مشاهدة النسخة كاملة : فرسان قبيلتنا
ضيف الله
05-Dec-2002, 12:39 PM
سبق وان ارسلت استفسرت عن قصة ابن عتقان الفارس المغيري مع الاميرعبدالعزيزبن متعب ابن رشيد وحيث انها وصلتني على الايميل بريدي الالكتروني فساوردها كما وصلتني:
توشك ان تكون هذه القصة من اشهر القصص ذيوعاواكثرها انتشاراولا اظن احدا ممن له ادنى المام بتاريخ الاحداث التي مرت بالجزيرة العربية منذ قرن فما دون الا وقدسمع عن هذه القصة كما سمع بقصيدتها التي تناقلتها الركبان كما ان احدى صحف المملكة نشرتها على صفحاتها وهي مجلة الجزيرة التي نشرت القصة بقصيدتها في 1382و1962 وفيها.........:
اغار محمدابن عتقان(مقطع ظهورالخيل) على راس فرسان من المغايرة (من الروقة من عتيبة) على قوم الاميرعبدالعزيزبن متعب ابن رشيدحاكم حائل والجزيرة آنذاك وكان ابن رشيد قد قدم غازيا الى نجد في احدى غزواتة لارضاخ القبائل المتمردة و كان يملك من القوة مايزيد على عشرين الف مقاتل بين فارس وراجل وكان قدالتحق بجيش ابن رشيد كثير من الرجال من القبائل الاخرى والتي يمر بها ابن رشيد وذلك تيمنا بالغنايم.(ومن ضمنهم رجال من قبيلة مطيرمن فخذالحلوف مفرده الحليفي)
واصطدم ابن عتقان وجماعته بقوة الامير ابن رشيد وكان الوقت في بداية الضحى وبينهم وبين اقبال الليل المدلهم الذي لايمكن ان يتواروا في ظلامه مدة طويلة والرواحل التي سياخذونها غنيمة وهي ولا شك سريعة ويمكن ان يفروا بها بدون ان يستطيع العدو اللحاق بهم فيما لو لم يكن لدى هذا العدو مئات الخيول الاصيلات التي يستطيع فرسانها ادراك الهاربين بسرعة . ففكر ابن عتقان في الامر فوجد انهم
بين امرين عقيمين: الامر الاول هو الاستسلام وهذا معناه انهم سوف يسلمون انفسهم لعدو قاس عنيد لاتاخذه بهم رافة ولا رحمة بل سوف يبيدهم عن بكرة ابيهم. والسبيل الثاني : هو ان يقاتلوا قتال المستميت فان قدر للعدو ان يطوقهم ويقهرهم بخيلة وجيشه العرمرم ,فانه من الافضل لهم ان يموتوا قتلى معركة خير لهم الف مرة من ان يموتوا اسرى مكتوفي الايدي يمثل بهم جلاد الامير بسيفه كيف يشاء ...لقد راى ابن عتقان ان هذا السبيل هو افضل الف مرة من السبيل الاول لا من حيث ان الاول يموتون به ميتة الجبناء وهذا والثاني يموتون به ميتة الشجعان فحسب......بل من حيث ان الاول فيه فنائهم جميعا مائة بالمائة....
بينما الثاني فيه احتمال ان ينجو منهم من تكتب له النجاة ولو واحد بالمائه على الطريقة التي اوصى بها الخليفة ابوبكر الصديق رضي الله عنه لاصحابه حيث قال :اطلبوا الموت توهب لكم الحياة......
وهكذا قرر ابن عتقان وجماعته ان يموتوا شجعانا مقاتلين لا ان يموتوا اسرى مستسلمين ,وكانت النتيجة ان لقن هؤلاء الفتيان الامير وفرسانه درسا لاينسى وسجلوا بطولة لاتطمس السنين ذكرها وقدموا دليلا قاطعا وعبرة تاريخية على ان قوة الايمان بالشئ اهم من قوة السلاح وكثرة العدد والعدد ...وهذا ماحصل بالفعل بالنسبة لهذه الفئة القليلة التي استطاعت ان تثبت امام ذلك الجيش الجرار وفي هذا اليوم ابلى محمدابن عتقان قتالا ضريرا بين كر وفر حتى ان ابن رشيد كان يقول ( من ذاك الفارس اللي قطع ظهور الخيل وتعب رجالنا) .....
