تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مناخ الشماسية حرب ومطير والترك ضد عنزة


وائلي
05-Apr-2009, 06:29 AM
مناخ الشماسية عنزة ضد مطير و حرب وعساكر الترك 1240 هـ
==============================================

اولا : تاريخ المناخ :
==============

وقع مناخ الشماسيه في شوال سنة 1240 هجريه / الموافق شهر مايو ( 5 )
من عام 1825 ميلادي .
==============================================

ثانيا : مكان المناخ :
==============

مكان المناخ في منطقة ( البرجسيه ) في جنوب الشماسيه محافظة الشماسيه حاليا
==============================================

ثالثا : اسباب المناخ :
==============

قال ابن بشر
أن مشعان ابن مغيليث بن هذال وأتباعه من قبائل عنزة قد اعترض طريق قافلة كبيرة ظاهرة
من البصرة والزبير في شعبان 1240 هـ فيها من أهل سدير والوشم والقصيم والعارض
وغيرهم وكان رئيس القافلة علي آل حمد من أهل الزلفي وكان معهم أموال كثيرة وبضائع ،
فعندما وصلت القافلة ( جراب ) ، مورد الماء المعروف ، حاول مشعان مهاجتهم فقاوموه
وثبتوا له ، فأضطر بعد ذلك للسعي بالمكر والخديعة من أجل أن يحصل على ما يريد ، أرسل
أولاً إلى رئيس القافلة علي آل حمد يعرض عليه الصلح ويدعوه للمجئ اليه فلما قدم علي
آل حمد على مشعان قام بحبسه وشن الغارة على القافلة مهدداً أنه في حالة المقاومة سيقتل
علي آل حمد فتخاذل قسم كبير منهم خاصة قرابته وجماعته وبذلك سيطر على القافلة وسلب
جميع ما معهم حتى أن بعضهم سلبت ثيابه وبعدها أقبلوا إلى بلادهم حفاة على أرجلهم ، قد
أضاعوا كل تجارتهم ، ويذكر ابن بشر أن مشعان لم يلبث بعد هذه الحادثة سوى خمسين
يوماً حتى قتل ، وذلك أنه دخل بعدها بلدة الغاط وتزوج هناك بنت احمد السديري ثم رحل إلى أرض الشماسية
وهناك حدث المناخ المشهور.
==============================================

رابعا : قادة المناخ واطرافه :
================

قبيلة عنزه وقائدهم مشعان بن مغيليث بن هذال وقبيلة مطير وقائدهم الدويش ومع
مطير ابن مضيان من حرب وقد استعان الدويش في آخر المناخ بالاتراك .
==============================================

خامسا : احداث المعركة :
================

وفي الشماسيه سار فيصل الدويش بعربانه من مطير ومعهم ابن مضيان من حرب
و سريتين من عساكر المغاربة الاتراك مسلحين بالبنادق الغير متوفرة مع البادية
فوقع بين جيش مطير وحلفاؤهم بقيادة الدويش وبين مشعان وعربانه من عنزه قتال
شديد وطراد خيل وتناوخوا في منطقة البرجسيه في جنوب محافظة الشماسيه
دارت الدايرة على مطير وحرب وعساكر الترك وقد انتصرت عنزة واخذت حلال وركايب من الدويش واتباعة .

==============================================


سادسا : نتيجة المناخ :
================

انتصرت عنزه في بداية المعركه على مطيروحرب ومن ثم استنجدت مطير بالاتراك
بالاحساء فجاءت بسريتين فيهما أميران أحدهما يدعى عزاز والآخر يسمى البقيشي
ولكن عنزه حفرت خندقا لا يمر منه احد واستطاعت صد المهاجمين لكن قتل في
هذا المناخ مشعان ابن مغيليث قائد جيش عنزه قتله فارس من عسكر الترك ولمقتل
مشعان قصه سنرويها لاحقا وذلك بعدما انهزم الدويش واتباعه ، وقتل من أتباع
الدويش سعدون بن فراج و القبيشي قائد سريه الامداد من الاتراك وعدة قتلى من
الطرفين وأخذت عنزة من جيش الدويش وابن مضيان ركايب وأمتعة كثيرة .
==============================================


واليكم روايه اهالي الشماسيه لما حصل في مناخ الشماسية :
================================

أن أهالي الشماسية يروون قصصاً شيقة عن مشعان نثبتها هنا كما ذكرها : نزل
على الشماسية شيخ من عنزة اسمه مشعان ، وكان قوم من قبيلة مطير كبيرهم
الدويش قاطن في مكان البرجسية الآن في جنوب الشماسية فحصل بينهم عراك
تغلبت فيه عنزه على مطير ،

فذهبت مطير واستنجدت بباشا الترك في الأحساء فجاءت بسريتين فيهما أميران أحدهما
يدعى عزاز والآخر يسمى البقيشي .
وقد تأهبت عنزه للحرب وحفرت خندقاً على الشماسية يمتد من النفود غرباً وينتهي
بجبال الشماسية شرقاً حيث نخل آل عبدالقادر ونخل آل عثمان الآن ، قالوا : ودربت
عنزة خيولها على عبور الخندق بحيث جعلوه أول الأمر ضيقاً حتى لاتهاب الخيل قفزه
، ثم كلما تدربت عليه عرضوه حتى صار لا يتجاوز من الخيل إلا ما سبق تدريبه على
تجاوزه ، فلما حصلت المعركة حصل النصر فيها لعنزه بسبب الخندق ، ثم أن سرية
من الترك حاولت أن تدخل الشماسية من غربها حيث لايوجد خندق وكانت بقيادة البقيشي
إلا أن عين عنزة رأتهم فخرج إليهم مشعان ، فقتل قائدها البقيشي في الموضع المعروف
الآن في نفود الشماسية باسم " نقرة البقيشي " وبعد ذلك ذهبت بقية أفراد السرية منكسرين
جنوباً مع البطين فلما وصلوا البرجسية وفيها ثقلهم ومتاعهم ، وقد علم عزاز قائد السرية
التركية الأخرى بأن صاحبه البقيشي قد قتل أمر جنوده بالرجوع إلى الأحساء ، وفي
أثناء رحيلهم أتاهم صاحب حصان وقال : أنا قتلت شيخاً له ذقن كبير فقال الدويش
رئيس مطير " أنا أخو جوزا هذا مشعان .. قال القايد التركي كيف عرفت انه مشعان
قال الدويش عرفت ذالك عندما توقفت عنزة عن مطاردتنا والله لو ان مشعان حي مانجلس مستريحين انا وانت ".

ثم قال الدويش للتركي : وكيف قتلته ؟ قال : قتله الله ، كنت منهزماً ، وكانت البندقية فوق
كتفي ، فلمست الزناد خطأ فثارت البندقية وكان مشعان خلفي فأصابه الرصاص في صدره
فقتله ، قالوا : فرحل قوم عنزة إلى جهة الأسياح "

ويذكر الشيخ العبودي أن قبر مشعان لا يزال معروفاً في الشماسية حتى الآن وهناك خل في
الشماسية يسمى " خل مشعان "
==============================================
المصادر التاريخيه :
============
1- كتاب ابن بشر الجزء الثاني
2- رواية الشيخ العبودي وهي موثوقه في كتابه معجم القصيم
3- روايه اهل الشماسية انفسهم واللتي دارت المعركة على ارضهم .

كعامة العائل
05-Apr-2009, 06:44 AM
اااااااقول والله من الخراط حرب ومطير والترك وتهزمهم عنزه...... كيف تجى......... دور اقرب مخرج

وائلي
05-Apr-2009, 07:06 AM
اااااااقول والله من الخراط حرب ومطير والترك وتهزمهم عنزه...... كيف تجى......... دور اقرب مخرج

اخوي الحربي
انا لم انقل من كتاب البدراني والبلادي
انا جبت لك التاريخ كماهو مدون ومن كتّاب ليس لعنزة بهم صلة .
ارجوك انا تقراء التاريخ والاحداث بنظرت محايد .
وللمعلومية هذه المعركة مدونه في منتدايات مطير حمران النواظر كماهي لاتحريف ولاتزييف ومن قبل كتاب مطران لم يلحف بهم شك في انفسهم .
فهمت ياحربي .
واليك رواية منتدى مطير حمران النواظر والكاتب مطيري

مناخ الشماسية عنزة ضد ومطير ومعهم حرب وعساكر الترك 1240 هـ
==============================================
اولا : تاريخ المناخ :
==============
وقع مناخ الشماسيه في شوال سنة 1240 هجريه / الموافق شهر مايو ( 5 )
من عام 1825 ميلادي .
==============================================
ثانيا : مكان المناخ :
==============
مكان المناخ في منطقة ( البرجسيه ) في جنوب الشماسيه محافظة الشماسيه حاليا
==============================================
ثالثا : اسباب المناخ :
==============
أن مشعان ابن مغيليث بن هذال وأتباعه من قبائل عنزة قد اعترض طريق قافلة كبيرة ظاهرة
من البصرة والزبير في شعبان 1240 هـ فيها من أهل سدير والوشم والقصيم والعارض
وغيرهم وكان رئيس القافلة علي آل حمد من أهل الزلفي وكان معهم أموال كثيرة وبضائع ،
فعندما وصلت القافلة ( جراب ) ، مورد الماء المعروف ، حاول مشعان مهاجتهم فقاوموه
وثبتوا له ، فأضطر بعد ذلك للسعي بالمكر والخديعة من أجل أن يحصل على ما يريد ، أرسل
أولاً إلى رئيس القافلة علي آل حمد يعرض عليه الصلح ويدعوه للمجئ اليه فلما قدم علي
آل حمد على مشعان قام بحبسه وشن الغارة على القافلة مهدداً أنه في حالة المقاومة سيقتل
علي آل حمد فتخاذل قسم كبير منهم خاصة قرابته وجماعته وبذلك سيطر على القافلة وسلب
جميع ما معهم حتى أن بعضهم سلبت ثيابه وبعدها أقبلوا إلى بلادهم حفاة على أرجلهم ، قد
أضاعوا كل تجارتهم ، ويذكر ابن بشر أن مشعان لم يلبث بعد هذه الحادثة سوى خمسين
يوماً حتى قتل ، وذلك أنه دخل بعدها بلدة الغاط وتزوج هناك ثم رحل إلى أرض الشماسية
وهناك حدث المناخ المشهور.
==============================================
رابعا : قادة المناخ واطرافه :
================
قبيلة عنزه وقائدهم مشعان بن مغيليث بن هذال وقبيلة مطير وقائدهم الدويش ومع
مطير ابن مضيان من حرب وقد استعان الدويش في آخر المناخ بالاتراك .
==============================================
خامسا : احداث المعركة :
================
وفي الشماسيه سار فيصل الدويش بعربانه من مطير ومعهم ابن مضيان من حرب
وايضا سريتين من الاتراك وفي روايه واظن انها ضعيفه انه كان مع الدويش
عسكر من المغاربه وهذا ما استبعده انا شخصيا وهو منافي للعقل والواقع والمنطق
فوقع بين جيش مطير وحلفاؤهم بقيادة الدويش وبين مشعان وعربانه من عنزه قتال
شديد وطراد خيل وتناوخوا في منطقة البرجسيه في جنوب محافظة الشماسيه .
==============================================
سادسا : نتيجة المناخ :
================
انتصرت عنزه في بداية المعركه على مطير ومن ثم استنجدت مطير بالاتراك
بالاحساء فجاءت بسريتين فيهما أميران أحدهما يدعى عزاز والآخر يسمى البقيشي
ولكن عنزه حفرت خندقا لا يمر منه احد واستطاعت صد المهاجمين لكن قتل في
هذا المناخ مشعان ابن مغيليث قائد جيش عنزه قتله فارس من عسكر الترك ولمقتل
مشعان قصه سنرويها لاحقا وذلك بعدما انهزم الدويش واتباعه ، وقتل من أتباع
الدويش سعدون بن فراج و القبيشي قائد سريه الامداد من الاتراك وعدة قتلى من
الطرفين وأخذت عنزة من جيش الدويش ركايب وأمتعة كثيرة .
==============================================
واليكم روايه اهالي الشماسيه لما حصل في مناخ الشماسية :
================================
أن أهالي الشماسية يروون قصصاً شيقة عن مشعان نثبتها هنا كما ذكرها : نزل
على الشماسية شيخ من عنزة اسمه مشعان ، وكان قوم من قبيلة مطير كبيرهم
الدويش قاطن في مكان البرجسية الآن في جنوب الشماسية فحصل بينهم عراك
تغلبت فيه عنزه على مطير ،

