العصمة في العراق

[البرقاوي نت]

أثناء تصفحي لمواضيع منتدى أنساب أون لاين وجدت هذا الموضوع عن قبيلة العصمة في بلاد العراق كتبه الأخ الكريم
يوسف بن عمير الجمال الجلاهي العصيمي فرأيت أن أطلع رواد هذا المنتدى عليه فهو يبين امتداد فروع من عتيبة الى بلاد العراق

ذكر الأخ سردال أن القبائل الأساسيه في الأجود هي

- عشيرة الجواريين
- عشيرة العصوم
- عشيرة الدغيم
- عشيرة الخليف
- عشيرة الصبخة
ودخل في حلفهم باقي القبائل

أخي سردال أنا من قبيلة العصوم المذكوره
قبيلة العصوم لا تعد من قبائل الأجود المؤسسه بل من القبائل المتحالفه مع الأجود وسبب توهم البعض بأنهم من المؤسسين هو لأنهم وقبيلة (الخليف) وقبيلة ( السعدون) متحالفين في حالة الحرب ولهم نفس السلم ونفس الزي

نسب قبيلة العصوم:
ترجع قبيلة العصوم الى قبيلة العصمه من عتيبه وسبب هجرتهم هو أن الشريف مهنا ملك الحجاز قبل 230 سنه قام بقتل الأمير طلمس بن عبدالله العقيلي العصيمي أمير العصمه فقامت مجموعه من رجالات العصمه وعددهم كان مايقارب بمئة رجل بقتل الشريف مهنا وأخذو بثأر أميرهم وفي هذه الأثناء تجمعت قبيلة الشرفاء طلباَ لثأر أميرهم فهاجر العصمه قاتلي الشريف الى نجد حيث موطنهم الأساسي هو وادي الجفر في شرقي الطايف ومن نجد الى الأحساء ومن ثم أستقر بهم المطاف الى السعدون امير قبيلة المنتفق

والشاهد على هذه الوقعه قصيدة أحدهم التي أبياتها

حنا المذاكير حنا --- حنا ذباحت مهنا
لو تكاتفو أطوال الأيمان --- مالحقو فعايلنا

مكثو مايقارب السنه فمنهم من رجع خلسه الى الطايف الى أن اصبح عددهم اربعين رجلاَ فهم المعروفون بعصمة المنتفق وكانت مصاهرتهم فيما بينهم

أما عن سبب تسميتهم بالعصوم
في العراق اللهجه تختلف عن لهجة أهل الطائف ففيما بيننا نحن أبناء القبيله نسمي أنفسنا العصمه فأهل العراق يسموننا العصوم ففي لهجتهم ان العصوم هو الجمع فطغى أسم العصوم على مسمى العصمه عند قبائل المنتفق

هم بدو رحل لا يمكثون في أرض وأغلب مجاوراتهم مع قبيلة الظفير شتاءَ وصيفاَ يعودون الى سوق الشيوخ

ولهم أرض يسكنونها صيفاَ فقط وهي في السديناوه وأسنها (العتيبيه) نسبةَ الى قبيلتهم الأم

أما نخوتهم فهي : أولاد عاصم نسبه الى الجد الأكبر لقبيلة العصمه أو أولاد العود عاصم

فلو سألت اي من القبائل في العراق من هم أولاد العود عاصم قالو : العصوم (العصمه عند السعدون)
عدد حالياَ مايقارب الـ700 رجل الى 1000 رجل وسبب قلة عددهم هو أنهم أبناء أربعين رجل

أفخاذهم وتقسيماتهم:
هي نفس التقسيمات عند العصمه الجنوبيه لكل شخص يرجع الى الفخذ المعني

أمارة العصوم في آل صعب من فخذ الذويخات الشفيعي
العقاده أو حاملين اللواء هم: عائلة آل عمير من الجمامله من فخذ الجلاه

آسف على الأطاله
فقط أقتظيت التنويه يوسف آل عمير الجلاهي العصمي العصيمي

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز/يوسف الجلاهي العصيمي

اريد منك (من دون امر)ياأخي العزيز ان تذكر لي قصة جلاء العصمه من عتيبه الي قبائل المنتفق وماهي اسبابها ومن كان اميرهم في ذلك الوقت وقد سمعت انه قد حصلت مذبحه بينهم وبين احدي قبائل المنتفق وكانو بقيادة احد العلوات شيوخ العصمه الحاليين لا اذكر اسمه وبعد ذلك جلا بعضهم الي الاحساء ومن ثم نزلوا نجد حيث كانوا ابناء عمهم.


اريد منك الافاده ياأخي الكريم ومن الاخوه الموجودين في هذا المنتدي.

وأخيرا تقبلوا تحياتي
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ اللذي يسأل عن سبب جلاء بعض العصمه الى قبائل المنتفق

أخي لقد ذكرت في ردي الأول أن السبب هو أقدام الشريف مهنا حاكم الحجاز على قتل الأمير طلمس بن عبدالله العقيلي أمير العصمه آنذاك بعد حدوث معركه فيما بينهم

فقام حوالي المئة فارس من العصمه على شن حمله على الشريف مهنا وقتله ثأراََ للأمير طلمس بن عبدالله العقيلي فقام الأشراف بملاحقة العصمه المئة فارس وهذا سبب جلاءهم وذكرت الأبيات التي قالها أحد شعرائهم وفرسانهم وهي شاهد على هذه المعركه

حنا المذاكير حنا === حنا ذباحت مهنا
لو تكاتفو طوال الأيمان === مالحقو فعايلنا

وقبل جلائهم كانو يسكنون الطائف وبالتحديد في وادي الجفر شرقي الطائف
حدثت هذه المعركه تقريباَ على حسب ماذكر لي أجدادي قبل مئتين او مئه وخمسين سنه ولكنها تعد حديثة العهد

أول طريقهم كان نجد ومن ثم الى الأحساء وبالتحديد قرب ديار بني خالد فحلو ضيوفاَ أو بالأحرى نزلو عنده ففي أثناء نزولهم عن أبن عريعر أمير الخوالد حدثت فيما بين قبيلة الخوالد فتنه آدت الى معركه بين القبيله ومن أحد رؤس هذه المعركه هي إبن عريعر فشاركو العصمه مع إبن عريعر ثم أكملو مسيرهم الى الى الشمال وبالتحديد الى لينه مع الألتفات أخي الى ان الفرسان اللذين خرجو من الطائف منهم من بقى في نجد ومنهم من بقى في الأحساء بعد ذهاب الأغلبيه منهم الى لينه ومن لينه دخلو عند السعدون أمير المنتفق وكان عددهم من 70 الى 80 فارس من أفخاذ وعائلات متعدده من العصمه وبعد حوالي الأربع سنوات عاد منهم الثلث الى الطائف وبقى 40 فارساَ وهم يعدون أجداد العصمه في المنتفق وبعد مكثوهم حوالي الـ15 عام في المنتفق حدثت بينه وبين الشبيب من السعدون معركه وكانت مقتله عظيمه فيما بينهم وكان سببها هو أن احد الشبيبيين اراد ناقه عند عصيمي وكان الشبيبي يريد ان يأخذها عنوه فقتله العصيمي وكانت بداية المعركه

ولكن لا مقارنه بين العدد والنعم في الطرفين
وهذه المعركه جعلت للعصمه مكانه مقربه بينهم وبين المشايخ في المنتفق وبالأخص آل سعدون

فأنطو وتحالفو مع الأجود وقد رجح سبب تحالفهم وأنطوائهم تحت لواء الأجود هو لأن نسب الأجود وأغلب القبائل المتحده فيه يكون عدناني عموماَ ويرجع وهوازني خاصةَ

