الرد على الاخ صعب المنال

[عتيبي نت]

الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين وبعد
فما ذكره الاخ صعب المنال جهد طيب ولكن حمل بعض المغالطات والتي تستوجب البيان للفائده وقد تهجم تهجما ليس في محله وقد لاالومه لان كلامي بحق فيه استثارت ماعتاد سماعه من اهاليه والانسان اذا جد عليه شي لم يعتده قد لايقبل من اول وهلة فان كان مريدا للحق وفقه الله لذلك وان ابى الا الاستنكاف فكل يحمل خطيئته
فاقول بارك الله فيك على سردك لكثير من الادله التي اوردتها ناصرا بها مايخالف النصوص الكثيره التي جاءت في بيان فضل الحاضره على الباديه ولكن قبل ان ارد عليك ارجو ان يكون النقاش لاجل الفائده ولن اتكلم معك بنفس اسلوبك حيث حمل بعض الالفاظ التي لاينبغي لمن تعلم ودرس ان يكون عليها فاحببت اولا قبل ايراد النصوص ان اتناقش معك اولا من جهة العقل بما انك زعمت ان الباديه اتم وافضل من الحاضره فان عين التمام ان يقر الانسان بالفضل لاهله وان لاينكر من احسن له او قدم له معروفا
فاسالك اخي صعب المنال هذه الاسئلة والتي ارجو ان اجد منها جوابا بعيدا عن التعصب
1) لو كنت في الباديه ولاتدخل في المدينة فمن سيعلمك القراءة والكتابة والفقه في الدين هل هي الابل ام الغنم ام الصحراء ؟
2) هل يوجد في الاعراب من هو اشجع من ابي بكر او عمر او عثمان اوعلي ؟
3) هل تنعقد الجمعة والاعياد في البوادي ؟
4) هل تجري احكام المسجد في البوادي لااقصد الصلاة فان من خصائص هذه الامة ان جعلت لها الارض مسجد وطهورا هذا من حيث اقامة الصلاة وانما اقصد من حيث جريان احكام عمارة المسجد اذ تجري به احكام الامامة والاذان والوقف ومشروعية عقد النكاح فيها الخ ارجو ان اكون قد وضحت مرادي من السؤال ؟
4) هل للاعراب الذين لم يشاركوا في الغزوا حق في الفيء او الغنيمة ؟
5) اليست قريش من الحاضرة وهم اهل تجارة فهل يوجد قبيلة افضل منها ؟
6) اليست تميم من الحاضرة وبين النبي انهم اشد الناس على الدجال اليس هذا يدل على قوتهم ام ضعفهم وخورهم ؟
7) ارجو ان تشرح لي ماجاء في تفسير فتح القدير للشوكاني رحمه الله تعالى فانه قد تعذر علي فهمه واليك نصه ( وله 109- "وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً" هذا رد على من قال "لولا أنزل عليه ملك": أي لم نبعث من الأنبياء إلى من قبلك إلا رجالاً لا ملائكة، فكيف ينكرون إرسالنا إياك. وتدل الآية على أن الله سبحانه لم يبعث نبياً من النساء ولا من الجن، وهذا يرد على من قال: إن في النساء أربع نبيات: حواء، وآسية، وأم موسى، ومريم، وقد كان بعثة الأنبياء من الرجال دون النساء أمراً معروفاً عند العرب، حتى قال قيس بن عاصم في سجاح المتنبئة: أضحت نبيتنا أنثى نطيف بها وأصبحت أنبياء الله ذكرانا فلعنة الله والأقوام كلهم على سجاح ومن باللوم أغرانا "نوحي إليهم" كما نوحي إليك "من أهل القرى" أي المدائن دون أهل البادية لغلبة الجفاء والقسوة على البدو ولكون أهل الأمصار أتم عقلاً وأكمل حلماً وأجل فضلاً ) ؟
8) لماذا ذكر صاحب الروض وغيره ان الحضري اولى بالامامه من الاعرابي
9) من هم الاعراب هل الذين يسكنون عندنا اعراب او اصبحوا حاضره فان قلت انهم اعراب فلما يحتمون بال سعود حفظهم الله بعد الله؟
10) بما انك اعرف مني فهلا تكرمت مشكورا بشرح هذا الكلام للشوكاني رحمه الله تعالى في تفسيره قول الله تعالى الاعراب اشد كفرا ونفاقا واليك نص كلامه ( قوله: 97- "الأعراب أشد كفراً ونفاقاً" لما ذكر الله سبحانه أحوال المنافقين بالمدينة ذكر حال من كان خارجاً عنها من الأعراب، وبين أن كفرهم ونفاقهم أشد من كفر غيرهم ومن نفاق غيرهم، لأنهم أقسى قلباً وأغلظ طبعاً وأجفى قولاً، وأبعد عن سماع كتب الله وما جاءت به رسله، والأعراب: هم من سكن البوادي بخلاف العرب، فإنه عام لهذا النوع من بني آدم سواء سكنوا البوادي أو القرى، هكذا قال أهل اللغة، ولهذا قال سيبويه: إن الأعراب صيغة جمع وليست بصيغة جمع العرب. قال النيسابوري: قال أهل اللغة: رجل عربي إذا كان نسبه إلى العرب ثابتاً، وجمعه عرب كالمجوسي والمجوس، واليهودي واليهود، فالأعرابي إذا قيل له يا عربي فرح، وإذا قيل للعربي يا أعرابي غضب. وذلك أن من استوطن القرى العربية فهو عربي، ومن نزل البادية فهو أعرابي، ولهذا لا يجوز أن يقال للمهاجرين والأنصار أعراب، وإنما هم عرب. قال: قيل إنما سمي العرب عرباً لأن أولاد إسماعيل عليه السلام نشأوا بالعرب، وهي من تهامة فنسبوا إلى بلدهم، وكل من يسكن جزيرة العرب وينطق بلسانهم فهو منهم، وقيل: لأن ألسنهم معربة عما في ضمائرهم، ولما في لسانهم من الفصاحة والبلاغة انتهى. "وأجدر" معطوف على أشد، ومعناه أخلق، يقال: فلان جدير بكذا: أي خليق به، وأنت جدير أن تفعل كذا، والجمع جدر أو جديرون، واصله من جدر الحائط، وهو رفعه بالبناء. والمعنى: أنهم أحق وأخلق بـ " أن لا يعلموا حدود ما أنزل الله " من الشرائع والأحكام، لبعدهم عن مواطن الأنبياء وديار التنزيل "والله عليم" بأحوال مخلوقاته على العموم، وهؤلاء منهم "حكيم" فيما يجازيهم به من خير وشر. 0
11) هل تجري في الاعراب احكام المزارعه والمغارسه الخ من احكام كثير من البيوع التي لاتكون الا في الحاضره ؟
12) ماتقول في رد كثير من الفقهاء شهادة الاعراب ؟
13 ) ماقولك في قول النبي صلى الله عليه وسلم ( من تبدا جفا ومن تبع الصيد غفل ...) الحديث اهو مقدم قوله على قول ابن خلدون ام العكس رعاك الله
14) وماتقول في قول علي رضي الله عنه في ذم الاعراب حيث ذكر هذا الاثر ابن جريرالطبري في تفسيره قول الله تعالى ( ان تجتنبوا كبائر ماتنهون عنه ...) الايه ) واليك النص ( 7400ـ حدثني تميم بن المنتصر, قال: حدثنا يزيد, قال: أخبرنا محمد بن إسحاق, عن محمد بن سهل بن أبي حثمة, عن أبيه, قال: إني لفي هذا المسجد مسجد الكوفة, وعليّ رضي الله عنه يخطب الناس على المنبر, فقال: يا أيها الناس إن الكبائر سبع! فأصاخ الناس, فأعادها ثلاث مرات, ثم قال: ألا تسألوني عنها؟ قالوا¹ يا أمير المؤمنين ما هي؟ قال: الإشراك بالله, وقتل النفس التي حرّم الله, وقذف المحصنة, وأكل مال اليتيم, وأكل الربا, والفرار يوم الزحف, والتعرّب بعد الهجرة. فقلت لأبي: يا أبت التعرب بعد الهجرة, كيف لحق ههنا؟ فقال: يا بنيّ, وما أعظم من أن يهاجر الرجل, حتى إذا وقع سهمه في الفيء ووجب عليه الجهاد, خلع ذلك من عنقه فرجع أعرابيا كما كان.
اليس في هذا دلالة ايضا على جبن وخور الاعراب ؟
وورد اثار اخرى ذكرها ابن جرير
واما الهجرة التي تكلمت عنها فهي الانتقال من بلد الكفر الى بلد الاسلام والكلام عنها ليس هذا موضعه غفر الله لي ولك فهذه نتفق فيها معك
وذكر ابن كثير ايضا اثرا يبين ان الانتقال من الحاضرة للبادية من كبائر الذنوب عند تفسيره لقوله تعالى ان تجتنبوا كبائر ماتنهون عنه ) الى ان قال وذلك بما ثبت في الصحيحين من حديث سليمان بن هلال عن ثور بن زيد عنسالم ابي الغيث عن ابي هريرة رضي الله عنهاجتنبوا السبع الموبقات قيل يارسول الله وماهن قال الاشراك بالله وقتل النفس التي حرم الله الا بالحق والسحر واكل الربا واكل مال اليتيم والتولي يوم الزحف وقذف المحصنات الغافلات ) ومن طريق اخرى وساق السند الى قوله صلى الله عليه وسلم والانقلاب الى الاعراب بعد الهجره 0
وغيره وغيره من الاحكام التي لاتكون جريانها الا في الحاضره لعل ابرزها واعتقد ان توافقني صلاة الجمع والاعياد والتي يشترط لها الاستيطان
واخيرا الحق احق ان يتبع ومادام ان الحق مطيتنا فلزاما علينا ركوبها والاهلكنا واهلكنا واما قولك اني اثم في حق ديانتي فانا لم ات بشي من عندي رعاك الله.
اخيرا ارجواان تكون اكثر لباقه في الرد يارعاك الله فما الصراخ والعويل الا شان النساء وانت قد ذكرت انكم رجال فما عهدنا الرجال الا اكثر هدوءا فرجائي ان نتجنب الكلام الذي لاداعي له وان عندك شي فهات ادلتك علما اني لم اكمل ردي عليك وفي النصوص التي اوردتها في كثير منها نظر خصوصا عند تصادمها مع النص واما عقدة النقص فادعو الله لنا بان نكتمل حتى نصبح مثلك اهل كمال ولله في خلقه شؤون وللرد بقيه فما هذا الا نزر يسير وان زدت زدنا راجين الملى بيان الحق لاتشفيا او انتصارا للذات واخيرا فما كان مني صوابا فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان
والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

