تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : نأمل التوضيح من اخوانا الكرام من قبيلة سبيع


ابو غازي
20-Jan-2004, 08:18 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

الأخوة الكرام : ابن خثلان ... عز المجاهيم ... الراعي ... راعي الشقحاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أطلعني بعض الأخوة على بعض الروابط من منتديات قبيلة سبيع والتي تتحدث عن الخلاف والنقاش الذي حصل هنا بينكم وبين كتابنا هنيدس وعين العقل والمسبار والوليد والزمخشري وغيرهم ... وبعد استعراضي لما جاء في تلك الروابط وجدت الكثير من الكلام الذي لم أجد له تفسير او تبرير منطقي ... بل وبعض الهفوات والسقطات الشنيعة في بعض الألفاظ والعبارات التي - حقيقة - لم أتصور أن تصدر من أخوة كرام أعزاء فتحنا لهم قلوبنا قبل منتدياتنا ... وسمحنا لهم بكتابة مايشاءون ومتى شاؤوا ... وفتح الموضوع تلو الآخر ونحن معكم نتناقش في نسب قبيلة سبيع بناء على رغبتكم ... لأننا إبتداء لم نتعرض لذلك فقد كان حوارنا حول قبيلتنا الهيلا ... ولكن لما اعترضتم على ماقلنا وأحببتم مناقشتنا فيه ... قلنا حباً وكرامة ولم يتطاول او يتجاوز أحد من مشرفينا او أعضاءنا على أشخاصكم ولا على قبيلة سبيع ... وإنما كان النقاش حول النسب ولا شيء غيره .

ولا أجد حتى الان أي مبرر لبعض الاخوة عندما طرقوا موضوع الخلاف الذي حصل في وقت مضى بين جذمي عتيبة ... خاصة وانه ليس له اي علاقة بالموضوع ولا يضيف لكم شيئاً أبداً .

وحبذا لو بينتم لنا اسباب هذا الهجوم على قبيلة عتيبة ... وعلى مشرفينا وأعضاءنا الذين لم يحصل ان بدر منهم مايسىء لاشخاصكم - وآمل ان كنا قد حصل منا مايسؤوكم ان تبيونه لنا - ...

قلتم يارعاكم الله مايلي :
*موضوع : قبيلة سبيع العامرية
قال :عز المجاهيم
وما هذا التطاول والكذب والحقد الذي ظهر في منتدى الهيلا من المدعو/ هنيدس الروقي ومنهم على شاكلته إلا دليل على التزييف الواضح ومحاولة قلب الحقائق وتجيير تاريخ وعراقة وعظمة بني عامر بن صعصعة التي هي اليوم محفوظة في قبيلة سبيع العظيمة.

وقال :
وقد أحببت في هذه العجالة توضيح حقيقة منتدى الهيلا وتجنيه على قبيلة سبيع دون دليل ومحاولاتهم سرقة تاريخ ونسب وحضارة قبيلة قد عرفت وأشتهرت ووصلت اخبارها الآفاق ، ونسبته لقبيلة أخرى معروفة النسب والتكوين وقد فصل المؤرخون نسبها وتكوينها وما دخل فيها من أحلاف سواء من قبيلة قحطان أو من سليم أو من غيرها .

*موضوع :هنيدس والتجني على قبيلة سبيع
قال عز المجاهيم :
ونحن حينما دخلنا منتدى الهيلا لم يكن هدفنا هو البحث عن صحة نسب قبيلة سبيع العامرية بل كان بهدف توضيح تلك النسبة وكنا نعتقد بأن من يحاورنا أناس متعلمون ، يقبلون بالحقائق ويأخذون بالإستشهادات التاريخية وبأقوال المؤرخين الثقات ، فلما تبين لنا بأنهم أناس حاقدون وبأنهم إنما يحاولون إثبات سرقتهم للنسبة العامرية تركناهم في غيهم يعمهون .

وقال : اخو شما
ولكني فعلا تفاجأت بالتجني على قيبلة سبيع والتدليس والخلط في الانساب والتصفيق والتطبيل والتزمير لدجالهم هنيديس وللأسف ان منتداهم يعتبر الوجهه الرئيسه لأبناء عتيبه فقاتل الله الافاكين انَى يثقفون.

