آل سعود نسبهم من بني حنيفة من وائل بن ربيعةوليس لعنزة

[جواد العتيبي]

بلادنا لم تقم على العصبية القبلية بل قامت على الكتاب والسنة
آل سعود نسبهم من بني حنيفة من وائل بن ربيعة
http://www.alriyadh.com/2008/04/25/img/254711.jpg



]* أوضح صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبدالعزيز بعض من النقاط المهمة حول تاريخ الدولة السعودية ونسب الأسرة المالكة وذلك من خلال ما دار من حلقات في قناة "المستقلة" التي أدارها الدكتور الهاشمي وضيفه الفريح وبعض المداخلين الكرام. وها هو نص الخطاب الموجه.



سعادة الدكتور محمد الهاشمي، سعادة الدكتور عبدالرحمن الفريح المحترمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج إلى إيضاح منها:

أولاً: قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أو ايدولوجي (فكر بشري). فقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مئتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبدالوهاب - رحمهما الله - على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.

وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239ه/1823م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معرباً عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلاً: (ولكن ذلك البلد... يضم في جنباته بذور الحرية والاستقلال، فما زالت المبادئ الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فمازال هناك أسّ خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد)(1).

وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها إلى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو إلى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة إلى عبدالوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري، القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطئ لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية)(2).

وفي منى في عام 1365ه/1946م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبدالعزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلاً: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)(3) هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن انشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبدالوهاب أي شيء ليس مستمداً من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟

ثانياً: تناول بعضهم في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته إلى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفة وأيده الشيخ عبدالله البسام استناداً إلى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أما نسبته إلى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.

والبلدة التي كان يسكنها الرياض مازالت تسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم كثيرون ولا يزالون إلى اليوم معروفين بنسبهم إلى بني حنيفة.

ثالثاً: تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود، وهناك من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش بعضهم أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هناك فهماً خاطئاً حيال تحقيق نسب الأسرة، وأن القصد هو نفي نسبتها إلى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقاً للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.

ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب إلى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة، وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءاً من حلف اللهازم، وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع إلى وائل.

إن تداخل القبائل قديماً بعضها مع بعض معروف، والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخلت بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصبحت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها كثير من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل إن آل سعود من عنزة لكونهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.

ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.

كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود إلى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343ه/ 1924م الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850ه: "وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة على ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكانت بينهم مواصلة؛ لأن كلاً منهم ينتسب إلى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمَّر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة... إلخ"(4).

كما أشار إلى ذلك عند كلامه عن وفاة الإمام فيصل بن تركي، حيث قال ما نصه: "وفيها - أي سنة 1282ه - لتسع بقين من رجب توفي الإمام فيصل بن تركي بن عبدالله بن محمد بن سعود بن محمد بن مقرن بن مرخان بن إبراهيم بن موسى بن ربيعة بن مانع بن ربيعة المريءدي، والمُرَدة من بني حنيفة... إلخ"(5).

والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي. ولم يستند الملك عبدالعزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد؛ لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست إلى اليوم تقوم على الكتاب والسنَّة النبوية الشريفة.

والدراسة التي لدى دارة الملك عبدالعزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب الذي لا يتسع المجال لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب، الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصياً، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصاردها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموماً الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول إن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح؛ لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف إلى الوصول إلى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.[/B]

وتقبلوا تحياتي.

@ رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبدالعزيز




http://www.alriyadh.com/2008/04/25/img/264718.jpg


احدى المخطوطات التي تبين نسب الأسرة المالكة حيث جاء عن نسب الإمام سعود بن عبدالعزيز المتوفي سنة 1229ه ما نصه: سعود بن عبدالعزيز بن محمد بن سعود بن محمد بن مقرن بن مرخان بن ابراهيم بن موسى بن ربيعة بن مانع بن ربيعة الوائلي الربعي اليزيدي من آل يزيد بني حنيفة.

وعلى يمين المخطوط الاشارة عن وقت كتابتها وذلك في عهد الإمام تركي بن عبدالله آل سعود ( 1240- 1249ه) حيث قال: وعبدالله أبو تركي المشهور في هذا الزمن. وتحتفظ دارة الملك عبدالعزيز بعشرات المخطوطات والوثائق التي تشير إلى نسبهم من بني حنيفة وسيخرج ذلك في الاصدار بحوله تعالى الذي أشار له الأمير سلمان في هذا الخطاب.








الهوامش:


(1) فيلكس مانجان: تاريخ الدولة السعودية الأولى وحملات محمد علي على شبه الجزيرة العربية، (الرياض: دارة الملك عبدالعزيز، 1427ه)ص

188.(2) محمد بن سعد الشويعر. تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية. الرياض 1413ه

(3) خطاب الملك عبدالعزيز في الاحتفال في منى لرؤساء وفود الحجاج، في 10ذي الحجة 1365ه الخطب الملكية، الجزء الأول، الرياض: دارة الملك عبدالعزيز 1419ه ص

148.(4) تاريخ بعض الحوادث الواقعة في نجد، ووفيات بعض الأعيان وأنسابهم وبناء بعض البلدان من (700ه إلى 1340ه)،، تأليف الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى، الطبعة الأولى 1386ه، ص(36).

(5) تاريخ بعض الحوادث. تأليف الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى، منشورات دارة اليمامة الطبعة الأولى 1386ه، ص(36) وص(177) وانظر: الإفادات، مصدر سابق، ص( 56- 59).

جريدة الرياض :

الجمعه 19 ربيع الآخر 1429هـ - 25أبريل 2008م - العدد 14550

[أحمد المالكي]

انعم واكرم بحكامنا ال سعود
نسب عريق وتاريخ عظيم
ومملكتنا بحمد الله قامت على اسس دينية حقيقية وليست على اسس قبلية كما يتوهم البعض .
شكرا

[الحاجب المنصور]

الله يعز الله سعود عزالله انه

[ابن وايل العنزي]

قال الامير سلمان ( ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من

بكر بن وائل من عـنـزة بسبب التداخل بين

القبيلتين).


