خذنا قطيع فيه رمس المغاتير

[راع الاخبار]

كان شليويح العطاوي على قاعد بن جرشان وجماعته فقال شليويح هذه القصيده:خذنا قطيع فيه رمس المغاتير








خذنا قطيع فيه رمس المغاتير=
مابين تين وحرة الجوهريه
ولحقوا هل البل فوق قب مشاهير=
في رأي ابن جرشان حام الونية
وقالوا عدايلنا وقلنا مياسير =
وسيل النحا ما ينعدل عن نويه
ونجيت للظفران صوت بتشهير =
ولامنهم اللى لد بالعين لي
وزامل على الشقرا عيونه مطا يير =
مالوم زامل شاف خره دميه
ورديتها يوم الغلب لي مناحير=
ولحقت شيخ كاسياته دميه
رديتها والحقت شيخ المظاهير=
وجواد ابن متروك صفرا ثنيه

[وصل العطياني؟؟؟]

مشكور يالغالي ..



تحياااااااااتي

[ذيب عتيبة]

مشكور يا راعي الاخبار ............



اخبارك كلها طيبة ياطيب ..........



اخووووووووك ذيب عتيبة

[داهية عتيبة]

راعي الأخبار الله يطول بعمرك

ويعطيم الصحة والعافية

لكي تمدنتا بالأخبار الراعة وانت راعيها



تقبل تحياتي ....

[وليد]

مشكور اخوي
لاكن القصيده اليست لبخيت العطاوي
:)

[راع الاخبار]

وصل العطياني؟؟؟ وذيب عتيبة وداهية عتيبة

ربي يوفق هالوجيه ويعطيكم العافيه على ردودكم ونتم وقود المنتدى يحبايبي

[احمدشوقي الروقي]

القصيده للفارس/ بخيت العطاوي
والشيخ اللي كاسياته دميه هو اخوه شليويح حيث اصيب في تلك المعركه
مع جزيل الشكر ياراعي الاخبار.

[عاشق التوثيق]

ial]

موضوع ليس فيه مصادر ولا نصوص , اذا كلام فارغ .

نطلب من الاخ راع الاخبار ذكر المصادر التاريخيه وشكــرا جزيــلا


عـــــــــاشق التــــــوثيق [/U]

[أبو مقرن]

راع الاخبار
السلام عليكم ورحمة اله وبركاته

القصيده للفارس / بخيت بن ماعزالعطاوي وقد كان غزو على البقوم وكان في الغزو التوم من الحفاه وابن هذال
من الشيابين وبعض فرسان عتيبه ولكن البقوم احتموا حلالهم وصار هناك طراد بين الفريقين والاولين مايجحدون
طيب غيرهم وهذا دليل طيبهم اما في وقتنا الحالي فالطيب من جاب (ربع الحقيقه ) 0

وهذه هي القصيده /


في لبة العاقر جـرا لـي تفاكيـر = ما بين تيـن وحـرة الجوهريـه
خذنا قطيع فيـه رمـس المغاتيـر = وعيوا علـى تاليـه قـوم لضيـه
لحقوا هل البل فوق قب مشاهيـر = يتلون إبن جرشان ذيـب السريـه
قلنـا مياميـن وقالـوا مياسـيـر = ولا ينعدل سيل النحـا مـن نويـه
رديتها يوم الفلـى لـي مناحيـر = والحقـت شيـخ كاسياتـه إدميـه
رديتها والحقـت شيـخ المظاهيـر = وجواد بن متروك صفـراء ثنيـه
وزامل على الصفراء أعيونه مطايير = ما لوم زامل شاف وخـره رميه
ناديت في الجذعان حس(ن) صيـاح بتشهيـر = ولا منهم اللي لد فيه
يوم إن إبن هذال يـرم المعاذيـر = وابن البتيرا هـج قدمـة إشويـه
حديتهم حد الضوامي عن البيـر = ومن عقب ما هي ضيق راحت فضيه
يافضحكم ياهـل المهـار المعاطيـر = مـن نايـد الاجنـاب والا هلـيـه

[أسعدي زلفاوي]

نطالب بالتوثيق يا أخوة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابن هوازن]

الأخ ابو مقرن سالفة ساير التوم غير هذه السالفه




وهذه القصه لم يشارك فيها أحد لا من الشيابين ولا الحفاه



وكانت لبخيت وشليويح العطاوي فقط





والقصيدة مضاف إليها بيت لا يعرفه أحد



و أول مره نسمع به



وأعتقد أنه من وضع الوضاعين !