وقال الراعي :
وغرهم قبحهم الله اثنتين:
الاولى:اعجبتهم كثرتهم في الحاضر والماضي وكما قيل في كل وادي بنو سعد فنسبوا كل من انحدر من هوازن لهم حسدا لأمجاد عامر بن صعصعه .
الثانيه: اننا قد تغاظينا عن هرائهم وتخريفهم وبلادتهم وما كان ذلك غباء منا بل استغباء .

وقال كحيلان العارض
ارى انه من الافضل ترك السفيه المورخ الكذاب والمز يف للحقائق هنيديس العتيبي هو ومن معه من المارقه الكذابين وزمرته الكذابه

قلت : والله لا نقبل عليكم أيها الكرام مثل هذا القول .. فليس نحن أهل التزييف والدجل والكذب بل هو لغيرنا ... وليس الحقد والإفك والبلادة لنا بخلق بل هي لغيرنا ... فتاريخنا يعرفه القاصي قبل الداني ولقد ورثنا المجد كابر عن كابر ... فإذا ذكرت الشجاعة والنخوة والكرم والحمية تذكر عتيبة ولا فخر .

* موضوع : قبيلة سبيع العامرية
قال :عز المجاهيم
ولكن الحمد لله الذي أظهر زيفهم وفضحهم على رأوس الأشهاد حيث ظهر من بينهم منصف أنصف في الماضي قبيلة سبيع ألا وهو الأخ العزيز الفاضل / راشد بن حمدان الاحيوي المسعودي أحد مؤرخي قبيلة سبيع المعدودين حيث تصدى لمحاولات المدعو/ هنيدس الروقي الذي ظهر بما لم يظهر به أحد من قبله فقال بأن قبيلة عتيبه يرجع فيها بنو هلال العامريين بدون دليل واضح وبأستدلالات واهية ظهر زيفها حين أثبت الأحيوي بأن قبيلة عتيبه ترجع في شبابه من كنانه وليست ترجع في هوازن .

قلت : عز المجاهيم هنا يقرر بقوله " اثبت الأحيوي " ان شبابه من كنانه ؟؟؟ ثم يعود بعدها بقليل وينفي ذلك كم يتضح ذلك في قوله التالي ؟؟
فقال :
بل الأدهى من ذلك بأنه قد قام هو ومن معه بتحريف نسب قبيلة عتيبه والتلاعب به مما يدل على جهل مطبق وعصبية عمياء ، حيث نراهم تارة ينسبون قبيلة عتيبه في شبابة بني هلال فلما تبين لهم زيف هذا الإدعاء أنقلبوا ( 180درجه ) فنسبوها في شبابة كنانة مخالفين بذلك جميع نسابة عتيبه الذين ينسبونها في بني سعد بن بكر بن هوازن ، وليست كل عتيبه في بني سعد بن بكر .

قلت : عجباً والله من الذي انقلب 180 درجة ونسب شبابة في كنانة ؟؟؟ نحن أم أنتم أم الأحيوي ؟؟؟

وقال الجبري :
لاحظ ان هنيدس وربعه لايحبون هذه القصيدة بسبب البيت الاخير
ان خاف قرب جدهم من جدوده *** وهم على ( عامر ) عصاة مواليف
حيث ذكر فيه الشيخ تركي ان سبيع من بني عامر فهذا البيت غصة في حلوقهم والله غالب على أمره.

وقال عز المجاهيم :
هنيدس وربعه قوم أصحاب هوى وأنكارهم لنسبة سبيع في بني عامر من غير دليل سوى التشكيك وبث الشبه التي لاتصمد امام الحقيقة دليل على جهل بالتاريخ والأنساب ، فهل يعقل بأن يكذب القاريء والمتابع شيخ برقا الأمير / تركي بن حميد رحمه الله ويصدق أكاذيب هنيدس .

وقال الراعي :
انه يتجنب الخوض معنا في حوار هاديء وينفي ما ذكره منتدى عتيبه الرسمي عن اصل عتيبه في سعد بن بكر
http://www.al3tban.com/index.php
( البرقاوي الوجهه) ( ومنتدى الروقي هنيدس... روقي الوجهه )

وقال الراعي :
تأصيل قبائل عتيبه وهي المعروفه بكثر الاحلاف )فعله ليس بعيد من قشير الجذع الشاعر الروقي الذي كاد اشعل فتنه بين شعراء الروقه وبرقا عندما ادعى في قصايد( سببت ازمه قوبه واساءات لعتيبه ) حول ادعائه بأن زريب الجذع هو من ازاح محمد بن هادي شيخ الجحادر / قحطان من نجد وقائد عتيبه في هذه الحرب هو اميرها تركي بن حميد وهو من نزل عتيبه في نجد ومن يقل غير ذلك فهو ظالم لنفسه .