فذهبت مطير واستنجدت بباشا الترك في الأحساء فجاءت بسريتين فيهما أميران أحدهما
يدعى عزاز والآخر يسمى البقيشي .
وقد تأهبت عنزه للحرب وحفرت خندقاً على الشماسية يمتد من النفود غرباً وينتهي
بجبال الشماسية شرقاً حيث نخل آل عبدالقادر ونخل آل عثمان الآن ، قالوا : ودربت
عنزة خيولها على عبور الخندق بحيث جعلوه أول الأمر ضيقاً حتى لاتهاب الخيل قفزه
، ثم كلما تدربت عليه عرضوه حتى صار لا يتجاوز من الخيل إلا ما سبق تدريبه على
تجاوزه ، فلما حصلت المعركة حصل النصر فيها لعنزه بسبب الخندق ، ثم أن سرية
من الترك حاولت أن تدخل الشماسية من غربها حيث لايوجد خندق وكانت بقيادة البقيشي
إلا أن عين عنزة رأتهم فخرج إليهم مشعان ، فقتل قائدها البقيشي في الموضع المعروف
الآن في نفود الشماسية باسم " نقرة البقيشي " وبعد ذلك ذهبت بقية أفراد السرية منكسرين
جنوباً مع البطين فلما وصلوا البرجسية وفيها ثقلهم ومتاعهم ، وقد علم عزاز قائد السرية
التركية الأخرى بأن صاحبه البقيشي قد قتل أمر جنوده بالرجوع إلى الأحساء ، وفي
أثناء رحيلهم أتاهم صاحب حصان وقال : أنا قتلت شيخاً له ذقن كبير فقال الدويش
رئيس مطير " أنا أخو جوزا هذا مشعان .. والله لو أنه حي ما تردون ماه ".

ثم قال الدويش للتركي : وكيف قتلته ؟ قال : قتله الله ، كنت منهزماً ، وكانت البندقية فوق
كتفي ، فلمست الزناد خطأ فثارت البندقية وكان مشعان خلفي فأصابه الرصاص في صدره
فقتله ، قالوا : فرحل قوم عنزة إلى جهة الأسياح "

ويذكر الشيخ العبودي أن قبر مشعان لا يزال معروفاً في الشماسية حتى الآن وهناك خل في
الشماسية يسمى " خل مشعان "
==============================================
المصادر التاريخيه :
============
1- كتاب ابن بشر الجزء الثاني
2- رواية الشيخ العبودي وهي موثوقه
3- روايه اهل الشماسية .
==============================================
اخوكم احمد الواصلي

خلف العتيبي
05-Apr-2009, 08:31 AM
حتى لايقوم المشرفون بحذف الردود..

نتمنى من الجميع الإبتعاد عن سياسة تسفيه المواضيع.. و المصادر.. بلا مصادر..

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 11:08 AM
شكرآ لك اخي
______
بالنسبه لاخي الحربي
صاحب اول رد
اخوي وش تعرف من التاريخ
غير ان حرب تغول ضيوفها ..!!
وش تعرف من التريخ غير انكم القبيله الوحيده اللي تزبن اذا جاها غزو ...!!
_____________

تحياتي لك ابن وائل ..!!

كعامة العائل
05-Apr-2009, 11:13 AM
شكرآ لك اخي
______
بالنسبه لاخي الحربي
صاحب اول رد
اخوي وش تعرف من التاريخ
غير ان حرب تغول ضيوفها ..!!
وش تعرف من التريخ غير انكم القبيله الوحيده اللي تزبن اذا جاها غزو ...!!
_____________

تحياتي لك ابن وائل ..!!
الى زين وهرب هو الى خلى ديرته الحناكيه وعقلة الصقور!!! يقول عبد بن هذال.....
هجوا من الوادى ابا الدوا م= مستجلبين مطيرات العسامى راحو كما طيرا كفاء راسه الحوم= غربية مايندرى وين حامى .......... ترى تنبيث الماضى ماهو بصالحكم

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 11:23 AM
الى يزبن الى خلى الحناكيه وعقلة الصقور......وش يقول عبد بن هذال هجو من الوادى ابادوام&&& مسجنبين مطيرات العسامى.... رح اقر تاريخك وبعدين تعال اهرج فى حرب

___________________
ياغوال الضيف ..!!
تبي تتكلم بواقع وتجيب مصادر حياك
اوما تقط الكلام وتزبن مثل ربعك ههههه لا والف لا ..!!
_______________________________________
قال مسعود عبد مشعان الهذال هذه القصيدة
بعد رحيل عمه الشيخ مشعان الهذال 1238هـ الى الشمال .
يتوجد عليه وعلى ربعه العمارات من عنزة .




أمس العصر عديت في راس ملموم
رجمٍ طويل بشامخ الحيـد زامـي
رجمٍ طويل بعالي الحيـد مزمـوم
تلعب به الأرياح شـرق وشامـي
رجمٍ طويل ولايوكّـر بـه البـوم
غير العقاب الصيرمي والقطامـي
قلبي عليل وصايبه غـم واهمـوم
عزّي لحال اللي طـواه الهيامـي
غديت مثل اللي على الوجه ملطوم
من عقب مروين النمش بالزحامي
أبكي هلي يانـاس مانـي بمليـوم
وأظن من يبكـي هلـه مايلامـي
ماهو على غروٍ من الدق ماشـوم
على الشيوخ متيهيـن الجهامـي
من طاوع الثنتين يصبر على اللوم
يصبر على فرقا الأهل والعمامـي
عفت الرقاد وحاربت عيني النـوم
وأبديـت ماكنيـت مانيـب كامـي
أقفوا وخلوني على الدار موسـوم
وغديت مثل اللي غشـاه الكتامـي
على ركايا الرّس جلسـت ملـزوم
عليه مـن ورد البـوادي ركامـي
وأحن من الوجلا حنين أم خرطوم
والصبح أجاوب نايحات الحمامـي
علمي بهم بقصّيـر وقبلـه التـوم
تغـاروا المعبـار والشـط زامـي
اقفوا كما طيرٍ قلب راسـه الحـوم
بهيّفيّـة ماينـدرى ويـن حامـي
أدنـى منازلهـم شثاثـا ولملـوم
وأقصى منازلهـم دحـيّ النعامـي
وجيت المراح وذكّرن كل شخمـوم
منـازل الخـلان هـم والعمامـي
وهذا مشب النار والحفـر مثلـوم
ومركى الدلال المتعبات الشوامـي
هذي مرابط خيلهـم دايـم الـدوم
حقب العيون مروبعـات الهوامـي
يركب عليهن باللقا كـل شغمـوم
من اللابة اللي ماوطـو بالملامـي
ياركـب يامتّرحليـنٍ علـى كـوم
ياللي بكم عيرات الأنضى همامـي
إلى لفيتوا ديرة أصحاب من قـوم
احكوا ترى حمض الرجال العلامي
ودوا سلامي عد مافات مـن يـوم
بكتـاب منـي للوجيـه الكرامـي
بسجلةٍ صفحه من الحبر مرشـوم
يم العمام أنهيـت غايـة كلامـي
تلفون عمـي للمناعيـر زيـزوم
(مشعان) ستر معورجات الوشامي
ياعم يامدب هـل الكبـر والـزوم
يامروي حدود النمش والحسامـي
تتليك بالممشى جهامـة وداهـوم
أولاد وايـل كالجـراد التهـامـي
إلى صاح صياح من أعداه مضيوم
وردو حياض الموت ورد الظوامي
كيف الظعون بداركم كنها أغيـوم
وأنتم تروون النمـش بالزحامـي
وادي الرمه غدابه العشب كيهـوم
ترعى به القطعان والرمي حامـي
تنحاهم الصفراء على حزم ديهـوم
لياما تعدوا قـود خـب العدامـي

ويقال ان مشعان ازعله البيت الذي قال فيه :



اقفوا كما طير قلب راسه الحوم
بهيفية مايندرى ويـن حامـي

وقال نحن جهامه لنا افعال ترهب ومشهورة لسنا خفيفين ولاخفيين ..
وماجد بن عريعر حاكم الاحساء ايضا ارسل له مرسول
بأن يعود الى نجد لإن ديار عنزة أخذتها حرب ومطير ..

