخة منها ليعطيها لأبناءه ليقرأوها واللذين ما ان يدبر حتى تكون تحت الاقدام سفرة للطعام ولا تجني ولكن هذا هو عصر ثورة المعلومات والانترنت .
هنيدس كم نحن فخورون بمثلك وبخلقك وسعة علمك .

[عين العقل]

قولتك من له خلق يراسل مجلات ويقعد يطرد في الدوريات ... وش نشرت ووش دفوه يم الدرام ..... !!!!
والي للحين يصر على عدم النشرالا في المطبوعات والدوريات الرسمية .. يعتبر دقه قديمة ... !!!!
يروح المتحف والا يعتزل ويكتب مذكراته ... !!!!!

[ابو فراس]

ولايهمك يالوليد الاسعدي ....
نبي نشارك بس ولاتزعلون منا ان اختلفنا معكم في الراي لان هوازنية عتيبه اوكنانيتها لاتقدم ولا تؤخر بالنسبه لي شخصيا اي شي .......

في البدايه اتمنى من العزيز هنيدس يذكر لي اقدم نص ذكر هوازنية عتيبه؟
ومارايه في وثيقة النفعه ؟ وماذكر فيها من ان سعد هو سعد حجاج وليس سعد بكر ؟
وماقيل في ان اللبس جاء من اسم هوازم لانه ورد نصاً في الوثيقه ؟
وكذلك منازل سعد بكر اين هي بالتحديد ؟

ثم ان هذا البيت : وشاركنا قريشاً في نقاها *وفي أنسابها شرك العنان
يحتمل اكثر من تفسير؟

تحياتي للجميع

[هنيدس الروقي]

الاخ الفاضل والقدير أبو فراس
اهلا بك بعد أنقطاع وتبادل الآراء لا يفسد للود قضيه
وسبق وان اختلفت معنا من قبل والحمدلله لم يؤثر اختلافنا في بعض الامور على الود بيننا وبينكم
فأنت كاتب قدير وناقد لاذع ولك في أنفسنا ما لك من تقدير وأحترام
ونتمنى من أبو فراس طرح آرائه فيما قرأه مما كتبنا خاصة ان جميع الاسئلة سبق وان جاوبنا عليها في مواضيعنا المختلفة الكثيره
تحياتي لك
هنيدس

[سبيع العامري]

اخي هنيدس

احب اقول لك ان علاقة قبيلة ما بقريش مهوب دليل على ان هذه القبيلة من عام
فمعلوم ان قبلتنا الغلباء لها علاقات بقريش مثل علاقة عتيبة او اكثر
فقبيلة ال لوي الاشراف غرمهم عند القريشات من سبيع في الخرمة
وقبيلة الحرث الاشراف غرمهم عند بني ثور من سبيع في الخرمة
وقبيلة الشنابرة الاشراف غرمهم عند بني ثور من سبيع في الخرمة
وقبلة الصوامل الاشراف غرمهم عند المجامعة من سبيع في رنية
و فيه علاقات قديمة اكثر من هذي بين سبيع والاشراف
وانا ما اشوف ان هذي ادلة لان معظم القبايل لهم علاقات مع الاشراف فقبيلة حرب وغيرها لهم بعد علاقات مع قريش لذلك اترك الاستدلال ببيت النابغة ودور لك ادلة تجمد على الشا رب

[الــوآفــي]

وين مصادرك

وين الابيات اللي تستدل بها

يؤؤؤؤؤؤؤؤ

اسف نسيت ان اسمك معارض السبيعي :)

العذر والسموحه ;)

[ابو فراس]

كاتب الرسالة الأصلية هنيدس الروقي
الاخ الفاضل والقدير أبو فراس
اهلا بك بعد أنقطاع وتبادل الآراء لا يفسد للود قضيه
وسبق وان اختلفت معنا من قبل والحمدلله لم يؤثر اختلافنا في بعض الامور على الود بيننا وبينكم
فأنت كاتب قدير وناقد لاذع ولك في أنفسنا ما لك من تقدير وأحترام
ونتمنى من أبو فراس طرح آرائه فيما قرأه مما كتبنا خاصة ان جميع الاسئلة سبق وان جاوبنا عليها في مواضيعنا المختلفة الكثيره
تحياتي لك
هنيدس
اخي القدير هنيدس
ان اختلفنا معك نشهد الله باننا لانكن لك الا كل احترام وتقدير
اعلم بانك كتبت الكثير عن النسب وحاورت من هم اقدر واعلم منا
واحتاج لوقت كثير جدا حتى اطلع على كل ماكتبت .... وذلك بسبب غيابي
وما طرحته من اسئله كانت منطلق لحوار تمنيت لو انك ساعدتني باجابتك لنبدا معنا ....... واختلاف الراي لايفسد للود قضيه
ولكن لايهمك نرجع ونقرا ماكتبت ولكل حادث حديث
تحياتي