[البرقاوي نت]

يكفي البدو او الأعراب ان الرسول تربى في كنفهم ومنهم ام الرسول واخوته من الرضاعه





(في حياة البادية يتعلم الخشونه والكرم والشجاعه ......وايضا كان في القديم نطقهم لعربية افصح من الحاضره)

[عتيبي نت]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
فالكرم صفة حميده دعا لها الاسلام وممااقره الاسلام من امورالجاهلية الكرم ولكن جاء ليحذر من الكرم الذي يتبعه الرياء والسمعه فهذا شرك لانه اريد به غير وجه الله وجعل له احكاما كثيره فليس الكرم فقط كرم المال بل هوفي المال وغيره ولكنه يدخل فيه كرم العطاء دخولا اولي وينصرف الذهن اليه قبل غيره والا فهو اي الكرم اشمل فيشمل كل فضيله كاعانة المحتاج وابن السبيل وغيره كمحاسن الاخلاق لقوله صلى الله عليه وسلم انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق
واكرام الضيف يجب في حق اهل الباديه والقرى ويستحب في حق اهل المدن لان اهل البادية او اهل القرى الضيف عندهم لايجد مكانا يؤيه او يجد بغيته الا ان يضيفه اهلها كما يشترط ايضا ان يكون الضيف مسلما بخلاف المدن فانه يجد مستراحه ومكانا يسكن فيه لذا استحب عليهم اكرام الضيف وليس بواجب ولان المدن يكثر الداخل والخارج منها فيصعب تضييفهم بخلاف اهل البوادي والقرى فمتى ياتيهم في السنة من ضيف وهذا من يسر الشريعة وسماحتها
وبالفعل فان البادية نعم فيهم حب اكرام الضيف وهو امر ملموس وانما يبرز عندهم لانه كما تقدم يظهر فيهم لقلة الوارد عليهم هم واهل القرى بخلاف اهل المدن والا فان قريشا هم من يقومون بخدمة حجاج البيت قبل الاسلام يكرمونهم ويقومون على مصالحهم كلت السويق للحجاج وغيره
واما الفصاحه فنعم الاعراب اهل فصاحه لان اهل المدن خصوصا بعد دخول الاسلام كثير من العجم امتزجت فصاحتهم بالعجمى فصار ماتراه الان واما في صدر الاسلام فلا فان العرب اهل فصاحه حاضرتهم وباديتهم ولذا يقول الاعرابي :
ولست بنحوي يلوك لسانه0000ولكني سليقي اقول فاعرب
وهذا مانشهد به واما ماعداه فالناس يختلفون منهم الكريم ومنهم دون ذلك
وانت تعرف وانا اخوك القبيله الي لالفا عليها الضيف قدموا له الكلب
معروفه ماله داعي ذكرها وهذا من بخلهم ينبح الكلب بوجه الضيف ويولي الضيف وماعاد يرجع
ومايخفاك كلام الصلبي عن وصف القبايل مشهورة معروفه ذم بعضها ومدح بعضها
فالشجاعة وانا اخوك والكرم طباع ماكل يحوزها الحين الاخوان تلقى منهم الرخمه ومنهم الي تحطه على الجرح يبرا الناس مهب واحد
فالكرم يتصف فيه من وفقه الله ولا علاقه له بالباديه او الحاضره فالكرم لاموظن له وانما موطنه من قدره ووفق له فمثلا ابن باز رحمه الله تعالى من اكرم الناس وهو ليس بقبــيلي فجمع الله فيه علما وورعا وقوة في الحق وكرما امرا لايخفا عليك رعاك الله
الامر الاخر يقووول الشاعر
بالعلم والمال يبني الناس ملكهم000 لم يبنعلى جهل واقلال
والاقلال هو الفقر
والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