عددهم قبل 100 سنه كان تقريباَ 250 رجل أما الآن ولله الحمد فهو يصل الى 700 أو 1000 رجل وسبب قلة عددهم هو أنهم أبناء 40 فارس خرجو من الطائف وأن مصاهرتهم فيما بينهم ولم تدخل معهم قبائل أخرى سوى عائله واحده دخلت معهم قبل أكثر من 110 سنين وهي عائلة الطوامي من الفضول وهي متحده مع فخذ الجمامله أو الجمال من الجلاه

القبائل المتحالفه مع العصمه في حالة الحرب هي قبيلة ( الحسنان) وقبيلة ( الجوارين)

اما معاركها فكثيره فحصلت بينهم وبين الحسنان قبل الحلف
وبينها وبين الجوارين قبل الحلف
وبينها وبين بني سعيد
وبينها وبين الظفير
وبينها وبين الزهيريه
وبينها وبين الأزيرق

أخي السائل لا أحب أن اسرد لك معاركهم لئلا يخيل الى القارئ بأنه فخر ولكن أختصرها عليك والله شاهد على ما أقول لهم معارك ووقعات كثيره ويصعب أحصائها ولا أحب ان أذكر بعضها وذكر تفاصيلها أبتعاداَ عن الفتنه ودرءاَ لها

طبعاَ كان بينهم وبين ابناء عمومتهم في الطائف تواصل مستمر لغاية قبل 70 سنه أثر التمدن الذي طرأ على أغلب القبائل وأستقرار كل في أرضه

وهم بدو رحل لا يمكثون في أرض شتاءَ يرحلون بإتجاه نجد وصيفاَ يعودون الى أرضهم المسماه العتيبيه وهي قرب السديناويه

ومن المواقف التي جعلت مكانتهم مقربه عند السعدون كثيره ولكن سأذكر أحدها وهي للشاعر سعدون بن دبي الذويخي الشفيعي

ذهب سعدون بن دبي وأحد أصدقاءه وهو من قبيلة الجوارين الى مجلس السعدون فدخلو مجلسه فسأل إبن سعدون لا يعرف سعدون العصيمي ولكن يعرف الجوراني فسأله من هذا اللذي هو معك فقال له الجوراني ( هذا عبدك سعدون بن دبي العصيمي) ويقصد في كلمة عبدك أي انك أنت أميرنا ومن شدة فخرنا يشرفنا بأن نكون عبيدك فلما سمع سعدون العصيمي هذه الكلمه فقال لصديقه الجوراني ( تهبا وانا ولد عاصم تهبا وانا ولد العود) انا امي جابتني حر اما إذا كنت أنت عبد قم أجلس عند النعول أجلكم الله انا حر ومكاني بنص المجلس فقام سعدون العصيمي وجلس بعيداَ عن الجوراني في وسط المجلس هذا الفعل أثار ابن سعدون أمير المنتفق وجرأة العصيمي أثارت غضبه فما كان من إبن سعدون إلا أن نهره ( تفتخر بالعصوم وهم عشر رجاجيل) كلمة عشر رجاجيل يقصد بها الأستهزاء بقلتهم

فرد عليه سعدون بن دبي
الأصايل قليلة الضنا === والدجاج فروخه كثير
حنا عتيبه بروسنا === مهو بآكالت الحب النثير

فأعجب به إبن سعدون وأعجب بجرأته وعزة نفسه فطلب منه بأن يقوم ويجلس على يمينه

نخوتهم : عيال عاصم أو أولاد العود عاصم (نسبة الى الجد الأكبر للعصمه عاصم) ولو سألت اي قبيله من قبائل المنتفق من هو آلاد عاصم لقالو العصوم ( العصمه)

أفخاذهم :تنقسم أفخاذهم نسبةَ الى الجد الذي هاجر من الطائف مع الأحتفاظ بالفخذ الأصلي اللذي ينتسب له الجد

أميرهم وأمير شملهم هو ناجي بن طه الياسين من آل صعب من الذويخات من الشفعه

الذويخات : كلهم يرجعون الى الشفعان أو الشفعه إلا فخذ واحد وهو الجمال فهو يرجع الى الجلاه أفخاذ الذويخات

آل صعب وفيهم بيت الأماره
آل وادي
آل سلطان
آل سويف
آل عزيز
الجمال أو الجمامله يرجعون الى الجلاه وهم حملة اللواء أو حملة الرايه في المعارك وكبيرهم إبن عمير وسبب أعتبارهم من فخذ الذويخات هو لقربهم منهم

اما باقي الأفخاذ فهي ترجع الى الجد
العلاوين
الظواهر
المراشده
آل سبت
الحمارين

وهذا وقد أقتظيت الأجابه والتوضيح
آسف على الأطاله

يوسف بن عمير الجمال الجلاهي العصيمي

نقلا عن اخونا راشد الأحيوي
هذا الكلام قد ذكره لي الشايب يقول فيه عصمه في العراق

[ابن عاصم]

معظم ما ذكر هنا صحيح


لكن سبب النزوح غير صحيح










ويا ليت يالبرقاوي نت تزودني بالرابط عبر الرسايل الخاصه



ولك تحياتي



ابن عاصم

[إبن بجران]

وش سبب النزوح يابن عاصم

[الــوآفــي]

شكرا على الموضووووع المميز


وانا مرتن من المرات كنت اتابع قناة العراق قبل سقوط بغداد بمده

وكان هناك شخص قال عنه مقدم البرنامج انه الشاعر فلان بن فلان العصيمي العتيبي وكان عنده قصيده في مدح القائد العظيم ابو عدي

والله اعلم الظاهر انه عراقي من كلامه

[إبن بجران]

أبك وينه هذا يوسف ابن عمير ماعنده ايميل نراسله عليه اربه يذكر لنا اقسام العصمه

في العراق00وبعضا من بطولاتهم

[عتيبي عفيف]

شكراً للجميع

وموضوع جيد ونريد التحقق اكثر

تحياتي عتيبي عفيف

[البرقاوي نت]

ولد العم ابن عاصم ارجو ذكر القصه التي تعتقد انها صحيحه في النزوح الى العراق
وشكرا على مرورك الكريم

[البرقاوي نت]

العصيمي شكرا على مرورك الكريم

[البرقاوي نت]

ذيبان العفو...ويسعدني مرورك على الموضوع
وبنسبه لما ذكرت نعم لقد سمعت من بعض الاخوه انهم شاهدو ذالك على قناة العراق
عتيبي عفيف شكرا على مرورك

[ابن عاصم]

سبب النزوح هو مشكله جت بين العصمه وجلا بعضهم بسببها .


وليس ما ذكر .



ولكم الشكر

[ابن عاصم]

اخي العزيز البرقاوي نت


ما اوردته انا ليس اعتقاد وانما هي الحقيقه .


وما ذكر من سبب النزوح الذي اورده يوسف يوجد ما يدحظه الكثير والكثير وليس بحقيقة الامر ولا سبب للنزوح .


وشكرا

[إبن بجران]

شكراًُ يا ابن عاصم.... على التوضيح وماقصرت رايتك بيضاء

تقبل تحيات ابن عمك

العصيمي

[البرقاوي نت]

ابن عاصم شكرا على التوضيح وجايز ماذكرته أنت هو الحقيقه
عموما لايدعي احد من القبائل ان بين افراد القبيله الواحده لايحصل تنازعات
هذا تعقيب على ماذكرته

[البرقاوي نت]

يوسف بن عمير الجمال الجلاهي العصيمي
يكتب في انساب اون لاين حاليا
يوسف آل عمير الجلاهي العصمي العصيمي
سيف المذاكير
يكتب بي سيف المذاكير
عموما فيه مغالطات كبيره من اناس يكتبون في انساب اون لاين .... لاادري هل هو حقد اعمى اوغباء !! مستفحل هل تعلم ان بعضهم نسب العصمة الى قحطان وبعضهم نسبهم في طي هذا بنسبه للعصمه واما باقي قبيلة عتيبة فحدث ولاحرج
يعتيبه هل فعلا انكم قوم لاتقرأون...شاهدوا مايكتب عنكم من التزييف وردوا فنحن في عصر المعلومات حاولت ان اسجل لكن لم يفعل اشتراكي

[ابن عاصم]

هلا برقاوي نت


من اراد ان يعرف الحقيقه عن عتابه فليأتي هنا

فالنت يكتب به العاقل وغير العاقل والصغير والكبير فهذا شي غير مستبعد وجود المغالطات .


