سؤال عن الثبته

[شاعر عاشق]

شباب عندي سؤال أتمنى تجاوبوني عليه.

الثبته من برقا ولا روق؟؟

والربيعي ثبيتي؟؟؟

[صقر برقا]

شباب عندي سؤال أتمنى تجاوبوني عليه.

الثبته من برقا ولا روق؟؟

والربيعي ثبيتي؟؟؟


الثبتة من برقا

وإليهم تنتسب سيدتنا حليمة السعدية وتحديدا في الذويبات من بين الثبتة هذا فيما يخص ان كنت تقصد بالثبتة أهل الحجاز ، لكن هنالك الثبتان ومنهم الشيخ / بن ربيعان شيخ شمل الروقة فهؤلاء من الروقة ، عموما من يكتب الثبيتي في أخر أسمه فهو من ثبتة الحجاز وفيهم الكثرة والعدد ومنهم قضاة عتيبة كافة ومن هؤلاء البيوتات بيت الشيخ الكبير / بن دخين وبيت الشيخ الكبير / بن هليل وبيت الشيخ الكبير / بن قليل والشيخين الأولين أشتهروا بأنهما قضاة عتيبة ومحكمين قوانينها ولديهم مشجرات عتيبة لا سيما الشيخ الكبير بن دخين ، مع العلم أن بيت / بن قليل بيت عريق وقديم ولا يستهان به أبدا


أما الربيعي فهو يرجع نسبه في النفعة من نفعة الحجاز ، وغالب تهم عتيبة من بلاد بني سعد هو من ديار الربعان ، ومفردهم ربيعي ، ونطق مسمى القبيلة ربيع ، وجمعهم الربعان


هذا مالدينا والله أعلم .



تقبل احتراماتي

[الخليدي القثامي]

الثبتة من برقاء
والثبتان من روق
والربيعي يعود نفيعي من أهل الحجاز
يعنى الثبتة من الحجاز
والثبتان من نجد
تقبل مروري

[صقر النواصر]

اسمحولي يالربع بأن أدلو بدلوي في هذا الموضوع .... رغم أنني لست مختصاً ولاباحثا في علم الأنساب ....لكنني سأنقل لكم ماكنت أسمعه من بعض شيبان الحجاز .... .

يقولون عتيبه كلها ترجع في ثبيت .... وثبيت هو الجد الاعلى لكل العتبان روق وبرقا ... وليس العكس .... والحقيقة انني عندما سمعت قريبا ولاول مرة بيت للشاعر بديوي الوقداني وفي هذا المنتدى بدأت أعتبر هذا الرأي من الآراء القوية جدا ...

والبيت يقول ..

عتيبه جناح الطير وثبيت هامته ..... ولايستوى طير بغير جناح

وأسمع هذا الرأي كثيرا من ثبتة الحجاز .... دائما يقولون عتيبه كلها ترجع لنا ......

وشكرا لك أخي شاعر عاشق

صقر الروووووووووقي

[الامير حريبيش]

صقر برقا

كلامك صحيح100%

[صقر برقا]

صقر برقا

كلامك صحيح100%


أبن العم الموالي
الأمير حريبيش


هذه أنساب ، من علم فليقل بعلم هو متأكد أنه صحيح
ولديه المسوغات المعتبرة لكي يقنع به الآخرين ، ومن
لا يعلم فليصمت وليقل لا أدري



شاكر لك
تأييدك ونتمنى أن يكون أخينا
شاعر عاشق قد أستفاد مما ذكر

[البريماني]

ماقاله صقر برقا صحيح 100%

تقبل مروري

[صقر برقا]

ماقاله صقر برقا صحيح 100%

تقبل مروري

الشاهد الأمين
الوفاء طبعي



وصقر برقا يقول :

من كان الوفاء طبعه فحتما
هو تملك مكارم الرجال كلها



سعدت بشهادتك وهذا مما يشجعنا أكثر بأن ندلف مع القوم بكل مافي جعبتنا



نكرر التمنية بأن يكون استفاد صاحبنا / شاعر عاشق مما ُذُكر أعلاه



احتراماتي

[محب الهيلا]

ماقاله صقر برقا صحيح 100%

[شاعر عاشق]

مشكووووووورين أخواني الله لايحرم وجيهكم النار

الآن عرفت كل شئ الله يعطيكم العافيه.

[عز العرب]

مشكووووووورين أخواني الله لايحرم وجيهكم النار

الآن عرفت كل شئ الله يعطيكم العافيه. يارب حرم وجيهنا وجميع اخواننا المسلمين على النار

[عز العرب]

الثبته ليسي برقاويه



البرقاويه هم عيال منصور

الروقه اصلهم ثبته
وابن ربيعان ثبيتي من الاصه من بني سعد

وسلامتكم

[فـهــيد]

شباب عندي سؤال أتمنى تجاوبوني عليه.