ناديت في الجذعان حس(ن) صيـاح بتشهيـر = ولا منهم اللي لد فيه


البيت مكسور


إضافه إلى إلى قول ( حس(ن) صياح بتشهير !!!!!


فلا أدري كيف تستقيم هذه الجملة





وشكراً على الرد

[أبو مقرن]

الاخ / اسعدي زلفاوي

حياك الله وابشربطلبك ياالنشمي
المصادر هي /

1- صدور الرجال التي تنطق الحق لها وعليها متوارثين ذلك ابا عن جد سواء من عتيبه الهيلا التي نعرف تاريخها
المشرف 0او من شيبان البقوم 0

2- حفيد الفارس /بخيت العطاوي والذي كان نهجه هو نهج اجداده في اظهار الحقائق له كانت اوعليه ولانستغرب
ذلك من هذا الرجل طالما انه من حيث كان وهو (الشيخ/ خالد بن مشعان بن فاجر بن شليويح العطاوي ) وهذا
ماورد على لسانه في (( مجلة قطوف )) بكامل القصيده 0

[Knight]

ناديت في حسي صياح بتشهير** ولا منهم اللى لد بالعين ليه
البيت هكذا كما سمعناه ....
والتوم في وقعة اخرى
اللي يقول فيها بخيت
ياقويله جينا بمن يذبح الكوم*** لو راح ماتنفع سمان العذارا
ياقويله قطنان حنث على التوم** وابن الاصيقع خالفه من يسارا
فك الخوي حق علينا وملــزوم ** مودعين فـك راع الثبــــــارا

-
ومن ناحية
البيت دام ابن هوازن يقول ماقد سمعناه
فلايفتى ومالك في المدينة

[أبو مقرن]

ابن هوازن

حفظه الله ورعاه هذا البيت صحيح لان الخطأ املائي مني شخصيا وانا ناقل للقصيده وهو كما يلي /

ناديت في الجذعان حس (ن) بتشهير 00000 ولامنهم اللي باالنظر لد فيه

فاعذرني على خطأي لانه مني شخصيا 0

اما المعركه وانا اخوك فقد كانت تحت اربعه عقدا من عتيبه وذكروا في القصيده يارعاك الله 0

ودمتم غالين علينا 0

[أسعدي زلفاوي]

الأخ/ ابو مقرن
أسعد الله مسائك بالخير والمسرّات

يا أخي
والله والنعم بالرجال وصدورهم

ولكن البحث العلمي لا يستند إلى هذه المرويّات
ونحن هنا لانشكّك بمصداقيّة الرواة والنقلة

ولكن للبحث العلمي طرائقه
أرجو أن يفرد له أحد الباحثين من كتّاب المنتدى له موضوعاً
يهتم بقضايا البحث العلمي والتأصيل

دمتم بخير

[أبو مقرن]

اسعدي زلفاوي
شرفتني بتعليقك وردك ياذيبان 0

ولكن الا تتفق معي رعاك الله ان البحث العلمي الذي تقوله لايتفق مع مايردنا من الموروث الشعبي الذي يصلنا من
ابائنا واجدادنا لانهم يسردون مشاهداتهم على ارض الواقع ويتناقلها الرواه 0وتاتينا من مصادر متنوعه وتتفق على حدث معين 0
اذا جميع مانسمع ونقراء اصبح كذب في كذب 0
اذا هل تعتقد ان الشيخ/ خالد بن مشعان العطاوي يؤلف قصائد باسم جده ؟! ويوزعها على انها احداث تاريخيه ؟!
اذا كان الامر بهذه البساطه والسهوله فمايكتب هنا كذب في كذب وحاشا كم ان تقعون في مثل هذا لانه بوقوعه فقدت
مصداقية جميع من يكتب عن تاريخ هذه القبيله العريقه ودمت سالما 0

اخوك / ابومقرن

[أسعدي زلفاوي]