وخذ قصيدة شاعرهم التي تعتبر وثيقة تاريخية وذكر فيها ابن عتقان وفروسيته حيث قال:
يوم عدا الرقيب ( الرجل الذي يسبر ويكشف الطريق للقوم ) راس مشذوب
................................................ قال ربعي جاكم الجيش زرفال
قال انا شفت شوف لاتبتلوا به.....................................
.................................................. . شوف ريبة ومنه القلب يجتال
شالوا بنادقهم بكل مسلوبه................واحتموا جيشهم ماضين الافعال
يوم لحق الامير ولحقت الشوبه...........لاقرايا ولا مزبن ولا جمال
لحقت الخيل بالفرسان مركوبه.........واقفت الخيل فيها الدم شلال
كل ماقلت راحوا.. عودوا نوبه...........وارسلوا سرية بتسعين رجال
من صلاة الضحى ياغافر التوبه........لين غابت وحنا حرب وقتال
محمد لغالي الروح جالوبه..............في نهار يرخص به كل غالي
مقطع ظهور الخيل بدروبه.............ابن عتقان بدل الحال باحوال
بارواح بسوق الموت مجلوبه...........ماهقينا على الدنيا لنا تال
خيلنا ماركبهن كل زاروبه............كود قرم عريب الجد والخال
كم خيل بحدالكوع مضروبه..........صار منها عوضها بس الحبال
يحسن بعود عند مندوبه...........قال يرسل علينا خيله ارسال
للضفر ساعة ل حل ماجوبه..........كل ساعة لها حزات وارجال
وبعد:فان القصيدة اكثر بكثير مما اوردت ولا بد لي هنا من الاشارة الى مايزعمه كثير من الرواة من الرواه منقوم ابن رشيد اللذين تكاد تكون روايتهم متفقة بصورة اجماعية........ويؤكد اكثر من واحد من الرواة بان ابن عتقان وربعه وان كانوا شجعانا بلا شك ولكنهم لم يصطدموا بجيش ابن رشيد وفرسانه وانما الذين اصطدموا بهم ليسوا الا الفرسان الذين يقال لهم ( عيون ) وهؤلاء مهمتهم ان يسيروا مسافة بعيدة عن جيش الامير ليكتشفوا ارض العدو
وهكذا يقول الرواة الذين هم قوم ابن رشيد .........وان العيون من قوم ابن رشيد ارسلوا اليه بخبر القوم الغزاة ولم يهتم لهم كثيرا لقلتهم وانه وهو في معسكره فقط ارسل فرسانا نجدة للعيون دفعة اولى وقد يكون ايضا بعث دفعة ثانية وثالثة ...دون ان يحشد جميع جيشه..معتقدا ان الامر لايحتاج الى ذلك حتى اخلف ضنه الابطال من عتيبة بثباتهم وجلدهم...ووحتى غربت الشمس واظلم الليل
مما اتاح لابن عتقان وجماعته الهروب بما غنموه من الغنايم .................................................. ....
وفيها ان محمدابن عتقان تاخر عن ابناء عمومته وعاد ولم ينسحب لانه اراد ان يسري في منتصف الليل لياخذ واحده من الخيول الاصيله الخاصة بالاميرابن رشيد غنيمة كعادة الفرسان الذين يطلبون الامور الصعبه ...وعند منتصف الليل تسلل وعندما وصل الى مربط الخيول الخاصة بابن رشيد اخذ يفك رباط التي كان يضن انها افضل خيول ابن رشيد انتبه له احد الحراس ونادى بالقوم ان هناك سارق يريد سرقة خيل ابن رشيد فتجمعوا عليه القوم وامسكوه وقيدوه واتوا به الى الامير ابن رشيد وفي مجلسه سال ابن رشيد الرجال ممن كانوا حوله عن هذا الفارس فاخبره الرجال من قبيلة مطير الذين جاء ذكرهم في بداية الحديث هذا مقطع ظهور الخيل محمد ابن عتقان والقوم الذين غزوك هم جماعته الفواصل من المغايرة من عتيبة وكان الامير ابن رشيد قد سمع عنه وعن شجاعته فقام الامير ابن رشيد بقتل ابن عتقان باداة حادة من الحديد تسمى السيم (من الحديد الصلب ) اخذيطعن بها و يغرزها في جسد ابن عتقان مئات المرات حتى لم يبقى جزءا من جسمه الا وفيه طعنة سيم تشفيا منه لما سبب له المتاعب والقلاقل.....يقال ان ابن رشيد كان يقول ساقطع ظهرك يابن عتقان مثل ماقطعت ظهور خيولنا.............................انتهى كلام مجلة الجزيرة1382
ومقطع ظهور الخيل هو محمد بن عتقان بن سيف بن فيصل (جد الفواصل) بن عجارة بن مسفر (مغير )جد المغايرة من الروقة من عتيبة
وقد تزوج اخت قشعان ابن عميره وله من الاولاد ثلاثه الاول غلاب وهو بناخي قشعان اي ان خاله قشعان ابن عميره ..والثاني براز والثالث زبار وامهما غير ام غلاب................
