تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : العزاوي اقتنع باخطائه في الانساب ووعد بالتصحيح

ابن خثلان
14-Jan-2004, 08:03 PM
أخي هنيدس

اعتمدتم في تعديكم على سبيع بكتاب العزاوي عشائر العراق بقلم عباس العزاوي و تجاهلتم و قلتم هذا هو الحق في نسب سبيع فقمت بالرد عليه ونقضت كلام العزاوي بالادلة والبراهين

وقد اقتنعت أخير ا بكلامي وهذا أمر تحمد عليه فالرجوع الى الحق خير من التمادي في الباطل

وقد أرشدني الاستاذ محمد الطويل التميمي الى ان العزاوي قد اقتناع باخطائه وكان سيعيد تصحيح كتابه عند الطبعة الثانية و لكنه مات قبل أن يتمكن من اعادة الطبع

وهذا هو نص كلام الشيخ حمد الجاسر في مجلة العرب : ( ومما ينبغي ملاحظته أن الصديق الكريم الاستاذ عباس العزاوي رحمه الله لا يعتمد على ما أورد في كتابه عشائر العراق عن أصول الأنساب فقد وقعت فيه أخطاء شنيعة في أصل قبيلة سبيع و أصل قبيلة حرب وغيرهما ... وقد نبهته على ذلك عند اجتماعي به حين زرت بغداد وقد اقتنع برأيي ووعد باصلاح ماورد في الكتاب عند اعادة طبعه كما نبهته على خطأ وقع فيه حيث نسب مخطوطة للعمراني تلميذ الزمخشري فاطلعته على نص في مخطوطته بانها الفت في زمن الخليفة الناصر وذلك بعد عصر العمراني فاستغرب من كونه فاته الاطلاع على هذا النص والكتاب بين يديه وجل من لايغفل ولايسهو ) . حمد الجاسر / مجلة العرب ج 9 و 10 س 24 الربيعان سنة 1420 ه ص 711
راعي الشقحاء
16-Jan-2004, 08:23 PM
هذا العزاوي رجع
فمتى يرجع القوم الاخرون
ابن خثلان
21-Jan-2004, 06:04 PM
هذه الأخطاء التي وصفها الشيخ حمد الجاسر بأنها أخطاء شنيعة للأسف فرح بها الأخوة من عتيبة وقالوا أنها هي الصواب
ان لم يكن هذا تجنيا فماذا يكون ؟
والحمد لله الذي ارشدنا الى تراجع العزاوي مع انني رددت عليه ونقضت قوله لكنهم أبوا ألا كلامه
ابو فراس
21-Jan-2004, 07:50 PM
الاخ الكريم ابن خثلان ....
لن اعلق على الموضوع( نسب سبيع) فقد قتل بحثاً تحت عدة عناوين
ولكني اقف حائرا امام كلمة لاينبغي ان تخرج ممن هم امثالك:ـ(( للأسف فرح بها الأخوة من عتيبة وقالوا أنها هي الصواب))..
فما الذي يفرحنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هداك الله والهمك الصواب ...
واعلم أنه ان تراجع العزاوي فغيره لم يتراجع ..
فقد ذكر الاخوه اكثر من مصدر مؤيد لكلامهم
تحياتي
ابن خثلان
21-Jan-2004, 08:13 PM
أبا فراس