ذكر المغالطات في الاحداث وقصة الانساب امر تعودنا عليه وليس بأمر جديد .


فالحمدلله فالكثيرين يريد ان اي قبيله من عتابه ترجع في اصولها اليه وهذا شي يفرح ويثلج الصدور لكن دائما تأتي الرياح بما لاتشتهي السفن .

[البرقاوي نت]

ابن عاصم لانكتفي بتواجدنا هنا لابد ان نذهب ونحاول ازالة الكذب وتدليس...حقيقه لأن البعض يدخل فرضاً على انساب اون لاين ويعتقد انه يجد انساب القبايل هناك وانه يرى الحقيقة تكتب وهو لايدري انه تزييف
وبعضهم هناك يكتب على اساس انه عتيبي وينفي بعض فروع القبيلة وانهم نزايع وماشبهه...لماذا لانراهم هنا ؟؟
واقول لي كل من يحاول التعرف على قبيلة عتيبه عليه يأتي الينا هنا.

[البرقاوي نت]

الشيخ خالد عبد الغني محروت الذويخ الشفيعي العصيمي
هل صحيح انه شيخ شمل العصمة في العراق وماذا عن العقيلي هل لهم مشيخه في العراق لانهم نزحوا معهم؟؟
هل لأحد معرفة

بالنسبه للاربعين رجل فيهم من الشفعان

وفيهم من الجلاه

اللي من الشفعان فخذ يسمى بالذويخات

واللي من الجلاه من فخذ يسمى الجمال

ويوجد من الفخذين اناس بالعراق وناس بالكويت

[البرقاوي نت]

8. العصوم: عشيرة تقيم في الناصرية، وهم من العصمة من برقا من قبيلة عتيبة الحجازية وهم ينقسمون إلى " الشفعان، والحمارين، والعبابيد، والجلاه" ورئاستهم في آل ذويخ من الشفعان.



هي ثامن عشائر الأجود بالحلف معها

[النووي]

الاخ العزيز


ذكرت في موضوعك المنقول هذا الكلام


أميرهم وأمير شملهم هو ناجي بن طه الياسين من آل صعب من الذويخات من الشفعه

الذويخات : كلهم يرجعون الى الشفعان أو الشفعه إلا فخذ واحد وهو الجمال فهو يرجع الى الجلاه أفخاذ الذويخات

آل صعب وفيهم بيت الأماره
آل وادي
آل سلطان
آل سويف
آل عزيز
الجمال أو الجمامله يرجعون الى الجلاه وهم حملة اللواء أو حملة الرايه في المعارك وكبيرهم إبن عمير وسبب أعتبارهم من فخذ الذويخات هو لقربهم منهم

اما باقي الأفخاذ فهي ترجع الى الجد
العلاوين
الظواهر
المراشده
آل سبت
الحمارين




هذا الكلام المنقول فيه بعض من الحقيقه

ولكن للمعلوميه (( لا يوجد فخذ تسمى بالذويخات في الشفعان ))

وقد تكون هذه التسميه ناتجه عن لقب كان يحمله جد هذه الفخذ

عند ذهابه للعراق وسمي احفاده به بعد موته واطلق عليهم(( الذويخات))

ونلاحظ في تقسيم كاتب الموضوع (( لفخذ الذويخات كما اورد ))

انه اتى بفروع تحمل اسماء مثل (( ال ابو فلان ))

ولم ياتي بفروع (( الشفعان )) المعروفه لدينا

اما الملاحظه الثانيه

ذكر الكاتب الذي نقلت عنه فخوذ العصمه الاخرى في العراق

كما يلي

اما باقي الأفخاذ فهي ترجع الى الجد
العلاوين
الظواهر
المراشده
آل سبت
الحمارين


تعليقي هو

بالنسبه للعلاوين

قد يكون يقصد بها عيال (( علوان بن شجعان بن عاصم ))
وفروعهم كثيره

اما 00 الظواهر والمراشده وال سبت
فلا يوجد فروع رئيسيه من فروع العصمه تحمل هذه الاسماء


اما عن الحمارين فهم كثيرين وكلامه ليس لي عليه تعليق


اما عن تسميتهم (( بالمذاكير )) بقولهم(( حنا المذاكير حنا ))

لايوجد في العصمه هذا الاسم

والذي يوجد (( الذواكر )) وهم احد فروع (( ذوي حمران ))

من الحمارين من العصمه


هذا ما لدي اخي العزيز


وتقبل تحياتي

[البرقاوي نت]

اخوي النووي
بنسبة لفخوذهم الرئيسية ..الشفعان , والجلاه، والحمارين، والعبابيد
وهي نفس فخوذ العصمة تماما
لتعلم ان هجرتهم قبل 200 سنة وتوجهو للأحساء لما عرفت به من عيونها ونخيلها
ثم توجهوا الى العراق ..وفي هذا الفتره من الزمن نشأة الفروع الصغيرة

[جزاء العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخوي البرقاوي نت


نعم يوجد في العراق اعصمه من بعض من فرو ع العصمه

والكلام هذا مثبوت وحقيقي




وماذكر الاخ (( يوسف الجلاهي العصيمي )) عن سبب النزوح لهم

فيه شي من الصحه ولكن ليس السبب الوحيد لنزوحهم

وقصة (( الشيخ )) طلمس العقيلي مشهوره ومعروفه لدا

الشيبان وهي


كان الشيخ (( طلمس العقيلي )) من المقربين لدا الشريف

وكان له شلفا اسمها(( لضيا)) مشهوره

وفي يوم من الايام في مجلس الشريف طلب الشريف الشلفا

من الشيخ (( طلمس العقيلي ))

واخذ ينظر فيها ويمدحها ويقول والله انها طيبه بس فيها اعوجه

من هنيا ويشير الى مكان العوجه في الشلفا

بعد ذلك رمى بها في رمادة النار وارنكزت فيها الشلفا

فقام الشيخ (( طلمس العقيلي ))

بأخذها واخذ ينظفها من رمادة النار

وهو يقول هذين البيتين

بذتني الدنيا وفيها اتعيا = وعجزت اميز عدلها من عوجها

تقول فيها عوجة(ن) من هنيا = مير العواجه منك ماهيب منها

وبعد ان انتها من قول البيتين

ظرب الشريف بالشلفا ورتكزت الشلفا في نحر الشريف

ولكنه لم يمت من ظربت الشلفا

وتم اسر (( الشيخ )) طلمس العقيلي

وقتله فيما بعد

وقامو العصمه بأخذ ثاره وقتلو الشريف

ثارا لشيخهم طلمس العقيلي

هذه احداء الروايات والروايه الاخرى

تقول ان ان الشريف مات من ضربت الشلفا

وتم اسر الشيخ طلمس العقيلي

ولكنه في اسره اتاه احد من بني عمه (( الروقه))