ونيابة جماعتهم الفواصل من المغايرة في حمود بن غلاب بن محمد ابن عتقان ومن بعده في بدر بن حمودبن غلاب بن محمد ابن عتقان واليوم النيابه في الدكتور احمد بن بدر بن حمود بن غلاب بن محمد ابن عتقان
ويلتقي في نسبه بقشعان ابن عميرة وهو احد ابطال المغايرة من عتيبة في عجارة حيث قشعان هو ضيف الله بن زايد بن رجا بن مرزوق (جد العميرات اوالعمارات) حيث ان مرزوق كان ينسب الى امه عميره فيقال له جاكم ابن عميره على امه.............................
فرهــودي
05-Dec-2002, 04:22 PM
في البداية:
كل عام وانت بخير.
ماقصرت اخوي ضيف الله كفيت ووفيت.. حتى نسب مقطع ظهور الخيل جايبه كامل.. يعطيك الف عافية وماقصرت.
اخوك نسيم الليل
ابن عاصم
06-Dec-2002, 01:31 AM
هلا والله
ضيف الله
لي تعقيب بسيط واتمني منك رحابة صدرك
هذه القصيده يقال انها للعوارض من مطير ونفس القصه
رجاءا التوضيح وهذا ماذكر في منتديات شمر ولم يعترضو علي ذلك
نحن نفتخر بفرسان قبيلتنا واي فعل لفارس من فرسان عتابه فخر لعتابه كلها
لكن اجتنابا للمغالطات اريد منك توضيح اكثر او بالاصح هل قد ذكرة في كتب غير الجريده لاتها ذكرت وكما قيل في كتاب احاديث السمر لمحمد بن خميس انها للعوارض
من مطير
اخير اتمني سرعة الرد
ولك جزيل الشكر
ذو الخمار
07-Dec-2002, 06:16 AM
العوارض العوارض العوارض العوارض عني انا يالعصيمي هذي ما تبا شك معرووووووووووووووووووووووووووووووووفه لاتنقلو المغالطات ودير بالكم
مضر والشمس
ضيف الله
14-Dec-2002, 11:42 PM
كل عام وانتم بالف خير ياسنايدي عتيبة
سامحوني يالربع تاخرت عليكم
توني افتح الكمبيوتر ..............الموضوع نقلته من ايميلي كما هو ووردني بناء على استفسار سابق مني في منتداكم هذا ومنتديات اخرى......
اعطوني فرصة وراح اتاكد من الامير الشاعر طلال الرشيد واساله عن القصيدة
كم سارسل الى الايميل اللي افادوني بالسالفه وهي من موقع منتدى
اشكركم على التعقيب وهذا اللي مخليني ارفع راسي لاني عتيبي...........
فرسان في الاولين من جدانا وفي التالين المعروفين وغير المعروفين
وهذا اللي نشوفه في مدح القبايل كلها لعتيبة.
ابن عاصم
15-Dec-2002, 09:28 AM
نحن بانتظارك
ياضيف الله
وكل عام وانت بصحه وسلامه
خيّال البلها
20-Dec-2002, 03:02 PM
مع تحياتي للاخ ضيف الله فجميع المصادرالمطبوعة التي اطلعنا عليها تؤكد ان القصيدة للعوارض من مطير...........