وقال الراعي:
وادعوا الاخوه من سبيع للاستماع الى اشرطه القصايد المتبادله بين الروقه وبرقا عام 1418هـ ليرى الاستخفاف وسيجد ان مشعلها شخص واحد من الروقه ( قشير الجذع )انتزع حقا مكتسب لبرقا وشيخ عتيبه ابن حمبد الامير تركي بن صنهات في زمانه.

قلت : مالكم أيها الكرام وما حدث بين جذمي عتيبة ؟؟؟ أي فخر فيه لكم ؟؟؟ وردنا على كل من يزرع أو حتى يحاول أن يزرع الفتنة بين ابناء الهيلا .. أن نقول له ما قلناه سابقاً :

كاتب الرسالة الأصلية راعي الشقحاء

مداخلة الراعي:

---------------------------------------------------------- ( محذوف )

عجباً ثم عجباً لكم

بالأمس كنتم تتحاورون معنا حول نسب قبيلة سبيع في عامر... فلما أعياكم النقاش مع باحثي الهيلا
هنيدس وعين العقل والوليد وغيرهم ... قلتم سنناقش الأمر في منتدى سبيع حيث إحترام الآراء ودعوتمونا للمشاركة هناك ... وقلنا من أراد نقاشنا فمنتدانا مفتوح للجميع على المحبة والكرامة .

وهاأنتم الآن تختطون لكم خطاً جديداً - وما أجهله والله - وهو الحديث عن برقا وروق ومحاولة التشكيك في ترابط القبيلة وبدأتم في إثارة أمور قد أكل عليها الزمن وشرب ... من نزول عتيبة لنجد أو من المشاحنات التي حصلت بين القبيلة في وقتٍ مضى .... ونحن نقولها ولا ندس روؤسنا في التراب ... أبشروا بعتيبة يداً واحدة رضيتم بذلك أم لم ترضوا .

وليعلم الجميع أن هذا المنتدى قائم - ولا فخر- على جذمي عتيبة برقا وروق ونحن نفخر بهم جميعاً وعلى راسهم هنيدس الروقي ... ونقول " للراعي " الذي قال : انتم تجروني بالمتشابهات
لاذكر ما لا يليق بي
ويسيء لقبيلة عزيزه ( عتيبه ) "

والله لو ذكرت متشابهاتك من المساء حتى تطلع الشمس على رأسك ... ما التفتنا لك ولمتشابهاتك ... فأقصر يارعاك الله ... فليس نحن الذين نهاب ونخاف .

راعي الشقحاء ... هذه مشاركتك الأولى قد حررت ... ولقد عجبت اشد العجب من توجهك لهنيدس بالسؤال في هذا الموضوع وهو لم يشارك برأيه فيه إبتداءً ... فكفاكم تذاكياً ....
و أبلغ هذا للراعي ... وقل له ... إن أراد نقاشنا فأهلا وسهلا به أخاً كريماً في منتدانا ... وإن أراد غير ذلك فهو وشأنه ولكن لا تنقل خزعبلاته عندنا .

كتبه أبو غازي المقاطي

*وقال : عز المجاهيم :
فلما أوضحنا لهم زيف ذلك الإدعاء ومحاولتهم سرقة إرث بني هلال أصحاب التغريبة المشهورة ونسبها إلى عتيبه قاموا بحذف السيرة الهلالية من منتداهم ...

قلت : يا عجباً أنت تقول بأننا حذفنا موضوع السيرة الهلالية ؟؟؟ ... وبعدك بقليل يأتي أحدكم فيضع الرابط وهو لا يدري أنه بهذا ينقض كلام من سبقه ؟؟؟
فقد قال الراعي :لذا ادعوكم للمساهمه في هذا الموضوع في منتداكم منتدى سبيع
السيرة الهلالية ... وعتيبة ... توثيق تاريخي (لهنيدس الروقي )
وهذا رابطهhttp://www.otaibah.net/m/showthread...=&threadid=5935

فسبحان الله ماهذا التناقض أيها الكرام ؟؟؟

*وقال الراعي :
لان المنتدى لهم وقاموا بحذف بعض مداخلاتي فقد طلبت منه ان نخرج الى منتدى محايد فرفض وقلت له تحديدا نخرج الى منتدى النهضه .