للمعلوميه وائل ابن ربيعه هو جد قبيلة عنزة فكيف ينتفي النسب لعنزة

والوائليون هم عنزة عيال وايل او بني وايل والامير يقول بعظمة لسانه أنني من بني حنيفه من عنزة. يعني ذكر

عنزة.

على العموم الموضوع طرح هنا مرتين قبل كذا ومن ثم اختفت مدري ليش ؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم يعطيك العافيه اخوي جواد.........

[دوسي زهراني]

ونعم فيهم وفي عنزة ...

[الحاجب المنصور]

قال الامير سلمان ( ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من

بكر بن وائل من عـنـزة بسبب التداخل بين

القبيلتين).


للمعلوميه وائل ابن ربيعه هو جد قبيلة عنزة فكيف ينتفي النسب لعنزة

والوائليون هم عنزة عيال وايل او بني وايل والامير يقول بعظمة لسانه أنني من بني حنيفه من عنزة. يعني ذكر

عنزة.

على العموم الموضوع طرح هنا مرتين قبل كذا ومن ثم اختفت مدري ليش ؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم يعطيك العافيه اخوي جواد.........
يا ابن وايل اعتقد الكلمات التي يتفوة بها الامير سلمان حجه ومن المعيب ان يكون هناك جدل بعد حديث الامير سلمان

[ابن وايل العنزي]

يا ابن وايل اعتقد الكلمات التي يتفوة بها الامير سلمان حجه ومن المعيب ان يكون هناك جدل بعد حديث الامير سلمان

ومن المعيب جدا ان يرد الشخص وهو لايعرف شئ ابدآ سواء ماأقصده انا او مايقصده الامير سلمان وانا ابصم بالعشره انك لم تفهم ماقاله الامير والا لما قلت هذا لاكلام.انا ماقلت شي من عندي هذا كلام الامير نفسه ماقال وهويتكلم عن نفسه(أنني لو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )ولا انا غلطان وجايب الكلام من عندي واذا ماانتبهت انت ارجع واقرا زين.

إقرا وش قال وركز بالفقره الثالثه وتعرف وش اقصد انا ووش يقصد هو وإقرا بعد منهم قبايل ربيعه وكيف دخلوا في بعض وبعدها بتفهم.

[الحاجب المنصور]

ومن المعيب جدا ان يرد الشخص وهو لايعرف شئ ابدآ سواء ماأقصده انا او مايقصده الامير سلمان وانا ابصم بالعشره انك لم تفهم ماقاله الامير والا لما قلت هذا لاكلام.انا ماقلت شي من عندي هذا كلام الامير نفسه ماقال وهويتكلم عن نفسه(أنني لو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )ولا انا غلطان وجايب الكلام من عندي واذا ماانتبهت انت ارجع واقرا زين.

إقرا وش قال وركز بالفقره الثالثه وتعرف وش اقصد انا ووش يقصد هو وإقرا بعد منهم قبايل ربيعه وكيف دخلوا في بعض وبعدها بتفهم

يبدولي انك تغضب سريعاً اذا قيل عن نسب ال سعود عكس ماتريد ولاكن اذا كنت تريد ذالك فلك ذالك

ال سعود منكم يالعنوز . . . . . . خلاص ارتحت الحين استانست

[ابن وايل العنزي]

يبدولي انك تغضب سريعاً اذا قيل عن نسب ال سعود عكس ماتريد ولاكن اذا كنت تريد ذالك فلك ذالك

ال سعود منكم يالعنوز . . . . . . خلاص ارتحت الحين استانست


بالعكس انا رديت عليك بحجم ردك يعني انت اللي زعلت عشان كذا رديت مره ثانيه وانت من نعتني بالعيب بقولك(من المعيب) هل ترى في ردودي مايعيبني او يعيب احد ام انك تقول مالاتعلم وتفقه وتهرف بما لاتعرف=ماتحسب حساب اللي ورا كلامك.

اما عن آل سعود فموضوعها منتهي من قبل ردك ومن ناس أفقه واكبر منك وباحثين اقدم والامير سلمان قالها بلسانه تقدر تنكر..........إنتهى

[خلف القثامي]

بالعكس انا رديت عليك بحجم ردك يعني انت اللي زعلت عشان كذا رديت مره ثانيه وانت من نعتني بالعيب بقولك(من المعيب) هل ترى في ردودي مايعيبني او يعيب احد ام انك تقول مالاتعلم وتفقه وتهرف بما لاتعرف=ماتحسب حساب اللي ورا كلامك.

اما عن آل سعود فموضوعها منتهي من قبل ردك ومن ناس أفقه واكبر منك وباحثين اقدم والامير سلمان قالها بلسانه تقدر تنكر..........إنتهى

ونعم في عنزه وفي القبائل الكريمه الاخرى


اخوي ابن وايل


ايعقل ياعزيزي ان قناة المستقله تبحث عن نسب اسره حاكمه بالرغم

من وجود عضو في مجلس الشورى مختص بعلم التاريخ ثم ياتي بيان

يرد ع تصريح الهاشمي والتميمي


بني حنيفه ابناء عمومه لعنزه كما ورد في بيان الامير / سلمان


ولم يقل انهم من عنزه فمثلا ياعزيزي قبيلة عتيبه وسبيع وثقيف

وبني خالد يجمعهم هوازن ومن مضر من عدنان وعنزه من ربيعه من

عدنان والقصد ياخوي الكريم ان الامير / سلمان وضح ان عنزه وال سعود


يجمعهم بني وايل وهو جد لكثير من القبائل ومنها الدواسر وهم من تغلب

بن بكر بن وائل


ودمت سالم وحفظك الله

[ابن وايل العنزي]

هلا خلف حياك وموضوع ربيعه ووائل بيصير معقد جدا عند اللي ماقراه وفهمه.والجميع دخل بعنزة من زمان بصفة انهم ابناء عمومه والامير قالها بنفسه نحن من بني حنيفه من عنزة بسب هالتداخل بين ابناء العمومه.
ولو مشينا على قاعدتك كان قبايل من عنزة مثل الروله بتقول حنا من بكر ولا الفدعان او الدهامشه يقولون حنا من تغلب ولكن الجميع ومنذ زمن بعيد جدا يطلق عليهم قبيلة عنزة ابناء وايل الجميع بلا استثناء بسب الاحلاف والتداخلات بين ابناء العمومه فقط وهم ابناء ربيعه فقط.