بن عميره
16-Jan-2003, 04:10 PM
الاخوه الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الاعزاء الفارس محمد بن عتقان احد فرسان قبيلة المغايره زلكن هنالك خطأ حدث الا وهو نقل الاخ ضيف الله للقصيد فالقصيده هي قصيدة العوارض ولا يوجد منا منكر لهذه القصيده ومحمد بن عتقان معروف وليس بحاجة لنسب قصايد لم تقال فيه واذا لم يكن هناك ما قيل فيه من القصائد فيكتفي بالقصائد التي قيلت في ابناء عمه المغايره .........لذا فانني اعتذر للاخوة القراء وارجو من الاخ ضيف الله التأكد قبل كتابة أي موضوع فنحن المغايره أولاد مسفر لسنا بحاجة الى قصيدة لم تقال فينا والكل يعرفنا ...............
يقول الشاعر معجب بن فرج المغيري:
كم موقع يصبح من المزل خالي ................... كــــــل يبيه وعنه الاجناب هياب
ترعاه قطــــــعان عليهن يلالي ................... المطرقين اللي على جرد الارقاب
الجشي
25-Mar-2003, 11:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ماقولك ياخ ضيف الله الا كما قالت البرازيه في قصيدتها الشهيره
الي يتيه اليل يتنا النهارا واللي يتيه القايله من يقديه
فانت اخذت السالفه والقصيده كامله مع تغيير في اسماء بعض الشخصيات
وانسبتها لغير اهلها زور وافتراء فالقصه اللي انت حاولت بمحاولتك (المسكينه) سرقتها معروفه عند اهل نجد ولايكاد اي كتاب يتكلم عن الموروث الشعبي الاوذكرها وقد ذكرها ابن خميس في كتاب ليال السمر كما ان القصه والقصيده اجزم بالله ان مافيه احد من اهل هالجزيزه مايعرفها واسال عنها ماودي اقولك اسال عنها شيبان اعتيبه ابي اقولك اسال عنها حتا جهالها ايعرفونها
فيامانتم تعيبون على منتدى امطير تزوير الحقائق ماعتقد ان في منتدانا حصلت جريمه مثل هالجريمه البشعه بل بالعكس اي موضوع يطرح يترك المجال لرد عليه من اي شحص بشرط ان يكون بشكل عقلاني وانا حقيقتن لاعلم انت صاحي ولامجنون لان ابصراحه بعض الشي يرد عليه وبعض الشي مايرد عليه
لانك في بداية حديثك ذكرة انها جاءتك على البريد الكتروني وبعدين لما استمديت في سردك للموضوع ذكرتها انه اعتمادن على الرواه :)
والظاهر انها وحده من ثنيتين اما انك تكتب اي شي تسمعه ينتصدك ولاماينتصدك بدون لاتثبت فانا احذرك هذا تاريخ ناس واهله معيين عليه
او انك تحب تخلق لعتيبه تاريخ من الكذب فاعتيبه الهيلا ماهي في حاجه للكذب تاريخها يكفيها واحطها في المكانه العاليه بين قبايل اهل نجد
ولاكن على قولتهم توقع وديربالك على حظك هذا
وانا والله اأسف انه مافيه احد من ربعك رد عليك لاني ادري ان اكثرهم ايعرف هالقصه واهلها
فانت اتقول انها لعتقان بن منيع وانا والله بدون حقران له الشخص ماعمري سمعة فيه وفروسيته ولقبته بلقب الله اعلم فيه منين انت جايبه (مقطع اظهور الخيل)
وانه غازن ابن رشيد وبعدين اصطدم وياه عند مشذوبه اولا مو معقل ان في شخص مهما كانت شجاعته يبي ايغزي ابن رشيد حاكم حايل بمجموعة رياجيل
ثانين مشذوبه ماهي في اديار اعتيبه عشان اتصير على طريق عتقان لياصار يبي ايغزي شمر
اما بخصوص القصه فهي وقعة بين العوارض وبن رشيد
والقصه كما ذكرها ابن خميس في كتابها وكما يعرفونها الناس كلهم وانا اوردها باختصار
ان ابن رشيد كان يصول في نجد كما هي عادته (ياخذ الناس )طمعا بالمغنم ولاتاديب القبائل العاصيه لمره