[عتيبي نت]

(الامر الاخر يقووول الشاعر
بالعلم والمال يبني الناس ملكهم000 لم يبنعلى جهل واقلال)
والصواب هو
بالعلم والمال يبني الناس ملكهم000 لم يبن ملك على جهل واقلال

[البرقاوي نت]

عتيبي نت
ما أحب الرموز والكلام الموموه... وضح والموضوع لايحتاج لكثير فلسفه... من تقصد القبيلة الي لا لفى عليها الضيف قدموا له الكلب ...يعني يقدمونه وجبه..هههه...من هي هذه القبيلة
كلامك عن الكرم فلسفي الى ابعد حد والمعروف عن البادية الكرم واشاذ لاحكم له.......
طيب ليه ما عرجت على الشجاعة التي يتصف بها ابناء البادية وتجنبت الحديث عن الشجاعه عموما؟؟

[بعيـد المرامع]

يهيب ..ياعين العقل

ابك ردك وااااانهو

بعيد المرامع|4|

[عين العقل]

لحظة خلن ازبرقه

[عين العقل]

ياصعب المنال أنت وش مسوي في الرجال .... !!!!!!
بعدين ياعتيبي نت ...أشوفك هيضت النفس وجبت سيرة خلاوي البدو عيبت به على البادية ... ونسيت خلاوي الحاضرة ... خلاوي 2004 أبو ستار أكاديمي ... خريج مدارس وجامعات الحاضرة... الوجه الجميل للحاضرة معقولة ياشيخ نسيته وراح عن بالك ... الحاضرة يافلان ... كازنوهات ( قهاوي بس على مودرن شوية) وفرفشة وهشك بشك وحريم ( نسوان يعني) تطبق المعسل قدام الله وخلقه كانه سواك المسلم ( مغشوش ... لاتشتري منه) ودجه في الأسواق لتالي الليل وعباية مخصرة ومكياج سوق ... ودرة عروس وستار أكاديمي وصوت لبشار ينعن ام الفقر ياشيخ ... ورقصني ياجدع ودش وموبايل وحاسوب ماتعرفون عنه الا منتديات الشاتنج والنك نيمز ... وبيوت السردين والجار الي مايعرف جاره ... وأذا واحد بعصته الحضارة للأخير نهب فلوس الفقارى المفاليس وحط رجله .... فخل الحاضرة ياشيخ لأن حالها مايسر لاعدو ولاحبيب ... ولاتزعل من الحق ... ولاتبكي على اللبن المسكوب وتذكر..." تلك الأيام نداولها بين الناس" ...

[عين العقل]

وبعدين ماودنا ننزلق في منزلق خطير ونفتح التفاسير والمباحث القرأنية ونجيب النصوص والتراجم ... صدقني يارفيقي عشان فيه هنا شبيبة صغار سن وماودنا نشوش على أحد ... !!!!!

[بعيـد المرامع]

فيه سؤال وجيه طرحه الاخ .................... ويبي يبحل به صعب المنال :D

ويبطى مااااجاب عليه





3) هل تنعقد الجمعة والاعياد في البوادي ؟

ويبدولي الاخ فااااااهم ومتعلم ...حتى شف نوعية الاسئله ...
سهل ...ممتنع ؟؟؟:D

بمعنى
ماله داعي ...بس يطرح نفسه ......(السؤال)




بعيد المرامع|4|

[عتيبي نت]

والله ياعين العقل كلامك صحيح الامور ماتسر وانما كلامي لم يفهم منه مرادي
انا ذكرت كلام الشوكاني وغيره لابين للناس انه لايعني كون الواحد تكلم بكلام البدو المعروف عنه ان نحكم انه تنطبق عليه احكام الاعراب الذين ورد ذمهم في القران والسنه هذاتجني بل هم يعتبرون حاضره لاجل سكناهم المدينه واذا شئت فارجع لكلامي جيدا
فكل من سكن المدينة سمي حضري شئنا ام ابينا ومن سكن الباديه فهو اعرابي
وحتى اوضح كلامي اكثر
الانتقال من الحاضرة للباديه هذا ليس محمود ابدا لتفويت وتعطيل كثير من احكام الشرع وعلى راسها الجمع والاعياد والجفوة والقسوة والشقاق والنفاق
هذا الي اقصده والا فانا اصلا من البادية بل بعض ابناء العمومه لازال على بداوته
هذا الي اقصده والحق احق ان يتبع
اما اننا نقول حنا بدو وحنا على ماقال عايشين فالمدن هذه مغالطه لايجب ان نكابر وبالحق فماتعلمنا امور ديننا الا لما نزلنا الحاضره
نعم هناك بعض الامور عند الحاضره تشمئز منها النفوس اجي معك لكن الله يقول (قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون )
والباديه عرفعنهم الكرم والشجاعة والتاريخ يشهد بذلك لكنيااحباب انا تكلمت من جهة شرعيه وليس كلامي ملزما به احد
فبعض الاخوان شطح بعيدا وفهمني على عكس ماتكلمت به والا فكلامي واضح
بعدين ياعين العقل الحين تقول ( مغشوش لاتشتري منه) الله يقطع شيطانك
انت رجل تشجع وتدعوالى المعسل ههههههههه امزح معك عموما وسعوا اصدوركم على قولك الحين كلن لاهي بنفسه والله الجار مايدري عن جاره لاوالله الاخو مايعرف اخوه
الامور مدحدره الله يحسن لنا الختام
والله اعلم

[عين العقل]

أنت تتكلم من منظور تاريخي قديم ... الناس تتغير والأحوال تتبدل والدنيا ماتخلي الراكب راكب ولا الماشي ماشي وأذا كان الخروج من الحاضرة للبادية غير محمود فهذا كان زمان .... الحين يارفيقي البدوي عند نياقه اسلم عقلا وأنقى سريرة وأطيب معشر من أرباب المجتمعات المدنية ..... ثم يوم دخلنا القرن الحادي والعشرين في الموضوع قمت تقول من سكن المدينة سمي حضري شئنا ام ابينا ... يعني البدوي الي جاين يطقطق نعوله ورى وظيفة بالفين ريال صارشريك صالح كامل في فضائح المدنية وميوهات الأرتي والا هو الي مدشن درة العروس .......... مايصير كذا !!!!

[عين العقل]

نقصد نقول ....(الشيخ) ..... صالح كامل .... !!!!!

[عين العقل]

بعدين يابعيد المرامع ... بالنسبة لنا فعندنا مصلى عيد ...( غير مطابق للمواصفات المدنية ... بس الوكاد ... يم القبلة) ... عاد أروح اشوف الربع يصلون زي الشيخ المجدد صالح كامل والا سفرتهم لسجن ابوغريب يورونهم شغلهم ....... !!!