واخيرا الكل حر برأيه ولاأحد مجبر على التصديق او التكذيب ولكن لابد من القرآءة والتمعن فيها وخصوصا ربيعه وتداخل ابنائه.

دمت بخير يالغالي...........تحياتي لك.

[الحاجب المنصور]

هلا خلف حياك وموضوع ربيعه ووائل بيصير معقد جدا عند اللي ماقراه وفهمه.والجميع دخل بعنزة من زمان بصفة انهم ابناء عمومه والامير قالها بنفسه نحن من بني حنيفه من عنزة بسب هالتداخل بين ابناء العمومه.
ولو مشينا على قاعدتك كان قبايل من عنزة مثل الروله بتقول حنا من بكر ولا الفدعان او الدهامشه يقولون حنا من تغلب ولكن الجميع ومنذ زمن بعيد جدا يطلق عليهم قبيلة عنزة ابناء وايل الجميع بلا استثناء بسب الاحلاف والتداخلات بين ابناء العمومه فقط وهم ابناء ربيعه فقط.

واخيرا الكل حر برأيه ولاأحد مجبر على التصديق او التكذيب ولكن لابد من القرآءة والتمعن فيها وخصوصا ربيعه وتداخل ابنائه.

دمت بخير يالغالي...........تحياتي لك.

.........

يابن وايل ليس من حقك بان تزعم بان ال سعود منكم مجرد انهم من ربيعه فلو تماشينا على نفس قاعدتك لتفاخرو قبيلة اكلب وقبيلة الدواسر وقبائل كثيرة من ربيعة بال سعود .

[منصور بن فهيد]

ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب إلى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة، وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءاً من حلف اللهازم، وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع إلى وائل.

كلام الامير سلمان بن عبدالعزيز واضح جدا وهو يتجزأ إلى جزأين مهمين :

النسب والتداخل ..

النسب وال سعود ينتسبون لبني حنيفه وبني حنيفه من وائل ..
والتداخل وال سعود تداخلو مع قبيلة عنزه وقبيلة عنزه من وائل ..

[الحاجب المنصور]

كلام الامير سلمان بن عبدالعزيز واضح جدا وهو يتجزأ إلى جزأين مهمين :

النسب والتداخل ..

النسب وال سعود ينتسبون لبني حنيفه وبني حنيفه من وائل ..
والتداخل وال سعود تداخلو مع قبيلة عنزه وقبيلة عنزه من وائل ..
بيض الله وجهك يابو فهيد وهذا ما اريد ان اوصلة لأخوانا في اعنزة
ال سعود ليسو من اعنزة

[ابن وايل العنزي]

عينوا خير يالربع خلاص انتهى الموضوع والكل يفهم حسب طريقته
ولاأحد مجبر ان يصدق او يكذب او حتى يقرأ بتمعن.

ولاتزعلون آل سعود ماهم من عنزة وعنزة ماهي محتاجه أحد تاريخها كافي ومعروف ومحفوظ والحين الناس سوا.

أهم شي ان الامير قال (انه من بني حنيفه من عنزة) والقصايد الكثيره تشير الى ذلك وتنسبهم الى عنزة وليس لبني حنيفه والحين صاروا من بني حنيفه من عنزة يعني كلها تصب في عنزة......

الشكر لكل من شارك بالموضوع........

[منصور بن فهيد]

عينوا خير يالربع خلاص انتهى الموضوع والكل يفهم حسب طريقته
ولاأحد مجبر ان يصدق او يكذب او حتى يقرأ بتمعن.

ولاتزعلون آل سعود ماهم من عنزة وعنزة ماهي محتاجه أحد تاريخها كافي ومعروف ومحفوظ والحين الناس سوا.

أهم شي ان الامير قال (انه من بني حنيفه من عنزة) والقصايد الكثيره تشير الى ذلك وتنسبهم الى عنزة وليس لبني حنيفه والحين صاروا من بني حنيفه من عنزة يعني كلها تصب في عنزة......

الشكر لكل من شارك بالموضوع........


ياهلابك يالغالي ابن وائل العنزي ..
والسبعة انعام في قبيلة عنزه ولا احد يشكك في تاريخها وسواء انتسب ال سعود لها او لا لن يضيف او ينقص من تاريخ قبيلة عنزه شئ ولاكن يااخي الكريم الامير سلمان بن عبدالعزيز كثيراً مايردد في وسائل الإعلام وفي مجلسه العامر إنتساب آل سعود لبني حنيفه وبني حنيفه قبيلة ترجع اصولها إلى بكر بن وائل بعيدا عن تداخل هذه القبيله في عنزه فهو في علم النسب سيبقى تداخل ولا يعتبر نسب ..

وانت هنا تنسبهم لقبيلة عنزه !!

اضرب لك مثال اخي الفاضل هناك عوائل من قبيلة عدوان تداخلوا مع قبيلة عتيبه وانت تعلم ان قبيلة عدوان من القبائل القديمه والكبيره وترتبط بقبيلة عتيبه بالنسب ومنهم من اضاف لقب العتيبي فهل يعني ذلك انهم من قبيلة عتيبه نسباً ؟؟ بالتأكيد لا ..

كذالك الأمر ينبطق على بني حنيفه فهم ابناء عم قبيلة عنزه ..

[ابن وايل العنزي]

ابن فهيد حياك الله يامحترم وشلونك طيب.