الثبته من برقا ولا روق؟؟

والربيعي ثبيتي؟؟؟



الثبته وانا اخوك لا من برقا ولا من روق

لأن ثابت جد روق بن سالم بن صريربن ثابت

واما برقا فانهم ابناء الابرق ودخل معهم الروسان من الثبته


اما الربيعي فهو من النفعه .

هذا الكلام باختصار ..

[شاعر عاشق]

عز العرب




الله يعطيك العافيه على التصحيح أنا كنت أكتب ومشغول وقتها.




الفهـــــــــــــــــــــــــــد

مشكور وماقصرت جزاك الله خير.

[محمد الحميدي]

أخواني

الي عندي هو بان الثبته اهل السيل من برقاء

وهم من بني سعد وهم قبائل (اللصة ) (الصريرات) (الرقبان) (الشرابية)

بينما ثبيت من مزحم من الروقة واحدهم ثبيتي

وشكراً للجميع

[الشــاهد]

تابت بن صرير جد اعيال منصور(القثمة,,,الدعاجين,,,العصمة,,,الدغالبة)


وتابت بن صرير يعود الى ثبيت ساس عتيبة 00والسلام

[صقر النواصر]

تابت بن صرير جد اعيال منصور(القثمة,,,الدعاجين,,,العصمة,,,الدغالبة)


وتابت بن صرير يعود الى ثبيت ساس عتيبة 00والسلام

هلا بك اخي جندي .... هل معنى كلامك أن أكثر العتبان يرجعون في ثبيت ؟؟ وليس العكس مثل مانظن حنا .......

وهل صحيح تم نسبة الثبتان إلى روق وبرقا من مبدأ نسبة القلة إلى الكثرة ؟؟ .......... ومشكورين

[ابــن صـــلــمى]

مساكم الله بالخير

ياخوان

ذوي ثبيت هم العفارين والحبصان واللي منهم الرباعين


لاكن الثبته هم اهل الحجاز والدعوه كلها تشابه في الاسماء


مشكووورين

[شاعر عاشق]

مشكووووووووووووورين يالغالين على المعلومات الرائعه.

[Man من العتبان]

طيب يا جماعه الخير انتم تطرقتوا الي موضوع شاغلني من زمااان وفتحتوا جانب منه الله يعطيكم العافيه ..

احنا دايمن نقول روق وبرقا والناس تنشد انت من اي العتبان روقي ولا برقاوي !! وكأننا تاجهلنا الثبته تماما" او جردناهم من مقولة انت وش انت منه !!

طيب ليش ما قلنا انت روقي ولا برقاوي ولا ثبيتي

وهم بلا شك منا وفينا ربعنا واخوانه ..

ياليت احد يوصل لي المعلومه للأيضاح الرؤيه عندي ..

ودمتم بخير يا ربعي وعزوتي عتيبه الهيلا ..

[فهد الشهيب الثبيتي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شدني هذا الموضوع وبعد ماسألت الشيبان وعوارف الثبته في بني سعد ورجعت لمعظم كتب الانساب وجدت التالي :

ان الثبته بالنسب ليسو من برقا ولا روق وهذا ايضا ينطبق على ابناء عمومتنا ثبتان روق لأن ثبيت اصل ثابت في عتيبه وليسو من ابناء منصور الابرق ( برقا ) وليسو من روق ايضا وانما غارمو قديما معهم حسب مايروى والدليل هو أن بعض النسابه يضع ذوي ثبيت فخذ منفصل عن طلحه وعن مزحم ومظعمهم معروف ساسه مثل الرباعين فهم ابناء شهيب بن صرير حسب ماوصلنا من النسابه وايضا حسب مانقله لنا الرباعين انفسهم خلال حفل المزاين وكذلك البراريق فأبناء عمومتهم موجودون الى الان في الحجاز بنفس الاسم ( البراق الثبيتي ) سواء في بني سعد او في ( القديره ) اما الباقون فلم استطع التوصل الى جذورهم الاساسيه لقلة البحث وعدم توفر معلومات اكيده ودقيقه .

معلومه أخيره : نحن في الحجاز لانتسخدم تقسيم برقا وروق كثيرا وانما كل قبيله بمسماها وسوف اورد بعض التفصيل في المسميات المتداوله لدينا :

1- الثبته : ولايحتاج مني الكثير من التفصيل في من يكتبون ( الثبيتي ) ولكن هناك من يكتب اسم الفخذ من قديم مثل : (الوقادين) وهم من اللصه من ثبيت , و(الحميّه) : وهم من الصريرات من ثبيت وأيضا الروسان وهم من المراوحه من اللصه

2 - شمله : وهم المقطه وايضا النفعه ويندرج تحتهم الطفحه ( طفيح ) والبطنين ( خديد والسياييل )

3- عيال منصور : وهم الدعاجين والعصمه والقثمه والدغالبه والشيابين . وهم ساس برقا .

