سؤال مهم الى نسابي قبيلة عتيبة

[الشريف المعافا]

الاخوة الكرام

اثناء تصفحنا مخطوط نشر الثناء الحسن على بعض ارباب الفضل والكمال من أهل اليمن للعلامة السيد اسماعيل بن محمد الوشلي الحسني تحقيق ابراهيم بن محمد المقحفي

حيث اورد نسب آل الحمزي وآل المجلي في المخلاف السليماني (منطقة جازان) واليمن

وذكر بأن الحمازية كانوا شيوخ ابوعريش وكان احدهم من المقربين الى امام اليمن حيث قال " بنو الحمزي بحاء مهملة مفتوحة وميم ساكنة وزاي مكسورة اخره ياء وهم وبنو المجلي الذين كانوا باللحية بيت واحد واصلهم من الحمازية القاطنيين بمدينة ابوعريش وهم قوم كانوا اهل رئاسة وبعضهم وهو الشيخ حسين مجلي كان مقربا عند الشريف الحسين بن علي ايام دولته باليمن "

ثم قال ان هذه الاسرة تنسب الى عتيبة بالشام نقلا عن السيد ابكر بن عبدالله الاهدل الحسيني الهاشمي الذي اخذ ذالك رواية عن الشيخ ابراهيم بن حسن المجلي

علما ان آل المجلي كانت لهم صولات وجولات ابان حكم الاشراف آل خيرات وخصوصا في قيادة الجيوش

ويسكنون حاليا في ارجاء منطقة جازان واليمن في اللحية والزيدية ووادي مور ويعرف الواحد منهم حاليا بالحمزي أو حمزي او مجلي او المجلي ومنهم حاليا اعلام ورجال اعمال في منطقة جازان يشار اليهم بالبنان


فما رأي نسابي قبيلة عتيبة بهذه الاسرة ؟


وهل يصح نسبهم الى عتيبة ؟

[أبو صقر]

الشريف المعافا
يعطيك العافيه يصح نسبهم في عتيبه اذا وضحت لنا هم من اي فرع وان جماعتهم من عتيبه يعرفون انتمائهم لهم .
















تحيتي .........

[الشريف المعافا]

الشريف المعافا
يعطيك العافيه يصح نسبهم في عتيبه اذا وضحت لنا هم من اي فرع وان جماعتهم من عتيبه يعرفون انتمائهم لهم .
تحيتي .........


انا لا اعلم من أي فرع من فروع قبيلة عتيبة

ولكن ما اعرفه أن هذه الاسرة اسرة عريقة لها مكانتها الاجتماعية المرموقة في محافظة ابوعريش من قديم الزمن وخصوصا ان لها نفوذ ابان حكم الأشراف آل خيرات

وقد نستطيع الاجابة على ذالك بعرض السؤال على أهل الشأن لان المصادر العلمية لم تتحدث عن نسب هذه الاسرة سوى ما ذكر في نشر الثناءالحسن والسؤال الذي طرح على الفقيه محمد بن علي العمارني حول نسب السادة الحمزات الرسيين أهل اليمن ورد على ذالك الحسن بن احمد عاكش بأنهم غير الحمزات سكان ابوعريش الذين هم من عرب تهامة انظر مخطوط الجواهر اللطاف ص 18-19-20

[.. خالد الثبيتي ..]

لا لا اظن ذلك
لانه ليس متعارف لدينا او بمصادرنا مايخبر بهجرة ابناء عتيبة لجيزان

هناك عائلات بنجد والشمال وقليل بالاحساء
ومعلوم انسابها ولمن تنتسب في عتيبة
بينما ذكر انها من عتيبة لايعني انها الاجابة
فلو ذُكر بأي الفروع وقصة وصولهم لجيزان
يمكن ان نظن ذلك

[الشريف المعافا]

هذه صورة من كتاب نشر الثناء الحسن للوشلي

[.. خالد الثبيتي ..]

ذكر عتيبة قبيلة بالشام
عتيبة متى كانت بالشام كقبيلة !!