وستهدف في غزوته هذه قبيلة امطير في الصمان اللي كان عندها علم بمغزاء بن رشيد عليهم وكانو امطير بقيادةسلطان الدويش فلما وصل ابن رشيد فلما وصل الي مكان بالقرب من الحتيفه ارسل سبره بقيادة ابن زويمل لياتوه باخبار امطير وقد صادف ابن زويمل العوارض عند مشذوبه فاراد ان يستيسرهم لياخذ منهم اخبار امطير وياخذ ركايبهم وسلاحهم وحتى لايفوتون على بن رشيد فرصة مباغتت المطران الذين كانو على علم بمغزى بن رشيد وليس كما قلت انه سيذبحهم فشمر لاتذبح اسيرها وكانو العوارض بقيادة العقيد ضيدان العارضي لاكن العوارض اثرو انهم يحاربون على ان يسلمو لبن ازويمل ودارت المعركه بينهم وبين ابن زويمل احتمو العوارض بضليع مشذوبه الذي يبعد عن الدهناء ستين كيلو وكان ابن زويمل وربعه تحتهم من مكن العوارض بالقضاء على ربع ابن زويمل حيث ارسل ابن زويمل في طلب العون من ابن رشيد وامده بتسعين خيال كما هو موضح فالقصيده التي سوردها بشكلها الصحيح وقضو عليها واستمر ابن زويمل يطلب العون من ابن رشيد وابن رشيد يمده ثلاث مرات وهم يقضون عليها حتى اخير نفض البيرق الفريخ شيال بيرق ابن رشيد على اهل العوارض خشيت ان ينفلت منهم احد وينذر امطير وقد استمر القتال بينهم وبين جيش ابن رشيد من الضحى الي غروب الشمس لم يستطع ابن رشيد ان يقتل اوستيسر منهم احد او يغنم من ركايبهم وسلاحهم بل على العكس امتلت ساحة القتال من جنايز ربع ابن رشيد وقتلاهم فلما حل الظلام اختفو العوارض تحت جنح اليل ورد ابن رشيد مهزوم الي حائل
اما عن عدد العوارض فختلف الرواه في عددهم فاحد يقول انهم عشره واحد يقول ثنعش واحد يقول خمس طعش واي كن فقد اتفقو الرواه انهم اهل عشر ركايب وسميم باهل العشر والقصه معروفه بقصة اهل العشر عند اهل الناس
اما عن قصايدهم فهي ثلاث ياخلف التي خلدت ملحمتها ولعلمك ان القصيده الاولى يغنونها شمر في عراظتهم
ويقول شاعرها غنيم بن حربي العارضي
يوم عدا الرقيبه راس مشذوبه قال زلو جتكم الخيل زرقالي
شفتي شوف ريبه لابليتوبه شوف ريبه ومنها القلب يهتالي
لحقة الخيل بتومان مركوبه مرتهين الطمع مرخين الحبالي
وحولو لابتي في كل مسلوبه وقفة الخيل معها الدم شلالي
كم سابقن درقست بالصمد مصيوبه روحت والعوض عنها الحبالي
هو يحسبن ان عود عند مندوبه يوم يرسل لنا خيله ارسالي(1)
يوم صارعرفنا اللي هرجتوبه دون عوص النظاء فكاكت التالي(2)
هجنا ماركبهن كل زاروبه كود منهو عريب الجد والخالي
والركيب اعيال امطير عيوبه وحتمو جيشهم ماضين الافعالي
يعامرن بسوق الموت مجلوبه مهاقينا على الدنيا لنا تالي
الظفر ساعتن وانحل ماجوبه والمراجل لها حزات ورجالي
مل عينن بكت ماهيب مصبوبه في نهارن رخص ماكان غالي
كل ماقلت عنا بطلو نوبه الحقو دقلتن تسعين خيالي(3)
يوم لحق الامير ولحقةالشوبه لاقرايا ولامزبن ولاجالي (4)
من شريق الضحى ياغافر التوبه لين غابة وحنا هوش وقتالي5
والله اللي يقدي العبد بدروبه ليانفع عبده زين كل الاحوالي
1- وهو يقصد في هذا البيت مندوب ابن زويمل وطلبه تسليمهم انفسهم ورفظهم لذلك
2-عوص النظاء وهي الجيش مومثل ماذكرت فريس
3- مدد ابن رشيد لبن زويمل بالخيل كل ماطلب منه المساعده والشاعر يصورها يذكر ان كل دقله كانت عباره عن تسعين خيال
4- الامير عبدالعزيز بن رشيد لما نفض البيرق ولحق ابن زويمل