وقال الراعي:
ان موضوعه في البدايه لم يلقى تأييدا ولقي اسغرابا في مداخلاتهم ثم لم يبقى معه الاغ اربعه او خمسه هو اثنان منهم والباقين يطبلون
من اقوال الباديه عن (............ )تكذب وتبني على كذبها جبال .

وقال الجبري :
رديت على عين العقل فرد علي وقاموا باغلاق الموضوع فورا لذلك فهذا ردي الجديد عليهم اكتبه ههنا حتى تستفيدوا منه وحتى لا يقوموا بتغييره
اولا أنا لست الراعي بل أنا عبدالله بن سعود بن خثلان من الجبور من بني عمر البطن السبيعي المشهور الذين تحدث عنهم عين العقل بغير الحق فيجب علي أن أرد على أخطاءه وقد أقفل الموضوع وأنا لم أرد على الشبه التي أثارها عين العقل حول الجبور والعزة بعنوان ( السيرة الهلالية وعتيبة ) ولا أرى هذا من العدل والانصاف بل يجب أن يتاح نقد شبهه و تزييفها ليظهر الصواب .

قلت : http://www.otaibah.net/m/showthread.php?s=&threadid=8101
ماهذا التجني أيها الكرام ؟؟؟ فماذا حذفنا لكم ؟؟؟ وماذا منعنا عنكم ؟؟؟ وهذه الموضوعات تفتح منكم الواحد تلو الاخر ونحن معكم يداً بيد نتناقش ونتحاور بكل إحترام وتقدير ؟؟؟أليس كذلك يابن خثلان ؟؟؟

أليس الراعي هو نفسه الذي أعتذر لنا عندما اتهمنا بحذف مشاركته ثم وجدها ؟؟؟

كاتب الرسالة الأصلية الراعي
حذفت مداخلتي السابقه كامله
لا يهم
الراعي يرحب بكم

فلما وجدها قال :
كاتب الرسالة الأصلية الراعي

واعتذر من الله ثم منك ففلا لم تحذف
مداخلتي فوجدتها في رابط اخر
والعذر عند الطيبين مقبول
اخوك الراعي
رنيه ...

والهيلا تقول العذر مقبول امس واليوم وغداً ...

*وقال الجبري
انسحب عين العقل وبقي هنيدس الروقي ووجه لي أسئلة وهذه اسئلته مع الجواب عنها .

وقال الجبري :
أبشركم أن خبيرهم هنيدس الروقي قرر التراجع وسائهم ذلك وهم يريدونه أن يكابر ويعاند ولا يتراجع وهذا أخر ردودي لي عليه ولم يستطع أن يجيب منذ البارحة حتى الان.

قلت : لا والله فلم ينسحب عين العقل ولم يتراجع هنيدس ... فهاهم ينافحون عن حياض الهيلا ... وسيبقون كذلك كما عهدناهم وعرفناهم ... كيف لا ؟؟؟ وهم يمثلون جذمي عتيبة الهيلا : برقا وروق .


وختاماً : العذر كل العذر من جميع الاخوان ان كنا قد أغضبنا أحدا فيما نطرحه ونناقشه هنا ... ولكن ليعلم الجميع أننا لا نقصد ولن نقصد في اي يوم من الأيام أن ننتقص او حتى نحاول الانتقاص من اي قبيلة كانت ... فنحن وأنتم قبل هذا وذاك من أهل الاسلام ... فهو أبي وليس لي أب سواه .

ابن خثلان
21-Jan-2004, 05:39 PM
انتم في السيرة الهلالية تعرضتم لنسب سبيع ونفيتم نسبها الذي تنتسب اليه وهذا يعد تجنيا على السبعان
وقد كررنا عليكم مرارا أنه لادخل لنا في نسب عتيبة فسواء انتسبت عتيبة الى عامر أو الى غيره فليس لدينا اعتراض البتة فالقوم مؤتمنون على انسابهم ونحن لانتدخل في نسب أحد لاعتيبة ولا غيرها لكنكم مصرون على التدخل في انسابنا والتعرض لها بغير الصواب الذي نرتضيه ولا ادري مالذي حملكم على نسب سبيع فليست سبيع هي القبيلة العامرية الوحيدة بل هناك
السهول
و الكعوب
والمنتفق
والشثور
وعائذ
وقبائل عمانية
بل عوازم الكويت صاروا ينتسبون الى عامر ولم نتعرض لهم بشيء
فلماذا لاتدعون سبيع أم هل نسب عتيبة لن يثبت في عامر الا اذا أخرجت سبيع ؟