[ابوسعدالحليفي]

الله ربنا ومحمد صلى الله عليه وسلم رسوله ونبينا والبيت الحرام قبلتنا والاسلام ديننا جميعا ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) وبعدها علم واداب نكسبها وتفاخر دون ذلك لا يجب ان يفسد لودنا قضية او يترك في النفوس ما يكدر .

الاخ/ العامري

قلتم : فمعلوم ان قبلتنا الغلباء ???
اذا انت اخترت الغلباء قبلة فهذا شانك وحدك وليس شان سبيع جميعا الا اذا هيه اختارت الخاص على العام ورضيت بان يكون عاما ولكن هل هذا يغير من الحقائق في شي او ينزع عن سبيع ثوبها بوصف انه الكل والاساس وعامريتهاالخاص في اعتقاد الجميع والاخ هنيدس منهم (لهذا وصف بالدجل والشعوذة ) رغم ان طرحه مدلل بمعني انه ليس من هواء في نفسه ؟
فالاولى حسب اعتقادي وقد اكون مخطي :
ان تثبت عامرية او كنانية الكل او يشار اليه من المصادر الموثقة لدي الجميع ومن ثم يبني عليه وليس العكس بالنسبة لطرحكم .
علما بان الاخ هنيدس لم يقل اننا غارمنا الاشراف او شاركناها او جل عتيبة كنانية ؟ وانما اورد بيت النابغة"
وشاركنا قريشاً في نقاها وفي أنسابها شرك العنان
ثم قال :
بل ويصب في ثقافة قبائل عتيبة (هوازن) من أنهم خوال الرسول صلى الله عليه وسلم .. الخ
بمعني انه لم ينتزع نسب قريش او نسب الاشراف ولم يقل به تصريحا او تلميحا وانما اشار للمشاركة فيه محتفظا ببقاء الاصل (الهوازني) ككل ومشاركة قريش ويري اخرون (كنانيةعتيبةعلى شكل نزايع ) وصاحبنا وضع الكل الاساس المستند عليه بين قوسين ( هوازن) من بقي منها واشار الى من رحل وعلاقته بالاصل الاساس .

حيث انه لو تغلبت على الكل قريش او كنانةوليس ( هوازن) لسلمنا بان سبيع عامرية كل وليس جزء .
امل الاستمرار بتقديم طرح واقعي ومقنع مثل طرح الاستاذين القديرين هنيدس والاحيوي ، لتتم مناقشته والنظر فيه والرد عليه ، لا البحث على ما لم تجده بين السطور تحت (علا وعسي ) . وان تطرحه هنا او في موضوع مستقل ولدينا الاستعداد للنظر فيه ومناقشته والمساهمة فيه تكليفا وليس تشريفا اذا طرح بين يدينا ،

[هنيدس الروقي]

الأخ سبيع العامري
بعد التحيه والتقدير
المسألة ما هي يجمد على الشارب أو ما يجمد على الشارب !
هناك بحوث في موروث عتيبة وعلاقتها بقريش كتبناها من قبل ولم ننشرها وفيها من المعلومات بهذا الشأن مالله به عليم !
ولو أطلعناك على موروث عتيبة وسبيع في القرن ما قبل الماضي وعلاقتهم بقريش لصعقت وذهلت !!
ونكتفي بالتلميح مع قدرتنا على التصريح . وكما قال ابو سعد الحليفي : نحن لا ننجرف وراء الهوى ولا ندع الجزء يطغى على الكل .
ولكن يهمنا التأصيل الحقيقي في البداية ... ثم بعد ذلك لكل حادث حديث !
تحياتي

[سبيع العامري]

كاتب الرسالة الأصلية ابوسعدالحليفي
الله ربنا ومحمد صلى الله عليه وسلم رسوله ونبينا والبيت الحرام قبلتنا والاسلام ديننا جميعا ( ان اكرمكم عند الله اتقاكم ) وبعدها علم واداب نكسبها وتفاخر دون ذلك لا يجب ان يفسد لودنا قضية او يترك في النفوس ما يكدر .