[صعب المنال]

الحمد لله وكفى وصلى الله على عباده الذين اصطفى ... أما بعد

اخي عتيبي نت
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عتذر عن تأخري في الرد ، فيعلم الله اني كنت في شغل من امري .

اخي الكريم ردك هذا كان وللاسف أخيب من الاول ، فقد اوغلت كثيرا في تاويل الايات والاحاديث للتنتصر لرغبتك الواهيه وحقدك الكفيف والظريف .

كما انك ياصديقي قد تجاوزت في بعض العبارات الى التعدي الشرير على شخصي البسيط ، وساتجاوز الرد على تلك الاغلاط لسببين رئيسين :
1- احتراما لمتنديات عتيبة الهيلا واعضائها الكرام الطيبين
2- اعطيك نموذجا بسيطا لحلم ابناء البادية ، والترفع عن كل ساقطة من لغو الحديث .
ولكن اياك ان تتمادى ، لكي لا اقرب مربط النعامة مني .


والان مع اسئلتك الغريبة والعجيبة :

تقول ياعتيبي نت :

1- ) لو كنت في الباديه ولاتدخل في المدينة فمن سيعلمك القراءة والكتابة والفقه في الدين هل هي الابل ام الغنم ام الصحراء ؟

يقول صعب المنال

اقول اعلم يارعاك الله ، ان الابل التي تسخر منها ، هي من اعظم الايات على توحيد العبادة لله عزوجل، وفيها تعليم وايما تعليم لاخلاص العبادة للواحد القهار
يقول جل في علاه (( افلا ينظرون إلى الأبل كيف خلقت )))

أما القراءة والكتابة ، فاعلم ياهذا ان خير البرية محمد صلى الله عليه وسلم أمي لايقرأ ولايكتب ، وان جل الصحابة رضوان الله عليم لايقرأون ولايكتبون فما ضارهم ذلك في شيء .
وانا هنا لا انكر فضل العلم والحث عليها ولكن اردد قول الغثاء من جعل القراءة والكتابة عائقا للتدين والطاعة .


يقول عتيبي نت

هل يوجد في الاعراب من هو اشجع من ابي بكر او عمر او عثمان اوعلي ؟

يقول صعب المنال :

لا والله لايوجد من هو اشجع وانقى واطهر منهم

وسؤالك هذا يدل على فلاسك والحمد لله ، فهو فيه من الغباء ماجعلني احمد الله على نعمة العقل ، وارد عليك بسؤال على نفس السطحية .

ما رايك في عمر بن لحي الذي بدل دين العرب وابا جهل وابا لهب وامية بن خلف
هؤلاء جميعهم قبحهم الله ليسوا من البادية ؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد ظهر لي في الافق ان لديك عقدة اخرى اسمها الشجاعة ..... ماعلينا !!!


يقول عتيبي نت
هل تنعقد الجمعة والاعياد في البوادي ؟


يقول صعب المنال
مازلت ياهذا تهرف بما لاتعرف ، وانت هنا تعطيني دليلا جليا في نظرتي لحزبك في انهم اهل اهواء في النصوص .


ياهذا الجمعةوالاعياد تقوم بالعدد من الرجال ، في بادية كانت والا في حاضرة .


يقول عتيبي نت

هل تجري احكام المسجد في البوادي لااقصد الصلاة فان من خصائص هذه الامة ان جعلت لها الارض مسجد وطهورا هذا من حيث اقامة الصلاة وانما اقصد من حيث جريان احكام عمارة المسجد اذ تجري به احكام الامامة والاذان والوقف ومشروعية عقد النكاح فيها الخ ارجو ان اكون قد وضحت مرادي من السؤال ؟

يقول صعب المنال :

ماهذا الكلام الا غثاء كغثاء السيل .
اخوي انت تناقش ولا تسولف
عندك ادلة من الكتاب والسنة ، افدنا بها اما انك تحشر نفسك تحت لواء العلماء المجتهدين ، وتاخذ في رمي الاحكام يمنة ويسرة ، فهذا سيعود عليك بالويل والثبور ان لم تتب الى الله وتعود الى صوابك .

بعدين حلوة هذه منك ( احكام عمارة المساجد ))
اول مرة اعرف ان بناء المساجد في البوادي حرام

وبعدين نصيحة وانا اخوك اذا هذا توجهك في النقاشات العلمية ، اقولك فكنا منها ، وخلنا ندحدر على (( بدوي جاهل ، وحضري رخمه )) تراها اسلم لك من الخوض في الاحكام والشرائع .

سؤال بسيط لوسمحت
تقول (( ومشروعية عقد النكاح فيها ))
يعني وين يعقدون انكحتهم اهل البادية !!!!!!! اما امرك عجييييييب

وخذ هذا الحديث لعل الله يفتح على قلبك وسمعك

(( خير الناس في الفتن رجل آخذ بعنان فرسه ،أو قال برسن فرسه خلف أعداء الله يخيفهم ويخيفونه ، أو رجل معتزل في باديته يؤدي حق الله عليه )))
صحيح الألباني السلسلة 698

سؤالي ياهذا !!!
لو اجتمع جمعا من الناس في باديتهم وفق ماورد في الحديث ، كيف سيؤدون حق الله عليهم من العبادات ؟
هل سيؤدونها فرادى ، كل واحد منهم ( يقعي جنب قشعه يصلي لحاله )) ويتركون عمارة المساجد ؟!!!؟!!!!!!!؟!!!!!!!!!!؟



يقول عتيبي نت
هل للاعراب الذين لم يشاركوا في الغزوا حق في الفيء او الغنيمة ؟

يقول صعب المنال :

لاحول ولاقوة إلا بالله ، انا اشهد انك مفلس مع مرتبة التعاسة الاولى !!!!

أجل المتخلفين عن الغزو من الحاضرة لهم حق في الفيء او الغنيمة ؟ عجبي والله من الهوى اين يردي بصاحبه !!!


يقول عتيبي نت :

اليست قريش من الحاضرة وهم اهل تجارة فهل يوجد قبيلة افضل منها ؟

يقول صعب المنال :

ياهذا ! الشرف الذي نالته قريش من اجل انها حاضرة ام من اجل بعث
خير البرية منهم عليه الصلاة والسلام .


يقول عتيبي نت :
اليست تميم من الحاضرة وبين النبي انهم اشد الناس على الدجال اليس هذا
يدل على قوتهم ام ضعفهم وخورهم ؟


يقول صعب المنال :

هذا سبق علمي لاتحسد عليه ، واثبات آخر بانك تهرف بما لاتعرف وتتكلم بالهوى اعاذنا الله منه .

وسبقك يكمن في :

جزمك بان بني تميم التي ستقابل الدجال هي من الحاضرة ، وهذا دليل على انك لاتعرف في تحولت العرب ياصاحبي .
فبني تميم في الجاهلية وصدر الاسلام كانت بادية قحة ، وكانت اوغر القبائل في البداوة ، ثم تحولت بعد ذلك الى حاضرة ، ولا اعلم دليلا على انها لن تعود الى باديتها كما كانت ، أو على اقل تقدير بعضهم يكون بادية وبعضهم يكون حاضرة ، مع الاشارة الى امر في غاية الاهمية ان الرسول عليه الصلاة والسلام حينما اثنى على بني تميم ، اثنى عليهم وهم بادية، وهذا حجة عليك وليس لك ، مع ايماننا واعتقادنا الجازم بعلم النبي عليه الصلاة والسلام بالمستدبر والمستقبل من الامور بما يوحى اليه .