5- يصف الشاعر ان المعركه انها من الضحى ليما مغيب الشمس
اما القصيد الثانيه فقد قالها العقيد ضيدان العارضيي
يالله يامعطي جزيل الحساني ** يادافع سو البلاوي الى جن
يامظهرن من سو هاك المكاني ** يوم ان خيل جموع شمر تكالن
نعم بربعي مطلقين اليماني** يوو الشفا يباس ماتلحق السن
لاريعوا يشدون زمل الصخاني ** يرمون للي جايعات عشاهن
قلت امنعوا قالو لنا ماش اماني ** قلنا عليه والعمار ارخصوهن
تجولن عن بنات الحصاني ** من ضرب صلفات المخابيط جالن
اما القصيده الثالثه فقد قالها الشاعر سعد بن حويل العارضي
لقوة جتنا تشيب قلوب المرضعين ** الجنايز جدع والشمس غطاها ضباب
البلاوي يابو هزاع تبلا كل حين ** مير هذي لو بلت غيرنا يمديه شاب
مايبطل يابو هزاع هوش الذاهبين ** لين شافوا كثرة الموت فيهم والصواب
يوم لحقونا نخينا العيال المستحين ** وارخصوا لأرواحهم دون زرفات الركاب
ماركبنا فوقهن كود حنا محتسين ** فكة الخايف اذا صار في قلبه رعاب
قال ردوا قلت والله محنا راجعين ** دون قطم المخابيط عجلات الصواب
واخيرا ماقولك انت او اي شخص يبي يكتب عن قبيلته ان يتحرا الصدق وان يخاف الله واعتيبه الهيلا من اعز القبايل ولها تاريخها المجيد اللي صطروها لها فرسانها وشيوخها ورجالها وهي في غنى عن ايتلفيق او تزوير فخافو الله فانتم تكتبون تاريخ ناس ولاواحد منهم حي كلهم فالقبور
وتقبلو تحيات ابناخيكم الجشي المطيري
لــيــل
26-Mar-2003, 12:24 AM
عزيزي ضيف الله:
القصه غير قصة العوارض والقصيده للعوارض.......................
بناخينا الجشي:
ليس هناك مقارنه بين هذا المنتدى وغيره,فما يذكر هنااااااااااااااااك غير مايذكر هنا......
وان شئت زودتك بروابط لها.
وارجو ان تبدي وجهة نظرك من منطلق الاحترام المتبادل.
العين الحمرا
26-Mar-2003, 12:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ ضيف الله ارجو ان يكون ماكتبته عن حسن نيه او ربما استعجال او خطأ والانسان غير معصوم من الخطأ 0
القصه معروفه ومشهوره وهي وكما وضح ذالك الاخوه للعوارض0
وكما قال الاخوه ايضا عتيبه لها تاريخها وامجادها التي تفتخر بها ويفتخر بها كل محب للخصال الحميده والمرؤه
0احيي فيك حماسك لقبيلتك
وارجو ان تتاكد عند نقل المعلومه ولاتتسرع كما هو واضح من خلال (ردك )على الاخوه
اخوك
العين الحمرا
العين الحمرا
26-Mar-2003, 01:11 AM
السلام عليكم
اشكرك على تصحيح المعلومه للاخ ضيف الله وحرصك على سلامة هذا المنتدى من المغالطات التاريخيه 0
الاخ ليل لقد اوردت ان القصه غير قصة العوارض ؟
ولحرصك كما قلت بسلامة هذا المنتدى من المغالطات احرص انا ايضا بأن اصحح هذه الغلطه((بعد اذنك))، امانة(ن) وحرصا 0
القصه والقصيده للعوارض ولا اضن ان هناك قصه تشبهها او بالاصح لم اسمع ولااعلم ان هناك قصه تشبهها 0
الاخ الجشي
يعجبني فيك احقاق الحق وتصحيح الاخطاء وحماسك لاظهار امجاد قبيلتنا النبيله
واشكرك على جهدك في توضيح هذه القصه وسردها كما يجب 0
واثبات الحقائق،
اكتب هذا لك من باب الاخوه
يجب ان نصحح المعلومه بهدؤا لاننا واثقين من مانصححه 0فالخطأ وارد
في اي منتدى 0
اخوك
العين الحمرا(المطيري)
ابو غازي
26-Mar-2003, 05:26 PM
الجشي :
مداخلتك واعتراضك مقبول ... ولا يسلم الانسان من خطأ أو زلل ... ومن حق الآخرين الرد وتصحيح الخطأ ...