ابيك تفسر لي هالكلام( ولو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )

وللتنويه مقارنة ربيعه بــهوازن تفرق والشرح يطول جدآ لماذا واذا كنت حريص وتريد ان تعرف فلك ان تزور منتدى عنزة الوايليه وانا متأكد انك راح تفهم لأني صعب انقله هنا لكثرة الردود والصفحات ولك ان تقرأ الإثباتات وكلام الملك عبدالعزيز ومن بعده ومن عاصرهم واعتقد ان كلامهم اقدم من كلام الامير سلمان وسوف تعرف ماهي ربيعه ومن قبائلها وخانة بني حنيفه ومتى ظهرت حنيفه الجديده ومن هم الورثه الشرعيين لربيعه ووايل اتمنى ان تزوره ونتشرف بك اخي الفاضل.

والموضوع اعتبره منتهي عنزة هم عنزة بآل سعود او بدونهم ولا اريد ان تطول الردود والكل مقتنع برأيه وحر فيه لان مافيه فايده من كثرتها والكل يقول انا الصواب ومقتنع برأيه.

وشكرآ لمداخلتك اخي الفاضل........

[الفراتي]

يااخي التداخل بالقبائل من قديم الزمان

واقرب مثال : بغض النظر عن بعض فخوذ القبائل

الان حاكم نجد سابقا .. ابن رشيد ..

بالأصل قحطاني من عبيدة قحطان ..

وهو الان شمري ... لماذا الكتاب والادباء وعلماء الانساب

ماينسبونه الى قحطان وهو اصله ...

وهو حاكم نجد مدة من الزمن .. وفرض سيطرته عليها

وله صيته وشهرته .. ماالسبب انه مايوضحون نسبه ؟؟

على انه في قحطان او شمر كلهم قبيلتين كريمتين لهما

من الامجاد والصيت والعلوم الطيبة الكثير ..

والا هي تحامل فقط لاغير ؟؟؟

[الحالم]

بني حنيفة ترج لقبيلة عنزه لان عنزه فيهم تغلب وبكر تعنزو ( اي اتحدو واصبحو قبيلة واحد عني تغلبي وبكري وش دخل الدواسر واكلب في قبيلة عنزه انا اعرف الدواسر عيال زايد كيف يصيرو عيال زايد وعيال وائل اتمنى ان تكون جاد وتفكر قبل تعاند من الصعب انك تطعن اسره وتغير نسبها كيفما شئت الامر ذا مو انت تحدده الان القبيلة حافظه نسبها مو انت تحدد قبيلة عنزه اتمنى انك تتعرف عن تاريخ القبيلة عن طريق كتب ياحبيبي الصحيحة وتعلمك على اسر عنزه الشهيرة والمعروفه

....................حذفت الشجره بسبب الحجم الذي شوه تناسق الصفحه..........

[منصور بن فهيد]

ابن فهيد حياك الله يامحترم وشلونك طيب.

ابيك تفسر لي هالكلام( ولو سألت لأجبت بأنني من بني حنيفه من عـنـزة )

وللتنويه مقارنة ربيعه بــهوازن تفرق والشرح يطول جدآ لماذا واذا كنت حريص وتريد ان تعرف فلك ان تزور منتدى عنزة الوايليه وانا متأكد انك راح تفهم لأني صعب انقله هنا لكثرة الردود والصفحات ولك ان تقرأ الإثباتات وكلام الملك عبدالعزيز ومن بعده ومن عاصرهم واعتقد ان كلامهم اقدم من كلام الامير سلمان وسوف تعرف ماهي ربيعه ومن قبائلها وخانة بني حنيفه ومتى ظهرت حنيفه الجديده ومن هم الورثه الشرعيين لربيعه ووايل اتمنى ان تزوره ونتشرف بك اخي الفاضل.

والموضوع اعتبره منتهي عنزة هم عنزة بآل سعود او بدونهم ولا اريد ان تطول الردود والكل مقتنع برأيه وحر فيه لان مافيه فايده من كثرتها والكل يقول انا الصواب ومقتنع برأيه.

وشكرآ لمداخلتك اخي الفاضل........


ياهلابك يالغالي والكلام اللي قاله الامير سلمان واقعي جدا على إعتبار بني حنيفه تحولت من قبيلة إلى اسر وعوائل متحظره بعض هذه الاسر تداخلت مع قبيلة عنزه وبعضها استقلت لوحدها واستقرت في ضواحي الرياض وماجاورها وهذه العوائل سماها الامير سلمان في خطابه ..

اضف إلى ذلك قرابة النسب بين بني حنيفه وعنزه على اعتبار انها قبائل ربعية وبالتالي لايوجد إختلاف بيني وبينك على هذه النقطه ..


ولاكن لدي سؤال واريدك ان تجيبني عليه ماهو نسب بني حنيفه وهل هي قبيلة عنزيه بالنسب !! ..

اذا اجبت بنعم فأنت بذلك قد نسبت بني حنيفه لعنزه وخالفت بذالك جميع كتب الأنساب ..

وإذا اجبت بلا فهذا هو الكلام المتعارف عليه بني حنيفه تداخلت وتحالفت مع قبيلة عنزه ..

تحياتي لك يالغالي ..

[منصور بن فهيد]

اخوي الحالم ياهلابك يالغالي ..
الدواسر هم ابناء زايد من قحطان ماعدا بعض القبائل التغلبيه والتي تحالفت مع الدواسر ومذكورين في الشجره اللي اوردتها وهم الحقبان والنتيفات والكبرى والغرره وغيرهم اغلبيتهم يقطنون المنطقه الشرقيه والبحرين ومعروفين في هذا الوقت بلقب الدوسري ..

ولديهم وثائق تثبت نسبهم للجميلات من تغلب و مضافين بالشجره اللي ادرجتها ..

تحياتي لك ..