فرجع الى نجد سنة 1239هـ .. وحارب مجموعة من القبائل
وقال قصيدته "الشيخة" المعروفه الذي منها :



يالله يامديـر الهبـايـب والادوار
شانك عسى تصريف شانك لنا خير
يالله ياعالـم خفيّـات الاســرار
يامعتني بالخلـق والـي المقاديـر
قلته ونوم العين عن جفنهـا طـار
والقلب كنّه فوق حامي المجاميـر
جانا الخبر يالابتـي ولْيـة الـدار
سكانها الاجنـاب هـم والبقاقيـر
من عقب ماكنّا بها مثل الاسـوار
نامر وننهى نحمي الجـار ونجيـر
ومن عقب ماكنّا بنجد كمـا الطـار
نقطع بها شرٍ وناصـل بهـا خيـر
حامينها في لابةٍ تسقـي الامـرار
عدوهم شاف النكـد والمخاسيـر

الى ان قال :



لياما نخونا اللي على نجد حضّـار
وجانا كتابٍ من زبـون المقاصيـر
من ماجد إبن عريعرٍ حر الاوكـار
يقـول ولْيـت داركـم يالمناعيـر
الشيخ اللي حيّف على البيض بالغار
يقول حل بداركم (حـرب ومطيـر)
وجيناه مثل السيل طمّـام الاوعـار
لياما غدت عنها البوادي شعاثيـر

وفي رجوعه لنجد .. هزم الظفير بمورد (الدجاني) بالدهناء هزيمة قويه
والذي قتل فيها من الظفير من اسره (ابا ذراع) شيوخ الصمده
وقتل مبيريك بن مهنا العفيصان من فرسان الصمده من الظفير
وأخذ حلال فخذي "المحمره والمسامير" من الظفير
حينما قال في قصيدته "الشيخه" .



واركن على ورد الدجاني لهب نار
غدو بها الويلان مثـل المداويـر
و(أبا ذراع) أصبح مقيمٍ على الدار
وشالن حلال المحمّرة والمساميـر
كسيرةٍ ماقـد صـارت بالاذكـار
فيها القلايع مثل روس الخنازيـر

وهزم مطير ايضا في مورد الثمامي بالصمان / ويوضح انهم اغاروا
على قبيلة مطير كالأعاصير السريعة في هجمات خاطفة .. حينما قال "بالشيخه" .



وشدن وحطن الثمامي بالايسـار
وخلن على المطران مثل المعاصير
باغي عليهم صايرن مثل ماصـار
ذبح الشفايا واغتنـام الخواويـر

ونصى حرب في جهة غرب القصيم . ولكنهم زبنوا الحرة . وهنا يذكّر
من قال ان مشعان هاجر بسبب ضغط القبائل

وين انت يلي تايههٍ منك الابصار
جيناك حوله من شثاثا وابا القير
صحنا عليهم صيحةٍ باللقاء الحار
حتى جبرناهم عن الدار تجبيـر
هج الحريبـي مالقينـاه بالـدار
زبن على الحرّه وذيك الشناخير



ويوضح ايضا عن هجرته قائلا في قصيدته "الشيخه" :



لولا شفاتي فيك يانجـد ماحتـار
فكري ولاكثرت علـي التفاكيـر
ولولا شفاتي فيك ماجيت مـرّار
نادى نذيرات الهواجيس ونديـر
وندير قالات صعيبـات واعسـار
وأرجي من الباري عساها مسافير
نجـد جفتنـا وكـل دارٍ لنـا دار
ماهي معافه مير جوع ومداهيـر

الى آخرهـا ..
وحصلت بعد وصوله وقعة (ابانات) في آخر سنة 1239هـ
مع مطير بقيادة فيصل الدويش
وانتصرت عنزة . وانشد مشعان قائلا :



الله يا يوم جـرى عنـد ابانـات
تشهد عليـه محيّـوة والزبايـر
منهـم خذينـا ذودهـم بالملاقـاة
وعوّضتهم عقب البيوت الحظايـر
شرهوا على مرتع بكار العمـارات
وش عذرنا من دون شقح العشاير
من دمهم نروي السيوف الرهيفات
يوم صالت الخيلين والعـج ثايـر

وفي سنة 1240هـ . حصل مناخ الشماسيه .
بين عنزة ضد مطير ومعهم حرب وعساكر الترك ..
وتوفي بها مشعان الهذال رحمه الله قتله واحدٌ من الترك .. رغم انتصار عنزة .
حينما قال ابن بشر في كتابه [عنوان المجد] ص31 ج2 :
((ثم رحل الى الشماسيه المعروفه في ادنى القصيم(يقصد مشعان) فسار إليه
فيصل الدويش ومعه كثير من بريه والجبلان وغيرهم ،ومعهم مغاربة من العسكر
وابن مضيان من حرب ، فوقع بين هؤلاء وبين مشعان وعربانه [من قبائل عنزة]
قتال وطراد خيل ، فقتل مشعان في مجاوله الخيل قتله فارس من عسكر الترك وذلك
بعدما انهزم الدويش واتباعه وقتل من اتباع الدويش سعدون بن فراج وعدة
قتلى من الفريقين وأخذ [قبائل] عنزة من اتباع الدويش ركائب وأمتعه كثيره))

رحم الله الشيخ مشعان ابن مغيلث ابن هذال .

هذا مااحببت ان اضعه
من قصيدة العبد 1238هـ
حتى وفاة مشعان 1240هـ بالشماسيه .

كعامة العائل
05-Apr-2009, 11:31 AM
هههههههههه لا طلعوكم حرب ولا مطير من ديره ..... قلتم يارجل تركناها وعلقنا بشمال ...... الديره ماتخلى يالعنزى يثنون الرجال دونها..........

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 11:38 AM
هههههههههه لا طلعوكم حرب ولا مطير من ديره ..... قلتم يارجل تركناها وعلقنا بشمال ...... الديره ماتخلى يالعنزى يثنون الرجال دونها..........

ههههههه
ياغوال الضيف :)
ياخوي تكلم بمنطق ولا اعقل
قط الكلام الملتوي ردى .!! انا اقدر اقط كلام مثلك
لكني احترم هل المنتدى العزيزين عيال العزيزين
لذالك الموضوع وردي السابق
خير مثال ..!!!
اترك للقارئ الحكم ..!!

كعامة العائل
05-Apr-2009, 11:49 AM
ههههههه
ياغوال الضيف :)
ياخوي تكلم بمنطق ولا اعقل
قط الكلام الملتوي ردى .!! انا اقدر اقط كلام مثلك
لكني احترم هل المنتدى العزيزين عيال العزيزين
لذالك الموضوع وردي السابق
خير مثال ..!!!
اترك للقارئ الحكم ..!!

مـــــــــــــــــــعـــــــــــــــــــــــركــة حـــــــــرب ,,المجللة,,,


وقعة المجللة بين قبيلة حرب وعنزة معركة دامية بين القبيلتين . كان ابن

هذال قد نزل الحناكية في الخريف بعد جداد النخل فنزلت اليه احياء من

حرب منهم بنو على من مسروح ، وكان لعنزة شباب فيهم نزوة ونزق

فوردت البئر بنت ابن دهيم من روساء بني على من حرب فملات القربة

وطلبت من احد الحاضرين على البئر ان يحمل عليها القربة وكان من شباب

عنزة فحمل القربة حتى اذا استوت بها رفع ثوبها من الخلف وعلقه في

مؤخرة القربة فانكشف ثوبها عن سوأتها وعندما غادرت البئر كانت

عورتها بادية لكل من له عين تبصر فصاح الناس بها تستري ياحرمه فقالت

اذا كان لي رجال يسترونني وكانت قد قالت لابيها انك مجاور لا كما يجاور

العربي العربي ولكن جوار ذل وخضوع فما كادت تجد هذه حتى عرضت

على المجلس وكان فيه ابوها وابن هذال وكبار القوم فلما اقتربت من

المجلس انحرفت بحيث تبدو لهم عورتها فلما رأوها اسودت وجوه من

حضر من حرب وتفرق المجلس . واحيلت القضية الى ابن طريف من بني

على من حرب وكان قد وصل مقاما بين القبائل في القضاء حتى ضرب به

المثل القائل ( مصدرة من عند ابن طريف ) فالقضية التى يحكم فيها غير

قابلة للنقض من بقية قضاة البادية . وصدر حكم ابن طريف بقطع يد الفاعل

ولكن عنزة رفضت ذلك وساومت في شراء اليد بعشر من الأبل فرفض ابن

دهيم فتنافر القوم فرحلت حرب حتى نزلت وادى الحسا من العقيق وجهز

ابن دهيم المجللة وهي أول مرة وأخر مرة تجهزحرب فيها مجللة. ذلك لان

المجللة لا تجهز الا في الضيم الاعظم والمجلله عبارة عن ذلول تلبس

بالسواد كل ما عليها ويلبس راكبها السواد حتى تبدو وراكبها كتلة سوداء .

وقال ابن دهيم لمرسوله اذهب وطف على امراء حرب ومن اراد تبيضها

فقل له انه لا قبل لك بذلك فطافت الذلول على بعض امراء حرب حتى وصلت

الى ابن عسم في خليص فلما راها ابن عسم خرج اليها فأناخها بنفسه فأمر

العبيد ان يبيوضها فقال له المرسول ليس بامكانك القيام بذلك فلم يجبه ابن

عسم وامر العبيد بدق زير الحرب ( وزير الحرب يسمع على مسافة تصل

الى 40 كلم ) وامر ابن عسم العبيد بذبح 40 راس من الغنم على فترات

متفاوتة ليستمر الطبخ حتى شروق الشميس وهو موعد وصول آخر من

يسمع زير الحرب.وكانت من عاداتهم ان من يكون اخر من يصل اليه صوت

زير الحرب يرسل من عنده الى من لايصل اليه الصوت يخبره بذلك النذير

الذي لا يدق الا في الازمات. وعلى هذا الصوت تجمعت حرب من من الجبل

الى البحر في حدود سماع صوت زير الحرب وما ان اصبح الصباح حتى

تجمع حول منزل ابن عسم في خليص عشرات الالوف المدججين بالسلاح

ولم يكن ابن عسم قد سأل المرسول من أين اتي وما الذي جاء به ، وسال

ابن عسم ضيفه اين تنزل ياحربي فقال الحسا فقام ابن عسم فقال لقومه

موعدكم وادي ملل فتفرق القوم فقال لضيفه اذهب وانتظرنا بعد 15 يوم في

الفريش ، فرحل ابن عسم الى وادي قديد وكلية والنويبع والفرع وعمل بها

مثلما فعل في وادي خليص من دق زير الحرب . وفي هذه الثناء غارت

عنزة على قبيلة حرب الموجوديين في الحسا والعقيق واجلتهم الى ملل .