الاخ/ العامري

قلتم : فمعلوم ان قبلتنا الغلباء ???
اذا انت اخترت الغلباء قبيلة فهذا شانك وحدك وليس شان سبيع جميعا الا اذا اختارت الخاص على العام ورضيت بان يكون عاما ولكن هل هذا يغير من الحقائق في شي او ينزع عن سبيع ثوبها بوصف انه الكل والاساس وعامريتهاالخاص في اعتقاد الجميع والاخ هنيدس منهم (لهذا وصف بالدجل والشعوذة ) رغم ان طرحه مدلل بمعني انه ليس من هواء في نفسه ؟
فالاولى حسب اعتقادي وقد اكون مخطي :
ان تثبت عامرية او كنانية الكل او يشار اليه من المصادر الموثقة لدي الجميع ومن ثم يبني عليه وليس العكس بالنسبة لطرحكم .

حيث انه لو تغلبت على الكل قريش او كنانةوليس ( هوازن) لسلمنا بان سبيع عامرية كل وليس جزء .
امل الاستمرار بتقديم طرح واقعي ومقنع مثل طرح الاستاذين القديرين هنيدس والاحيوي ، لتتم مناقشته والنظر فيه والرد عليه ، لا البحث على ما لم تجده بين السطور تحت (علا وعسي ) . وان تطرحه هنا او في موضوع مستقل ولدينا الاستعداد للنظر فيه ومناقشته والمساهمة فيه تكليفا وليس تشريفا اذا طرح بين يدينا ،
أنا الان مستعد للدخول معكم في حوارات علمية لأثبت لكم الحق وعندها ستعلمون ان سبيع العامري ليس مجرد ناقل كما وصفني الاسعدي
ولكن هناك مشكلة وهي انني سأكون وحدي في مواجهة جيش من المعترضين الذين يعاون بعضهم بعضا ( هنيدس 0 السيف الهلالي 0 ابوسعد الحليفي 0عين العقل 0 الوليد الاسعدي 000) لذلك سأحاول أن استدعي أكبر عدد من كتاب سبيع للحضور معنا من أجل موازنة الكفتين قدر الامكان

اما ما قاله الحليفي : اذا انت اخترت الغلباء قبيلة فهذا شانك وحدك وليس شان سبيع جميعا فلم يتضح لي سبب اعتراضه
قال دسمان بن مناحي السبيعي
تلمنا الغلبا وحنا قبايل *** قبايل طالت على كل طايل

[النسابه الصامت]

السلام عليكم ورحمة الله......الواضح من البيت المذكور >وشاركناقريش في نقاها..الخ ان الشاعر يقصد المشاركة في النسب الى مضر والله اعلم.. وذلك لعدة اسباب اولا: كما هو معلوم ان هوازن تجتمع مع قريش وهذيل في مضر اذ تنقسم مضر الى قسمين 1/كنانه وهم قريش وهذيل ..2/ قيس وهم هوازن وسليم وغطفان...ويتسلسل النسب حتى نصل الى عدناااان.........وهو المعني بقول الشاعر وفي انسابها شرك الاديم............فهم من ابناء جلدتنا............................................ .......ثانيا / هوازن قوم الشاعر قبيله تعتد بنفسها وقريتهم الطائف هي القريه الثانيه المذكوره في القران الكريم (لولا انزل هذا القران على رجل من القريتين عظيم) فمن غير المعقول ان يدعي الشاعر النسب الى قريش وهم اعداء في الجاهليه وكلنا يعرف حرب الفجار بين قريش واحلافها وهوازن واحلافها................ثالثا / الشاعر عاش في عصر متاخر لم تختلط فيه الانساب بعد.............اخيرا لااعتقد ان القرشيين على استعداد ان يتخلوا عن اصلهم وخصوصا ان رسول الله صلى الله عليه وسلم منهم..مقابل اي اسم اخر....كما اننا لسنا على استعداد ان نتخلى عن اصلنا مهما كان القابل والله اعلم....وسامحونا على التاخير لضيق الوقت ..وتذكروا دائما ان اختلاف الراي لايفسد للود قضيه...................