[الدكتور فهد]

ياجماعه حتى لو كانو من عنزه هل احدثو تفرقه او عنصريه ام حكموا بالاسلام الكتاب والسنه الجزيره العربيه تريد شخص يحكمها بالكتاب والسنه فقط لاغير ولا يهم من اى العرب ولكن مايريده الاخ الفاضل ولد وايل او ولد عباس هو من باب المفاخره وهي الامور لاتطري الا على الشخص اللذي يحس بالنقص في داخله اسألأ الله ان يصلح لك فيوزك ياولد ايوب

والسلام ختام

[الحالم]

هذه قصيدة الشاعر الامير خالد الفيصل

من رياض المجد لامجاد الكويت
=من ثبات العلـم للعلـم الثبـات

جيت أصافح بالتّهاني كـل بيـت
=للشّهيد الخلـد والحـي الحيـاه

فوق غيمة شوق من أبها مشيـت
=من نداها فزّت الصّحرا نبـات

سيّرتني نشوة الحـب وسريـت
=للكويت الّلي هويت أكتب غنـاة

في غناتي للشّرف صوت وصيت
=ومن غناتي يرفع الفارس حـداة

وللكرامة عرضة في كـل بيـت
=والسجايـا بالشهامـه نايفـات

ياالكويت الّلي على الباغي عصيت
=يوم بعض الرّبع ينسى المكرمات

يوم بان الغدر قلنـا لـه خسيـت
=كل شيطان رجمنـاه بحصـاه

دارت الدنيـا عليهـم واعتليـت
=وانهزم جيش النّفوس الخاينـات

يالفهد عند الوعد قلـت ووفيـت
=طاغيات الرّوس عادت صاغرات

مااختلفت ولاذخـرت ولاشكيـت
=شامخ مثل الجبـال الراسيـات

دلّـك الله يالسنافـي واهتـديـت
=والنّصر من عند رب الكاينـات

مايغـط الحـق رجـال بخيـت
=مانسينـا يالكويـت السابقـات

يوم عز بدارنـا حلـو المبيـت
=إستضفتونـا زمـان النّايبـات

لين ابو تركي ظهر من فوق هيت
=واصطفق من نجد لجبال السّراه

يرفع القرآن والسيـف الصليـت
=واسترد الحكم من عقب الفـوات

ياالصّباح وياالسعودي لى انتخيت
=عزوتك عناز راعي الطّايـلات

ويالامير الّلي على العليا نشيـت
=جابر العثرات محمود الصفـات

في بـلادك كـل تكريـم لقيـت
=والنشامى ماكتفـوا بالواجبـات

بالكويت أعطاني الشعر وعطيـت
=وبالكويت الشعر له طعم وحلاة

[الحاجب المنصور]

يالحالم ال سعود عنوز حلف وليس نسب وليس من حقك أن تجادل بأنهم من اعنزة بعد قول الأمير سلمان
فمن المعيب جداً ومن الغير معقول بان تناقشنا على اساس ان ال سعودعنوز

بأختصار ال سعود عنوزحلف وليس نسب وهذا اختصار حديث الامير سلمان اطال الله في عمرة

[الحالم]

ههههههههه
انت تتخبط لتبعدهم عن عنزه
وش فرق بين الحلف والنسب وكل قبيله فيها تحالف

وحنا قبل لانتحالف مع بعض ابناء عمومه يعني مافي فرق

وعلى فكره قبيله عنزه هي الوريثه الشرعيه لربيعه

وان تحالف قبائل بكر وتغلب وحنيفه مهو من يومين
التحالف كان من حرب ذي قار
يعني لاانت ولا مليار من اشكالك يقدرون يفرقون بين ابناء العمومه


وبعدين كل قبيله فيها تحالف


اثنان مطعون في نسبهم الفقير والملك
الفقير يستكثرون النسب الاصيل به والملك يقولون اشترا نسبه بماله


تم حذف اجزاء مخالفه من النص ..
والموضوع يهتم بآل سعود وقبيلة عنزه ..
منصور ..

[ابن وايل العنزي]

ياهلابك يالغالي والكلام اللي قاله الامير سلمان واقعي جدا على إعتبار بني حنيفه تحولت من قبيلة إلى اسر وعوائل متحظره بعض هذه الاسر تداخلت مع قبيلة عنزه وبعضها استقلت لوحدها واستقرت في ضواحي الرياض وماجاورها وهذه العوائل سماها الامير سلمان في خطابه ..

اضف إلى ذلك قرابة النسب بين بني حنيفه وعنزه على اعتبار انها قبائل ربعية وبالتالي لايوجد إختلاف بيني وبينك على هذه النقطه ..


ولاكن لدي سؤال واريدك ان تجيبني عليه ماهو نسب بني حنيفه وهل هي قبيلة عنزيه بالنسب !! ..

اذا اجبت بنعم فأنت بذلك قد نسبت بني حنيفه لعنزه وخالفت بذالك جميع كتب الأنساب ..

وإذا اجبت بلا فهذا هو الكلام المتعارف عليه بني حنيفه تداخلت وتحالفت مع قبيلة عنزه ..

تحياتي لك يالغالي ..


هلا بك مره ثانيه يالغالي وعذرا على الانقطاع.

أخي اذا حسبناها على كلامك فالبكريين بيقولون نفس الكلام وكذلك التغلبيين لكن الثابت والمعروف ان بكر وتغلب وحنيفه وغيرهم دخلوا
في عنزة والكل أبناء عمومه وهم أبناء ربيعه وأصبحوا شيئآ واحد ونخوه وحده وعزوه وحده والشرح يطول كيف وليش ولك كما أسلفت أن ترجع
وتقرأ التاريخ عن ربيعه وعن آل سعود والقصائد الكثيره اللتي تشير الى
عنزيتهم وليس لحنفيتهم وبعدين قبل فتره ماكان فيه حنيفه وكنا ندرس انهم من عنزة ولا انا غلطان والكل كان مصدق والامير سلمان لم يعترض
والكل لم يعترض ولا حتى الملك فهد وش معنى هالحين لسبب واحد
لاأستطيع الحديث عنه هنابالتفصيل ( طريقة مسك العصا من النص ).
وبعدين يالربع لاتخلون النقاش يطول ويتضايقون البعض ويمكن يتزاعلون
كل واحد مقتنع برايه وهو حر يصدق الكلام اللي يبيه وماحد مجبر أحد.

وأخيرا أكرر دعوتي السابقه لك لكي تعرف ربيعه وأبناءه وتداخلهم وحياك الله يالغالي.......

