المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للكاتب والناقد عين العقل...عن الزيمه 1298هـ وعن مخطوط من القرن 5هـ

هنيدس الروقي
19-Dec-2003, 01:25 AM
الاخ الفاضل والقدير ...عين العقل..

بعد التحيه والاحترام

ذكرت اخي الفاضل معركة الزيمه في احد ردودك المثريه في منتدى الهيلا...
فحبذا أخي ان تفرد موضوعاً لهذه المعركة مع قصيدة ..من القصائد عليها
خاصة وانك من القلائل جدا الذين يعرفون اشياء كثيره جداً عن تاريخ وانساب عتيبة الا انك لا تكتب الا للتصحيح ..أو النقد الصائب الذي نعتمد عليه...وللمصداقية التي يتمتع بها قلمك....
لا ننكر انكم أشرتم الى وثائق نادره موجودة لديكم...وكتبتم عنها ..رؤس أقلام
وهذا من الاشياء التي تثري تاريخ الهيلا....أكثر فأكثر ...
الا انه نباء الى علمي ...انه يوجد لديك مخطوطه تعود للقرن الخامس او السادس الهجري...فيها ذكر لكثير من فخوذ عتيبة بمسمياتها الحاليه ...
فهلا...كتبت ولو بمجرد التلميح...عن هذا الموضوع......
حفظكم الله ورعاكم
هنيدس
عين العقل
19-Dec-2003, 11:47 PM
سلام ياهنيدس ....

بخصوص وقعة الزيمة 1298 هـ .... فسنوردها في القريب العاجل بكامل تفاصيلها وقصائدها بعد التأكد والتحقيق في بعض التفاصيل ... ( غالي والطلب رخيص ) ...
أما بخصوص المخطوط ... فيعود لمنتصف القرن السادس .. وتحديدا العام 643 هج ... وهو عبارة عن تفويض ومبايعة بين بعض قبائل عتيبة ... وذكرت فيه عتيبة وثبيت والقثمة والمقطة ... ورغم أن المخطوط لايوجد بحوزتي ولكن ثق ثقة عمياء بأننا سنشره قريبا ومتى ما أنتهت بعض الأمور العالقة بخصوصة لدي ملاكه الأصليين ... ولنا عودة مطولة مع الموضوعين ...
ولك كامل التقدير والشكر ...
عين العقل
19-Dec-2003, 11:57 PM
أما بخصوص أنساب عتيبة ياهنيدس ... فربما لايوجد حاليا من يمارس تحقيقها وتدوينها مثل هنيدس الروقي ... فنحن هنا لنستفيد منكم ... علما أن كثير مما تذكره مر علينا شفهيا في مناقشات كثيرة مع نسابة القبيلة في الحجاز ... خصوصا ماسبق ذكره عن الأحلاف الهوازنية ... ترثة عتيبة ... غزية جشم ... وبني هلال ... وغيره كثير مما ضنناه أندثر مع رواة ونسابة القبيلة ... فأذا بكم تعيدون ترتيبه وطرحه هنا في منتدى الهيلا للنشيء من أبناء القبيلة ... فهؤلاء لهم الحق في معرفة أنساب قبيلتهم وتداخل فروعها ... لأن كثيرين وبكل أسف يحاولون السطو علىتاريخ أباءهم وأجدادهم ...
عين العقل
20-Dec-2003, 12:03 AM
ثم أن عين العقل مهتم بتاريخ القبيلة ... فلاهو كاتب ولاناقد ... فلاتورطنا يامرحوم الوالدين ... |4|
عين العقل
20-Dec-2003, 02:29 AM
أسف ... المخطوط يعود لمتصف القرن السابع ... 643 هج ... تحياتي
الوليد الاسعدي
20-Dec-2003, 07:42 PM
عين العقل :

هنيدس جرك من كراعك !!!
اجل تقولي راح فيها هنيدس ...
يله طلع من هالصفر اللي عندك !! |38|

بس تدري ياعزيزي هنيدس وياعزيزي عين العقل ولا يهون من يقرا . والله ان مسألة اخراج الوثائق اولا في الانترنت يعتبر قرار استراتيجي وشجاع !!!
يعني كيف يمكن توثيقها ؟؟
وتأكيدها ؟؟
وبأسم من ؟؟
وهل هي بكاملها ام فقط على طريقة هنيدس ...رؤوس اقلام و بعد ذلك تذكر بتفصيل في كتاب مطبوع ؟؟