وارسل ابن عسم الى امراء حرب ان يحملوا كل مالديهم منال الذخائر

والبارود والسلاح على دابة متوفرة فحملت الجمال والحمير حتى شوهد

النساء في قوافل متراصه وعلى رؤسهن اكياس البارود . ولم تعد تكفي

الدواب لحمل الرجال فاكتفى الكثيرين منهم بالاشتراك في بعير واحد

يحملون عليه زادهم وماءهم ويمشون خلفه ، فضل جمل لحرب في العقيق

فوقع في يد عنزة فنظر شيخ من عنزة الى البعير وهاله ما على البعير من

قرب فارغة علق بعضها فوق بعض فقال عدوا القرب فعدوها فاذا هي

سبعين بدرة ( البدرة اصغر من القربة ) فقال اذا كان كل بعير لحرب يمشي

خلفة سبعون رجلا فاين تذهب عنزة. كان ابن هذال في ذلك الوقت لا يزال

في الحناكية فأراد ابن عسم ان يفاجئه فطلب من قبائل بنى عمرو من حرب

ان تطوق قبائل عنزة المتوغلين في ديار حرب وتمنع وصولهم الى شرق

المدينة المنورة . فلما وصل ابن عسم الى الحسا هاجم قبائل عنزة

الموجديين هناك وقبض على الشاب العنزي مثير الفتنه وبعض اقرابه

فاعدهم وواصل سيره شرقا حتى اقترب من الحناكية في منتصف الليل فامر

كل رجاله ان يطلقوا النار في الهواء فاستيقضت بنت ابن هذال فأيقضت

اباها قائلة قد جاء برق الخريف من الغرب فقال لها ابوها ان برق الخريف

لا يكون في منتصف الليل ولكنه البارود فقد صبحتنا حرب وايقظ قومه

وارسل النجائب الى كل فريق عنزة ودارت المعركة في اليوم التالي ولا يعلم

احد كم ظلت هذه الحرب غير انه من المؤكد نظرا لقوة القبيلتين انها لم

تنتهي في ايام قلائل ودارت الدائرة على عنزة وجلت من الحناكيه وملكت

ديارهم واموالهم قبيلة حرب ومن الغنائم التى لا تزال ( نجر ابن هذال ) لا

يزال موجودا عند ابن هنود الربيقي من بني عمرو من حرب. ومن شواهد

تلك الحرب ريع مفرح وفيه قتل مفرح ولد ابن دهيم ووادي النساء شمال

شرق الحناكية سمي بذلك لان نساء من عنزة ضللن فيه فقتلهن العطش .

وقد انساحت عنزة بعد ذلك شرقا نواحي القصيم . اما قبائل عنزة الموجديين

بين خيبر وتيماء فهذه ديارهم من الاصل ولم يشتركوا في الحرب مع ابن

هذال .

وكان لعنزة عبد متزوج من جارية من حرب ولديهم غنم قليلة فاراد النزوح

مع عمانه فرفضت زوجته وبعد جلاء عمانه قال قصيدة طويلة





امس الضحي عديت في راس مزموم تومي بي الارياح شـرق وشامـي

ماكر حرار مـا يوقـع بـه البـوم كود العقاب الصيرمـي والقطامـي

ابكي هلي يا نـاس مانيـب مليـوم واظن من يبكي هلـه مـا يلامـي

ماهو على غرو به الـدق بأوشـوم على الشيـوخ امتيهـن الجهامـي

من طاوع الثنتين يصبر على اللـوم يصبر على فرقى الاهل والعمامـي

هذى مرابـط خيلهـم دايـم الـدوم حقب العيون مروبعـات الهوامـي

يركب عليهم بالقـى كـل شغمـوم من ربعي اللي ما وطوا بالملامـي

علمي بهم شدوا من الـواد ابـو دوم مستجنبيـن امطيـرات العسامـي

وخلاف ذا ياراكـب فـوق منسـوم يقطع قراريس الرسن والخطامـي

ملفاك عمي ناقل الغيـض والـزوم زيـزوم ربـع كالجـراد التهامـي

على ركايا الرس والـداث ملـزوم على ركايا الرس يبنـي الخيامـي

ردوا سلامي عد ما فات مـن يـوم باكتاب منـى يالوجيـه الكرامـي

بسجله صفحة من الحبـر مرشـوم الى العمام انهيـت غايـة كلامـي

لكم اشتكي من ضيم الايام وهمـوم ومثلك لعين اللي شكالـه ايحامـي


يقول ابن هذال :
ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور""مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا

تمشي من النقرة على شقة النـور""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا

لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور""قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا

ياديلاتي برق المحفر مـع القـور""بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا

يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور""ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا

واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور""وصار الثميدي هورعدها وماهـا

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور""داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور""ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا

ياعقاب مانصبر على الغبن والجور""النار في كبـدي تزايـد لضاهـا

هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا


وفي قصيده ثانيه لأبن هذال :

صالوا علينا حرب فوق الأصايل .......وطاح الصويب وراح ينقل صوابة

صالوا علينا منزحين القبايل ............ليا ثار بأطراف المرجس ضبابة

ومن الحناكية تشيل الرحايل ...........وتذكر يوم في شعيب الغرابة



ويذكر رواة بنى على من حرب انه حصل خلاف بين الفروم من بنى على

وبين شيوخ عنزة آل هذال قبل وقعة المجللة فاستطاع الفروم ان ياسروا

الشيخ جديع بن هذال فجمعت عنزة جموعها واستطاعت تخليص الشيخ

جديع بن هذال من الآسر وبعد فترة احتال ابن هذال على الفروم حتى تمكن

منهم فتل كبارهم ونجا اصغرهم واسمه محسن فسمي شريدة الفرسان ومن

شواهد هذه القصة انه حصل خلاف بين العمارات جماعة الشيخ ابن هذال

وبين ظنا عبيد من عنزة فقال شاعر من قبيلة ظنا عبيد يخاطب ابن هذال

ويذكره بدور جماعته في انقاذه من الآسر






يـا ناقليـن العلـم ودوه هـزاع والشيخ اخو بتلا تعمـه ملامـه

نسيت يوم جديع يشبـك وينبـاع ويقاد قود السلف فـي خزامـه

حينا لفينا علـى كـل مطـواع واللى فزعنا له كربنـا حزامـه

ترى السلف بين المخاليق بالصاع ولا اريد لك نفعٍ نهـار القيامـه

كعامة العائل
05-Apr-2009, 11:53 AM
بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :

ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا

تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا

لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا

ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا

يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا

واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا

ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا

هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا

وائلي
05-Apr-2009, 12:21 PM
بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :

ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا

تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا

لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا

ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا

يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا

واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا

ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا

هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا

روى لي انا شخصياً احدى ابناء قبيلة عتيبة الهيلا وهو من الرجال المهتمين بالتراث والقصص القديمة واعلامي ان قايل هذه القصيدة هو نايف ابو عفريته الحربي وقال ان هذه المعلومة من ابناء حرب انفسهم .
وقد قاموا بعض شعار حرب بالتزوير ضد عنزة رداً على كتاب السديري عندما وصفهم مثل الغنم امام الذئب عندما هربوا امام العواجي وربعه .
ثم ظهر من ابناء حرب مافند اكذوبة المجلله وهو المؤلف والاكاديمي فايز البدراني الحربي في كتابه.
يقول فايز البدراني الحربي في كتابه : فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد صفحة 291 - 292 ما نصه :

وقد أورد البلادي كلاما مبالغا فيه عن وقعة الحناكية ، وأرى أن ماأورده تعوزه الدقة وينقصه التحقيق التاريخي لمثل هذه الحوادث كما أن فيه أخطاء ظاهرة وخاصة فيما يتعلق بأسباب الوقعة وملابساتها وزمانهاومن هذه الاخطاء مثلا مايلي :
أولا :
قصة المراة التي رفع ثوبها من الخلف فكانت سببا في القتال فهذه االقصة يستعملها العوام أحيانا ولكنها قصة قديمة تكرر ورودها في التاريخ العربي ومن ذلك أن شبابا من قريش فعلوا ذلك بفتاة من بني عامر فنادت : يا آل عامر فخمل القوم السلاح واقتتلوا . كما يروي أيضا أن هذه القصة حدثت في المدينة المنورة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم، وذلك أن قوما من اليهود تعرضوا لامرأة من المسلمين فعمدوا الى ثوبها فعقدوه الى ظهرها ، فلما قامت انكشفت سوأتها فضحكوا منها ، فوثب رجل من المسلمين فقتل اليهودي ، فنشبت الفتنة بين يهود بني قينقاع والمسلمين ، فسار اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمسلمين وسميت غزوة بني قينقاع.

وبالمناسبة فقد حاولت تتبع قصة المرأة التي رفع ثوبها هذا النحو فوجدت أنها من القصص المتكررة في التاريخ العربي ، حتى أني أحصيت أكثر من عشر قصص على هذا النحو وكل قبيلة تدعي هذه القصة!

وهكذا فان ربط هذه القصة بهذه الحادثة ليس الا من تخيلات العوام التي يجب على المؤرخ أن لا ينقلها على علاتها دون تحقيق...

انتهى كلام البدراني .


ثم لاحظوا التزوير ياخوان بقوله.

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

عقاب العواجي ليس عماري بل جعفري والشاعر لايعرف تفاصل قبايل عنزة هذا يعني ان الشاعر ليس الشيخ ابن هذا لأن ابن هذال يعرف منهم العمارات ومنهم الجعافرة

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 12:56 PM
..........................



المداخلات الغير متزنه ليس مكانها هنا..

أحرص أن لايتم إيقاف عضويتك..




الإداره..

الفراتي
05-Apr-2009, 01:50 PM
اخواني الموضوع واضح .
ولايحتاج لكل هذه الردود ...

بالنسبة لمناخ الشماسية .

قال ابن بشر في كتابه [عنوان المجد] ص31 ج2 :
((ثم رحل الى الشماسيه المعروفه في ادنى القصيم(يقصد مشعان) فسار إليه
فيصل الدويش ومعه كثير من بريه والجبلان وغيرهم ،ومعهم مغاربة من العسكر
وابن مضيان من حرب ، فوقع بين هؤلاء وبين مشعان وعربانه [من قبائل عنزة]
قتال وطراد خيل ، فقتل مشعان في مجاوله الخيل قتله فارس من عسكر الترك وذلك
بعدما انهزم الدويش واتباعه وقتل من اتباع الدويش سعدون بن فراج وعدة
قتلى من الفريقين وأخذ [قبائل] عنزة من اتباع الدويش ركائب وأمتعه كثيره))

*المصدر
-عنوان المجد في تاريخ نجد - عثمان بن بشر - تحقيق محمد الشثري - الطبعه الثانية 1429هـ - 2008م ...

بالنسبة لـ معركة المجلله ..

موضوع المجللة منتهي,
هي كذبة إبتدعها البلادي وفندها البدراني إبن عمه !!
والتاريخ نفسه والواقع يفندها وينبذها ولايعترف بها ..
وجميع المصادر النجدية لم تذكرها ابد ..