[الحاجب المنصور]

ههههههههه
انت تتخبط لتبعدهم عن عنزه
وش فرق بين الحلف والنسب وكل قبيله فيها تحالف

وحنا قبل لانتحالف مع بعض ابناء عمومه يعني مافي فرق

وعلى فكره قبيله عنزه هي الوريثه الشرعيه لربيعه

وان تحالف قبائل بكر وتغلب وحنيفه مهو من يومين
التحالف كان من حرب ذي قار
يعني لاانت ولا مليار من اشكالك يقدرون يفرقون بين ابناء العمومه


وبعدين كل قبيله فيها تحالف


اثنان مطعون في نسبهم الفقير والملك
الفقير يستكثرون النسب الاصيل به والملك يقولون اشترا نسبه بماله
قبل كل شي اتمنى انك بالغالي انك تفهم باني اعبر عن وجهة نظري في الموضوع وصدقني ما ابي افرق بينكم انتم ونعم فيكم اشهر من نار على علم وانتم يالعنوز مرفوعين الرآس سواء ال سعود منكم ولا لا
طال عمرك اذا نظرنا الموضوع من الزاوية اللي انت تنظر اليها ،وهو أن ال سعود عنوز على اساس أن قبائل ربيعة تحالفة تحت مسمى العنوز صدقني راح اوافقك على طول ومن دون اي تردد لاكن اذا كان هناك جد معين اسمه عناز واليه يتنسب العنوز فآل سعود بالتاكيد انهم عنوز حلف
طيب أنا راح اضربلك مثال يمكن من خلالها تتقارب وجهات النظر
قبيلة الأشراف تسمو ببني الحارث عام 1000هـ وذالك بسبب تحالفها مع قبيلة بني الحارث . . . .والى يومنا هذا يتسمون جزء من الاشراف ببني الحارث ومسكنهم في مكه وفي الخرمة بالأضافة الى التحالفات داخل قبيلة بني الحارث من قبائل الاشراف مثل قبيلة: العرابي

السؤال هو: هل يحق لقبيلة بني الحارث ان تتفاخر بامجاد الاشراف على أساس انهم منهم بالحلف؟
الجواب بالتأكيد لا ،لان قبيلة الاشراف ليسو من قبيلة بني الحارث بالنسب وانما بالحلف
وهذا اللي ابي اوصله لك ،وأن شاء الله انك ماتزعل مني يالغالي

وراح اتشرف بأني اكون ضيف في منتديات العنوز لأني عندي بعض الأسئلة ودي اطرحها
وشكــــــــــــــــــــــراً

[الحالم]

ياخوي العنوز سمو بعنزه
لان ابناء العمومه بكر وتغلب وحنيفه تعنزوا (اي تجمعوا )مع بعض في حرب ذي قار ضد الفرس

[الحالم]

الله يحييك اخوي بمنتديات عنزه الوايليه

[الرومي]

ياخوان كبرتو السالفة وهي واضحة .. ال سعود ليسو من عنزة بل من حنيفة ..وحنيفة هي اقرب قبيلة لعنزة من ناحية النسب يعني عنزة وحنيفة عيال عمومة ..

[محمد الوايلي]

عنزه هم ابناء وائل عنزه هي بكر وتغلب وال سعود من حنيفه بن بكر بن وائل

وفرع حنيفه متمثل في بني وهب وعدلت اسر كثيره عن نسبها من بني حنيفه الى عنزه

لكونه غير واقعي ,مثل ال مدلج ..وبنص كلام الرحالة ابن سعيد الاندلسي :ان بني حنيفه لاتوجد لهم

باقية في ديارهم ,لاينفع قلب الحقائق يا اخوان ,مايصير نسوي انفسنا رجال وعلوم غانمه

وحنا بقلوبنا غيرة النسوان ,, الامير سلمان قال: انني من عنزه ماذا كان قصده ؟؟


ال صباح من عنزة وال خليفة من عنزه ,ولا انسى تذكيركم بمقولة الامير مشعل

عندما سال عن مزاين عنزه ماذا رد ,عنزه هي التي توزع الجوائز

وابحث في جوجل:كتاب تاريخ الملك سعود للامير الدكتور سلمان بن سعود ال سعود

وعائلة المنانعة ابناء عم ال سعود يقولون انهم من عنزه


لاداع لتحريك تلك المواضيع فمحلها ليس هنا

[طهطام]

ونعم بعنزة
وسواء كانوا آل سعود منهم أو ليسوا منهم
فهم لا يزيدهم ذلك ولا ينقصهم

وتشكرون يا أخوان على الحوار الهادف

[محمد الوايلي]

ونعم في عنزه وفي القبائل الكريمه الاخرى


اخوي ابن وايل


ايعقل ياعزيزي ان قناة المستقله تبحث عن نسب اسره حاكمه بالرغم

من وجود عضو في مجلس الشورى مختص بعلم التاريخ ثم ياتي بيان

يرد ع تصريح الهاشمي والتميمي


بني حنيفه ابناء عمومه لعنزه كما ورد في بيان الامير / سلمان


ولم يقل انهم من عنزه فمثلا ياعزيزي قبيلة عتيبه وسبيع وثقيف

وبني خالد يجمعهم هوازن ومن مضر من عدنان وعنزه من ربيعه من

عدنان والقصد ياخوي الكريم ان الامير / سلمان وضح ان عنزه وال سعود


يجمعهم بني وايل وهو جد لكثير من القبائل ومنها الدواسر وهم من تغلب

بن بكر بن وائل


ودمت سالم وحفظك الله


اخي القثامي عنزة مذكورة في كتب النسب القديمة والمعروفه وحلف اللهازم معروف الذي

جمع ابناء وائل وهناك فرق بين نقاش في نسب موثق بالكتب ونسب ظني

اما الدواسر التغلبيون كما تقول هناك اسم تغلب في قبائل العرب تغلب قضاعة

اما قناعتك بان الدواسر الجذم العدناني من وائل فهذا دليل عدم ثقافتك واطلاعك على ماكتب في هذا