وأعتقد أنك توافقني في أنك أيضاً أخطأت في قولك :
"وانا حقيقتن لاعلم انت صاحي ولامجنون " ...
رغم انك قلت قبل هذه العبارة :
"يترك المجال لرد عليه من اي شخص بشرط ان يكون بشكل عقلاني "
لعلك تتقبل هذه الملاحظة ... وحياك الله بينا .
الجشي
27-Mar-2003, 12:13 AM
السلام عليكم
اخي ابو غازي عتبك على الراس
انا ماشوف اني غلطة بخصوص الكلمه اللي انا قلتها لاني ماشوف انها اتمس اعتيبه باي شي لامن قريب ولابعيد وانا قلت واعوذب الله من كلمة انا ان اعتيبه لها امجادها وتاريخها ومراجلها اللي سطرت تاريخها وانا انشالله اني صاج
ولاشرايك في شخص يجيب سالفه تخص قبيلتها كما ذكر مع شمر واحلافهم امطير كما ذكر ضيف الله ويسندها عن رساله جاي على البريد الكتروني فهل تثبت هذي بغض النظر هل هي صحيح ولا لا ولو سال للقاء الخبر هذا تاريخ لازم ايكون في مصداقيه لما تكتبه وانا على يقين واجزم ان اغلب اللي هنيا ايعرفون القصه والقصيده كامله او ايعرفون على الاقل منهي له
امانه ابي منك ارد وش تطلق على هاطريقه هل تاريخ الناس بهذي السهوله من جاء يكتب عنه فانا مازلت عند كلامي اما انه رجال مايعي مايكتب او انه رجال له هدف بكتابته للقصه بهذا الشكل
وانا انشالله كما ذكرت في السابق واعيد ان اعتيبه الهيلا وسبعين نعم حنا مانظلم الناس انزل الناس منازلهم ونعطيهم حقم ولكم حق علي اذا استعرضت عتبيه بظليمه
واخيرا يابو غازي عتبك على راسي من فوق
ابن عمي العين الحمراء شاكرلك جزيل الشكر ونصيحتك بعين الاعتبار
ابو غازي
27-Mar-2003, 12:51 AM
الأخ / الجشي ... اسمح لي ببعض التوضيح حول هذا الموضوع :
* الموضوع طرح قبل اكثر من ثلاثة اشهر وآخر تعقيب كان قبل اكثر من شهرين ... وكما ترى ... الأخوة هنا قد ردوا وبينوا ان هذا القصة للعوارض ولم ينسبها احد لعتيبه سوى كاتب الموضوع .
* الأخ ضيف الله عقب بأن هذا ما وصله عن طريق البريد ... ولاحظ انه لم يصر على ان الموضوع لابن عتقان ... بل قال سأتأكد من الموضوع ... والا هنا حسن النيه واضح في طرح الاخ .
* انا على يقين اخي الكريم ... ان جميع المنتديات تمنع التعرض او التطاول على اي عضو من أعضاءها ... وانا لم أقصد انك أسأت الى عتيبه ... بل انك أسأت الى احد الأعضاء .
* وأخيراً أخي / الجشي ... من حقك كما هو من حق جميع الأعضاء التعليق على أي موضوع بما يشاء - بما لا يخالف شروط المنتدى - ولكن ... بنقد الفكرة لا نقد الكاتب .
مع تمنياتي لك ولجميع ابناء عمومتنا وأخوانا من جميع القبائل .. بكل خير وتوفيق ... وان نكون مفاتيح للخير مغاليق للشر .. وان ينصر أمتنا الاسلامية على كل من اراد بنا السوء .