موطنهم الجزيرة العربية وتواجدهم الكلي هنا
بينما الآن المتواجدين بخارج الجزيرة ليس من مده طويلة !

[الشريف المعافا]

ذكر عتيبة قبيلة بالشام
عتيبة متى كانت بالشام كقبيلة !!

موطنهم الجزيرة العربية وتواجدهم الكلي هنا
بينما الآن المتواجدين بخارج الجزيرة ليس من مده طويلة !






هذه اللفظة معنها مفهوم واضح وهي لفظه متعارفة في الكثير من الكتب اليمنية والعرف بين الناس وهو اتجاه الشمال المقصود به شمال اليمن ويشمل ذالك الى شمال الجزيرة العربية فيصح ذالك عندما قال " عتيبة في الشام



أخي الكريم انا لا اريد الجدال في هذا الجانب ولكن هي معلومة وجدها في أقوى المصادر التي تحدثت عن القبائل والاسر في اليمن واهل البيت ادرى بمن فيه واهل مكة ادرى بشعابها وهذا الامر يحتاج الى شخص متعمق في انساب قبيلة عتيبة وانتم اهل الشأن في اثبات هذه المعلومة او نفيها وما أنا الا باحث ومهتم بقبائل منطقة جازان

وان اردتنا اقفال هذا النقاش فلا مانع لدي

[النمر الروقي]

اخي الشريف معافا
1. ماذكرته من ان لفظ ( الشام ) يقصد به الشمال فهو قول صحيح فقد لاحظت فعلا ان اهل اليمن يطلقون على اتجاه الشمال ( شام )

2. ولكن اخي لا ارى في ردود الاخوان على موضوعك اي جدال . فقد قالوا رأيهم ووجهة نظرهم سليمه .

3. وارى انك ما دمت عّرفت بنفسك بأنك باحث بشئون واصول قبائل واسر جيزان . بأن تسأل هذه الاسر مباشرة عن اصولهم . وعن النقطه التي اثرتها فعلا فربما لديهم ما يفيدك ويفيدنا.
وانا حقيقة متابع لقسم انساب القبيله في المنتدى ولم ارى من المهتمين بانساب القبيله بان ذكر ان لها فروع في جيزان . على الرغم من التطرق في قسم الانساب لفروع لقبيلة عتيبه حتى خارج الجزيرة العربيه ولا ضير في ذلك .
ولكن جميعهم وبدون استثناء لهم تواصل مع قبيلتهم الام بطريقة او اخرى .
والخلاصه : ارى انك كباحث (واستكمالا لاصول البحث العلمي للانساب ) ان تحرص على سوآل كبار هذه الاسر عن اصولهم وعن ظروف انتقالهم من الشمال ( الشام ) الى الجنوب .
ومن يدري ربما هم انفسهم ينفون انهم عتبان . ؟؟!!

[ثبيتي حفرالباطن]

ممكن من عتبان اليمن


سمعت ان هناك شيابين بكثره من فخوذ عتيبه كافه

[محمد ابن رووق]

لا اعلم عن الموضوع الذي تبحث عنه


لعل من يفيدك

اما عن عتيبه في سوريا


فيه بحيره تسمى بحيره عتيبه في سوريا وهي التي صور فيها مسلسل الزير سالم

[ابن ثابت الهوازني]

وما أنا الا باحث ومهتم بقبائل منطقة جازان



أخوي الشريف المعافا ، جابك الله

أنا عندي استفسارات عن بعض العوائل في هذه المنطقة

فهل تستطيع أن تفيدني بذلك

جزاك الله خيرا

[الشريف المعافا]

أخوي الشريف المعافا ، جابك الله

أنا عندي استفسارات عن بعض العوائل في هذه المنطقة

فهل تستطيع أن تفيدني بذلك

جزاك الله خيرا

ابشر حسب معرفتي وعلمي

[ابن ثابت الهوازني]

الله يثيبك أريد إيميلك عشان أتواصل معك

[الشريف المعافا]

أميلي

ali19041@hotmail.com

جوالي
0556766691

[فهد الزائدي]