وكان من ظمن الحراس عليه

فقام بفكه من الاسر ليلا وهرب هو واياه

ومن بعد ذلك اخذ الاشراف في مطاردت (( الشيخ )) طلمس

ومن معه من العصمه مما دعاهم الى النزوح عن الحجاز


هذا ما لدي تجاه هذا الموضوع


اخي البرقاوي نت


تقبل تحيات اخوك

جزاء بن حسين العصيمي



0

[البرقاوي نت]

يعطيك العافيه اخوي جزاء بن حسين العصيمي كفيت واوفيت
تشرفت بردك على الموضوع

[الوليد الاسعدي]

لك الشكر الجزيل يالبرقاوي نت ومشاركات ايضا من الاعضاء متميزة وللجميع الشكر والتقدير وموضوع جدير ان يعطى المزيد من البحث وسيأخذ مكانه في المواضيع المتميزة المثبت في اعلى الصفحة ، الا انه هناك بعض الملاحضات على الرابط الذي وضعته عن اسرة السعدون ذلك عندما تحدث الموقع عن قبيلة الاجود ثم نسب ال فضل الى لام وكذلك نسب غزية لبني لام وهذا خطأ ...انما نسبهم الى هوازن كما مر معنا تفصيل ذلك في بحوث المنتدى عن هوازن والله اعلم. سأضطر ان ازيل الرابط لاحقا من الموضوع وتقديري واعجابي لجهودك وتحياتي لك .

[البرقاوي نت]

حي الله الوليد الاسعدي
وتشرفني مشاركتك ويسعدني وضعك للموضوع مع المواضيع المتميزه

بنسبه لماذكرته بخصوص الرابط هو عباره عن موقع السعدون مشايخ المنتفق وقد ذكر عن الاجود انهم من غزيه في هوازن ولم أرى انه نسبهم في لام اوطي
(ج) الأجود:

يذكر القلقشندي في القرن التاسع الهجري أن "بني الأجود بطن من غزية وهم بطون كثيرة ومساكنهم ببرية الحجاز مع قومهم غزية, وغزية على الأرجح من ذرية " غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن ".
تحياتي العطره لك ولي جهودك في منتدى الهيلا

[الوليد الاسعدي]

يامرحبا بالبرقاوي
هو صحيح ان صاحب الموقع ذكر كلام القلقشندي كمقدمة جميلة ولكن عندما ذهب لتفصيل العشائر تناقض مع المقدمة وقال :

2. غزية: عشيرة وائلية على ما يروى عن نسبهم وينقسمون إلى "الرفيع، الحميد، البعيج , ساعده" .

وقال :

11. الغزي عشيرة تنسب أصلاً إلى قبيلة الفضول من بني لام، ولآل غزي ذكر قديم في نجد ، وينقسم آل غزي إلى سبعة فروع هي

بكيفهم والمقصد يالحبيب من حذف الرابط ان الروابط فيها اشكال عندنا في المنتدى وخصوصا عندما تكون روابط مجانية او شخصية فضلا على الاشكالات الفنية .
تحياتي

[البرقاوي نت]

الوليد الاسعدي انت ابوها وسمها

[ابن عاصم]

لي عوده علي الموضوع بعد التأكد من بعض المعلومات

لكن كأولويات وما هو أكيد

سبب نزوح العصمه غير ما ذكر والنزوح حصل قبل طلمس العقيلي بكثير بكثير


.

[البرقاوي نت]

حياك الله يابن عاصم
نحن في انتظارك

[إبن بجران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... بعد عظيم التحيه والتقدير ...

سبب النزوح لم يكن بسبب مقتل الفارس طلمس بن عبدالله العقيلي العصيمي كما يدعي البعض ، بل أن السبب غير
ذلك ومعروف وحصل من 400 سنه تقريبا ، والذي يعرف إمارات العقايله يعلم أن الفارس طلمس بن عبدالله العقيلي معاصر للشيخ تركي بن صنهات بن حميد ومعاصر لهذال بن فهيد الشيباني ولمشعان أبا العلا .
أي أن الفتره التي عاش فيها الفارس طلمس بن عبدالله العقيلي هي على أقل تقدير من عام 1200هج -1250هج
والنزوح حدث قبل مولد طلمس بن عبدالله العقيلي بإعوام كثيره وليس هنالك داعي لذكر السبب لأنها أحداث لامنفعه
من ذكرها ، ولاكنني أود أن أنوه ان سبب النزوح حدث قبل الفارس طلمس بن عبدالله العقيلي العصيمي .

لك مني أسمى تحيه ..

إبن بجران العصيمي

[البرقاوي نت]

حي الله ربعنا البجارين
طيب يابن بجران نزح معهم احد من امرا العصمه

[ابن عاصم]

قصرت علي العنوه يا بن بجران


لا هنت وهذا كنت اللي ابي اتأكد منه منهم اللي عاصرهم طلمس

[جزاء العتيبي]

هلابك يابن بجران العصيمي

نزوح هولا القوم حدث من 200 سنه تقريبا كما اورد البرقاوي نت

والفتره التي عاشها الشيخ طلمس العقيلي كما ذكرت انت هي من

1200هج الى 1250 هج ونحنو الان في 1426هج هذا يعني

انهم نزحو في عصر الشيخ طلمس

[الفراهيدي]

البرقاوي نت

بيض الله وجهك وسلمت يمينك ..

ماقصرت..

ومن شارك في هذا الموضوع...

[إبن بجران]

الأخ العزيز جزاء العصيمي ... بعد عظيم التحيه والتقدير ...
النزوح لم يحدث قبل مائتي عام كما تظن أخي الفاضل بل قبل ذلك بكثير تقريباً 400-500 عام وهذا معروف لدى العصمه ومستفيض والقصه معروفه ولدي معلومات أكيده بإن النزوح قبل طلمس بن عبدالله العقيلي فارس العصمه.
تحياتي لك ..
إبن بجران العصيمي .

[جزاء العتيبي]

هلابك اخوي بن بجران

وقت النزوح انا لست متاكد من تاريخه ولكني اعتمدت في طرحي هذا على الاخ البرقاوي نت لانه ذكر ذلك هنا ولكن مدام هذا كلامك فليس لي عليه اعتراض اخي العزيز

واحب ان اوجهك لك شكر خاص مني على ماتبذله من مجهودات بناه لخدمة هذه القبيله

وتقبل تحياتي وتقديري

[أبو مرحبا]

بعدي والله الاد عاصم

[فيصل الشفيعي]

يعطيكم العافيه على المجهودات المتعوبه علاها بس نبي العلم الاكيد

[النووي]

الم تسمع بهذه البيتين من قبل





حنا عصيم اللي ذبحنا مهنا = الشيخ طلمس ذوقه حد شلفاه
ذوقه لضيا شيخنا ماتونا = ماجاه غافل قام يمه وذكاه
حاظر بحاظر شيخنا ماتعنا = ذكاه طلمس بين ربعه بلضياه

[برقاوي2006]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف الحال بني العم

انا راح اتكلم عن الشفعان لاني متاكد منها الخبر صحيح ان فيهم في العراق وعلى ماعتقد ان سبب النزوح (ماضيف على بني عمي) انه قبل حوالي 200 سنة وانه في عهد الشيخ الفارس طلمس العقيلي

وهذا الي عندي

وشكرا

[صـويب الرمـــش*]

شكرا يالبرقاوي نت على الموضوع وسلمت يمينك




والاخ الفاضل برقاوي 2006,,,,,,,,,, ؟ ممكن تذكر لي اي الشفعان في العراق , وهل الملعومه من عندك او من المصادر ؟ وياليت تذكرها لي

[power]