السيف الهلالي
21-Jan-2004, 06:42 PM
يا للهول ويا لجراءة القول ، أويعقل ان تكون عامر بن صعصعة هكذا؟
هل اصبحت هوازن ملجأً للطامعين في انسابها ؟؟ فلقد وصفت بعض هذه القبائل في بطون الكتب باقذع الأوصاف ، أويعقل ان تكون هذه هي هوازن ؟؟؟
يا معشر هوازن ،،
لقد قال الشاعر يمدحكم ويمدح انسابكم واصلها الشامخ في سماء العرب:
"ون ادع في عليا هوازن تأتني قبائل أزكى حين تنمى وأحسب "
وها نحن نرى البعض يضع في انسابكم قبائل سخرت منها العرب وسفهتها بأشد انواع التسفيه في العصر البعيد والقريب بل ويرتضي ذلك بلا حميه وكأنه يعترف بان بعض هذه القبائل منه وهو منها ، فيا للهول ويا لجراءة القول .
فمتى كانت هوازن تحتقر في بلاد العرب وترمى بألاستهجان في كل مكان؟؟
ومتى كانت هوازن تجمع في بطونها مسميات المدن القديمه وسكانها ؟؟
ومتى ومتى ومتى ......فيا للهول ويا لجراءة القول
ابعد ان كان السيف الهوازني يخشى في العرب اصبح سيفه هكذا ؟!
لا وألف لا...

ابن خثلان
21-Jan-2004, 07:47 PM
لست أنا الذي نسبتهم الى عامر
ولكن عبدالله الهران العازمي طبع في الكويت كتاب اسمه ال عطاء العوازم - هوازن
وعبد الرحمن العطاوي العتيبي الملقب بشاعر هوازن مدح عوازم الكويت بقصيدة

عين العقل
22-Jan-2004, 01:51 AM
لاتلومهم يابوغازي ... فالقوم أتوا هنا بخيلهم وخيلاءهم ... وقضهم وقضيضهم ... للدفاع عن العامرية المزعومة ... والذب عن حياض نسب (مايدرون وشو سالفته) ... ولايعرفون عنه غير أنه معجبهم وودهم يلطشونه بأي طريقة ... مثل ماكان ودهم يصيرون من سعد والرباب وبني تميم .... ولكنهم...أنهاروا في مجاولة ساعة من نهار ... لأنهم اتوا للدفاع عن نسب هم أنفسهم مايعرفونه .... ( من هو سبيع بن عامر ... صدقني مايدرون !!!! ) ... وعن مزاعم خاوية طارت مع أول نسمة ريح ... فلن يجديهم التطاول ولن تجديهم سقطات القول ... ولن يجديهم توسل فلان وفلنتان وأستجداء الأخرين لكي يسعفوهم بتزوير أخر للنصوص ودجل جديد على الناس ... فهاهو مؤرخهم ونسابتهم وصاحب المؤلفات المشهور ... يظهر أمام الجميع ... منهارا مستسلما ... بلاحول ولاقوة ... ومازال هنالك المزيد من الصفعات التاريخية ... فانتظرونا ... ( أوعى تغير المحطة !!!!!!!! )

عين العقل
22-Jan-2004, 01:55 AM
يعني ينسبون سبيع بن عامر في عامر بن صعصة ... طيب مين سبيع بن عامر !!!!
محد يدري ... أجل وشلون تنسبون شخص محد يعرفه في شخص أخر عاش قبل أكثر من 1700 سنة ... برضة محد يدري ... فعلا ... شر البلية مايضحك !!!!