0

[النسابه الصامت]

؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟
؟؟
؟

[إبن بجران]

وش تقصد بالإستفهامات يالنسابه الصامت.....!!!

عندي إحساس إنك منت فاهم وش المقصود من بيت النابغه الجعدي...؟؟!!

وأم أبي معيطٍ آمنة بنت أبان بن كليب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن، ولها يقول نابغة بني جعدة:
وشاركنا قريشاً في تقاها** وفي أنسابها شرك العنان
بما ولدت نساء بني هلالٍ ** وما ولدت نساء بني أبان
وكانت آمنة هذه تحت أمية بن عبد شمس، فولدت له العاص وأبا العاص وأبا العيص والعويص وصفية وتوبة وأروى بني أمية. فلما مات أمية تزوجها بعده ابنه أبو عمرو - وكان أهل الجاهلية يفعلون ذلك، يتزوج الرجل امرأة ابيه بعده - فولدت له أبا معيطٍ، فكان بنو أمية من آمنة إخوة أبي معيط وعمومته، أخبرني بذلك كله الطوسي عن الزبير بن بكار.

المقصود عزيزي ليس تداخل فروع عتيبة مع قريش.........!!!

أن بني هلال وبني ابان هم أخوال ابناء أميه بن عبد شمس وهو أحد سادات قريش....... !!

يعني بالمختصر ((مصاهره)) وليس حلف وتداخل فروع في فروع...

تحياتي..

[النسابه الصامت]

العصيمي حياك الله.......شكرا على اكمالك لبيت الشعر اولا
اما ثانيا.. اعلم كثير من القبائل يدعون النسب الى قريش ولكن بدون دليل واضح
ثالثا / ازعم اني من اكثر الناس مخاطه لقريش سواء في الطائف او مكه
وهم كاي قبيله اخرى فخورون بانسابهم واحسابهم ولسوا على استعداد للتخلي عن نسب رسول الله صلى الله عليه وسلم(القرشي) مقابل اي نسب اخر..
رابعا/ لايجي احد ويقول مثلا ان هناك رجل وطلوب في دم وهرب الى قبيله اخرى واصبح دخيل ومن ثم تكاثر ابناءه في القبيله الجديده واصبحوا منهم..اذ ان المتعارف عليه عند قريش مكه (وهم الاصل) ان قريش الطائف هم سلالة رجلين من قريش هربا من شرق مكه تحديدا(المغمس) بعد ان قتلا احد ابناء عمومتهم واصبحا دخيلين على عتيبه ..فتامل عزيزي..رغم كل هذه السنيين لايزالوا محتفظين بانسابهم
خامسا/ المتابعون من قريش لهذا المنتدى على روؤسهم علامات تعجب كبيره وكثيره اكثر من علامات الاستفهام التي وردت في ردي السابق والتي اثارت استغرابك...
الخلاصه/ لست مقتنع ان هناك عتبان من اصل قرشي (والبينه على من ادعى) نريد دليل واضح وقوي والا(مع احترام الرجال) للست مؤمن بالتخرصات

[إبن بجران]

الأخ العزيز / النسابه الصامت....بعد عظيم التحيه والتقدير..

أعلم أخي العزيز إن هنالك بطن كامل في عتيبة بدون ذكر إسم لان القوم

لايحبون المجاهره بذلك ، يرجع في أصله إلى قريش وسمعته في مجالسهم

ومن كبار السن ويفتخرون به وهم من الأشراف وكان عليهم دم فنزحوا

إلى الشرق إلى أحد قبائل عتيبة وأستجاروا بهم وذبحوا ( شاة الغرم )

معهم وأصبحوا منهم وهم يعدون من عتيبة الآن مع إحتفاظهم بإصلهم

العريق والشريف ، ولنا الشرف في ذلك..

هذا ماوددت ذكره وأنا مقتنع تماماً بإن في عتيبة من يرجع إلى قريش..

تحياتي لك..