صحيح ان منتدى الهيلا يستاهل كل نادر وثري ومفيد ... يعني لابد من ترسيم هذا المنتدى بشكل نهائي .
هنيدس الروقي
21-Dec-2003, 05:40 PM
انا رأي من رأي الوليد الاسعدي
لا تنشر وثائق نادره يا عين العقل في المنتدى...
لانا ما نشرنا...فكيف نطالبك بنشر وثيقه نادره..
وانما قلنا لك ..اكتب عنها تلاميح فقط...فاهمني !!!
ابو فراس
22-Dec-2003, 01:07 AM
يالربع عين العقل ماهوب مطلع شي انا متاكد من هذا
الرجال سيد الملكيه الفرديه وهو اللي طور قوانينها..... يعني مايعترف بالاشتراكيه
الذيب ماينتوصا
هنيدس الروقي
22-Dec-2003, 03:33 PM
الاخ ابو فراس
تحيه طيبه
هو ما ينتوصا بس عاد الوثيقه تختلف عن الكتب الموجوده في المكتبات....
ابو فراس
22-Dec-2003, 04:04 PM
حياك الله اخوي هنيدس
الحقيقه ان كل له راي في هذا الموضوع
لكن انا شخصيا اعتبر ان تاريخ القبيله ملك للجميع .. ويجب نشره ليطلع اكثر الناس على ذلك ولزيادة وعي القبيله التاريخي ان صح التعبير فهناك شباب من القبيله والله لايعرفون الا القليل حتى ان بعضهم لايعرف تفرعات القبيله الرئيسيه .... عتيبي وبس
فنحن نعاني من قلة المؤلفات عن القبيله او فروعها قياسا بالقبائل الاخرى
فليس هناك كتاب يحوي احداث عتيبه مثلا ...
وليس هناك كتاب يحوي مشاهير عتيبه او القابها
وليس وليس ........الخ

وقيمة الوثيقه وفائدتها في نشرها.. ولا فائده من الاحتفاظ بها لانها بعد زمن ان لم تنشر في امهات الكتب ويطلع عليها الباحث والمهتم بالتاريخ قد تصبح في يد من لايقدرها وقد تتلف او تضيع ... فكثير من الوثائق قد فقدت بموت اصحابها او لظروف مماثله .......
على العموم الله يطول بعمر عين العقل ان شاء الله
وانا معكم في التحفظ عن النشر بالمنتتديات.... ولكن في الكتب يختلف الوضع كما اسلفت
هنيدس الروقي
22-Dec-2003, 04:29 PM
أخي الفاضل ابو فراس
بعد التحيه
دخلنا المنتدى وكنا نظن ان كل شخص تلقى من اجداده ..النسب الكامل والتاريخ....
وفوجئنا ..ان الاغلبيه ...لم يحفظو من تاريخهم شئ الا النزر اليسير...
فتجدهم يركضون وراء معلومة هنا ..او كتاب هناك..أو وثيقة ..الخ
وحنا يالعضيان ..ويمكن قسم منا...الحمدلله ..حفظنا الشئ الكثير من شيبانا الله يرحمهم...
اشياء اكبر بكثير من الذي نطرحه في المنتدى...وسجلناها ...هذا هو قاعدة بحوثنا
ثم بحثنا عما يعضدها في كتب التاريخ...وفوجئنا ...بامتلاء كتب التاريخ بالادله العاضده لاقوالهم...
فعندما يغريني عين العقل ..بمسميات من القرن السابع الهجري...لم تقع عيني عليها من قبل...اتمنى رؤيتها...حتى ارى ماذا كتب فيها...
ولكن عندما ...اتذكر ان معظم من يناقشنا...لم يتلقنو من ابائهم شئ يذكر...
اقول ..لا تنشرها...حتى لا يتلقفها ...جاهل ثم يبني عليها اشياء ...تصوريه...خاطئه
المهم ...انني أويد احتفاظه ...بتلك الوثيقه وعدم تصويرها او نشرها كامله...
لانها ان كانت صادقه ...فهو شئ معروف لدينا...ولدى من يهتم غيرنا...
تحياتي
عين العقل
24-Dec-2003, 11:40 PM
الأخوة الأفاضل ... هنيدس , الوليد , أبوفراس ...
المخطوط حقق من زمن بعيد ... وأعيدت كتابته وتوثيق مافيه أكثر من مرة , مع المحافظة على المخطوط الأصلي ,... ورغم أن الهدف الحقيقي من توثيقة لأزمنة طويلة ... كان مايمثله محتوى المخطوط لملاكه الأصليين لاالحفاظ على المخطوط كمستند للتأريخ ... الا أن قيمته فيما يخص أنساب القبيلة عظيمة ولاتقدر بثمن ...
أما مسألة نشره في المنتدى من عدمها .. فعندما يحين الوقت ... سنناقش الأمر مع الأخوة في أدارة المنتدى ...
عين العقل
24-Dec-2003, 11:59 PM
على فكرة يالربع ... قبل مايقارب الثلاث سنوات وصلني عن طريق الهوتميل صورة لمخطوط يخص القبيلة من أحد الأخواة المهتمين ... المخطوط مؤرخ عام 950 هج أن لم تخني الذاكرة ... ولكن للاسف فقدت صورة المخطوط ... والأتصالات وبسبب مشاغل الحياة توقفت مع الأخ الذي زودني بصورة المخطوط ... ففقدت أثر الأثنين , الصديق والمخطوط , فمن يعرف عن مثل هذه المخطوطه اي معلومة ... يزودنا بها وله خالص الشكر ...
عاشق التوثيق
23-Jun-2004, 12:10 PM
مـــــــوضـــــــوع تـــــــاريــــــــخي شيــــــــــــق .

للــــــــرفع ونطـــــلب تكمـــــلة الموضـــــوع ونطـــلب تفـــاصيـــــــل
معــــــــركة الزيـــــــمة بالمصـــــادر التاريــــخية .

من هرمـــي منتــــــدى عتيـــــبة (( هنيدس الروقي - عين العـقل ))


عــــــــــــاشق التـــــــــوثيق