يقول عتيبي نت

ارجو ان تشرح لي ماجاء في تفسير فتح القدير للشوكاني رحمه الله تعالى فانه قد تعذر علي فهمه واليك نصه ( وله 109- "وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً" هذا رد على من قال "لولا أنزل عليه ملك": أي لم نبعث من الأنبياء إلى من قبلك إلا رجالاً لا ملائكة، فكيف ينكرون إرسالنا إياك. وتدل الآية على أن الله سبحانه لم يبعث نبياً من النساء ولا من الجن، وهذا يرد على من قال: إن في النساء أربع نبيات: حواء، وآسية، وأم موسى، ومريم، وقد كان بعثة الأنبياء من الرجال دون النساء أمراً معروفاً عند العرب، حتى قال قيس بن عاصم في سجاح المتنبئة: أضحت نبيتنا أنثى نطيف بها وأصبحت أنبياء الله ذكرانا فلعنة الله والأقوام كلهم على سجاح ومن باللوم أغرانا "نوحي إليهم" كما نوحي إليك "من أهل القرى" أي المدائن دون أهل البادية لغلبة الجفاء والقسوة على البدو ولكون أهل الأمصار أتم عقلاً وأكمل حلماً وأجل فضلاً ) ؟

يقول صعب المنال :

على انني سبق ان رددت على شبهتك هذه في الموضوع السابق ، الا انني لا ارى بأسا في الرد هنا وبصيغة أخرى ، فالتنوع في الأفهام امر محمود ومطلوب .

نرد عليك من نفس الوعاء الثمين الذي اتيتنا بماهو حق لتريد به ماهو باطل ، من تفسير فتح القدير للامام الشوكاني رحمه الله واعلا قدره في عليين .

يقول الشوكاني رحمه الله في يعقوب وابنائه : (( . ( وجاء بكم من البدو ) أي البادية وهي ارض كنعان بالشام وكانوا أهل مواشي وبريه )) أ.هـ فتح القدير


وقال ابن كثير رحمه الله في تفسيره عن هذه الاية ( أي البادية قال ابن جريج وغيره كانوا أهل بادية وماشية ، وقال كانو يسكنون بالعربات من أرض فلسطين من غور الشام ، قال وبعض يقول كانوا بالأولاج من ناحية شعب أسفل من حسمى ، وكانوا أصحاب بادية وشاء وإبل .)) أهـ


يقول عتيبي نت

لماذا ذكر صاحب الروض وغيره ان الحضري اولى بالامامه من الاعرابي ؟

يقول صعب المنال

هات النص الله يصلحك ، كي نرد عليك ردا مناسبا .

اما الامامة فمانعلمه هو في حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام (( يؤم القوم، أقرؤهم لكتاب الله، فإن كانوا في القراءة سواء، فأقدمهم في الهجرة، فإن كانوا في الهجرة سواء، فأعلمهم بالسنة، فإن كانوا في السنة سواء، فأقدمهم سنا، ولا تؤم الرجل في سلطانه، ولا تقعد على تكرمته، إلا أن يأذن لك)) صحيح مسلم 637


ويقول الله تعالى ( إن اكرمكم عند الله اتقاكم ))

واسالك سؤال اجب عنه دون ان تحيد ؟

لو أتى بدوي ( طعس ) ملتحي قارئء لكتاب الله ، واتى حضري حليق قاريء لكتاب الله ؟ أيهما احق بالإمامة ؟


يقول عتيبي نت

من هم الاعراب هل الذين يسكنون عندنا اعراب او اصبحوا حاضره فان قلت انهم اعراب فلما يحتمون بال سعود حفظهم الله بعد الله؟


يقول صعب المنال

ابن سعود يحتمي بشعبه وشعبه يسنده ، والكل يحتمي بالله عزوجل .

سؤال بريء
لماذا حاضرة نجد لايحبذون الالتحاق بالجيش ؟

يقول عتيبي نت

بما انك اعرف مني فهلا تكرمت مشكورا بشرح هذا الكلام للشوكاني رحمه الله تعالى في تفسيره قول الله تعالى الاعراب اشد كفرا ونفاقا واليك نص كلامه ( قوله: 97- "الأعراب أشد كفراً ونفاقاً" لما ذكر الله سبحانه أحوال المنافقين بالمدينة ذكر حال من كان خارجاً عنها من الأعراب، وبين أن كفرهم ونفاقهم أشد من كفر غيرهم ومن نفاق غيرهم، لأنهم أقسى قلباً وأغلظ طبعاً وأجفى قولاً، وأبعد عن سماع كتب الله وما جاءت به رسله، والأعراب: هم من سكن البوادي بخلاف العرب، فإنه عام لهذا النوع من بني آدم سواء سكنوا البوادي أو القرى، هكذا قال أهل اللغة، ولهذا قال سيبويه: إن الأعراب صيغة جمع وليست بصيغة جمع العرب. قال النيسابوري: قال أهل اللغة: رجل عربي إذا كان نسبه إلى العرب ثابتاً، وجمعه عرب كالمجوسي والمجوس، واليهودي واليهود، فالأعرابي إذا قيل له يا عربي فرح، وإذا قيل للعربي يا أعرابي غضب. وذلك أن من استوطن القرى العربية فهو عربي، ومن نزل البادية فهو أعرابي، ولهذا لا يجوز أن يقال للمهاجرين والأنصار أعراب، وإنما هم عرب. قال: قيل إنما سمي العرب عرباً لأن أولاد إسماعيل عليه السلام نشأوا بالعرب، وهي من تهامة فنسبوا إلى بلدهم، وكل من يسكن جزيرة العرب وينطق بلسانهم فهو منهم، وقيل: لأن ألسنهم معربة عما في ضمائرهم، ولما في لسانهم من الفصاحة والبلاغة انتهى. "وأجدر" معطوف على أشد، ومعناه أخلق، يقال: فلان جدير بكذا: أي خليق به، وأنت جدير أن تفعل كذا، والجمع جدر أو جديرون، واصله من جدر الحائط، وهو رفعه بالبناء. والمعنى: أنهم أحق وأخلق بـ " أن لا يعلموا حدود ما أنزل الله " من الشرائع والأحكام، لبعدهم عن مواطن الأنبياء وديار التنزيل "والله عليم" بأحوال مخلوقاته على العموم، وهؤلاء منهم "حكيم" فيما يجازيهم به من خير وشر. 0

يقول صعب المنال :

قال الله تعالى (( الأعراب أشد كفرا ونفاقا واجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم * ومن ألأعراب من يتخذ ماينفق مغرما ويتربص بكم الدوائر عليهم دائرة السوء والله سميع عليم * ومن الأعراب من يؤمن بالله واليوم الآخر ويتخذ ماينفق قربات عند الله وصلوات الرسول ألآ إنها قربة لهم سيدخلهم الله في رحمته إن الله غفور رحيم )) سورة التوبة 97-99

أقول وبالله التوفيق
هذه الايات يدندن عندها كثيرا من اهل الاهواء ومنهم انت ياصاحبنا العزيز ، والرد على ذلك ياتي من وجوه :

الاول : هو ان المذمة اتت للكفار من الاعراب وهو ان كفرهم شديد وليس كغيرهم ، وهذا ماندين الله به ونعادي الاعراب الكفار سواء اشتد كفرهم ام سهل .