شجره عشيره العصوم (العصمه فى العراق) التى نزحت قبل حوالى 340 سنه بعام 1663 م مع وجود اسمين ليسو واضحين بالورقه التى وصلتنى فارجو التعليق 0
الشجره تنحدر من :
العقيلى
ماجد
على
مانع
عبدالله
جبر
-------
حسين
زامل
اجود
عاصم
------
مذكر
مشوط
على
ومن ابناء على تنحدر جميع العصوم:
1- الذويخ:وابناءه ال سلطان -ال صعب-ال جمال-ال عزيز-ال وادى-ال خالد-ال سويف وهم شيوخ العصمه فى العراق
2-الغانم: وابناءه ال طرفه - ال برى - ال مرزوق - ال رشود - ال خميس
3-العثمان : ال فليح ( هاجرو الى ايران ولا يوجد لهم اى ذكر فى العراق)
فلا يوجد عصمه فى عراق غير ما ذكرت وانهم ينحدرووون من شخص واحد على حسب علمى وهو على بن مشوط بن مذكر العقيلى وقد تم تاكيد هذه الشجره والتسلسل من شيخ العصمه فى العراق ناجى بن طه بن ياسين
المحروت

[النووي]

الاخ الفاضل


في موضوع العصمه في العراق


ورد هذا التقسيم للعصمه في العراق

أفخاذهم :تنقسم أفخاذهم نسبةَ الى الجد الذي هاجر من الطائف مع الأحتفاظ بالفخذ الأصلي اللذي ينتسب له الجد

أميرهم وأمير شملهم هو ناجي بن طه الياسين من آل صعب من الذويخات من الشفعه

الذويخات : كلهم يرجعون الى الشفعان أو الشفعه إلا فخذ واحد وهو الجمال فهو يرجع الى الجلاه أفخاذ الذويخات

آل صعب وفيهم بيت الأماره
آل وادي
آل سلطان
آل سويف
آل عزيز
الجمال أو الجمامله يرجعون الى الجلاه وهم حملة اللواء أو حملة الرايه في المعارك وكبيرهم إبن عمير وسبب أعتبارهم من فخذ الذويخات هو لقربهم منهم

اما باقي الأفخاذ فهي ترجع الى الجد
العلاوين
الظواهر
المراشده
آل سبت
الحمارين

وهذا وقد أقتظيت الأجابه والتوضيح
آسف على الأطاله

يوسف بن عمير الجمال الجلاهي العصيمي (( والاخ يوسف عراقي ))

نقلا عن اخونا راشد الأحيوي
هذا الكلام قد ذكره لي الشايب يقول فيه عصمه في العراق

انتهى تقسيم الاخ يوسف



فلايصح حصر جميع فروع العصمه اللي في العراق بهذا التسلسل الذي يخص الذويخات منهم


لانه ثابت لدينا بأن يوجد من فخذ الحمارين من العصمه سلالة في العراق وقد نزح بعضهم قريبا في ايام الغزو العراقي من العراق الى
الكويت مجموعات وقد استوطنو في الكويت حاليا وهم من ذوي رشود من ذوي حمران من الحمارين من العصمه

وبقي سلالة في العراق من البراقين من الحمارين من العصمه وهذا ثابت ومعروفين لدينا




لان حصر جميع العصمه في هذا التسلسل غير صحيح


لان العصمه تفرعو من ثلاثه جدود وهم


فنيتخ + شجعان + جلوي (( ابناء عاصم بن عصيم بن منصور ))


ولي عوده

[power]

العصمه فى العراق للعلم ينتمون الى شخص واحد وهو على بن مشوط بن مذكرالعقيلى الى اخر التسلسل حيث على انجب ثلاث ابناء وهم ذويخ وغانم وعثمان ويندرج منهم الباقى كما مبين فى السلسله الموجوده التى ذكرتها بالموقع 0
السؤال هو هل هذا الشخص على بن مشوط بن مذكر العقيلى وابناؤه له اى ذكر فى العصمه حيث
انهم لم يهاجروا الى العراق وان هجره العصمه للعراق كانت بعدهم فى عام 1663 م ارجو الرد؟؟؟

[ابو نادر]

بحث ممتاز ومشاركات ممتازه
ولله لايهينكم
لماذا لاتربط المواضيع في موضوع واحد ولا تتشعب في مواضيع مختلفه

[يوسف بن جلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً ورجمة الله وبركاته

حيالله جميع الأخوه وحيالله جميع أبناء قبيلة عتيبه من أول برقا ليا آخر روق

من خلال تصفحي في الشبكه العنكبوتيه ودخولي لأحد محركات البحث دفعني الفضول أن أكتب كلمة العصوم في محرك البحث لأرى ماتخبئه هذه الشبكه عن هذه الحموله فوجدت بأن بحمدالله موضوع العصمه في العراق اللذي كتب في منتدى أنساب أعتبر مرجع عند البعض والبعض الآخر حاول التنكيل المبهم والبعض الآخر وقف في صورة الحياديه من هذا الموضوع لما يحمل في طياته خبايا وأسرار كثيره والكل يعلم ناكراً أو معترفاً في قرارة نفسه أن هذه الحموله أو القبيله سمها ماشئت إن لم تفرض نفسها على قبيله معينه فإن من يعرفها ينسبها إلى قبيلتها الأم فدار في مكنون صدري سؤال للأخوه الناكرين أرئيتم من العصوم مايشين لاسمح الله حتى تقفون ناكرين لهم.

على رغم كبر عدد قبيلة عتيبه في الخليج والشام ومصر وأرض الرافدين بلاد الحضارات نجد بأن الله ميز أبناء هذه القبيله بأن يجعل في طيات قلوبهم فزعه ورحمه فيما بينهم وحنيه لا يستطيع إخفائها حتى القاسية قلوبهم فأقول لهم كفاكم أحبتي قفو بوجه الحقيقه وأجعلو عقلكم هو الحكم وأستشر عاطفتك تجاه المقابل تجد إنجذاباً بداخلك.

العياذ بالله من كلمة أنا هو أنا يوسف بن عمير الجلاه العصيمي (سيف المذاكير كاتب الموضوع)

وأنا هو يوسف بن جلوي
عزا بعض الأخوه وعلى رأسهم أخي النووي هناك بعض الأفخاذ موجوده في العصوم لا تتشابه عند العصمه ولا ألوم أحد الكل يريد أن يبحث عن قرابته وأبناء رحمه بعم أخي هناك من الحمارين عند العصوم
في تقسيمنا نحن فهم يكونون من آل غانم(ابوغنيمه)
حمولة الرشود المراشده وهم نفسهم ذوي رشود من الحمارين

وقال الأخ ذيبان أو ذبيان بأنه رآى الشاعر يوسف عبدالرزاق العصيمي وأجيبه بنعم هو يوسف عبدالرزاق آل وادي الذويخي الشفيعي العصيمي وفخذ آل وادي هم أقرب فخذ إلى آل صعب وهو من مواليد الكويت مهاجر للعراق بسبب ظروف لاتخفى على الكل منكم ( وقل أعملو فسيرى الله عملكم).