4 - الروقه : وهم ذوي ثبيت وطلحه ومزحم

في النهايه نستشهد ببيتين لشاعرين اعلام

الاول للشاعر الاسطوري بديوي الوقداني رحمه الله :
عتيبه جناح الصقر وثبيت هامته=ولايستوي طير بغير جناح

والبيت الاخر لشاعر الهيلا محمد بن سعيد الذويبي الثبيتي

برقا وروق أبنا ثبيت الاصيلين=ومن ثبّت اصله شرّفه واعتزابه

[عبادي المقاطي]

اللي دخل الثبتان في روق

هو اللي دخل الثبته في برقاا

يعني الثابت فالموضوع ان عتيبه تنقسم برقا وروق

وهذا معروف حتى بالحجاز

اما بالنسبه للسوال

هل يرجعون الثبته في برقاء كانسب وليس كاحلف

وايضا هل يرجعون الثبتان في روق كانسب وليس كاحلف

اعتقد ان الشهيب الثبيتي جاوبه



والحقيقه ان قبائل عتيبه متداخله في برقا وروق

ولكن اللي اراه هو خروج الثبته من برقاء

اللذي لم ارائه في الثبتان


وهذا العلم متعاارف عليه من قبل الجميع

ولكم اطيب التمنيات

[فهااد]

شدني هذا الموضوع وبعد ماسألت الشيبان وعوارف الثبته في بني سعد ورجعت لمعظم كتب

الانساب وجدت التالي :

ان الثبته بالنسب ليسو من برقا ولا روق وهذا ايضا ينطبق على ابناء عمومتنا ثبتان روق لأن ثبيت

اصل ثابت في عتيبه وليسو من ابناء منصور الابرق ( برقا ) وليسو من روق ايضا






كلام الشهيب هو الصحيح 100%

[ابوسعدالحليفي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه في مثل هذا الموضوع لا اعتقد ان التخريص والافتراض وصح وخطاء يجب ان يكون
لان الموضوع يتعلق بالتقسيم الاساسي لعتيبه ولا يجب ان تؤخذ بالحمية اذا ارتدو الاستفادة فعتيبه في الحجاز ثلاث افرع شملا وبرقا وروق دون النظر في التدخلات انما الرجوع للاساس .
وفي نجد برقا وروق بحسب ضروف الترحال وتدخلات الوضع .
اما بالنسبة للبطنين من الحجاز فالثابت ان هم النفعة والطفحة وفقا لحجة الديرة لكون ان كلا منهم لام كما ان الثابت ان الثبته والنفعة والطفحة والمقطة يقال لهم ابناء شملان فالاساس هنا شملان وهم بخلاف برقا المنسوبون لمنصور الابرق وان ارجعه النسابة لثبيت او الثبتان من روق فهولا من ثبيت وهذا لا يعطي مبرر للقول بان عتيبة تعود ثبيت والا سمو الثبيتي وخلاص.
اعتقد ان في المنتدي مواضيع هامه تناولت هذا الشان وقسمت فالمامول الاستزادة في الموضوع وعلى اساس علمي لا تخرصات .
ودمتم بخير

[فهد الشهيب الثبيتي]

يعطيك العافيه اخوي الحليفي

لكن احب اسألك من متى صارو ثبيت في عداد شمله؟

ثبيت مستقلون عن شمله في تقسيم الحجاز وكما هو معروف ان ثبيت وشمله ابناء عمومه يلتقون في النسب ولكن الاكيد ان ثبيت قسم وشمله قسم

أما بالنسبه ان عتيبه يعودون في ثبيت فنحن نقول ان ليس جميع عتيبه يعودون في ثبيت ولكن جل القبيله بأستثناء شمله

[ابوسعدالحليفي]

انا اسف من حبي للثبته دخلتهم في التقسيم مع شملا والاصل في بني سعد لا مؤاخذه فالحقيقة كتبت ما سبق على عجله ارجو الافادة اذا كان هنالك اي ملاحظة اخري ومنكم نستفيد ومن الجميع

[فهد الشهيب الثبيتي]

حيّاك الله اخوي

الخطأ وارد في اي وقت فنحن بشر ولسنا معصومين

[خلف القثامي]

ونعم في الاد ثبيت


في حفل مشائخ قبيلة ثبيت للشيخ / عبدالله بن عمر بن ربيعان



قال احد الشعراء


ان الرباعين من ثبيت الحجاز


في قصيده طويله


ولايوجد اسم ثبتي وثبيتي في نجد والحجاز


بل ثبيتي

[عبدالرح ـمن العتيبي]