الثاني : أن الله عزوجل قسم الاعراب التقسيم الذي يليق بحكمته وعلمه ، فجعل قسما منهم كفار وقسم منهم مؤمن ، وهذا من حكمته عز وجل ، فجميع البشر من اعراق والوان فيهم من هو مؤمن ومن هو كافر ، بل انك تجد في البيت الواحد مؤمن بربه وكافر به والعياذ بالله ، فنوح وابنه ، وابا جهل وابنه ، والامثلة في ذلك كثيره .
المراد ان الاعراب جرى عليهم ماجرى على غيرهم في ان منهم المؤمن والكافر
يقول ابن كثير في تفسيره للاية (( أخبر تعالىأن في الأعراب كفارا ومنافقين ومؤمنين )))

الثالث

أن الآية نزلت في بعض الأعاريب
يقول الإمام الشييخ أبي الحسن علي بن أحمد الواحدي النيسبوري المتوفى 468 في كتابه أسباب النزول (( نزلت في أعاريب من اسد وغطفان وأعاريب من اعاريب حاضري المدينة )) أ هـ

الرابع

قال تعالى (( ومن الأعراب من يؤمن بالله واليوم الآخر ويتخذ ماينفق قربات عند الله وصلوات الرسول ألآ إنها قربة لهم سيدخلهم الله في رحمته إن الله غفور رحيم )) التوبة 99

وهذه الآية تجد اهل الاهواء يغضون الطرف عنها ، وكأنه ينطبق عليهم من يقرأ ( ولاتقربوا الصلاة )) ثم يقف ، لكي يرضي هواه .
فهم باطلاقهم قول الله عزوجل ( الاعراب اشدكفرا ونفاقا .... )) في استدلالاتهم كانهم يصنفون ابناء البادية من هذا الصنف ، نافين عنهم الصنف الاخر الممدوح ، فلاحول ولاقوة الا بالله كيف ان الهوى يردي بصاحبه الى المهالك .

سؤال لك ياهذا !! هل كل الحاضرة من المؤمنين ؟

وساعطيك هذا النص لكي تكون اجابتك على السؤال ( ميه الميه )

يقول ابن كثير في البداية والنهاية عند حديثه عن بشائر نبوة محمد صلى الله عليه وسلم في الانجيل مانصه (( من كلام شعيا : يدوس الأمم كدوس البيادر ، وينزل البلاء بمشركي العرب ، وينهزمون قدامه * وفي الفصل السادس والعشرين منه : ليفرح أرض البادية العطشى ، ويعطى أحمد محاسن لبنان ، ويرون جلال الله بمهجته )) انتهى البداية والنهاية الجزء السادس ص 180

لاحظ ياهذا !! ليفرح أرض البادية العطشى ، أي أن البادية يفرحون به وبهديه عليه الصلاة والسلام ، واذا علمت هذا فاعلم ان ابناء البادية هم من اكثر الناس ـاثرا بالدين وطلبا له ، فتجد في الصحاح من الاحاديث الاكثار من قول ( جاء اعرابي الى النبي ) ( قام اعرابي ) ( سأل اعرابي النبي ) .اذا هم طلبة علم
فهذا دلالة واضحة الى حرص الاعراب في التفقه في الدين وتعلمه منذ فجر النبوة .

في صحيح ابي داود (( قلت يارسول الله إن لي بادية أكون فيها وأنا اصلي فيها بحمد الله ، فمرني بليلة أنزلها إلى هذا المسجد فقال انزل ليلة ثلاث وعشرين فقلت لابنه : كيف كان أبوك يصنع قال : كان يدخل المسجد ‘ذا صلى العصر فلا يخرج منه لحاجة حتى يصلي الصبح فإذا صلى الصبح وجد دابته على باب المسجد فجلس عليها فلحق بباديته )) صحيح ابي داود1232



يقول عتيبي نت

هل تجري في الاعراب احكام المزارعه والمغارسه الخ من احكام كثير من البيوع التي لاتكون الا في الحاضره ؟
يقول صعب المنال

سؤال خايب يدل على افلاس صاحبه !!!!!!!


يقول عتيبي نت
ماتقول في رد كثير من الفقهاء شهادة الاعراب ؟

يقول صعب المنال :

عطنا النصوص يارعاك الله


يقول عتيبي نت

ماقولك في قول النبي صلى الله عليه وسلم ( من تبدا جفا ومن تبع الصيد غفل ...) الحديث اهو مقدم قوله على قول ابن خلدون ام العكس رعاك الله



يقول صعب المنال

الحديث بتمامه (( من بدا جفا ، ومن اتبع الصيد غفل ، ومن أتى أبواب االسلطان افتتن )) حديث صحيح

استدلالك بالحديث يعني انك ترمي الى ان من بدا جفا ومن ذهب للصيد غفل ومن دخل على الحكام فقد وقع في الفتن ؟

لا حول ولاقوة الا بالله !!! الم اقل لك انك تهرف بما لاتعرف وانك صاحب هوى

لاتستدل بالحديث في اغراض واهية وتحرفه عن مقصوده الشرعي النبيل ، فالاحاديث لها ضوابط في الفهم .
وان فهمنا هذا الحديث على فهمك ، فصار الذين نراهم عند الملك فهد والامير عبدالله واقعين في الفتنه وانهم مفتونين .
اخوي اضبط نفسك وهديء من تهورك وجراتك على الاحاديث الشريفة .

سؤال بريء
لماذا لم تاتي بالحديث بتمامه وحذفت (ومن اتى ابواب السلطان افتتن ) مع انها كليمات قليلة ؟؟؟؟