الكتب الذي ذكرها الاخوان معروفة فهل تظن انها خفيت على الشيخ حمد الجاسر الذي قضى عمره في كتب الانساب حيث أمضى اكثر من 70 عاما بين كتب التراث
فهل غفل علامة الجزيرة عن هذه المصادر وغفل الباحثون الاخرون أكثر من 45 باحث (الشيخ ابن خميس 0 الشيخ الحقيل 0 الشيخ أبوعبدالرحمن الظاهري 0 الشيخ ابن بسام 0 الشيخ سعد الحاقان 0 الشيخ التويجري 0 الشيخ ابن بليهد الخ ) فهل كل هؤلا غفلوا وجهلوا وتفطن هنيدس ؟؟؟ لاوالله
عين العقل
22-Jan-2004, 01:20 AM
حتى البلاذي في أنساب الأشراف تراجع وقال أنه غلط ومدري وش ... بس مات الله يرحمه قبل ... أعادة طبع الكتاب !!!!!
عين العقل
22-Jan-2004, 01:29 AM
والأصفهاني كذلك ... والدينوري والصاحب بن عباد والقلقشندي والموسوي والسيوطي والعسقلاني والحمداني والحازمي وأبن منظور والطبري والواقدي وأبن الأثير وأبن بر والدريد والسيابي والأندلسي والحموي والميداني والبياني وعلي الطاهر والهجري وأبن الجراح والمرزوي وغيرهم الكثير الكثير تراجعوا ... وكتب التاريخ والتراث سيعاد طبعها عن بكرة أبيها ... لأن العالم المتحضر أكتشف بعد أكثر من 1700 سنة أن من سلالة عامر بن صعصعة .... رجل أسمه سبيع بن عامر ...... !!!!!!!!!!
السيف الهلالي
22-Jan-2004, 03:39 AM
مات العزاوي رحمه الله ولم يخطر بباله ان يتراجع ، فكيف قيل انه تراجع ؟ وكتابه لا يزال حتى اليوم يطبع بحسب ما قال ولم يتغير الرجل ولا طبعات الكتاب ولدينا اخر طبعه من طبعاته الحديثه !! فما هاذه الخرابيط !!! وما هذا المنطوق العبيط !!! عجبي !!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ااااااااااخ يا بطني بموت من الضحك ههههههههههههههههههههههههه
عين العقل
22-Jan-2004, 01:29 PM
الأخ السيف الهلالي ...
ترى للحين ماندري وش الي قالوا أن العزاوي تراجع عنه ... والمعضلة الأكبر ... تراجع على أي أساس ... فالدارج أن الشخص يتراجع عن موقف أو رأي أن ظهر له بالدليل مايثبت العكس ... والربع للحين ماقدموا أي دليل يقنع أحد بالتراجع لا العزاوي ولاغير العزاوي ... بلى على النقيض ... الربع تراجعوا عن كذبة أن لعامر بن صعصعة ولد أسمه سبيع ... وتراجعوا عن كذبة أن من بني جعدة بطن أسمه سبيع ... وفي وقت كان مؤرخ سبيع الأخ الفاضل أبن خثلان يدافع دفاع الأبطال الشجعان المغاوير عن نص الأصفهاني (المزور) فأنه وفي نهاية المطاف أنهار وتراجع مرغما وقال أن (سبيع بن جعدة ) ماهي من عنده ... بل من عند الأحيوي ( يعني من كيس الأحيوي) ... فكما قلنا لاوجود لشيء أسمه سبيع بن عامر بن صعصعة ولالوجود لشيء أسمه سبيع بن جعدة ولاوجود لبطن عامري أسمه سبيع ولابطن هوازني أسمه سبيع ولاوجود في سلالة عامر بن صعصعة شخص يدعى سبيع بن عامر... كل هذه أوهام وأحلام ليل ... وبدل التهجم الصبياني ... المفروض يشكرون منتدى الهيلا لأنه أهداهم نصوص نفيسة وثمينة عند نسبهم الحقيقي ... !!!!!!
عين العقل
22-Jan-2004, 01:43 PM
وزمن الوصاية الفكرية ولى الى غير رجعة ... ومن له رغبة التمسك به ... أوكيه ... براحته ... بس الله لايهينه يعطينا نص تاريخي واحد يخلي الجاسر والا غير الجاسر ينسب سبيع في عامر بن صعصة ... ويردم , دفعة واحدة , هوة تاريخية سحيقة عمرها 1700 سنة ..... فقط ......... لاغير!!!!!!!!
عين العقل
22-Jan-2004, 01:49 PM
الطريف أنهم هم أنفسهم مايدرون من هو سبيع بن عامر ...!!!!
ومع ذلك نسبوه في عامر بن صعصعة ... !!!!
يعني ينسبون لعامر بن صعصعة ...
شخص مايدرون من هو ... !!!
ياعيني ... !!
عين العقل
23-Jan-2004, 12:29 AM
ولو أختصر أبن خثلان على نفسه مشقة وعناء المكابرة والعناد ... وأعترف مؤلف كتاب نسب سبيع والسهول بأنه صار ضايع وتايه ولاعاد يدري وش السالفة ... فسنكتب له ... هنا في منتدى الهيلا ... نسب قبيلته الحقيقي ... متسلسل وواضح وصريح ... موثق بالمصادر والأدلة التاريخية القاطعة ... !!!!!!!
هنيدس الروقي
23-Jan-2004, 01:13 AM
الاخوه الافاضل
فعلا كيف يقال ان العزاوي تراجع وهو لم يتراجع !!!