أخي ابو مقرن
أشكرك على رحابة صدرك
والتي تدل على نبل أخلاقك

بالنسبة لما يصلنا من الروايات الشفهيّة من (شيباننا) لا تنحط إلى منزلة الكذب نعوذ بالله من ذلك وما قال هذا عاقل ، ولكن القديم منها لا يرتقي منزلة الثابت الأصيل

هذا ما احببت قوله

[أبو مقرن]

اخي الفاضل / اسعدي زلفاوي (دام عزه)

اشكرك من صميم قلبي على هذه المناقشه الجميله بجمال روح هذه القبيله العريقه ولا تعتبر هذه مجامله بل حقيقه
تدمغ اي مكابر ولو اني اجامل لم اقوم بانزال هذه القصيده التى افخر انها صدرت من حيث كانت 0شاكرا لك نبل
اخلاقك وكرمك وترى الوضع عادي وانا اخوك واحترم وجهة نظرك ورايك 0

اخوك / ابومقرن

[فارس برقا]

اخوي ابو مقرن

البيت اللي فيه ابن هذال واستندت عليه انه من الشيابين الخ

صحته هكذا كما جاء في كتاب شعراء عتيبه الجزء الاول ص40


يوم ابن هلال يرمي المعاذير = وابن البتيرا هج قدمه شويه

[أبو مقرن]

اخوي فارس برقا

حياك الله ومرحبا بك ياالذيب وياليت اعرف منك اخي الفاضل (( من هو ابن هلال )) هذا شاكرا لك تعليقك القيم على
الموضوع فهذه اعتبرها معلومه جديده اذا حددت لي هذا الفارس الذي يلومه الفارس /العطاوي

ولك مني جزيل الشكر 0

[قاطع طريق]

الأخوة الكرام
يبدو ان ابو مقرن ملخبط

ويوم يسأل عن ابن هذال

أعتقد والله أعلم انه يريد سالفة كسية السرح

[أبو مقرن]

قاطع طريق

هههههههههههههههههه

ليه زعلان وانا اخوك ضحكتني اضحك الله سنك ووفقك الله ياالذيب

للمعلوميه انا قريت هذه القصه بس المخرج ماحبكها بلحيل وعلى فكره ذكرتني بسالفة الشيباني اللي يقول لابن عمه

((ابوي عنده قدر اللي يدقه في الشمال مايسمع اللي يدقه في الجنوب )) وكانوا جالبين غنم واستغرب صاحبه من
كبر قدر ابو خويه 0 قال له (تدري ان ابوي كان عنده طلي لينهم مقبيلن على شعيب بين ضلعين نشب ذنبه بين هالضلعين 0 رد عليه خويه مستغرب كبر الطلي قال (ابك الطلي ذا وش القدر اللي يشيله ) قاله (قدر ابوك لارحم ابوك) ههههههههههههههه تعرف عاد علوم الشيابين كبار بلحيل 0 هاعطنا قصة مكسين السرح بس تراني طالبك
يكون 25% منها صحيح والباقي تراك مسموح فيه 0

[قاطع طريق]

انثرتت من بدايتها
سالفة السرح كل الناس تعرفها

وسوف ننزل موضوع عنها في المنتدى

بس لا تسوي مثلك هاك المرة

يوم تقول للعتبان الأجناب , امسحوها من منتداكم

ويوم قام أحد المنتديات بمسحها وجهتوا له شكر ومدري أيش

[سلطان السليفي]

اخو ابومقرن اشكرك علي رحابت صدرك

الاخ قاطع طريق ليس لكلامك داعي ابومقرن قاعد يتحاور معنا وانت دخلة في موضوع اخر

التزم بسلوب الحوار هدك الله

والنعم با البقوم وبرجالها ليس لدين شك في شجاعة البقوم

بل كانو مره يكسرون شليوح ومره يهزمهم
وهذا حال القبايل قديما

[أبو مقرن]

قاطع طريق

شكرا لمداخلاتك معنا ياالذيب ماشاالله عليك (اعلومك مثل التليع السايله ) بس يبغى لها من يلمها شوي حتى نحصل
منها فايده ههههههههههه

[أبو مقرن]

راع التعاليل
مرحبا بك ياالقرم والله وانا اخوك المثل يقول ((الرجال مثل الصناديق المقفله ماحد يعرف غيبهم)) وقاطع طريق
هداه الله عرفته من اول رد 0