حيث اورد نسب آل الحمزي وآل المجلي في المخلاف السليماني (منطقة جازان) واليمن

هل هذه العائلة من الأشراف او من قريش ؟؟؟

ومتى كان تاريخ هذه المخطوطة

[الشريف المعافا]

هل هذه العائلة من الأشراف او من قريش ؟؟؟

ومتى كان تاريخ هذه المخطوطة

ليسوا من الأشراف آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ولامن قريش

بل من القبائل العربية كما بينت المصادر التاريخية

علما ان هناك أسرة من آل البيت تعرف بآل الحمزي وتسكن اليمن ولا صلة لها بالحمزات في ابوعريش وهم ذرية الامام حمزة بن أبي هاشم بن الحسين بن عبدالرحمن بن يحيى بن عبدالله بن الحسين بن الامام القاسم الرسي بن ابراهيم بن اسماعيل بن ابراهيم بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه

[فهد الزائدي]

اخي الشريف ممكن تفيدني عن تاريخ المخطوطة لان هذا يهمني كثير واكن لك من الشاكرين

[الشريف المعافا]

هناك قولين في ذكر نسب الحمزات

1- قول لحسن بن أحمد عبدالله الضمدي الشهير بعاكش (ت1290هـ)

في نسب المذكورين وانهم من عرب تهامة وليسوا من السادة الحمزات المنتسبين الى آل البيت انظر الجواهر اللطاف ص 18

2- القول الثاني للوشلي(ت 1356هـ) صاحب كتاب نشر الثناء الحسن تحقيق المقحفي بأنهم من عتيبة .

[رابح999]

هناك قولين في ذكر نسب الحمزات

1- قول لحسن بن أحمد عبدالله الضمدي الشهير بعاكش (ت1290هـ)

في نسب المذكورين وانهم من عرب تهامة وليسوا من السادة الحمزات المنتسبين الى آل البيت انظر الجواهر اللطاف ص 18

2- القول الثاني للوشلي(ت 1356هـ) صاحب كتاب نشر الثناء الحسن تحقيق المقحفي بأنهم من عتيبة .
مشكور اخي الشريف المعافا على هذه المعلومه والاجدر بك ان تذهب اليهم وتسألهم وتبحث هذا الموضوع معهم فهم الاعلم بنسبهم فقد يكونوا من عتيبة وعلى صلة بجماعتهم وقد يكونوا ليسوا عتبان
وبالفعل مازال في بعض الكتب من الكنوز الكثيرة المجهولة لدينا.

[خالد الخريسات]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احييكم ابناء عتيبه الهيلا في كل مكان
لدينا معلومات نحن ابناء عشيرة الخريسات السعديه الهوازنيه ومما سمعناه عن الاجداد ورواتهم والمقربين بانه يوجد عتبان في جيزان بسهل تهامة اليمن وانهم تحركو الى القنفذه ومنها الى الليث ومن بعد الليث الى قرى بني سعد وكان هذا بحدود عام 830 هجريه ولا ادري هل المقصود من ذكرتم ام لا ولاكن مما سمعناه عن الرواة انهم عتبان حتما وانه كانت هناك صلاة مابين قرى بني سعد وتهامة اليمن وشكرا

[الرومي]

ممكن من عتبان اليمن


سمعت ان هناك شيابين بكثره من فخوذ عتيبه كافه


مافية ولاشيباني في اليمن كان فية سعود بن بدر الشيباني ولة أبناء مواليد اليمن كان يسكن منطقة الجوف اليمنية وعاش فترة من الزمن مع قبائل وايلة في الجوف اليمني ولة ثلاث من الزوجات وعدد من الابناء ثم عاد للملكة العربية السعودية .

غيرة لايوجد شيابين هناك ربما فية روسان وعطاوية .

[الجوراسي]

الله اعلم

ولكن القبائل انتشرت طيلة الالف واربعمائة سنة الماضية ومنهم من حالف ونسي اصله او نُسي لأسباب كثيرة

وفي المقابل هناك من ينسب عائلته لقبيلة مشهورة لاسباب كثيرة وقد يكون السبب شعور داخلي بالتيه والغربة وطلب القوة