هنا رد عليهم الباحث فايز البدراني الحربي أي شهد شاهد من اهلهم ..
صفحة 291 - 292 ما نصه
((وقد أورد البلادي كلاما مبالغا فيه عن وقعة الحناكية (المجللة) ، وأرى أن ماأورده تعوزه الدقة وينقصه التحقيق التاريخي لمثل هذه الحوادث كما أن فيه أخطاء ظاهرة وخاصة فيما يتعلق بأسباب الوقعة وملابساتها وزمانهاومن هذه الاخطاء مثلا مايلي :
أولا :
قصة المراة التي رفع ثوبها من الخلف فكانت سببا في القتال فهذه االقصة يستعملها العوام أحيانا ولكنها قصة قديمة تكرر ورودها في التاريخ العربي ومن ذلك أن شبابا من قريش فعلوا ذلك بفتاة من بني عامر فنادت : يا آل عامر فخمل القوم السلاح واقتتلوا . كما يروي أيضا أن هذه القصة حدثت في المدينة المنورة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم، وذلك أن قوما من اليهود تعرضوا لامرأة من المسلمين فعمدوا الى ثوبها فعقدوه الى ظهرها ، فلما قامت انكشفت سوأتها فضحكوا منها ، فوثب رجل من المسلمين فقتل اليهودي ، فنشبت الفتنة بين يهود بني قينقاع والمسلمين ، فسار اليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمسلمين وسميت غزوة بني قينقاع.
وبالمناسبة فقد حاولت تتبع قصة المرأة التي رفع ثوبها هذا النحو فوجدت أنها من القصص المتكررة في التاريخ العربي ، حتى أني أحصيت أكثر من عشر قصص على هذا النحو وكل قبيلة تدعي هذه القصة!
وهكذا فان ربط هذه القصة بهذه الحادثة ليس الا من تخيلات العوام التي يجب على المؤرخ أن لا ينقلها على علاتها دون تحقيق))

*المصدر
-فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد - فايز البدراني

انتهى النقاش ..
واشكر وائلي على الايراد

..حرب..
05-Apr-2009, 01:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




قال الإمام الشافعي رحمه الله :

/
/
/
/


قالو سكت وقد خوصمت قلت لهم

إن الجواب لباب الشرح مفتاح

فالعفو عن جاهل أو أحمق أدب

نعم وفيه لصون العرض إصلاح

إن الأسود لتخشي وهي صامته

والكلب يحثي ويرمي وهو نباح




نحن في هذه الحياة في رحله ..... نهايتها ..... الموت


ربما في هذه ارحله نتعرض لإساءات كثيرة


ومتكررة من بعض البشر


رميت بسهام كلمه من البعض


أو أحرقت بشرار النظرات إليك


عقليات البشر تختلف كاختلاف الألوان والإشكال


فمنهم من يلقي بلكلمه دون ان يحسب لها حساب


فقد يوذيك اوناس في اهلك ..... أو عرضك .....أو دينك


فلبعض مبتلي بتصنيف عقائد البشر حسب الأهواء وبأكبر قدر من الجهل

كعامة العائل
05-Apr-2009, 03:37 PM
هههههههههههههههههههههههههه

ياغوال الضيف يالكذاب
اجل عقاب صار من العمارات
هههههههه
وش رايك المطارفه يصيرون روله
ههههههههههههههههههههه
ولا تدري
احسن شئ يصير الفدعاني دهمشي
خخخخخخخخخخخخخخخ

يوم صدمتك القصيدة.... قلت مزوره...الشيو خ الاولين يعدون الى لهم والى عليهم

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 05:53 PM
...........................



الردود الإنشائيه غير مرغوب بها..


الإداره..

سلطان مناحي
05-Apr-2009, 06:12 PM
عنزه ونعم
قبيله تاريخيه

امجاد وعز

طبعي غيور
05-Apr-2009, 06:38 PM
هههههههههههههههههههههههههه

ياغوال الضيف يالكذاب
اجل عقاب صار من العمارات
هههههههه
وش رايك المطارفه يصيرون روله
ههههههههههههههههههههه
ولا تدري
احسن شئ يصير الفدعاني دهمشي
خخخخخخخخخخخخخخخ


المطرفي
سوال هل انت ........... ولا من مطارفة النبهانيه
عشان اعرف ارد عليك

الرومي
05-Apr-2009, 07:01 PM
ونعم بقبيلة عنزة .

والانتصار في لمعارك ليس مستغرب على قبيلةعنزة تاريخها تحمية سيوف ابناء وائل .

أبونواف
05-Apr-2009, 07:24 PM
ونعم بالاد وائل
يستاهلون الطيب وأفعالهم مشرفه وقد حفظ لهم التاريخ حقوقهم أما المولفين والمورخين التالين أصحابه ماده كل يوم يمر على المكتبه يشوف كم بيع له من كتاب ولايتحرون المصداقيه وقاموا بالتحريف لصالحهم ولكن التاريخ محفوظه من قبلهم ولان يفيدهم تحريفهم شي ولايقدمهم يقول الشاعر


انا مالقيت اكثر غلـط مـن هـل التاليـف=في الأنساب والأحداث والوقـت وظروفـه
بعضهم يغره عـرف الأهـداف والتهديـف=وبعضهم يشوف اعلان الإرشـاد ويطوفـه

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 07:56 PM
الرومي
ماعليك زود ونعم بحالك

طبعي غيور
05-Apr-2009, 08:31 PM
خيال العشوى مطرفي

ليش ما اجبت على سؤالي

خيال العشوى مطرفي
05-Apr-2009, 09:58 PM
طبعي غيور

ماعليش توني قريت سؤالك
بس ماني فاهم وش سؤالك وش نبهانيه

اذا قصدك من اي مطارفه
وطيفي مطرفي سلقاوي عماري عنزي ..!!

فهد سعد
05-Apr-2009, 10:18 PM
لاشي غريب الامر طبيعي حرب دايم تكون حليفه مع القبايل الاخرى وخاصة مع قبيلة مطير والشواهد كثيره ولكن هالمره أضفوا الاتراك معهم في القائمه ضد قبيلة عنزه العزيزه .

وائلي
06-Apr-2009, 06:27 PM
لاشي غريب الامر طبيعي حرب دايم تكون حليفه مع القبايل الاخرى وخاصة مع قبيلة مطير والشواهد كثيره ولكن هالمره أضفوا الاتراك معهم في القائمه ضد قبيلة عنزه العزيزه .


صدقت اخوي فهد سعد لو بحثت عن معركة واحدة انتصروا بها حرب شرط تكون موثقة من مورخين محايدين ولم يتحالفوا مع احد لن تجد .

عكاش
06-Apr-2009, 07:12 PM
[align=center]صدقت اخوي فهد سعد لو بحثت عن معركة واحدة انتصروا بها حرب شرط تكون موثقة من مورخين محايدين ولم يتحالفوا مع احد لن تجد .

وانا اقول بعد صدقت ياوائلي الحربي عدوه التوثيق المحايد لان التاريخ المحايد لم يتجنى عليهم وجعلهم حتى سلعة يحرج عليها الحضارم في اسواق جدة ولايباع الحربي غير بخمسة ريال هذا من غير تسلط مسفرة امراة من مطير على حرب واخذ ماتريد من حلال حرب كما تشتهي بالقوة والاكره حتى قال الشاعر في حرب


الياسمعتو مسفرة رحتو هجيج مع الحماد=واطيب شنب في قومكم تاطى عليه انعالها

ولذلك يلجى الحربي النخولي للكذب والتزوير في التاريخ والحربي مذهبه وسيع في امور الكذب والتقية حتى انهم في السنوات المتاخرة مع ثورة النت ودخول كثير من الشباب غير الملمين بالتاريخ يبثون دعاية انهم اهل معجزات في الماضي ولكن الحقيقة تقول غير ذلك كما قال الشاعر الكبير/ كديميس في حقيقة موقع تاريخ حرب من باقي القبائل



لفتكـم التاريـخ بأطـراف خـره=في ماقعن تحرم عليـه الطهـاره
يـوم القبايـل بيـن فـره وكـره=وكل على شلفاه يرفـع شعـاره

ولايذكر التاريخ لهم وقعة الا ويكونون تحت وصاية وقيادة مطير

طبعي غيور
06-Apr-2009, 08:31 PM
.................................................. .....
.................................................. ...........................
.................................................. ..........
.................................................. .................................


لاتهدد ضيوف المنتدى , فسح لك المجال للمشاركة وليس للتهديد

لطام العايلين
06-Apr-2009, 08:40 PM
صدقت اخوي فهد سعد لو بحثت عن معركة واحدة انتصروا بها حرب شرط تكون موثقة من مورخين محايدين ولم يتحالفوا مع احد لن تجد .


وليا فتحنا مغلقات التوابيت = طلع لنا كشف الجدود الاوايل
يومن في الديره جنون وعفاريت = ويوم القبايل والقبايل تشايل
وانتم تخطفكم سيوف العناتيت = ميزانكم كل جار يتمايل
لامبرمن قاله ولا شاعمن ليت = ولا جاعفٍ حملٍ ولا انتبه بشايل
انا ليا منك بقومٍ تجريت = حضرت معهم والمكاسب قلايل
منبوذ مالك في الوثايق تثابيت = الا بذيل اخبار بعض القبايل
بين الجحادر والمطيري تربيت = ترعى بظل مسفحين الدبايل
في ظل نمراهم ربضت وتذريت = تحت راية رفيع الخصايل
ابن رشيد اللي ليا شفته اقعيت = عليك دولٍ من هل الفضل دايل
تقول خذ ماشيت ونرضى بماشيت = وكف الولاء مرفوع والشك زايل
واليوم في غيبت علمهم تنشميت = لكن لك في دفتر الضبط فايل
موقعٍ بختوم عشرة نحاتيت = والفرم ختمه كبر راس ابن صايل
ومع درب بن براك طحت وتدليت = واتعبت مع دربه سمان الدلايل
قطع بك الفرجه بعد نضت وازريت = والحقت حبلك من حباله وصايل
تشرب على ذرعان غير ليا اضميت = لانك مقامك عن رشاك متدايل
مالك مفر من الشبك لو تلويت = يشهد عليك الشمري وابن وايل

اضف..