وماعليكم زود ياعتابه والمغازي اللي تصير بين القبايل يوم غالب ويوم مغلوب وهذا تاريخ ثابت البقوم انكسروا من
عتابه اكثر من موقعه وعتابه انكسروا من البقوم الشلاوى كسروا البقوم والبقوم كسروا الشلاوى والشلاوى كسروا عتابه وهاذي هي علوم الطيبين وتاريخهم المشرف واذا انتهت المعركه كلن ذكر فعل غيره وارجع لقصايدهم
من جميع القبايل اتحداك تلقى واحد منهم ذم قبيله وهم اهل الفعل الصحيح 0 اما هالحين ماتلقى غير الذم هو الغالب
لان الرجال ماعاد هم الرجال (( الطيبين راحوا مابقى الا 000) والنادر من الرجال 0

[قاطع طريق]

قاطع طريق

شكرا لمداخلاتك معنا ياالذيب ماشاالله عليك (اعلومك مثل التليع السايله ) بس يبغى لها من يلمها شوي حتى نحصل
منها فايده ههههههههههه


التليع أغرقتك.
وترى جد قاطع كان ياخذ تمركم غصب عنكم هههههههه
اقسم بالله العظيم
ما يلقى عندكم في تربه غير التمر

يا حلو تمركم هههههههه

[قاطع طريق]

راع التعاليل
مرحبا بك ياالقرم والله وانا اخوك المثل يقول ((الرجال مثل الصناديق المقفله ماحد يعرف غيبهم)) وقاطع طريق
هداه الله عرفته من اول رد 0

وماعليكم زود ياعتابه والمغازي اللي تصير بين القبايل يوم غالب ويوم مغلوب وهذا تاريخ ثابت البقوم انكسروا من
عتابه اكثر من موقعه وعتابه انكسروا من البقوم الشلاوى كسروا البقوم والبقوم كسروا الشلاوى والشلاوى كسروا عتابه وهاذي هي علوم الطيبين وتاريخهم المشرف واذا انتهت المعركه كلن ذكر فعل غيره وارجع لقصايدهم
من جميع القبايل اتحداك تلقى واحد منهم ذم قبيله وهم اهل الفعل الصحيح 0 اما هالحين ماتلقى غير الذم هو الغالب
لان الرجال ماعاد هم الرجال (( الطيبين راحوا مابقى الا 000) والنادر من الرجال 0

أها
جبتها يابو غالية
شف مشاركاتك كلها مجاملات يابو المجاملات
ليش تجامل مع الأجناب ليش!!!!
لأنك تحنننننننننننننننننننننننس تبي لك شي ههههههههه
مراقب من يوم سجلت يالبقما

[Knight]

اخوي ابو مقرن هل انت الكاتب في منتدى البقوم بنفس الاسم
لان ابو مقرن هناك غير ابو مقرن هنا
ابو مقرن هناك يقول بان تركي بن حميد هو احد ابناء البقوم وانه هو من انزل عتيبة في نجد
وان عتيبة بينهم اختلاف في النسب وانهم نسبو احد فروعهم الصحيحه وقالو صلب ... مايحتاج اذكر الفرع
..
وبالنسبة لذكر منتدى البقوم
هنالك سوالف لاتعد ولاتحصى
منها سالفة قطنان البقمي وان لحق بخيت وناداه بالخاين وبخيت اصابه بالصدفه وكانت رمية من غير رامي
___
لنا عودة

[أبو مقرن]

اولا/ وعليكم السلام

ثانيا / نعم انا هو بذاته ولاتتغير عندي الاسماء بتغير المواقع لانني لى وجه واحد وعندي راي واحد 0

ثالثا / النسب لايتغير بتغيير الزمن حتى لوهناك من سعى الي ذلك

رابعا / كرزان البقوم اصل منهم وليس من حق من يكتب نسب عتيبه ان ينسبونهم الى ثبيت لاغراض تهمهم 0

خامسا / اذا ذكرت شي عني فارجوا ان تنقله كما قراءته حرفيا ولا تضع الامور في (اللون الرمادي) وضحها لان النقل امانه على الكاتب ويجب ان
يلتزم به الا ان كانك زعلان من شي ثاني علمنا به ترى الوضع على المكشوف