الأخ البرقاوي نت شدد أكثر من مره على الأخ إبن عاصم على القصه التي يدعي الثاني بأنها حقيقيه غير التي كتبت وأنا أعزز على ماقال الأخ إبن عاصم بأنها فعلاً حدثت وأعرف مايقصد ولكن لست متأكداً إن كانت هي سبب الهجره ولكن ما أنا متأكد منه هو أن هناك بعض الشيبان ومن بينهم من ذكر بأن هناك هجرتين ولكن هؤلاء الشيبان القله خالفو قول الأكثريه فتركنا ذكر الهجره التي قالها البعض لأنها نوعاً ما فيها شي من الحساسيه وقائد هذه الهجره هو جدي الحادي عشر فلو صح بأن هي هذه الهجره الوحيده لصار العصمه هاجرو إلى العراق قبل 450 سنه على حسب فرض أن كل ثلاث أجداد لي يأخذون نصيب 150 سنه من الزمن

وإلى أخي إبن عاصم في أحد المرات دخل علي أحد أبناء عمومتي ووجدت أسمه في المنتدى وقال لي أن هناك شخص من أبناء عمك الجنوب يريد أن يستفسر منك فكلمته على المسنجر فطلب مني هذا الأخ أن أعدد أسمي فذكرت له أسمي فقال لي القصه التي أعلمها من قبل ولكن أدعيت عدم معرفتها وليسامحني أخي فقط لكي أعرف هل مازالو أبناء عمنا لنا حافظين
عموماً يا أخ عبدالعزيز تسامحنا وانا أخوك وأمسحها بشارب أخوك يوسف إن جا يوم وقريت هالموضوع ورحمة الله على آل كنعان ورحمة الله على المسلمين.

وكرر أخي إبن عاصم أن لديه مايدحض كلامي وحجتي الأخ إبن عاصم يبي المعركة الداميه قبل 500 سنه وملزم إنها هي سبب الهجره ممكن ان حصلت هجرتين يا أخ إبن عاصم الظاهر إنك من الجلاه أو من أخواني وأبناء عمومتي الشجاعين.

وذكر أخي البرقاوي أني أكتب في منتدى أنساب نعم يا أخي الكريم وأذكر بأن هناك الكثير من المغالطات في أنساب عباد الله وكل يقسم ويفند على مايرى أو سمع من غير إستدلال أو سؤال أصحاب النسب وكأنهم تناسو الحديث النبوي القائل ( الناس أمناء على أنسابهم).

للمعلوميه أخواني قبيلة العصوم في العراق قبيله قائمه بذاتها في العراق وحين هاجر بعضها للكويت وأستوطنها قبل 70سنه ومابعد ذلك فليعلم أخوتي ومن يقرأ مشكورين لسنا عديمي تراث أو مطموسي الذكر حتى يتوهم البعض بأننا نسعى أن نرمي بأنفسنا على قبيله لاتمت لنا بصله ولا نسب سوى أن هدفنا هو جعل مركز ثقل لأنفسنا وتزييف تراث نستلهمه من فحولات وبطولات قبيلة عتيبه
لنا بطولاتنا ولنا صولاتنا حين كنا وبعد أن صرنا بفضل الله وبحمده وإن كان منا علم طيب فنهديه لأمنا عتيبه وإن كان منا شين وردئ فننسبه إلى فاعله
وشاهد على كلامي قبيلة السعدون وقبيلة الزهيريه وقبيلة الجوارين وقبيلة الزوابع من شمر وقبيلة الظفير يشهدون بطيب فعلنا ولا أرمي للإنتصارات والبطولات بالباطل اللذي يرفضه الدين الإسلامي والتي لاتمت للشريعه بصله أما في الكويت فرجالات العصمه وعلى رأسهم ساير صنهات العصيمي والجبري والطيبين من اللذين عاشرناهم من شمل عتيبه عامه والعصمه خاصه.

ذكر أخي البرقاوي الشيخ خالد عبدالغني محروت الياسين الشفيعي العصيمي نعم هو شيخ شمل العصوم منذ سنة 2002 وللعلم الشيخ خالد أعمامه وأهله من المتحضرين نوعاً ما فهو من سكان بغداد وفي سنة 2002 جاء للناصريه وطالب بورث أهله وهو مشيخة شمل العصوم وهذا حق من حقوقه فكان الرد له بأنها لكم وتعود إليكم ومشيخة الباديه في عايد كريم رحيل آل وادي الذويخي الشفيعي العصيمي وأنا خاله
أما بخصوص العقيلي إن كان أحد منهم لا أعتقد بأن هناك منهم في جمع العصوم ولكن ربما فرد أو أثنين وتداخلو مع أقرب فخذ لهم من العصوم وتصاهرو وتناسبو معهم فطغى أسم الفخذ على الجد.

نعم يوجد من الثلاث أفخاذ الشفعان والجلاه والحمارين في العراق والكويت ولا وجود للفخذ الكبير من أبناء عمومتنا بين أفراد قبيلة العصوم وهم الشجاعين.

ذكر الاخ النووي أنه لايوجد فخذ يسمى الذويخ في الشفعان. أعلم أخي الكريم ذويخ رجل وهو مؤسس الفخذ وأجتمعو عليه باقي أفراد أفخاذ الشفعان وتشكل الفخذ ونسبت التسميه لمن أجتمعو عليه وجعلوه كبيرهم وهو ذويخ والد صعب و وادي
تعليقك على العلاوين إحتمال وارد وممكن لأن العلاوين أكثر إندماجاً مع الظواهر وأما كونهم من أبناء شجعان بن علوان إحتمال لأنهم في تقسيمنا ليس لهم فخذ بني عمومه مقرب من نفس الفخذ
أما الظواهر أنظر لها هل هي معربة أبو ظهير؟؟؟؟؟
المراشده أو الرشود من آل غانم(أبو غنيمه) فتش في فخذ الحمارين هل تجد ذوي رشود والمراشده؟؟؟
آل سبت لهم إندماج كبير مع الرشود.

قال أخي جزاء بن حسين بأنه ليس السبب الوحيد وأجيبه نعم أخي أعلم بأنه ليس السبب الوحيد وهناك هجرتان الهجره التي ذكرناها للشيخ طلمس وهي الحديثه والهجره القديمه المتأخره هجرة جدي الحادي عشر مع إبن أخيه.

والأخ إبن بجران ذكر مره أخرى أن السبب ليس الشيخ طلمس وثأره وقتلته

الأخ البرقاوي سأل هل نزح معهم من أمراء العصمه وهو يقصد الهجره التي ركز عليها كل من ابن بجران وابن عاصم والأخ جزا وأنا أجيبك بالنيابة عنه نعم نزح الجد الأكبر للأمراء وأنا من أعمامه الكبار :)

الأخ صويب الرمش الشفعان في العراق على ماذكرت وفندت وأهل مكه أدرى بشعابها وأنا أخوك.

الأخ Power ذكر معلومات جداً قيمه وجميله ولكنه غفل بأن هذه الشحره موجوده في بيت كل عصمي وأنا غير موجود فيها لانسباً ولا جد وتعرف أنها وضعت على أساس التقسيمه الأجوديه التي تربط الصبيخه والخليف والمناع في آل العقيلي الهوازنيه والعصوم نسباً جدهم عاصم بن عصيم السعدي الهوازني أضيف لهم هذا النسب وتلاعب به البعض في زمن المدحور صدام بسبب الحمله التي شنها على كل القبائل بإثبات النسب بأن تكون لهم شجره متسلسله في العراق لأكثر من700 سنه ونرى بأنهم نسبو عاصم للأب أجود بن زامل وأجود بن زامل هو أب من آباء الزامل أحد أفخاذ الأجود أما تقسيماتك هي فعلاً على الأسماء بين الذويخات والبوغنيمه ولكن كيف صارو كلهم أبناء على بن مشوط هذا ما أتمناه عليك إثباته وإتصاله بإسمي اللذي سأضعه في هذه المشاركه.

الأخ النووي برد جميل له ذكر بأني عراقي أنا كويتي مو عراقي
لا أعرف أحد من جماعتي نزح قبل الغزو أو في فترة الغزو أعرفهم بالأسم وكلهم أو الأغلبيه منهم هاجرو سنة 1950 من العراق إلى الكويت أما ماتبحث عنه من فخذ الحمارين فهم الرشود من البوغنيمه.