انته عصابتك بالاحلاف مضمومه = عبيد بن علي واسمها وضمضمها
بين القبايل قبيلتكم كما التومه = عن شقح الابطال قاصرتٍ قوايمها
ابن بصيص عليها يفرض رسومه = ان شاء يقول انهضي وان شاء ينومها
حلف المطيري مبيمكم ببيومه = وفعل السناعيس اذانيكم مشحمها
يوم القدايم وربع القطش مقدومه = واليوم سرد القوافي مايقدمها

خيال العشوى مطرفي
06-Apr-2009, 11:29 PM
العضو الحربي كعام العايلين
:::
ردي وردك تم حذفهن
لكن تراي ماني عمد اقول عن حرب هالكلام
وكلامي اللي بردي اللي انحذف غير صحيح بتاتآ
انا كان قصدي
اعلمك ان الحكي اي واحد يقوله

يالحبيب التاريخ مايزعل
واذا عندك من التاريخ بمصادر محايده
اكتبه ولا ترجي رضا احد
لكن الكلام فقط والسب هذا مانرضاه ولا نبيه ..!

وائلي
07-Apr-2009, 05:37 AM
.................................................. .....
.................................................. ...........................
.................................................. ..........
.................................................. .................................


لاتهدد ضيوف المنتدى , فسح لك المجال للمشاركة وليس للتهديد

شكراً لأدارة منتدى الهيلا لحذفها اي رد سيء لا اعلم ماذا قال لاكن اقول له كما قال سعد العنزي.

ماهمنا مـن ذمنـا لـو يذمنـا
ــــــــــــــــــــــــــ ذميمً على الذمه فلانـي بلايمــه
حيثه تجرع باول الوقت سمنـا
ــــــــــــــــــــــــــ ويذمنا قصده يغطـي هزايمـــه
يبغا يسيداليوم ويصير عمنـا
ــــــــــــــــــــــــ وعيت تجي ماهي علينا ملايمـه
حنا الاسود ان كان ابو ذيل شمنا
ــــــــــــــــــــــــ من خوفنـا ماينهضنـه قوايمـــه
ياشين منطقنـا وياثقـل دمنـا
ــــــــــــــــــــــــ على الذي نبغا نهبـط عزايمـــه
وحنا ذراء من حده الضيم يمنـا
ــــــــــــــــــــــــ عيناه بحمانـا قريـره ونايمــــه

الــــوافـــي
07-Apr-2009, 06:17 AM
شكراً لمنتدى الهيلا على حسن تعاملهم مع الاعضاء المشاركين ولاهي غريبه عليهم الامانه والوفى والاخلاص من طبعهم ولكم مني جزيل الشكر والامتنان والله يوفقكم
وسلام الإسلام ختامي

اشهب اللال
07-Apr-2009, 12:23 PM
صدقت اخوي فهد سعد لو بحثت عن معركة واحدة انتصروا بها حرب شرط تكون موثقة من مورخين محايدين ولم يتحالفوا مع احد لن تجد .

يلزمهم حضور المحرم هههههه

عزيزقوم
07-Apr-2009, 01:00 PM
شكراً لأدارة منتدى الهيلا لحذفها اي رد سيء لا اعلم ماذا قال لاكن اقول له كما قال سعد العنزي.

ماهمنا مـن ذمنـا لـو يذمنـا
ــــــــــــــــــــــــــ ذميمً على الذمه فلانـي بلايمــه
حيثه تجرع باول الوقت سمنـا
ــــــــــــــــــــــــــ ويذمنا قصده يغطـي هزايمـــه
يبغا يسيداليوم ويصير عمنـا
ــــــــــــــــــــــــ وعيت تجي ماهي علينا ملايمـه
حنا الاسود ان كان ابو ذيل شمنا
ــــــــــــــــــــــــ من خوفنـا ماينهضنـه قوايمـــه
ياشين منطقنـا وياثقـل دمنـا
ــــــــــــــــــــــــ على الذي نبغا نهبـط عزايمـــه
وحنا ذراء من حده الضيم يمنـا
ــــــــــــــــــــــــ عيناه بحمانـا قريـره ونايمــــه





ماهمنا مـن ذمنـا لـو يذمنـا = ذميمً على الذمه فلانـي بلايمــه
حيثه تجرع باول الوقت سمنـا = ويذمنا قصده يغطـي هزايمـــه
يبغا يسيداليوم ويصير عمنـا = وعيت تجي ماهي علينا ملايمـه
حنا الاسود ان كان ابو ذيل شمنا = من خوفنـا ماينهضنـه قوايمـــه
ياشين منطقنـا وياثقـل دمنـا = على الذي نبغا نهبـط عزايمـــه
وحنا ذراء من حده الضيم يمنـا = عيناه بحمانـا قريـره ونايمــــه


وائلي

الله يعطيك الف عافيه على هاالكلام الطيب

وافي في جميع ماقلته ياالوائلي ولايهمك كلام العاجزين


حنا الاسود ان كان ابو ذيل شمنا = من خوفنـا ماينهضنـه قوايمـــه

لك اجمل التحايا والاخترام ياالذيب

الفراتي
07-Apr-2009, 01:10 PM
اخواني الكرام ....

التاريخ لايزيّف ...

مناخ الشماسيه من أقوى المناخات في نجد ..
وحصل عام 1240هـ ...

واللتي تجمعت فيه مطير وحرب والاتراك والمغاربه
ضد عنزة ... وانتصرت عنزة عليهم .. ولكن عند انهزام
الاتراك وهم آخر المنهزمين . لحق الفارس الشيخ الشاعر
مشعان الهذال "اخو بتلا" بـ عزاز القائد التركي ورمى عزاز
مشعان وهو منهزم .. وحتى ان مشعان توفى بعدها بيوم ..

فـ ابناء حرب . مدري لماذا هذ الانكار
والجحد في مناخ الشماسيه ..

وهو منقول من مؤرخ نجد "عثمان بن بشر" وهو معاصر للشماسيه ..

تقبلو تحياتي

طبعي غيور
07-Apr-2009, 01:41 PM
صدقت اخوي فهد سعد لو بحثت عن معركة واحدة انتصروا بها حرب شرط تكون موثقة من مورخين محايدين ولم يتحالفوا مع احد لن تجد .






انت ليش شايل كل هذا الحقد بقلبك
انت اتهمت حرب باتهام الله يحاسبك عليه ماهو انا ولا غيري وهذا شي يعود لك

ماذكره التاريخ يصعب نسيانه او انكاره

انا عندي اكثر من دليل ولاكن الاخوان جابولك اكثر من قصيده ولاكن انت ماتبي تقتنع لانه من الصعب تقبل الموضوع ومن حقك الانكار لانها قويه عليك

اولا/ نجر ابن هذال موجود عند ابن هنود الربيقي من بني عمر من حرب بوادي الفرع حاليا وهو دليل عيني لايمكن انكاره


ثانيا/ دامك تقول تركوها من قحط الديار كيف عاشو فيها حرب؟؟؟

ثالثا / تتبع ديار حرب من الحجاز حتى اطراف نجد تجدها على درب ابن هذال يعني انتم تمشون وحرب تتبعكم شي مايدخل العقل

رابعا/ اكبر دليل القصائد وهي الاثبات اضافة الى نجر ابن هذال اذكرلك اشياء بسيطه فقط


هذي قصيدة ابن هذال


ياساق يالضلع الطويل= العود وصاني عليك
لعيون منسوع الجديل =الحربي ماوالله يجيك

فرد عليه الشيخ شبيب بن نحيت رحمه الله قائلاً :


يا ساق يالضلع الطويل=اشمل وربعي تحتميك
الوايلي قفى ذليل = اللي حلف لك ما نجيك


وساق الان من ديار حرب



وقال احد شعار حرب


بالمعركة تشهد لنا شلفا شبيب= وشلفا غدير الموت يوم نجيبها



يكفي هذا القدر لاني اعرف انك سوف تنكر لانها قويه عليكم ومن الصعب ان تقرو بها

ولاكن من كثر قهرك تتهم حرب بأنه ليس لها تاريخ هذي ضليمه

يكفي نجر ابن هذال وهو اكبر دليل ومن الصعب انكاره

خيال العشوى مطرفي
07-Apr-2009, 03:25 PM
انت ليش شايل كل هذا الحقد بقلبك
انت اتهمت حرب باتهام الله يحاسبك عليه ماهو انا ولا غيري وهذا شي يعود لك

ماذكره التاريخ يصعب نسيانه او انكاره

انا عندي اكثر من دليل ولاكن الاخوان جابولك اكثر من قصيده ولاكن انت ماتبي تقتنع لانه من الصعب تقبل الموضوع ومن حقك الانكار لانها قويه عليك

اولا/ نجر ابن هذال موجود عند ابن هنود الربيقي من بني عمر من حرب بوادي الفرع حاليا وهو دليل عيني لايمكن انكاره


ثانيا/ دامك تقول تركوها من قحط الديار كيف عاشو فيها حرب؟؟؟

ثالثا / تتبع ديار حرب من الحجاز حتى اطراف نجد تجدها على درب ابن هذال يعني انتم تمشون وحرب تتبعكم شي مايدخل العقل

رابعا/ اكبر دليل القصائد وهي الاثبات اضافة الى نجر ابن هذال اذكرلك اشياء بسيطه فقط


هذي قصيدة ابن هذال


ياساق يالضلع الطويل= العود وصاني عليك
لعيون منسوع الجديل =الحربي ماوالله يجيك

فرد عليه الشيخ شبيب بن نحيت رحمه الله قائلاً :


يا ساق يالضلع الطويل=اشمل وربعي تحتميك
الوايلي قفى ذليل = اللي حلف لك ما نجيك


وساق الان من ديار حرب



وقال احد شعار حرب


بالمعركة تشهد لنا شلفا شبيب= وشلفا غدير الموت يوم نجيبها



يكفي هذا القدر لاني اعرف انك سوف تنكر لانها قويه عليكم ومن الصعب ان تقرو بها

ولاكن من كثر قهرك تتهم حرب بأنه ليس لها تاريخ هذي ضليمه

يكفي نجر ابن هذال وهو اكبر دليل ومن الصعب انكاره

___________
[size=4]ياخوي انت ليه ماتفهم ..!!
الموضوع يقول الشيخ مشعان وان تقول الشيخ نجر..!!

ثانيآ وانا اخوك لا تجيب بيت وتسكت
جب القصيده كامله مع مصدر محايد مثلنا
مو تنقل من منتداكم ..!!