راعي الشقحاء
23-Jan-2004, 03:06 AM
كما تفضل اخي الخثلان
انتم البادئون
سطوتم على نسبنا ونسبتم جدنا عامر لكم من تلقاء انفسكم
اتيناكم بالباحثين والمؤرخين المعتد بهم
فما انتهيتم
بل اراكم ايها الكرام تنصبون انفسكم وكانكم المؤرخون الاوحدون
فلا يستوي ان تكونوا انتم الحكام والاخصام؟؟؟؟؟؟
قلنا لكم اذن لنخرج لمنتدى محايد فيه جهابذه ورجال ذو مصداقيه
فرفضتم!!!
لماذا؟؟؟
اذا كنتم واثقون لما الخوف؟؟؟؟؟
انا متأكد انكم لن تجدوا هناك من يؤيدكم في دعواكم
بل يمكن ان تنقسموا على بعضكم كما فعل هنيدس واعترف بالهزيمه
ثم سحب تصريحه بمسوغات لاترتقي للعقل!!!
بل ان الملاحظ ان اعضائكم هنا في منتداكم هذا لايهتمون بالموضوع
من الاساس ولا اجد الا اربعة اعضاء فقط وهم هنيدس وعين العقل والمسمار
وابو غازي!!!!!!!!!
المهم انه بعد هذه المحاورات احب ان اشكركم على الثناء على جدي
عامر بن صعصعه وما محاولاتكم نسبه لكم الا شهاده اعتز بها واشكركم
ياعتيبه عليها فعلا فنحن ياسبيع لنا من التاريخ والشرف ماتشرئب اليه
الاعناق
ودمتم على خير
راعي الشقحاء

هنيدس الروقي
23-Jan-2004, 03:33 AM
المصداقيه التي فيها تحريف للنصوص وتقويل للموتى بكلام لم يقولوه فهذه مصداقية ملفوفة بشكوك وتسأولات نربى بأنفسنا ان ننزل اليها....
ثم ان جدك هو سبيع بن عامر التيمي من قضاعه "الغلباء"
تحالفتم مع الرباب من تميم .... واصبحت "تيم الرباب" هي سبيع !
وقال البلاذري ما قال .... وقد قال جرير قبل ذلك ما قال
وقد اطلعني الاخ عين العقل على اشياء احببت ان لا يتسرع في نشرها
فمن الطبيعي ان تنكر جدك ...وتختلس جد اخر بدلا منه...
بل لقد انكرت تاريخ الأمه وكتب النسب كافه !!!
فسبيع عند اهل العلم والتاريخ والانساب من قحطان
وأنت خندفي ....ولا علاقة لك بعامر بن صعصعه ....لا من بعيد ولا من قريب ...
وسبيع اللي من تميم لم تقر كلامكم عندما حاولتم اقحامهم في عامر بن صعصعه .... فأنكرو عليكم هذا الادعاء ...وهم حلفاؤكم !!!
كما لم يقرو من قرون عديدة ادعائكم أنكم في تميم... بل قالو لكم لا تقتربو من تميم!!
فالسوابق في كتب التاريخ كثيره ... وسنتكلم عنها بالتفصيل الممل..
فالذي سطى على التاريخ والانساب هو انتم ...!!
ونتمنى ان نتعرف من عين العقل ومن خلال الاوصاف القديمه للتيم ...عن خصالهم !!
حتى يعرف بنو تميم الذين في سبيع (مثل بني ثور ، العرينات ...وكافة سبيع التي من تميم) كيف يتجهزو للرد الان وفي المستقبل ...
لانكم اصبحتو مثل المصارع جوني رودز " الذي لا يتنباء بما يفعل " !!!!!!!!!
وحتى نعرف نحن أيضاً ...من نحاور ...

عين العقل
23-Jan-2004, 09:16 AM
راعي الشقحاء ... بما أنكم ماتزالون تصرون على أكاذيب و مزاعم انتماءكم لعامر بن صعصعة ... ( لا والمصيبة يافلان ... تقولون أنا حنا الي نبي نسرقه !!! ) ... فأبشر ياعزيزي بما تقر له عينك ... فسترى قريبا جدا وبأم عينك ... نسب قبيلتك الحقيقي ... وسترى ويرى الجميع ... لماذا تتهربون من جذوركم الحقيقة ... وتتلزقون في غيركم ... مرة في تميم ... ومرة في عامر بن صعصة ... !!!!!!!!

عين العقل
23-Jan-2004, 09:19 AM
وبعدها ... خذ الموضوع الذي سننشر ... ورح طوف به ياراعي الشقحاء في جميع المتديات الي تعجبك ... وخلينا نشوف ... من هو عالم النسب الجهبذ الي راح يطلعكم من جذوركم الحقيقة ... ويرجع يلزقكم في تميم والا في عامر بن صعصعة ... !!!