أخوك / بدر العصيمي

[النسابه الصامت]

اخي العصيمي ياحياك الله
اولا/ اذا كان القوم لايحبون المجاهره بنسبهم فراسلني على الخاص.
ثانيا/ ازعم ايضا اني على اطلاع بانساب الاشراف والساده من اهل الحجاز ولي صداقات اعتز بها من الاشراف سواء العبادله او الحرث والشنابره والجوادااو البركاتيه والقائمه تطول كما ان لي صداقات عزيزه مع الساده الهواشم (الامراء) وهؤلاء القوم لديهم مشجرات للنسب تصل بهم الى الحسن والحسين ابناء علي بن ابي طالب او الى محمد بن الحنفيه بن علي بن ابي طالب رضي الله عنهم.. او عباسيون وجميعهم (هواشم) من بني هاشم ...يتبع

[النسابه الصامت]

ثالثا/ قد تتفاجأ ان هناك قبائل تنتسب للاشراف وهم ليسوا منهم والمتعارف عند الناس انهم اشراف ولكن عندما تم توزيع بعض عائدات الاوقاف في مكه شرفها الله عجز الكثير منهم عن اثبات نسبه مما اضطر كبار الاشراف الى رفضهم لعدم تطابق المشجرات ولاسباب اخرى هم ادرى بها ..
وبعد هل يستطيع القوم اللذين ذكرتهم اثبات نسبهم بالاشراف عن طريق المشجرات او عن طريق تصديق كبار ال البيت على نسبهم
والا....فكل يدعي وصلا بليلى .....وليلى لاتقر لهم بذاكا
وقد قال صلى الله عليه وسلم ( كل نسب مقطوع الانسبي) او كما قال عليه الصلاة والسلام..........فتامل
اخيرا / تقول انك مقتنع تماما بماتقول
واقول ان القناعات تحتاج الى ادله لتقنع بها الاخرين خصوصا المخالفين.........ودمت لاخوانك الاعضاء

[إبن بجران]

الأخ العزيز / النسابه الصامت..بعد عظيم التحيه والتقدير...

نعم عزيزي بإمكان القوم إثبات نسبهم بالأشراف وهم في غنى عن ذلك

وزد على ذلك أنني تأكدت من ذلك من أحد الساده الأشراف واخبرني

عنهم وعن أصلهم والبطن الذي يتفرعون منه..

وأنا لست ملزماً بإن أقنع أي شخص!! دامه لم يقتنع بكلامي أنا !!

وآرائي وكلامي ليس من بنات أفكاري بل من الرواه وكذلك من بعض

الموروث التاريخي..

تحياتي لك..

اخوك/ بدر العصيمي

[النسابه الصامت]

ابو بدر...حياك الله
بالنسبه لي انا شخصيا لااشك ولو للحظة واحده بانك جلست مع القوم وسمعت منهم ثم سالت عنهم من سالت وانك مقتنع تماما بما سمعت.....ولكن هل هذا يكفي للجزم بانهم من ال البيت؟
ثم اني استغرب قولك سالت احد الساده الاشراف.. فالسادة شئ والاشراف شئ اخر وليس كل هاشمي شريف ولكن كل شريف هاشمي تماما مثل ان ليس كل عتيبي روقي ولكن كل روقي عتيبي
اسف لاني خرجت قليلا عن الموضوع الاصلي ..ولكن يحتاج لاثباتات وبطريقة علمية بحتة والله الله (بالتجرد) لان الباحث اذا تجرد من عواطفة صفا ذهنه وشحذ عقله وكان اجدر باصابة الحق
اخيرا يابوبدر اجد عندي رغبه في تبني اعتقادك ولكن اخشى ان اطالب بالدليل (فاصمت ولا استطيع الاجابه)
فانا قريب من القوم والنارماتحرق الا رجل واطيها.....في امان الله انت ومن تحب ان شاء الله

[اشهب اللال]

النسابه الصامت بما انك مطلع وعلى المام جيد بالاشراف وتزعم هذا
فهلا حدثتنا عن قبائل الاشراف الموجودين في جنوب المملكه وجيزان تحديدا
ومامسببات تواجدهم هناك ..


اشهب اللال

[فارس الجميلي]

كفيت ووفيت هنيدس الله يعطيك العافيـــــــــــــه

[ابودريع]

موضوع جميل وجهد كبير