ثالثآ
انت تقول بنفسك (قويه) :)
يعني اعتراف منك ان حرب مهي بكفو تهزم العمارات من عنزه ..!![/
اخيرآ
اتمنى من الاخوان الحروب تحري الدقه
حتى لايصبحو اضحوكه بعد جلب المصادر ..!!
size]

ابوراضي
07-Apr-2009, 03:55 PM
ماهقيت للحربي في المصدر المحايد شي يجمله لازم يعارض ويلف ويدور ويخربط لكن على قول ابن معيتق

ياحرب ياحرب وش جاكم.........تقل بغيتـوا تحكمونـي
عن فعلنا تقصـر لحاكـم............وعن طيب شمر تعجزوني
تراء الرداء راح لولاكـم...............وانتم لجرحـه تداوونـي
هدوا السناعيس بنساكـم............يمكن ضناكـم يطيبونـي

لطام العايلين
07-Apr-2009, 04:11 PM
ماهقيت للحربي في المصدر المحايد شي يجمله لازم يعارض ويلف ويدور ويخربط لكن على قول ابن معيتق

ياحرب ياحرب وش جاكم.........تقل بغيتـوا تحكمونـي
عن فعلنا تقصـر لحاكـم............وعن طيب شمر تعجزوني
تراء الرداء راح لولاكـم...............وانتم لجرحـه تداوونـي



منبوذ ماله فـي الوثايـق تثابيـت = الا بذيـل اخبـار بعـض القبايـل

خيال العشوى مطرفي
07-Apr-2009, 05:00 PM
منبوذ ماله فـي الوثايـق تثابيـت = الا بذيـل اخبـار بعـض القبايـل


لفتكم التاريخ بأطراف خـره
.................في ماقعن تحرم عليه الطهاره
يوم القبايل بين فـره وكـره
.................وكل على شلفاه يرفع شعاره

طبعي غيور
07-Apr-2009, 05:52 PM
___________
ياخوي انت ليه ماتفهم ..!!
الموضوع يقول الشيخ مشعان وان تقول الشيخ نجر..!!

ثانيآ وانا اخوك لا تجيب بيت وتسكت
جب القصيده كامله مع مصدر محايد مثلنا
مو تنقل من منتداكم ..!!

ثالثآ
انت تقول بنفسك (قويه) :)
يعني اعتراف منك ان حرب مهي بكفو تهزم العمارات من عنزه ..!![/
اخيرآ
اتمنى من الاخوان الحروب تحري الدقه
حتى لايصبحو اضحوكه بعد جلب المصادر ..!!
Size]


[size=5]اولا ياخيال العشوى نجر ماهو شيخ

انا اقصد النجر اللي يستخدم لطحن القهوه

افهم الموضوع واقره زين شكلك تعودت على النسخ واللصق
ماتدري هي لك والا عليك
ويوم اقول قويه لانكم من الغطرسه اكلتم مقلب بانفسكم
وهذا مايجعلكم ماتتقبلون الوضع؟؟؟
هالحين اجيبلك قصائد وتقول جب دليل

انت وين مصدرك المحايد
وش اللي يقنعك
اعطيتك مايكفي من الادله من قراها اقتنع
ولاكن انت بكيفك
ولايهمني رأيك

طبعي غيور
07-Apr-2009, 06:08 PM
نتمنى التحلي بالآخلاق في الردود والبعد عن التشنج ... والغمز واللمز ...


(الإداره)

الفراتي
07-Apr-2009, 06:43 PM
اخواني ابناء قبيلة عنزة

هنا الرد على (طبعي غيور) ..

في القرن الثاني عشر 1100هـ الى 1200هـ ..

الهذال تركوا الحناكيه تقريبا في منتصف القرن هذا ..
اي بـ 1150هـ .... واستقروا في ابانات بالقصيم ...

وقبيلة حرب العزيزة لم يرد ذكرها في المصادر النجديه
جميعا
(ابن ربيعه ، ابن ضويان ، ابن عباد ، الفاخري ، ابن غنام
ابن بشر ، ابن بسام)..
إلا مرتين فقط

عام 1136هـ .. كما قال الفاخري في تاريخه ص 122-123:
(وفي سنة 1136هـ عم القحط والغلاء من الشام الى اليمن
حتى قال .... وجلا كثير من اهل نجد الى الاحساء والبصرة
والعراق في هذه السنة واللتي تليها ، وذهبت حرب والعمارات
من عنزة) ..

ذكرهم في قحط الديار وليس في فعل او بطوله ..

عام 1194هـ .. كما قال الفاخري في تاريخه ص 147:
(واغار اهل القصيم على حرب واخذوا ابلا كثيره) ...

وفي هذه السنة منهزمين .. لا .. ومن حضر القصيم .. ;)
وتقول فعلنا وسوينا ... :rolleyes:

عنزة ذكرت في تلك القرن 1100هـ الى 1200هـ ..

30 مرة .. ولك ان تتأكد من المصادر التاريخيه ..
وجميع ذكرها في غزوات وبطولات .. وليس في هجرة
وهزيمه من حاضرة القصيم .. :cool:


اما القرن الثالث عشر 1200هـ الى 1300هـ

قال اوبنهايم عن قبيلة حرب ج3 في ص102:
[قبيلة حرب قبيلة حجازية قديمه . أما في نجد فهي حديثة العهد وكانت حتى وقت قريب تعيش هنا حياة بدوية محضه .
أسهم انسحاب عنزة (الرولة والعمارات) من منطقة وادي الرمة في إتاحة الفرصة لحرب للهجرة إلى هنا ، لكن هذه
الهجرة لم تحدث على نطاق واسع إلا خلال فترة الحروب الوهابية . رافقت القبيلة الجيش المصري-التركي أثناء
تقدمه من المدينة الى القصيم خلال عامي 1815-1816م(1230-1231هـ) ، وظلت هناك ، وتزايد عدد أفرادها
إثر موجات جديدة من الهجرة] .انتهى

*هنا يوضح ان وجود قبيلة حرب الفعلي في نجد كان مع حرب الاتراك مع الدولة 1230هـ ..
وهذا يواكب خروج الهذال من نجد 1230هـ ..
وموجود ذكر هجرتهم في (تاريخ حيدر الشهابي)
في نفس السنة 1230هـ .. الى الشمال .........

مصادر قاطعه وصارمة ولاجمه للبويحثيين
ومن ارادوا فعل تاريخي وهمي

لااتكلم الا بمصادر تاريخيه ...

فـ ارجو الرد بالمصادر التاريخيه المعاصره لاحداثهم . :)

كعامة العائل
07-Apr-2009, 06:48 PM
ههههههه مادام مصادرك اوبنهايم الله يخلف على عنزه....... يلقنونه العمارا ت ويذبحونله من الدعم...... الحمدلله حرب الفبيله الوحيده التى لم ولن تستضيف المستشرقين.... فتاريخنا مانستسقيه من النصارى واليهود

الفراتي
07-Apr-2009, 06:59 PM
كعامة العايل

انت فنّد ماذكرته انا .. وخل عنك الضحك ..
أو اني جرحتك بالحقيقه ...;)
ماالومك الحقيقه مرّه .. :rolleyes:

اما قولتك ان حرب لن تستضيف المستشرقين ..

ابسألك من اللي جاء مع طوسون باشا لنجد
في فترة 1228هـ الى 1230هـ .. حتى وصل القصيم ..

قبيلة حرب او اوبنهايم .. :confused: :)

......................

وارجع لـ المصادر النجدية .. وشف هل لحرب ذكر
في القرن 1100هـ الى 1200هـ ...

وتعال بعدها ناقشني ;)

خيال العشوى مطرفي
07-Apr-2009, 07:00 PM
الفراتي

بيض الله وجهك

كعامة العائل
07-Apr-2009, 07:04 PM
كعامة العايل

انت فنّد ماذكرته انا .. وخل عنك الضحك ..
أو اني جرحتك بالحقيقه ...;)
ماالومك الحقيقه مرّه .. :rolleyes:

اما قولتك ان حرب لن تستضيف المستشرقين ..

ابسألك من اللي جاء مع طوسون باشا لنجد
في فترة 1228هـ الى 1230هـ .. حتى وصل القصيم ..

قبيلة حرب او اوبنهايم .. :confused: :)

......................

وارجع لـ المصادر النجدية .. وشف هل لحرب ذكر
في القرن 1100هـ الى 1200هـ ...

وتعال بعدها ناقشني ;)

اول نقطه كلام المستشرقين مانعترف فيه.... ثانيا متى حظر القصيم صارو ا قوم وغزوا على حرب... ثالثا هل اصحاب الكتب التى ذكرت عاصرو الاحداث..... رابعا حرب لم تكا تدفع لمن يكتب ويزور التاريخ بحفنه من الدراهم......

كعامة العائل
07-Apr-2009, 07:14 PM
اتمنى ان تكون مناقشتك في حدود الادب مع الطرف الاخر
بالدليل والبرهان بعيدا ً عن الحركات التي
لاتليق بهذا المنتدى ..
انذار

الفراتي
07-Apr-2009, 07:23 PM
اول نقطه كلام المستشرقين مانعترف فيه....

هذا كلام التهرّب ... نصف تاريخ العرب من المستشرقين الذين
كانوا يزورون البلاد لامور سياسيه بالدرجة الاولى .. ومنها كتبوا
تاريخ القبائل ..

ثانيا متى حظر القصيم صاروا قوم وغزوا على حرب...

معروف رئيس القصيم وهو حجيلان بن حمد وله افعال مشهورة
حتى وفاته 1234هـ ... غزى على حرب وعلى شمر في بداية القرن
1200هـ ... ومعه اهالي القصيم عموم .....

ثالثا هل اصحاب الكتب التى ذكرت عاصرو الاحداث .....

نعم الفاخري ذكرها وهو معاصر لها .. ونقلها ابن عمك في كتابه ..

رابعا حرب لم تكن تدفع لمن يكتب ويزور التاريخ بحفنه من الدراهم......

:) . سبحان الله ياحرب .. لان مالها ذكر قلت ماندفع فلوس ...
ليه يعني الناس اول يدفعون علشان التاريخ ... هم فاضين للامور هذي ..
أشوف ان كلامك مردود عليه وضعيف وهذي حجّة المهزوم .!

خيال العشوى مطرفي
07-Apr-2009, 07:44 PM
الفراتي
بالله لاتناقشه خلاص
تراه مو مصدق ان احد يناقشه بالتاريخ
كذا يحس ان لهم تاريخ ويستانس :)

وهم على قولت الشاعر كديميس والشاعر ابن معيتق :)
بأطراف (....)