الامر او انك لاتفهم ما تقراء ,واليك ماكتب عن بني حنيفه



الادلة التاريخية على هجرة ربيعة من نجد وخلوها منهم في القرون الهجرية الاولى


اول نص يطالعنا هو نص اليعقوبي : وهو أحمد بن جعفر ، توفي سنة 284هـ ، وهو اقدم مصدر ذكر انتقال اهل اليمامة من حنيفة الى وادي العلاق بمصر حيث ذكر مانصه :"وأكثر من بالعلاقي قوم من ربيعة من بني حنيفة، من أهل اليمامة، انتقلوا إليها بالعيالات والذرية. ووادي العلاقي وما حواليه معادن للتبر، وكل ما قرب منه يعتمل فيه الناس، لكل قوم من التجار وغير التجار، عبيد سودان يعملون في الحفر، ثم يخرجون التبر كالزرنيخ الأصفر، ثم يسبك،ومن العلاقي إلى موضع يقال له وادي الجبل مرحلة، ثم إلى موضع يقال له عنب، ثم إلى موضع يقال له كبان، يجتمع الناس به لطلب التبر، وبه قوم من أهل اليمامة من ربيعة "أ.هـ

وقد حدد اليعقوبي بأن تاريخ انتقال هولاء الربعيون كان سنة 238هـ .

كما اورد ابن حوقل : وهو ابو القاسم احمد النصبي من علماء القرن الرابع الهجري ، وكان على اتصال مع سيف الدولة الحمداني ، وله كتاب ( صورة الارض) ، ذكرفيه: " كانت اليمامة قراراً لربيعة ومضر ،فلما نزل عليها بنو الأخيضر رحلت العرب منها الى جزيرة مصر ، فسكنوا بين النيل والقلزم ، وقرت ربيعة ومضر هناك ، فصارت لهم ولتميم الدار التي لم يزالوا بها ، وابتنوا بها غير منبر كـ( المحدثة ) التي بظاهر أسوان ، وهي المدينة التي لربيعة محادة اسوان " أ.هـ .

وكلا المصدرين يؤكدان ارتحال قبائل ربيعة وعدم تواجدها في اليمامة ، وتصل بنا المصادر التي أبعد من ذلك أي الى القول ان بني حنيفة لم يعد لهم ذكر في المنطقة ، نتيجة سيطرة بني عامر ، وبني عامر هم من ينتمي اليهم زعيم القرامطة ، وقد اصبحواحلفاء بني الاخيضر بل واتباع لهم ، ويصف ناصر خسرو الذي مر على اليمامة منتصف القرن الخامس الهجري ( حوالي سنة445هـ) :" بلغنا اليمامة بعد مسيرة أربعة أيام بلياليها وباليمامة حصن كبير قديم والمدينة والسوق حيث صناع من كل نوع يقعان خارج الحصن وبها مسجد جميل وأمراؤها علويون منذ القديم ولم ينتزع أحد هذه الولاية منهم إذ ليس بجوارهم سلطان أو ملك قاهر وهؤلاء العلويون ذوو شوكة فلديهم ثلاثمائة أو أربعمائة فارس"أ.هـ

ويوافق ذلك مانقله ابن عنبه ( ت 828هـ) في كتابه عن نسب الاشراف حيث ذكر نوعية قبائل اليمامة على وقت الاخيضر : " حدثنى الشيخ المولى السعيد العلامة النقيب تاج الدين أبو عبد الله محمد بن معية الحسنى أن ابراهيم بن شعيب اليوسفي حدثه أن بنى يوسف الاخيضر مع عامر وعايد نحو من ألف فارس يحفظون شرفهم ولا يدخلون فيهم غيرهم"ا.هـ

ومن نص ابن عنبه المنقول من مصادر اقدم منه نستنتج ان بني عامر وعايد (المصحفة من عائذ) هم قبائل اليمامة الرئيسة في تلك الحقبة ، وهذا يشير بأن ثمة علاقة بين القرامطة ( بني عامر) وبين الاخيضريين ، اذ سمح القرامطة لبني الاخيضر في بقاء امارتهم تحت النفوذ القرمطي المستقر بالاحساء ، اما عرب (عائذ المذكورين بالنص) فجاء ذكرهم في كتاب ( التعريف بالصطلح الشريف) لابن فضل الله العمُري ، وذكرهم العمري بانهم من قبائل نجد الجنوبية وذكر اسماء رؤساهم وديارهم .

كما جاء ايضا ابن سعيد الاندلسي الرحالة المغربي ( ت 685هـ) ليضيف بنص صريح ان لاوجود لربيعة في جزيرة العرب ماخلا عنزة وبني عنز وبني شعبة ، اما اليمامة فيقول ابن سعيد عن قبائلها : "ولم يبق الآن لحنيفة باليمامة ولا غيرها باقية. وملوك اليمامة قوم من عرب قيس عيلان"أ.هـ وهذا النص – والذي تحته الخط- استكملناه من القلقشندي ( ت 821هـ) ، حيث نقل عن ابن سعيد قوله : " وسألت عرب البحرين في سنة، لمن اليمامة اليوم ? فقالوا لعربٍ من قيس عيلان وليس لبني حنيفة بها ذكر "أ.هـ

تلك عدة نصوص تؤكد ان بني حنيفه بعضها هاجر والبعض الاخر تلهزم مع ابناء عمومتهم,وانت هنا تريد

فرض رايك المزاجي وبث السموم التي ورثتها عن اسلافك ,,واخيرا رغم اني ماوددت ان اطعن في

نسب احد ,اخبرني انت عن حقيقة اسم عتيبه ؟وهل عتيبه عدنانية او قحطانية

[دوسر]

عندى سؤال للأخوان العنوز: هل آل سعود عنزه نسبا أم حلفا؟
وأرجوا ألأجابه بأختصار إما بالقول نسبا أو حلفا.
وخير الكلام ماقل ودل.
ولى عوده...