سبيع العامري
23-Jan-2004, 09:35 PM
السبعان هزموا الترك في كون البدع عام 1235 ه وقال شاعرنا

الروم جونا من شمال بصولة__ من كثرهم ضاعت جميع الفكاير
وتنحروا من راس غلبا قبيلة __ عوامر تسقي العدو المراير
عوامر ياسعد منهم لابته ____ ليا دبرن ذولي وذولي نحاير
القصيدة كاملة في ديوان ابن شيحان ماحقظت منها الا هالابيات

عين العقل
23-Jan-2004, 09:39 PM
ونعم والله ..... بس وش دخل كون البدع الي تقول عليه في موضوعنا ....

ابو غازي
24-Jan-2004, 12:05 AM
آمل من جميع الأخوان الالتزام بآداب الحوار .... وعدم توجيه الموضوع لما لا نريده ولا نقره .... وسوف تنقح الردود إن شاء الله .

أبن خثلان :
لم استغرب ردك وتعليقك ... بقولك أنتم البادئون ... ووجه عدم استغرابي ...أنك من قادة الهجوم علينا بتلك الألفاظ التي أشرت لها في الموضوع الاصلي .

ولكن الغرابة تكمن في أنكم تحاوروننا بوجه واسلوب .... فإذا انقلبتم الى بني قومكم صار لكم وجهاً آخر وأخذتم تكيلون التهم لنا وتسبون وتشتمون بكلمات يترفع الرجال عن الخوض والوقوع فيها - ومثال ذلك ما اورته في الموضوع الاصلي - .... وهذه الصفات مذمومه ومستكرهه ديناً وعرفاً .

ونحن عندما فتحنا لكم باب الحوار على مصرعيه لتناقشوا وتحاوروا ... لم نضيق عليكم ولم نحذف ردودكم ولم نحررها ... كما تدعون في موقعكم ... فما ذكرتموه كذب صراح تترفع الرجال الكرام عن الوقوع فيه ناهيك عن اتهام الآخرين بما ليس فيهم .... وكل ذلك حيلة العاجز الضعيف الذي لا يملك الحجة وضبط النفس والصبر والنفس الطويل في مثل هذه الموضوعات الحساسه .

راعي الشقحاء :
يبدو أنك تهرف بما لا تعرف ... فلم تفهم المراد من الموضوع ابتداءً ... وأتيتنا لتقول تعالوا الى منتدى محايد ... وهل شككنا في أصلنا لحظه حتى نذهب لمنتدى محايد؟؟؟ .... سبحان الله على هذا المنطق .

هذا بيان واضح لكم ... على خطأ منهجكم واسلوبكم .... فمن أراد مناقشة الرجال فإنه يعرف من اين يأتي ومن أين يخرج ... واحذروا من صفات أهل النفاق والعياذ بالله .

وأختم مذكراً الجميع ... بأن باب النقاش مفتوح للجميع ... وما نعرفه سنقوله ... فمن أقتنع وأخذ بما نقول فأهلاً وسهلاً ... ومن لم يقتنع ورفض مانقول فهذا شأنه ولا نستطيع أن نفرض عليه شيئاً .
ولكن المهم قبل هذا وذاك ... التأدب بأدب الحوار والنقاش وحفظ الحقوق للناس وعدم التطاول على الآخرين .

هنيدس الروقي
24-Jan-2004, 12:23 AM
سبيع العامري
نقول لك نعم سبيع هو سبيع بن عامر كما قلت في القصيده وقال ابن حميد
لكن عامر مين ؟؟؟ ومن رفعه من قبل ؟؟....وكيف صار عامر بن صعصعه؟؟
ولما رفعتوه أو رفع لكم في هوازن في هذا العصر تكلمنا ....
بعد أن أتاح لنا زمن العولمه فرصة الكلام .....

ابا غازي
لعلك تتعرف على معادن الناس أكثر فأكثر من هذه الحوارات ...!!!
ولكن تضل سبيع قبيلة نحترمها ونقدرها ونعزها ....
لان في سبيع رجال عقلاء مشهود لهم نعرفهم جيداً ويعرفوننا ...