الاخ ابن خثلان
لقد وضعت عنوان لموضوع بخصوص شئ لا وجود له على الواقع !!
فانا مثلا استطيع ان اقول ان الملك فاروق وعد ان يبلط قناة السويس ..تعرفها؟؟؟
ولكنه لم يبلطها حتى الان ...
تحياتي
سبيع العامري
23-Jan-2004, 05:51 PM
السلام عليكم

اسمحوا لي أشارك معكم
اذا الشيخ حمد الجاسر التقى بالعزاوي و اقنعه فمالغريب في هذا ؟
أم هل تعنون ان الشيخ حمد الجاسر رحمه الله كذاب ؟
كلامكم هذا اتهام للشيخ حمد رحمه الله بانه كان يكذب على الموتى وكل هذا لان الموضوع ماوافق هواكم سبحان الله
عين العقل
23-Jan-2004, 07:57 PM
أخوي سبيع التيمي ...
حنا نقول تراجع عن أية ..... !!!!!
وتراجع على أي أساس ... !!!!
وكيف نقول تراجع وكتبه مازالت تطبع بنفس النصوص القديمة ....!!!
وكيف نقول تراجع وهو سند أبحاثه على مراجع من القرن الخامس الهجري !!!
بس
سبيع العامري
23-Jan-2004, 08:05 PM
ارجع لمجلة العرب ج 9 و 10 س 24 الربيعان سنة 1420 ه ص 711
ستجد الشيخ حمد الجاسر رحمه الله يقول انه لقي العزاوي واقنعه وان العزاوي اعترف باخطائه
والا قصدك ان هذه مؤامرة وكذب من الشيخ حمد رحمه الله
اتق الله ولاترمى الموتى بهذه التهمة الخبيثة
نعوذ بالله من الهوى واتباعه
عين العقل
23-Jan-2004, 08:16 PM
أخوي سبيع التيمي ... حنا نتناقش في فضاء رحب ... ماحنا جالسين في محكمة التمييز ..... طول بالك الله يجزاك خير .... ‍‍‍‍ ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍
الي نقولة وبكل بساطة ... العزاوي تراجع عن أيه بالضبط ?‍‍‍‍‍‍‍‍‍...
وعلى أي أساس ....
ولماذا لم يقم بأعادة طبع كتبة ...
أو على الأقل لماذا لم يصدر ملحق لكتاب عشائر العراق ...
وكيف تراجع ... وهو سند كلامه لمراجع متسلسة بداية من القرن الخامس ...
بس‍‍‍‍‍‍‍
سبيع العامري
23-Jan-2004, 08:39 PM
اصلا لو كان العزاوي معتمد على مخطوطات كان ماناقشه الشيخ حمد الجاسر ولا قال انه اخطاء اخطاء شنيعة
المخطوطة اللي رجع لها العزاوي كان فيها عنزة والعزاوي اجتهد وصححها الى عزة وبنى كلامه عليها علشان كذا ارتكب اخطاء شنيعة في نسب سبيع و نبهه الشيخ حمد واقتنع ووعد بالتعديل لكنه مات مامداه يعدل وهذي تصير دايم
فيه مؤلفين ماتوا ماكملوا كتبهم ولا دروسهم الاجل لايعلمه الا الله وحده والانسان يفاجئه الموت في اي لحظة سبحان الله كنك ماتدري عن شي
عين العقل
23-Jan-2004, 08:48 PM
عجيب ... كانت عنزة ماهي عزة ... ههههههههه
يعني عنزة الوائلية صارت قحطانية ... ليش لا .... نعيش أخر زمن ... عنزة الوائلية تصير قحطانية ... وسبيع التيم ‍‍‍..... تصير من عامر بن صعصعة ....
ويازمن العجايب وش بقى ماظهر ......
سبيع العامري
23-Jan-2004, 09:29 PM
من اللي قال ان عنزة من قحطان ؟؟؟
كونهم في السراة مايعني انهم قحاطين انت مادريت ان عبيدة قحطان امهم وائلية من ابناء عم عنزة ولا تدري ان حرب هي اللي اجلت عنزة عن الحجاز انصحك بقراءة كتاب معجم قبائل الحجاز للبلادي يمكن يزيد علمك
يا اخي العزاوي يقتنع وانت تقول لا الجاسر كذاب وش نسوي لك هالحين
عين العقل
23-Jan-2004, 09:35 PM
انتم الي تقولون ان العزة الي محشورين في السراة بين خثعم وغامد وزهران والمذكورين في مصادر القرن الخامس .... عم عنزة الوائلية ماهم أنتم ..... ‍‍‍‍‍
أجلى حمى كليب الوائلي وين يصير فيه .... في أم عريش ههههههههههه
الله يغربل بليسكم ... تبون تقلبون الدنيا فوق تحت عشان تحطون سبيع في عامر بن صعصعة بالقوة ....
مايصير كذا يامرحوم الوالدين ..........