[جبل حزنة]

هذا من الخلط في الانساب بسبب الاحوال المدنية*
حيث ادخلوا القبائل بعضها ببعض بسبب الاحلاف
التي كانت بينهم قبل الحكم السعودي فظهرت قبائل
و اختفت قبائل وو زعوا قبائل بين القبائل .
و الان و الحمد لله ان اكرمكم عند الله اتقاكم كلنا سعوديين*

[!! . مــآجـد . !!]

ياخوان جواب الامير سلمان واضح مثل الشمس

ولا يحتاج كل هذه الردود ..

يقول الامير سلمان :

ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين


هنا وضح الامير ان بني حنيفة قبيلة والعنوز قبيلة اخرى ..!!

[محمد الوايلي]

عندى سؤال للأخوان العنوز: هل آل سعود عنزه نسبا أم حلفا؟
وأرجوا ألأجابه بأختصار إما بالقول نسبا أو حلفا.
وخير الكلام ماقل ودل.
ولى عوده...

عندي سوالك يا دوسر هل انت من تغلب بن وائل ام من تغلب قضاعة وتغلب قضاعة تسكن

جرم عقيق اللي هو الوادي,هذي انساب بارك الله فيك يادوسري وانا عزوتي وايل

ونت تحسب الانساب كلام مجالس هات نصوص من كتب النسب تثبت نسبك لايجاد ربط بينك

وبين تغلب ,اترك عنك النسب هذا وخلك بالدواسر اللي انت حلف معهم

ماعندي كلام اضيفه على كلام الاستاذ نايف الفقير اللي نفاكم من هذا النسب

وانتم تراوغون ,اللحين جاي تدور نسبك اتق الله ترى هذي انساب ماهي لعب

[محمد الوايلي]

ياخوان جواب الامير سلمان واضح مثل الشمس

ولا يحتاج كل هذه الردود ..

يقول الامير سلمان :

ولو سئلت شخصياً لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين


هنا وضح الامير ان بني حنيفة قبيلة والعنوز قبيلة اخرى ..!!

هههههههه وانا ياماجد لو سالتني شخصيا لاجبت اني من بني وهب من حنيفه بن بكر بن وائل من عنزة

لان عنزة في كتب الانساب لهزمة مع بكر بن وائل ومن عرفوا وهم اولاد وائل الشهير

وانا وياك بالموقف العظيم يامدعي الانساب ,والله لايوفقك دنيا واخره تشغل الناس بهالمواضيع

هات نصوص من كتب الانساب وبعدين تكلم ,

[محمد الوايلي]

يا جبل حزنه انت غامدي ونعم فيك ولو سالتك كيف تثبت انك غامدي لاجبت:من واقع

كتب النسب هناك قبيلة عربية اسمها غامد,حنا يا غامدي ماعندنا خلط ولاغيره ,نسبنا واضح في كتب

الانساب تفضل بقرائتها وهي تدلك على ذلك ,واقصد كتب النسب الكبيره والمعروفة

واعرف انك شاركت هنا واعطيت راي عامي ,صدقني يا غامدي لو ال سعود من شمر

لقالوا نفس الشيء وفرقوا بن ابناء العمومة ,وهم الذين فرحوا بالنسب السعودي لانه اخرجهم

من اشكالية النسب فيقولك انا سعودي وبس ,وقسموا الناس هذا شمالي هكري نوري

هذا جنوبي زيدي لحجي ,طيب وانت:لا انا سعودي نجدي وكل نجد احلاف حتى اسم القبيلة

مايندرى من وين جاء ,وهم تحالفات عدة قبائل

[طلال معيض]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني حبيت اشارككم بالموضوع لوانه منتهي اصلا اولا لكل منا رايه ولا يجبر احدا على اقناعه بان كلامه هو الصحيح ولا احد مجبور انه يقتنع

انا من خلال موضوعكم اتضح لي ان بعضكم مغالط لنسب ال سعود وانهم من حنيفه وليسو من عنزه

اولا اذا كانوا ليسوا من عنزة ونسبوا انفسهم لعنزة فهم انتسبوا لقبيلة مدها الرسول صلى الله عليه وسلم حينما حينما اتها ربيعه الاسلمي ومعه جماعة من عنزة قال منم ياربيعه قال قوم من عنزة قال قوم منصورون مبغي عليهم

وفي روايه فيما معناها عندما سمع بهم الرسول وسمع بسطوتهم قال انهم لو تكاثروا لفعلو مالم يفعله ا
حد

ولاكن ال سعود اكبر من كلامنا هذا

ثم ان الا مير سلمان في خطابه انه لو سال لقال انا من حنيفه من بكر من عنزة وهذا يكفي
واتحدى شخصا لو اتى سلمان وقال له انا سلمان بن عبد العزيز من حنيفه من بكر من عنزة اجزم ان لا احد يقدر على نقاش الامير او يقول له انت عنزي بحلف ام نسب

ثم ان المواضع كثيره لا ينعمي عنها الا الشخص الغيور من قبيلة عنزة
وانتماء ال سعود لها

اولا يدل على ذلك قصيدة الامير نواف بن فيصل

فهد الملوك وصفة اولاد وايل00 واليا حسبها ماتعدى حسابه

قصيدة خالد الفيصل

يالصباح ويالكويت ليناخيت00عزوتك عناز راع الطايلات

وفي كتاب انساب قبائل العرب للمولف الجاسر

نسب ال سعود من المصاليخ من عنزة والمصاليخ فخذ وساس تتفرع من عدة اسر من عنزة

اقول للشخص الحاقد امامك المواضيع اللتي طرحت لك

ان لم تصدق فانت جاهل وان صدقت ولاكن تكذب انت حاقد
ولكم تحياتي

[شوق الصعيبة]

تبون العلم

،،


عنزة كاسبين النعم سواءً انتسبوا لهم الاسرة الكريمة ( ال سعود ) ،، او لا !!

هذا اول شي ،،

ثم إن الحق ابلج وواضح ،، كما بينه الامير سلمان .

واللبيب بالإشارة يفهم !!


والسلام ختام .

[حسن إبراهيم الدجيماء]

والله ونعمين ياعنزة ,,

والله يعز الأسرة الحااكمة ,,

منهم ولامن غيرهم ..!!