وائلي
07-Apr-2009, 09:38 PM
اخوي الفراتي ماشاء الله عليك معلوماتك قيمة لمن يبحث عن الحقيقة .
والحقيقة اوضح من الشمس .
الحربي ماعندهـ اي معلومة يدلي بها الا مزوري حرب عاتق البلادي والبدراني .
يعني على ماقال المثل( شاهد ابا الحصين .......)
نحن جبنا لهم مورخين الجزيرة العربية القداما مثل ابن بسام وابن بشر واحد تميمي والاخر من بني زيد لاعلاقة لعنزة بهم حتى نقول لهم ميول مع عنزة .
والمورخين المعاصرين مثل العبودي والسديري كلاهما لاعلاقة لعنزة بهم .
من عام 850 هـ وحرب طرف ثابت في جانب الظفير وبعض من القبايل ضد عنزة حتى عام 1180هـ ثم تحولت حرب الى مساندة مطير ولم يثبت ان حرب قادة معركة واحدة حيث كانت تساند الظفير ثم تساند مطير .
وهذا ما أثبته ابن بسام وابن بشر

كعامة العائل
07-Apr-2009, 10:23 PM
اخوي الفراتي ماشاء الله عليك معلوماتك قيمة لمن يبحث عن الحقيقة .
والحقيقة اوضح من الشمس .
الحربي ماعندهـ اي معلومة يدلي بها الا مزوري حرب عاتق البلادي والبدراني .
يعني على ماقال المثل( شاهد ابا الحصين .......)
نحن جبنا لهم مورخين الجزيرة العربية القداما مثل ابن بسام وابن بشر واحد تميمي والاخر من بني زيد لاعلاقة لعنزة بهم حتى نقول لهم ميول مع عنزة .
والمورخين المعاصرين مثل العبودي والسديري كلاهما لاعلاقة لعنزة بهم .
من عام 850 هـ وحرب طرف ثابت في جانب الظفير وبعض من القبايل ضد عنزة حتى عام 1180هـ ثم تحولت حرب الى مساندة مطير ولم يثبت ان حرب قادة معركة واحدة حيث كانت تساند الظفير ثم تساند مطير .
وهذا ما أثبته ابن بسام وابن بشر

شف نجر اميرك بن هذال يدندن عند بن ربيق......رح استرده وبعدين اهرج

عزيزقوم
07-Apr-2009, 11:21 PM
شف نجر اميرك بن هذال يدندن عند بن ربيق......رح استرده وبعدين اهرج



الاخ كعامة العائل

السلام عليكم

اخي العزيز انت شفت نجر ابن هذال الذي اوذيتونا فيه ياحرب

انا متاكد انك لوشفته ماقلت يدندن عند ابن ربيق

ولكن انا ابشرح للذي يقرون في المنتدى على شان يعرفون

حقيقت النجر الذي دائماً تتحدث عنه قبيلة حرب وانا متاكد

ان اكثرهم يتحدث عن شي لم يشاهده بالعين المجرده 0

وهو حجر كبير محفور من الداخل (يعني مجوف من الداخل )

يشبه الرحى ولكن بشكل نجر ويستعملنه النساء لقضى حاجياتهن

( مثل الارطا ودباغ الجلود والحاجيات الاخرى )

طبعاً هو حجر ثقيل وعندما رحلوا عنزه الى الشمال تركوه على

الدار ولقوه حرب ودقوا فيه قهوتهم وراحو يتفاخرون ونسيو انه

يستعمل للارطا وتبغ 0

هل عرف النجر ياحربي .... امل نك عرفت ذلك جيداً

واتحداك ان تقول انك شفت النجر بعينك

واذا شفته ابغا منه صورته لثبات ذلك

كعامة العائل
07-Apr-2009, 11:24 PM
الاخ كعامة العائل

السلام عليكم

اخي العزيز انت شفت نجر ابن هذال الذي اوذيتونا فيه ياحرب

انا متاكد انك لوشفته ماقلت يدندن عند ابن ربيق

ولكن انا ابشرح للذي يقرون في المنتدى على شان يعرفون

حقيقت النجر الذي دائماً تتحدث عنه قبيلة حرب وانا متاكد

ان اكثرهم يتحدث عن شي لم يشاهده بالعين المجرده 0

وهو حجر كبير محفور من الداخل (يعني مجوف من الداخل )

يشبه الرحى ولكن بشكل نجر ويستعملنه النساء لقضى حاجياتهن

( مثل الارطا ودباغ الجلود والحاجيات الاخرى )

طبعاً هو حجر ثقيل وعندما رحلوا عنزه الى الشمال تركوه على

الدار ولقوه حرب ودقوا فيه قهوتهم وراحو يتفاخرون ونسيو انه

يستعمل للارطا وتبغ 0

هل عرف النجر ياحربي .... امل نك عرفت ذلك جيداً

واتحداك ان تقول انك شفت النجر بعينك

واذا شفته ابغا منه صورته لثبات ذلك

انت عنزى ولاعتيبى....... عشان ارد عليك

المسكوفي
08-Apr-2009, 01:07 PM
التزم الأدب ورد بتعقل ... وأبتعد عن التهديد هداك الله ....... وأبدء بنفسك بعدم تجريح الآخرين ...

(الإداره)

عزيزقوم
08-Apr-2009, 10:21 PM
التزم الأدب ورد بتعقل ... وأبتعد عن التهديد هداك الله ....... وأبدء بنفسك بعدم تجريح الآخرين ...

(الإداره)



المسكوفي


والله انا لم اقرا ماكتبته ولم اعرف مضمونه ومن تقصد

باكلامك .. الاداره شالته الله يجزاها كل خير

وردي عليك اقول (كل انا بما فيه ينضحُ )

الادهم ابن وايل النجدي
09-Apr-2009, 01:21 AM
بس قصيدة شيخك بن هذال تكفيك.......
يقول ابن هذال :

ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور"="مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا

تمشي من النقرة على شقة النـور=""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا

لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور"="قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا

ياديلاتي برق المحفر مـع القـور"="بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا

يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور"="ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا

واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور=""وصار الثميدي هورعدها وماهـا

الحربي الي ديرتة من ورء الغـور"="داري ودارك يلعمـاري ولاهــا

يضدنا ضد الطغـم قـدم بابـور"="ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا

ياعقاب مانصبر على الغبن والجور"="النار في كبـدي تزايـد لضاهـا

هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور=""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا


تارخ كله مزور وملفق...

انظر ما نقله العضو العكام عن

اكبر مرجعين من مراجع حرب


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..............

اردت المشاركة في هذا القسم المختص بالتاريخ ولعلي ان شاء الله اكون مثري لكم بموضوعي هذا.


قد لايستغرب الكثير منا عندما يسمع تبادل الاتهامات والتشكيك في نزاهة الاخر عند العامة من الناس الذين لامحصول ثقافي ولاعلمي لديهم لعدم تحضرهم وتطوير مفهومهم التعايشي.

فهؤلاء العامة من الناس عندما يحب يكثر المديح وعندما يغضب يكثر الذم وهكذا
لان طبيعتهم ومعرفتهم محصورة على هذا النمط والنسيج الفكري لديهم.


ولكن المصيبة عندما تكون هذه الاتهمات بالتزوير وخيانة الامانة العلمية والتاريخية من شخصين لهما مركز كبير في قبيلتهم ولهم من البحوث والمؤلفات الكثير التي وضحا في تبادل اتهماماتهم الفكر والنمط الذي اعتمداه على توليفها!!!!!!!!!!!!!!!


المقصودين هما من قبيلة حرب اخذا على عاتقهما تدوين التاريخ كمايظهرانه للناس ولكن مايبطنانه هو التدليس والدس في التاريخ واختراع القصص وتغيير الحقائق لصالح قبيلتهما وقد فضحهما الله على السنتهما في صحيفة الوطن السعودية.

يقول المؤلف / عاتق البلادي الحربي , في صحيفة الوطن , العدد ( 586) السنة الثانية - الاربعاء 25 صفر 1423هـ , الموافق 8 مايو2002م , في لقاء معه , وتطرق للبدراني الحربي قال مانصه:

(( فايز البدراني كاتب حديث، شاب، وهو ليس مؤرخاً، وليس في ذلك أي تحامل عليه، ولكنه يريدني أن أخفي الشيء الذي يمس قبيلة حرب، وآتي بالذي يمدحها ، وهذا ليس بتاريخ! )).

فهذا عاتق البلادي يصرح في هذه الصحيفة ان البدراني يطرح عليه فكرة التزوير والكذب وخيانة الامانة العلمية والتاريخية لاخفا حقائق حرب التاريخية (( واستبدالها بمدائح لحرب )) والمدائح هنا سوف تكون قائمة على:

1- توليف قصص ومواقف جديدة لم تكن يوماً من الايام لصالح حرب.

2- قلب التاريخ لصالح قبيلة حرب اذا كان الطرف الاخر هو صاحب التاريخ المشرف.

3- تجاهل تاريخ حرب الذي وثقته الكتب المحايدة وليس مشرف لها.

4- مصادرة بعض المواقف المشرفة لاشخاص ومجموعات من قبائل آخرى وتدوينها بإسم قبيلة حرب.

الطرف الاخر صاحب فكرة التدليس وخيانة الامانة التاريخية هو فائز البدراني الحربي بعدما نُشر هذا التصريح في صحيفة الوطن وان كشف مخططه الخياني للتاريخ والتزوير والتدليس فيه
رد بعد ذلك في نفس الصحيفة ونقل رده المحرر / خالد الطويل من المدينة المنورة , حيث قال البدراني معلقاً:

(( لا يعلم النوايا إلا الله سبحانه وتعالى. "البلادي" حسب ما أسمع كوني باحثاً متخصصاً في قبيلة حرب، لا يحظى بكثير من الثقة فيها. وفي نظري أن التهجم منه في حواره هو"القشة التي قصمت ظهر البعير!".الناس ينظرون إليه بنوع من القلق، كما أنه معروف بمنهجه غير الموثق , وعندما يتهجم بدون حقائق على باحثين، فأعتقد أن ذلك يخالف الواقع كثيراً. لقد أوقع نفسه في فخ ما كان يجب أن يقع فيه ))


إذا كانا هذين هما اكبر واعظم باحثين ومثقفين في قبيلة حرب يكتبون في التاريخ العام وبعضهم يخون الثاني في توثيقه للتاريخ ويقول ان منهج فلان من ابناء قبيلته قائم على التزوير والكذب والتدليس ويتهمه بانه طلب منه اخفاء حقائق تاريخ قبيلته حرب واستبدال تاريخها بالمدائح فماحال منهم دون منهم ثقافياً ومركزياً في قبيلة حرب هل يكونون احسن منهم واصدق منهم وانزه منهم!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول المثل العربي في حال هؤلاء: (( إذا كان رب البيت بالدف ضارباً فشيمت أهل البيت الرقصِ ))


هذا توضيح لحقيقة من لاتاريخ لهم يشرف في المصادر المحايدة ويحاولون يصنعون تاريخ وامجاد لهم بالاكاذيب والتزوير والتدليس حتى من اعظمهم ثقافياً وبحثياً واندماجياً في الحضارة والبعد عن النسيج الاجتماعي العامي ولكن صاحب العقدة من النقص لاتزول عقدته بالنقص مهما تغير نمط حياته.

شبل مطير
12-Apr-2009, 02:30 AM
اتقوا الله في متقولون وكل انسان مسؤل عما يقول و الله رقيب عليه