يقول عتيبي نت

وماتقول في قول علي رضي الله عنه في ذم الاعراب حيث ذكر هذا الاثر ابن جريرالطبري في تفسيره قول الله تعالى ( ان تجتنبوا كبائر ماتنهون عنه ...) الايه ) واليك النص ( 7400ـ حدثني تميم بن المنتصر, قال: حدثنا يزيد, قال: أخبرنا محمد بن إسحاق, عن محمد بن سهل بن أبي حثمة, عن أبيه, قال: إني لفي هذا المسجد مسجد الكوفة, وعليّ رضي الله عنه يخطب الناس على المنبر, فقال: يا أيها الناس إن الكبائر سبع! فأصاخ الناس, فأعادها ثلاث مرات, ثم قال: ألا تسألوني عنها؟ قالوا¹ يا أمير المؤمنين ما هي؟ قال: الإشراك بالله, وقتل النفس التي حرّم الله, وقذف المحصنة, وأكل مال اليتيم, وأكل الربا, والفرار يوم الزحف, والتعرّب بعد الهجرة. فقلت لأبي: يا أبت التعرب بعد الهجرة, كيف لحق ههنا؟ فقال: يا بنيّ, وما أعظم من أن يهاجر الرجل, حتى إذا وقع سهمه في الفيء ووجب عليه الجهاد, خلع ذلك من عنقه فرجع أعرابيا كما كان.
اليس في هذا دلالة ايضا على جبن وخور الاعراب ؟وورد اثار اخرى ذكرها ابن جرير
واما الهجرة التي تكلمت عنها فهي الانتقال من بلد الكفر الى بلد الاسلام والكلام عنها ليس هذا موضعه غفر الله لي ولك فهذه نتفق فيها معك
وذكر ابن كثير ايضا اثرا يبين ان الانتقال من الحاضرة للبادية من كبائر الذنوب عند تفسيره لقوله تعالى ان تجتنبوا كبائر ماتنهون عنه ) الى ان قال وذلك بما ثبت في الصحيحين من حديث سليمان بن هلال عن ثور بن زيد عنسالم ابي الغيث عن ابي هريرة رضي الله عنهاجتنبوا السبع الموبقات قيل يارسول الله وماهن قال الاشراك بالله وقتل النفس التي حرم الله الا بالحق والسحر واكل الربا واكل مال اليتيم والتولي يوم الزحف وقذف المحصنات الغافلات ) ومن طريق اخرى وساق السند الى قوله صلى الله عليه وسلم والانقلاب الى الاعراب بعد الهجره 0


يقول صعب المنال

وهذا ايضا سبق الرد عليه ولكن والله اعلم ان لديك صعوبة في الاستيعاب
اسمع مايقوله ابن خلدون في هذا الموضع ولاتفسر اقوال الصحابة على هواك
((‏ فاعلم أن الهجرة افترضت أول الإسلام على أهل مكة ليكونوا مع النبي حيث حل من المواطن ينصرونه ويظاهرونه على أمره ويحرسونه ولم تكن واجبة على الأعراب أهل البادية لأن أهل مكة يمسهم من عصبية النبي صلى الله عليه وسلم في المظاهرة والحراسة ما لا يمس غيرهم من بادية الأعراب‏.‏ وقد كان المهاجرون يستعيذون بالله من التعرب وهو سكنى البادية حيث لا تجب الهجرة‏.‏ وقال صلى الله عليه وسلم في حديث سعد بن أبي وقاص عند مرضه بمكة‏:‏ ‏"‏ اللهم أمض لأصحابي هجرتهم ولا تردهم على أعقابهم ‏"‏ ومعناه أن يوفقهم لملازمة المدينة وعدم التحول عنها فلا يرجعوا عن هجرتهم التي ابتدؤوا بها وهو من باب الرجوع على العقب في السعي إلى وجه من الوجوه‏ ))


ويقول ابن خلدون ايضا (( فقول الحجاج لسلمة حين سكن البادية ارتددت على عقبيك تعربت نعى عليه في ترك السكنى بالمدينة بالإ شارة إلى الدعاء المأثور الذي قدمناه وهو قوله‏:‏ ‏"‏ ولا تردهم على أعقابهم ‏"‏‏.‏ وقوله تعربت إشارة إلى أنه صار من الأعراب الذين لا يهاجرون‏.‏ وأجاب سلمة بإنكار ما ألزمه من الأمرين وأن النبي صلى الله عليه وسلم أذن له في البدو‏.‏ ويكون ذلك خاصاً به كشهادة خزيمة وعناق أبي بردة‏. )) انتهى

اتمنى ان تكون استوعبت الحديث يافتى ، ودع عنك المكابرة والعناد .

واليك هذا الحديث الذي ارجو من الله ان يهديك به ان كان في علمه هدايتك والا ان يطير صوابك ؟

(( أفضل الهجرتين الهجرة البانة والهجرة البانة ، أتثبت مع رسول الله ، وهجرة البادية أن ترجع إلى باديتك ، وعليك السمع والطاعة في عسرك ويسرك ومكرهك ومنشطك ، وأثرة عليك )) صحيح الجامع 1132

ركز مليا في (( افضل الهجرتين )) و (( هجرة البادية ))

وهذه مايحتاج لطمة واي لطمة (( أن ترجع إلى باديتك ))

فاين الذم في الرجوع الى البادية الله يهديك !!!


انتهى الرد العاجل على اسئلة عتيبي نت

مع العلم ان له تجاوزات سود بها اخر مقاله ، الا انني سأحلم عليه ولن ارد عليه

وقد اطلعت على كلام مغلوط في تعقيب لعتيبي نت ، وكالعادة كان كلامه كمن يهرف بما لا يعرف ، حيث تناول فصاحة البادية وامور اخرى بالية .

اعطيه هذه الكلمات الحسنة لعله يرجع الى صوابة ويترك المكابرة جانبا

يقول الندوي في سيرته (( كان العرب يؤثرون البادية لرضاعة الأطفال ونشأتهم الأولى ، لما في هواء البادية من الصفاء ، وفي أخلاق البادية من السلامة والاعتدال ، والبعد عن مفاسد المدنية ، ولأن لغة البادية سليمة صيلة )) انتهى

هذا ماعندي فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان
والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى أصحابه الغر الميامين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين
( (( سبحان ربك رب العزة عما يصفون * وسلام على المرسلين * والحمد لله رب العالمين ))

كتبه اخو بدو صعب المنال

[صعب المنال]

ترى انا رديت وفيه كثير من الردود ماشفتها الا بعد الرد

ساعود بعد قليل للرد
انتظرونا

[صعب المنال]

كاتب الرسالة الأصلية صعب المنال
ترى انا رديت وفيه كثير من الردود ماشفتها الا بعد الرد

ساعود بعد قليل للرد
انتظرونا

كلامي هذا كان المقصود فيه موضوع آخر في منتدى آخر

لاتواخذونا

فتناكم بعافيه

[صعب المنال]

هلا بعين العاقل

يابن الحلال انا ماسويت بوه حاجه

هو اللي ابتلا البدواين ، ربنا على الظالم
ياخوي الناس ظالا هم علامهم علانا ، هم مايبون نصير من المؤمنين لاه

تحياتي ياباشا يابو البشاشا

المراقب بعيد المرامع

احتراماتي وتعظيم سلام

هو بس هالسؤال
ياخوي اسالت الطيب كلها من جنب القده
وهذه شنشنة نعرفها من اخزم

تحياتي واحترامي

[عين العقل]

منت بسهل يارفيقي !!!!!!!!!!!!!!!