كثير أهل القول في قبيلة العصوم ومنهم من ذكر أنهم حروب نسبة تشابه فخذ العصوم من الحروب إلى قبيلة العصوم العتيبيه ومنهم من عدهم من جملة قحطان ومنهم من فندهم بأنهم أبناء أجود نسبةً إلى حلفهم مع السعدون والصبيخه والزامل والخليف من الأجود فالأربعه المذكورين أخيراً ينتمون إلى قبيلة هوازن

الآن سأجيب كل من الأخوه إبن عاصم وابن بجران والأخ الشاعر جزا بن حسين ولكن هذا لا ينكر كلامي هو هجرة العصمه في مقتلة الشيخ مهنا والطلب بثأره وإحتمال بأن هناك هجرتين هذا وارد في أحاديثنا ومجتمعاتنا

نبدأ بسم الله
أنا يوسف
بدر
جاسم
جابر
عمير
معلا
قويت
قنيد
ثمين
حوران
قيعان
بطاش
بن جلوي العصيمي

قيعان الأخ الأكبر لبراز وبراز عنده أبن وهو محمد الملقب محمد أبا الكلاب
جماعة من بني عمنا قتلو جدي براز أخو جدي قيعان وتم الصلح بين بني العم على أن قتلة براز بن بطاش هي بالخطأ وأخذت الديه لحقن الدم بتدخل العديد من المشايخ من جمع عتيبه ومحمد هو الإبن الوحيد لجدي براز فتأثر بفقده لأبيه وكون أن الحياة القبيله كانت تبني شخصيه جلموديه قاسيه لساكنيها ومعايشيها فكثرت الأقاويل على جدي محمد أبا الكلاب ولست هنا بصدد ذكرها فلاتعود بالمنفعه ولكن أورد ماحصل بإختصار لكي لايبقى شك في قلب كل مشكك فتحدثن ثلاث نسوه عند الغدير على مسمع محمد بأن محمد حليل يشوف ذباح أبوه قدام عينه وعجز ياصله وأشتعلت الشراره ونقض جدي محمد أباالكلاب العهد وقتل قاتل أبوه فحصلت المعارك الداميه على حسب ماذكر لي من الأخ عبدالعزيز وتم تأكيده لي من بعض الأخوه في العراق وهناك حموله من الجلاه تسمى آل كنعان ابيد ثلثيها في هذه الحرب بين الأخوه وأبناء العمهاجر جدي قيعان إلى العراق مع إبن أخي محمد أباالكلاب وولد لجدي قيعان أبنان حوران وهو ولده الأكبر (جدي المباشر ووالد آل جمٌال) وولد له الإبن الثاني وهو سلطان
وولد لجدي محمد أبا الكلاب ولد واحد وهو علي والد العلوات.

وأستغفر الله لي ولكم

أخوكم
يوسف بدر آل عمير بن جلوي العصيمي

هذا ما عندي للرد على الأخوه المستفسرين في هذا الموضوع في منتداكم الموقر
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=9952

[اللواء]

تم دمج موضوع " حل الإشكالات المبهمه في قبيلة العصمه في العراق (العصــوم) "
مع الموضوع الاساسي لكي تكمل وتتركز الفائدة مع الشكر الجزيل لكاتب الموضوع الاخ : يوسف العصيمي ولجميع المشاركين في هذا لموضوع .

الادارة .

[ابو نادر]

هلابك اخوي يوسف ونورت ومشاركه مثيره وقيمه

[ابو نادر]

يبداء العد في الاجداد عندي من الثامن
رشيد
شكو ان
قيعان
براز
جلوي
لا ادري هل براز هو ابو قيعان ام حصل خطاء في الاسم

[يوسف بن جلوي]

حياك الله أخي أبو نادر لا أخي الأسم عندك صح أنا ألتبس علي الأمر
كتبته سهواً
الصحيح ماذكرت قيعان بن براز

أبو نادر ياريت تشرفني على الرسايل الخاصه ولاهنت أنت وجميع الأخوه

[ابو نادر]

حياك الله أخي أبو نادر لا أخي الأسم عندك صح أنا ألتبس علي الأمر
كتبته سهواً
الصحيح ماذكرت قيعان بن براز

أبو نادر ياريت تشرفني على الرسايل الخاصه ولاهنت أنت وجميع الأخوه

تسلم اخوي يوسف
وهذه الاسماء انا عندي لها سنتين من واحد من عيال العم يقول ماخذها من شايب كبير من الربع

وبنسبه لرسايل الخاصه غير موجوده في هذا المنتدى ودنا يكون فيه خاصية الرسائل الخاصه هذا طبعا للمشرفين على المنتدى

[ابو نادر]

اخي يوسف بن جلوي
هناك من هو اعلم منا في الأنساب من ابناء العصمه الكراااااااام وقد لايدخلون الانتر نت ولايطلعون على مافيه
من امثال المؤرخ
محمد بن دخيل الغزلي الجلاهي العصيمي لو كان لك اتصال معه سيفيدك كثيرا او من غيره
ونسب اجدادك اراه متوافق مع نسبي في ((قيعان )) بس الي شوش علي الاخ العصمي الذي وضع شجرته ولا ادري عن صحتها
والفروع الي عندكم ممكن جدا ان تختلف عن فروع الجلاه بسبب قدم النزوح وتعاقب الاجيال
ولكم فائق تقديري

[العسيلي @]

ونعم ولله بالعصمه وين ماكانو

[يوسف بن جلوي]

أخي الكريم أبونادر كلامك ماعليه زود أكثر من اللي قلت ولكن ردي كان على الأخ الهمام اللذي قال بأنه لايوجد فخذ أو بطن من الجلاه يسمى آل كنعان

فكان كلامي موجهاً له بأنه له الحريه أن ينسب وينفي من يشاء من العصمه الجنوب فهو أعرف بهم مني وأهل مكه أدرى بشعابها وأناخوك

أما ماتفضلت به عن أسماء الأفخاذ في الجلاه نعم هو مختلف في التسميات وتسميات أفخاذنا في الجلاه مختلفه عن أفخاذكم

الجلاه عندكم على حسب ماقرأت في موقعكم هم العلوات - السنوات - النفارين - ذوي سريع - البجارين أو آل كنعان والسموحه من عدم ذكري لباقي الأفخاذ لأني لا أعرفها

أما الجلاه عندنا هم فقط أبناء حوران بن قيعان ويسمون ( الجمال) وينقسمون إلى:
آل عمـــير
آل صغير
الخزال
النزال
والأربعه المذكورين عوائل كل عائله تضم على التقدير 140 رجل فوق18سنه

والقسم الثاني من الجمال وهم أبناء علي بن محمد أباالكلاب


وسبب الإختلاف في التسميات واضح وجلي لجميع الأخوه وهو أن الهجره فات عليها المايقارب450إلى500سنه

أشكر ردودكم أعزائي

[ابو نادر]

اخوي يوسف تعدادك لأجدادك ازال كل لبس
فأنت ابن عم لنا ولاشك
وكل عاااااام وانتم بخير وجميع الاخوان ومن العايدين والفايزين
وتقبل الله صيامكم وقيامكم

[العصامي 2]

الاخ الفاضل البرقاوي نت ....
اخي الكريم العصمه في العراق كبيرة ولها تاريخ طويل ... تسمى العصمه أو العصوم وكذلك العصامات عند تداولها بين العامة من الناس ، وهناك فرع من العصمة يسمى العصامات ، أستوطن جنوب العراق مع العشائر الاخرى ثم بعد النزوح الى الوسط أصبح حلفا مع عشائر بني حسن العريقة في العراق ، وهم اليوم يسكنون ( شط مله ) وهي منطقه زراعية ، وحسب وثائقهم والمشهور عندهم من عتيبه العريقة .