الثبته ليسي برقاويه



البرقاويه هم عيال منصور

الروقه اصلهم ثبته
وابن ربيعان ثبيتي من الاصه من بني سعد

وسلامتكم


عز العرب تسلم يالذيب
وكلام خلف صحيح مافي شيئ اسمه ثبتان



والرباعين ثبته وبالتحديد من قرية لغب بني سعد من ذوي عطية واملاكهم مازالت معروفة للآن
والرباعين معترفين بهذا الشيئ
ويلي عنده شك يسألهم

[عامر بن جشم الهوازني]

تابت بن صرير جد اعيال منصور(القثمة,,,الدعاجين,,,العصمة,,,الدغالبة)


وتابت بن صرير يعود الى ثبيت ساس عتيبة 00والسلام

لعن الله من أنتسب الى غير أبيه

[الصل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شدني هذا الموضوع وبعد ماسألت الشيبان وعوارف الثبته في بني سعد ورجعت لمعظم كتب الانساب وجدت التالي :

ان الثبته بالنسب ليسو من برقا ولا روق وهذا ايضا ينطبق على ابناء عمومتنا ثبتان روق لأن ثبيت اصل ثابت في عتيبه وليسو من ابناء منصور الابرق ( برقا ) وليسو من روق ايضا وانما غارمو قديما معهم حسب مايروى والدليل هو أن بعض النسابه يضع ذوي ثبيت فخذ منفصل عن طلحه وعن مزحم ومظعمهم معروف ساسه مثل الرباعين فهم ابناء شهيب بن صرير حسب ماوصلنا من النسابه وايضا حسب مانقله لنا الرباعين انفسهم خلال حفل المزاين وكذلك البراريق فأبناء عمومتهم موجودون الى الان في الحجاز بنفس الاسم ( البراق الثبيتي ) سواء في بني سعد او في ( القديره ) اما الباقون فلم استطع التوصل الى جذورهم الاساسيه لقلة البحث وعدم توفر معلومات اكيده ودقيقه .

معلومه أخيره : نحن في الحجاز لانتسخدم تقسيم برقا وروق كثيرا وانما كل قبيله بمسماها وسوف اورد بعض التفصيل في المسميات المتداوله لدينا :

1- الثبته : ولايحتاج مني الكثير من التفصيل في من يكتبون ( الثبيتي ) ولكن هناك من يكتب اسم الفخذ من قديم مثل : (الوقادين) وهم من اللصه من ثبيت , و(الحميّه) : وهم من الصريرات من ثبيت وأيضا الروسان وهم من المراوحه من اللصه

2 - شمله : وهم المقطه وايضا النفعه ويندرج تحتهم الطفحه ( طفيح ) والبطنين ( خديد والسياييل )

3- عيال منصور : وهم الدعاجين والعصمه والقثمه والدغالبه والشيابين . وهم ساس برقا .

4 - الروقه : وهم ذوي ثبيت وطلحه ومزحم

في النهايه نستشهد ببيتين لشاعرين اعلام

الاول للشاعر الاسطوري بديوي الوقداني رحمه الله :
عتيبه جناح الصقر وثبيت هامته=ولايستوي طير بغير جناح

والبيت الاخر لشاعر الهيلا محمد بن سعيد الذويبي الثبيتي

برقا وروق أبنا ثبيت الاصيلين=ومن ثبّت اصله شرّفه واعتزابه


قلت: عيال منصور ليسوا ثبته فهم صلب برقا وهم بطن من بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن


وبيت شاعر الهيلا الذويبي هذا
سوف يقف بين يدي الله سبحانه وسوف يحاسب عليه لانه باطل
ونسب عيال منصور الى ثبيت وأخرجهم من نسبهم وأقول

برقا تنسب / الى بني عامر بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن

وهم عقب / منصور الأبرق ( جد برقا ) العتبي الجشمي الهوازني

[فهد الشهيب الثبيتي]

نعم اخوي الصل عيال منصور هم اساس برقا

ولكن شاعر الهيلا محمد الذويبي لم يخرجهم من نسبهم فهم أبناء منصور بن صرير أحد جذمي ثبيت

حسب كلام العوارف وأيضا شطر من بيت لمستور العصيمي شاعر عتيبه أمام الشاعر عواض الشهيب الثبيتي يقول فيه :

ان كان تبغا الحقيقه كلنا من ثبيت

ولايحضرني البيت كاملا ولكن انا على استعداد ان احضر لك المحاوره والحفله كامله وماهذا الى تأكيد على كلام العوارف,فلا أعتقد انك اكثر عرفا بنسب عيال منصور من شاعرها مستور العصيمي

دمت بود