الوليد الاسعدي
24-Jan-2004, 05:13 PM
في كل قوم سفهاء يؤجّجون بسفاهتهم نار الصراع والاحتراب، نقول لهم دونكم الحجج يردونها علينا كالببغاء الكبيرة الفم .... ولو اردنا ان نكيل بمكيالهم المشوه المخروق ، لأتينا بعاليها الى سافلها وبدأ الطحن ولعرف هؤلاء منهم عتيبة وليس هذا تهديد بل تحذير لكبارهم فان استفزازات السفهاء المدعومة بسكوت ورضا ومباركة عقلائهم أكبرَ محرِّض على إشعال فتيل الصراع الذي لايملك احد صمام له اذا انفلت ... وحينها يعلم الجميع نتائجها المعلومة مسبقا .
إننا نعلم أن التمايز بين التراث والتاريخ وما هو مدون في كتب الاماني الحديثه المغلوطه مما يصعب ردمه، ولا يمكن مزجه بصيغ دبلوماسية ومجاملات وافتراضات، ولذلك فإن أي دعوة لتجاوز ذلك لن تكون صادقة ولا ناجحة، إلا إذا وجدت الشجاعة لإدانة كل ما يعارض العلم والعقل .
ونحن لانطالب احد بان يقتنع بما نقول ولكننا سوف نقول كل ماهو حقا لنا حاضرا كان ام سابقا وسنسكت عن اشياء كثيرة لاتعنينا طالما الغير آثر احترام نفسه عن غيها .
نتمنى للجميع التوفيق .

سبيع العامري
24-Jan-2004, 07:02 PM
اخوي هنيدس الروقي
انا في الاساس مانيب راعي انساب بالحيل |2| ولكني طبعت ردود السبعان ودرستها زين واستفدت منها كثير وخصوصا ردود ابن خثلان مع اني عاتب عليه يوم انه يقول ان سبيع قبيلة صغيرة ويوم انه يحطكم في عامر وانتم تحطونا في همدان
وانت ياهنيدس واصل ابحاثك عن سبيع بن عامر و أنا بابحث اكثر مع اني كنت اتمنى ان نسابة سبيع الكبير الشيخ فهيد بن عبدالله بن تركي السبيعي كنت اتمنى انه يشارك معنا في هذا الموضوع فهو اكبر مؤرخ عندنا و اكبر نسابة و اظنكم سمعتوا به| |1|
الا على فكرة ياهنيدس كتاب عشاير العراق وين القاه فيه تعبت وانا ادوره في المكتبات مالقيته ممكن تدلني وين يباع فيه:rolleyes::o

عين العقل
25-Jan-2004, 12:25 AM
واصل أبحاثك الله يوفقك ... ولاتنسى أطلاعنا لما تصل أليه ... أولا بأول ... وعلى جناح السرعة ... !!!!!

ابو غازي
07-Feb-2004, 10:39 PM
كاتب الرسالة الأصلية الوليد الاسعدي
في كل قوم سفهاء يؤجّجون بسفاهتهم نار الصراع والاحتراب، نقول لهم دونكم الحجج يردونها علينا كالببغاء الكبيرة الفم .... ولو اردنا ان نكيل بمكيالهم المشوه المخروق ، لأتينا بعاليها الى سافلها وبدأ الطحن ولعرف هؤلاء منهم عتيبة وليس هذا تهديد بل تحذير لكبارهم فان استفزازات السفهاء المدعومة بسكوت ورضا ومباركة عقلائهم أكبرَ محرِّض على إشعال فتيل الصراع الذي لايملك احد صمام له اذا انفلت ... وحينها يعلم الجميع نتائجها المعلومة مسبقا .
إننا نعلم أن التمايز بين التراث والتاريخ وما هو مدون في كتب الاماني الحديثه المغلوطه مما يصعب ردمه، ولا يمكن مزجه بصيغ دبلوماسية ومجاملات وافتراضات، ولذلك فإن أي دعوة لتجاوز ذلك لن تكون صادقة ولا ناجحة، إلا إذا وجدت الشجاعة لإدانة كل ما يعارض العلم والعقل .
ونحن لانطالب احد بان يقتنع بما نقول ولكننا سوف نقول كل ماهو حقا لنا حاضرا كان ام سابقا وسنسكت عن اشياء كثيرة لاتعنينا طالما الغير آثر احترام نفسه عن غيها .
نتمنى للجميع التوفيق .

أخي الوليد ... لقد قلت فأجدت وأسمعت فبارك الله فيك ....
نعم في كل قوم عقلاء وسفهاء .... نسأل الله سبحانه أن يجعلنا وإياكم وجميع من شارك في هذا الموضوع من العقلاء .