[& ولد عتيبه &]

اخووي البرقاوي ولد العمير

اخوي الغالي حبيبي انت لاتنقل موضووع اللي اكتبه الاخ ابراهيم جبر محمد بن امغير العصيمي

في جريدة الراي العام الكويتيه .. قبل سنتين وهو الذي قام بزيارة العتبان في السعوديه وفي منطقة الطائف

وفي نجد وتحقق من الامر وانت نقلت هذا الموضووع من الجريده وليس لك فضل وقاعد تعطي معلومات

غير صحيحه ودقيقه وأرجو منك اللأتصال والاسفسار لانك تجهل بهذا الموضوع كثيرآ

الاتصال على الجوال : Xxxxxxxxxxxxx


حذف رقم الجوال من قبل الادارة

بشكل عااجل .. لان موضوع العصووم )( العصمه )( يرااه اللأف من الناس الذين يتابعون مواقع القبائل وانت بهذا الأمر

تسيئ الى قبيلة العصوم )( العصمه )( في العراق بطرحك للموضوع بسلبيه وعدم ضبط المعلومات فأرجو منك الأتصال واذا لم تتصل

سوف تعرض نفسك للأحراج بين قبيلة عتيبه الهيلا

واذا لم ترد سوف اطرح الموضوع حسب المعلومات الحقيقه عن )(العصوم الذين هم العصمه بالفعل)(

وسامة الحيه الاد عاصم عيال العوود منصور

[العصمي]

السلام عليكم

شكرا لك اخي العزيز على هذه المعلومات القيمه

فيها الصحيح وفيها الخطأ

ومحد معصوم من الخطأ غير الله عز وجل

لا هنت اخوي على المجهود الرائع

وعلى فكرة انا عصمي اسكن بالعراق

وعلى اتصال بشيخ العصوم

الشيخ

خالد غني ياسين

وســـــــــــلامي لكم

[محمد الزايدي]

بارك الله بك , شكراً أخي الكريم

[ابن روووق]

بيض الله وجهك وماقصرت




أخوووك ابن روووق الغربي

[حمود العتيبي.]

بسم الله الرحمن الرحيم

(( مــــــــــعظــــم ما ذكر هنا صحيح)))

( لكن سبب النزوح غير صحيح )



لك تحياتي (حمود العتيبي)

[يوسف بن جلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر الأخوه : حمود العتيبي / بن روق الغربي / الزايدي 2006

على مرورهم وتشريفهم

نصيحه لجميع الأخوه من مشاركين ومطلعين على الموضوع أو قراء اللي عنده أي تعليق أو رد أو إعتراض يتفضل مشكور وانا له ممنون بوضع الإعتراض على ماجاء ويذكر السبب


يعني مثل الأخ حمود العتيبي قال بعض ماذكر صحيح لكن سبب الهجره غير صحيح ((بارك الله فيك هو هذا رد ينقال أما تقول السالفه وتقول اللي عندك أو تقرى وتشكر ومرحوم أبوك))

اللي عنده أي إعتراض مخالفه في الرأي يضع لي معلومته ونناقشها أما كلام ورعان مثل اللي حصل في الصفحه السابعه أنا أعلى مستوى من النزول لهذا الحظيظ

شاكر لكم

[النمر الروقي]

ونعم بعيال عمنا العصمه سواء كانوا بالعراق او بأي ارض ..
وما شاء الله عددهم بالعراق لايستهان به من 700 الى 1000 الف رجل

[ابورنس]

السلام عليكم

اخواني الشريف الذي حصلت بسببه هجرة العصمه للعراق هو (الشريف مهنا) وذلك عندما قتله الامير طلمس العقيلي ونزل هو وقبيلة العصمه من الحجاز الى نجد وذهبت مجموعه منهم للاحساء ومن ثما للعراق
واستشهد بهذه الابيات وهي لأحد الشفعان من العصمه ويقول


حنا عصيم اللي ذبحنا مهنـا=الشيخ طلمس ذوقه حد شلفاه
ذوقه لضيا شيخنـا ماتونـا=ماجاه غافل قام يمه وذكـاه
حاظر بحاظر شيخنا ماتعنـا=ذكاه طلمس بين ربعه بلضياه

[طاوي الشوق]

الله يعين بس


والله لحست مخي


بس عندي معلومه العصمه اللي مع ال سعدون


معروفين وعندي دكتور بالجامعه يقول ان العصمه ابلواااااا بلاأ حسن


ضد الاكرااد وهم فازعين معنااااااااااااا


يقولو ماقصر لكن سالفاتكم مافهمتهاااااااااا



بالله للي وده يعلمني بالسالفهاااااااااا


يراااااسلني على الاميل


aa-429@hotmail.com

بالله لازم افهم انتم ماااقصرتم لكن لازال فيه الغاز

يعطيكم العافيه للجميع

والله ونعم بعتيبه العراق



طاوي الكريزي

[power]

السلام عليكم الموضوع مهم ؟؟؟ انا حبيت اشارك بالموضوع والانساب امر مهم لنا و القضيه مو قضيه العصمه الى فى العراق شنو نسبهم وشنو سبب هجرتهم لانها محسومه ومعروفه لكن القضيه اكبر واهى شنو حالهم حاليا -- انا الى اعرفه العصمه الى فى العراق قله واكثرهم بدوله الكويت ومنهم بدون جنسيه وحالتهم تعبانه ولا هم طايلين لا العراق ولا الكويت لأن عددهم فى العراق قليل واكثرهم فى دوله الكويت لكن بعد ظهور شاعر الامه يوسف العصيمى واهو واحد منهم واقول الله يوفقه قامت عتيبه بتعديل وضعه و عطوه الجنسيه السعوديه ولكن شنو حال الباقى منهم الى ما عندهم لا جنسيه ولا شى (البدون من العصمه) هل راح ينجدونهم العتبان ولا بس الى يعرف الشعر فيهم راح ياخذ الجنسيه السعوديه لأن احنا ما نتكلم عن شخص واحد بس احنا نتكلم عن مجموعه من الناس ومستقبلهم والجنسيه السعوديه ما عطوها ليوسف لانه شاعر لكن عطوه الجنسيه السعوديه لأنه من العصمه ومن عتيبه وبيض الله وجه الى ساعدوه وانا اقول ان شاء الله يكون فال الباقين منهم فال شاعرنا يوسف العصيمى هذا الى نتمناه .

[طـــــــــلمس]

ألاد عاصم قطم المحازم
وبيض الله وجيهكم
اخوي جزاء اشكرك على التوضيح

[شاعر القوابعه]

مشكور اخوي عتيبي

[أبو صقر]

اشكر كل من شارك في هذا الموضوع واود ان اوضح لماذا حذفت بعض الردود
اخواني ارجوا ان يخرج النقاش عن ذكر اي خلاف بين ابناء القبيله او خلاف الشيخه والاماره وهذا لصالح العام







تحيتي .....

[كرم الله]

السلام عليكم اخوي يوسف بن جلوي وحياك الله
واوافق اخي Power بكل ما قال حول احوال العصوم في العراق، يجب النظر في هذه المسالة حياكم الله جميعا واعلى الله من اعمالكم الصالحة . رزقنا الله واياكم حبه ورضوانه انه سميع مجيب

[هاوي511]

كلامك صحيح

وترى فيه روقه هناك وفيه البعض من الدهسه من القثمه موجودين هناك بس ماهم كثير

ومنهم الطيار العراقي الي جاء خبر اعتقاله على قناة العربيه

وذكر اسمه با الكامل وكان اخره الدهاسي العتيبي

وجابهم شيخ القثمه العبود وحاليا كلهم ساكنين في الحويه

بس المعتقد الطيار لين ذحين مافي علوم عنه واهله وربعه موجودين في الحويه

[شمري كويتي]

ونعم بعتيبة الهيلا