[قاطع طريق]

اخوي ابو مقرن هل انت الكاتب في منتدى البقوم بنفس الاسم
لان ابو مقرن هناك غير ابو مقرن هنا
ابو مقرن هناك يقول بان تركي بن حميد هو احد ابناء البقوم وانه هو من انزل عتيبة في نجد
وان عتيبة بينهم اختلاف في النسب وانهم نسبو احد فروعهم الصحيحه وقالو صلب ... مايحتاج اذكر الفرع
..
وبالنسبة لذكر منتدى البقوم
هنالك سوالف لاتعد ولاتحصى
منها سالفة قطنان البقمي وان لحق بخيت وناداه بالخاين وبخيت اصابه بالصدفه وكانت رمية من غير رامي
___
لنا عودة


يعني ابن هليل اللي عنده وثيقه عمرها 500 عام, كذوب
وسلطان جهجاه بن حميد ظهر في أحد المجلات
وقال أنه ثبتي نسبا مقاطي حلفا, كذوب أيضا

والله توني أدري

وبعدين البقوم حي صغير من اليمن,, والباقين من بني هلال كما يقول الرياحي في قصيدته التي تقدر بألف بيت
وحضن كان لجشم, ولكن هذا الحي الصغير من اليمن تحصنوا فيه وملكوه..

فعلا موضوع الانساب شيق..

لكن لي عليك ملاحظه وهي قولك أن تركي هو من أنزل عتيبة إلى نجد,
الروقه وبرقا(وعلى رأسهم الهيضل) كانوا في نجد
قبل تركي بن حميد وكانوا على المذهب الوهابي

ولكن نزول تركي يعتبر صعقه لقبائل نجد.. لذلك اعتقدت الناس انه هو من نزل بعتيبة من الحجاز إلى نجد.

حنا كنا موجودين في نجد قبل نزول تركي الساحق والماحق لبعض القبائل

يـــــــــــــــــــــــا Knight

[Knight]

اخوي قاطع طريق انت صافق الطبلون ومطفي نورك
وليتك تقرا مشاركتي بتمعن وتدقيق وتركيز وبرواقه وبيالة شاهي معها
اول شي انا ماقلت تركي بن حميد بقمي ؟؟؟؟ ابن مقرن في منتدى البقوم يقول هالكلام
انا ناقل لكلامه فقط لتعلم يااخي من تحاور بس يعني فزعه لانك عتيبي وعطاوي (يقالي عنصرية)
انا اعرف ان تركي بن حميد من الكرزان عتيبي اصل وفصل
يـــــــــــــــــــــــا قاطع طريق
----
ابو مقرن حلوه حرفيا
المقصد انك تنسب تركي بن حميد في البقوم بس ( ركز ياقاطع طريق اللي ينسب تركي بن حميد هو ابو مقرن)
شكله مواصل قاطع طريق
على العموم ياسيدي حصل خير والبقوم اخوانا وجيرانا وانسبائنا
وكلنا اخوان انشالله وعلى فكره مافيه شي بلون رمادي
ودمتم
Knight = الفارس
العطاوي

[أبو مقرن]

خير خير ياجماعه (تعوذوا من الشيطان ))

كلن يصلح سيارته والحمد لله الحديد يروح والمهم سلامة ارقابكم 0وسعوا صدوركم وراه ضيقه حتى مع بعضكم

ولا اوصيكم على (( الصدق)) ومازال المرء يصدق ويتحرى الصدق حتى يسمى عند الله (صديقا) ومازال يكذب

ويتحرى الكذب حتى يسمى عند الله ((كذابا)) فلا نضيع اخرتنا بدنيانا جزاكم الله خير والهمنا وياكم الصواب0

اخوكم / ابومقرن

[Knight]

من قال ان صدورنا ضيقة
يااخي عادي مجرد نقاش بيني وبين قاطع طريق
وعيال عم ويمون هو
احياناً ياابو مقرن الصمت ابلغ من الكلام

[أبو مقرن]

اخواني

اشكركم على ماتم من نقاش جيد حصل منه فائده ان شاالله 0

[سهم الذيبه]

مشكور يالغالي ..



تحياااااااااتي