[صعب المنال]

توضيح في صلاة الجمعة والعيد في البادية

من فتوى الامام بن باز ((( صلاة العيد وصلاة الجمعة من الشعائر العظيمة للمسلمين، وكلتاهما واجبة الجمعة فرض عين، والعيد فرض كفاية عند الأكثر، وفرض عين عند بعضهم، واختلف العلماء في العدد المشترط لهما، وأصح الأقوال أن أقل عدد تقام به الجمعة والعيد ثلاثة فأكثر، أما اشتراط الأربعين فليس له دليل صحيح يعتمد عليه. ومن شرطهما الاستيطان، أما أهل البادية والمسافرون فليس عليهم جمعة ولا صلاة عيد، ولهذا لما حج الرسول –صلى الله عليه وسلم- حجة الوداع صادف الجمعة يوم عرفة ولم يصلِ جمعة ولم يصلِ عيد يوم النحر؛ فدل ذلك على أن المسافرين ليس عليهم عيد ولا جمعة، وهكذا سكان البادية، وإذا وافق العيد يوم الجمعة جاز لمن حضر العيد أن يصلي جمعة وأن يصلي ظهراً؛ لما ثبت عنه –صلى الله عليه وسلم- في هذا، فقد ثبت عنه –صلى الله عليه وسلم- أنه رخص في الجمعة لمن حضر العيد وقال:" اجتمع في يومكم هذا عيدان فمن شهد العيد فلا جمعة عليه". ولكن لا يدع صلاة الظهر، والأفضل أن يصلي مع الناس جمعة، فإن لم يصلِ الجمعة صلى ظهراً. أما الإمام فيصلِ لمن حضر الجمعة إذا كانوا ثلاثةً فأكثر منهم الإمام، فإن لمن يحضر معه إلا واحد صليا ظهراً.))) مجموع فتاوى ومقالات متنوعة لسماحة الشيخ: عبد العزيز بن باز –رحمه الله- الجزء الثالث عشر ص12.


وهذا الكلام الحق ينافي ماكان يرمي اليه عتيبي نت من الطعن في البادية من جهتين :

الاولى : ان العلة في سقوط الجمعة والعيد عن اهل البادية هو الاستيطان ، ومن المعلوم ان اهل البادية في زمننا هذا مستوطنون ( راجع كلام بن باز السابق )

الثانية : ان عتيبي نت يرمي الى ان سقوط الجمعة والعيد عن البادية انتقاص من ديانتهم !!! وهذا من هرائه العجيب ؟

فعلى سياق عتيبي نت يكون المسافر ناقص الديانة ، والحجاج يوم عرفة ناقص الديانة ، وهذا من عجائب القوم .

عموما الاخ عتيبي نت يحاول عبثا في تحريف النصوص عن وجهتها الشرعية الحكيمة الى وجهة مريضة تدور في رأسه ورأس اشباهه من غثاء القوم .

[صعب المنال]

هناك سؤال مهم سنجيب عليه قريبا

هل هؤلاء القوم من من بعض حاضرة نجد ( وهنا التبعيض للكثرة منهم ) في هجومهم على البادية ، هو من عند انفسهم ، ام ان لهذا الفكر جذور تاريخية ؟

قريبا سنتتبع هذا الفكر لنعرف جذوره والاسباب التي ادت الى ظهوره ؟ وكيف تتطور ؟


تحياتي

[النسابه الصامت]

صعب المنال ...ليهنك العلم...

[صعب المنال]

عين العقل

ايش دخل ( الشيخ صالح كامل ) في النص

ترى حنا نتكلم عن حضرنا ماهو حضركم ياباشا !!!!!!!!!!!!

على ان حضركم لطيفين وش حليلهم ، وما يروحون بعيد ؟؟؟؟؟؟


النسابة الصامت

بارك الله فيك ، شكرا لك


تحياتي

[أجود]

بيض الله وجهك يا صعب المنال

كلام موزون وأصيل !!!

انا لا استغرب حقد وغل بعض العبيد والموالي من الصناع وغيرهم على القبائل والبادية ، لكن العجب أن يأتي ذلك من من ينتمون إلى قبيلة وهذا فعلا يثير الاستغراب والتساؤل والاشمئزاز في نفس الوقت... ونجده ملحوظ في منطقة القصيم ؟!؟! هل لضعف الانتماء أم لعدم صفاء النسب ؟؟؟؟ ام هي الشعوبية المتراكمة المفرخة في تلك المنطقة ؟؟

إتماما للفائدة لمعرفة كيف بدأ النقاش فمن هنا.
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?threadid=10178&perpage=15&pagenumber=2

[صعب المنال]

ووجهك يا اجود

لاعدمناك يالسنافي

وكلامك جميل جدا وهو ماسوف ندندن حلوله قريبا ان شاء الله

تحياتي

[أجود]

وين صعب المنال ؟

[ذيب المراقيب]

اما انا [واعوذ بالله من كلمة انا] فلي راي مخالف للطرفين .. حيث اعتقد والله اعلم ان اثارة مثل هذا الموضوع لم يراد به الا الفتنه والتفرقه .. وارى ان ورائه اصابع خفيه.. ولا شك ان بعض الاخوان انجرف بل انزلق في هذا الموضوع بحسن نيه.. ولا اقول ذلك [ بسبب نظرية الموآمره] التي فعلا عانينا منها كثيرا .. فانتبهوا رعاكم الله جميعا وفكروا بالامر مليا..


مع فائق تقديري واحترامي للمؤيد والمعارض.

[أجود]

اما انا [واعوذ بالله من كلمة انا] فلي راي مخالف للطرفين .. حيث اعتقد والله اعلم ان اثارة مثل هذا الموضوع لم يراد به الا الفتنه والتفرقه .. وارى ان ورائه اصابع خفيه.. ولا شك ان بعض الاخوان انجرف بل انزلق في هذا الموضوع بحسن نيه.. ولا اقول ذلك [ بسبب نظرية الموآمره] التي فعلا عانينا منها كثيرا .. فانتبهوا رعاكم الله جميعا وفكروا بالامر مليا..


مع فائق تقديري واحترامي للمؤيد والمعارض.

مابه انشاءالله فتنه وعيال عم يتصافون من دون غيرهم ... والحق يقال ان بني عمنا طمعو بهم حضر القصيم وابعدوهم عنا ولا جاك البريداوي يدعي بالدين وهو عنصري نتن شعوبي مايبي طاري البدو ... وش تقول !!!

[ذيب المراقيب]

اخي العزيز / اجود --- بارك الله فيك .

1- اولا اعتقد ان آفة بعض الحوارات هو سوء الفهم بين الطرفين.

2- وثانيا الفتنه والتفرقه التي قصدتها هي التي بين ابناء العمومه بين من يسمون [ حاضره وباديه] .. علما بان لدي تحفظ على مسمى باديه في عصرنا الحاضر [ ولي عوده انشالله لتفصيل هذا التحفظ] .

2- اما ما تفضلت به من عنصرية اهل القصيم .. فانا معك على طول الخط [ مع تحفظي على بعض الالفاظ] واؤكد لك اخي انني ممن عانوا من عنصرية القصمان السيئه..

4- ولي عوده انشاالله ربما للمشاركه في هذا الموضوع ولكن انشالله بموضوعيه وليس بعاطفه .

5- واطمئن اخي فما دام الاخوين المتحاورين ابناء عمومه .. فأنا ايضا ابن عم لهم وانا اعلم ان هذا المنتدى خاص لابناء العم وعلى هذا الاساس كانت مداخلتي.

اخوك وابن عمك / ذيب المراقيب