العين الحمرا
27-Mar-2003, 01:10 AM
الاخ الجشي (ابن عمي) اشكرك على ردك اللطيف والجميل والله لايهينك وكلي فخر بك
الاخ ابو غازي لم استغرب ردك بهذه الطريقه المحترمه والراقيه لان هذا ماعهده المنتدى من كتاباتك وردودك واذا سمحت لي بتعليق على ماكتبت بعد اذنك0000
لقد كتبت ان الاخوه هنا ردوا على الاخ ضيف الله واكدوا ان القصه للعوارض
وهذا الكلام صحيحا ولاكن ليس كل من قاموا بالرد فالاخ ليل العزيز اكد وبكل ثقه ان القصه للفارس ابن عتقان اما القصيده فهي للعوارض ومن هنا اريد ان ابين للاخ ليل والاخوه الكرام دليل واثبات بسيط جدا وهو موجود بين ايديكم وقد اندهشت ان يفوت هذا الدليل عن الاخ ليل
وهو ان القصيده مطابقه للقصه مطابقه كليه فكيف تكون القصه للفارس ابن عتقان والقصيده للعوارض ؟؟؟
واحب ان اذكر بان مثل هذه المنتديات لم توضع الا من اجل التعريف عن القبيله وتبادل المعلومات ، والاحترام امر مطلوب من اجل الرقي بهذه المنتديات 0
تقبلوا تحيات اخوكم
العين الحمرا
لــيــل
27-Mar-2003, 02:59 AM
الاخ الغالي العين الحمراء
صدقني لقد قرأت ردي اكثر من خمس مرات ولم اجد ما يثبت قولك اني "اكدت ان القصه لابن عتقان"......
العين الحمرا
27-Mar-2003, 01:05 PM
هلابك اخوي ليل
الحمد لله اني كتبت في ردي على الاخ ضيف الله ان الانسان غير معصوم من الخطأ بل ان الاعتراف بالحق فضيله عندما نقل هذه المعلومه الخاطئه وانا اسف جدا ياأخ ليل على مابدر مني والله يعلم اني لم اقصد سوى التصحيح 0
ولاكن ماذكره الاخ العزيز ضيف الله يثبت ان القصه قصة العوارض
ولاكن اختلفت الاسماء0 وقد ذكرت حفظك الله ان القصه غير قصة العوارض
تقبل تحيات
اخوك
العين الحمرا
الدكتوراحمدبدر
29-Mar-2003, 07:59 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العتيبي العزيز المشرف ومؤسس المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلمني الكابتن فهد العازمي الروقي وانت تعرفه شخصيا قبل فتره لدعوتي للمشاركة والرد على احد الاعضاء بذكر قصة جدي ابن عتقان مع ابن رشيد
وقد وعدته بذلك عندما تحين لي الفرصه ولكن نظرا لانشغالي في عملي في المستشفى وسفري الى الخارج لحضور احد المؤتمرات خلال الفترة
الفائته لم اتمكن من مشاركتكم في المنتدى
وعندما سنحت لي الفرصة واردت الدخول للمنتدى فوجئت وصدمت بكل ماكتب حول قصة ابن عتقان
الاخوة الاعزاء ضيف الله=ابن عاصم=ليل=نسيم الليل=ذو الخمار=الجشالعين الحمرا=ابو غازي=خيال البلها=وابن العم بن عميره
مساكم الله بكل خير وعافية
حيث ان الموضوع يخصني ويلمسني من قريب ومن بعيد فاتمنى ان تتسع لي صدوركم وعقولكم وقلوبكم
حقيقة لم استوعب او اصدق ماقرأت في مشاركة ونقل الاخ ضيف الله للموضوع ولم اجد تبريرا لهذا النقل او التزوير في احداث القصة ولا ارى كاتب الموضوع رغم انه كان بامكانه ان يشترك بالموضوع بتوقيعه هو لابتمريره من خلال الاعضاء الاخرين الا احد نوعين من الرجال اما جاهل متحمس ومراهق غبي او سافل مغرض يصطاد في المياه المتعفنه مستغلا رغبة والحاح احد الاعضاء لتمرير ماتمليه عليه نفسه المتعفنه او للايقاع بين الاعضاء في المنتديات او التشويه المقصود في القصة وتفريغها من محتواها في محاولة معارضتها (كما يفعل الشعراء بالقصائد) بقصة شهيرة ومعروفة هي قصة العوارض من قبيلة مطير العزيزه (حمران النواظر) والتي جاء ذكرها في اكثر من مؤلف منها الكتاب الشهيروالمعروف ((من شيم العرب)) للكاتب فهد المارك
الاخ الجشي المطيري:تحياتي لك و الحقيقة اتفق معك قلبا وقالبا في قولك ان التاريخ حق من حقوق اهله ويعيون عليه ويحامون دونه واحيي فيك شهامتك في الوقوف بشجاعة ورد الحق الى اصحابه
واود ان الفت انتباهك واشير الى ان لقب ((مقطع ظهور الخيل))هو لقب لمحمد ابن عتقان المغيري وحق من حقوق ابناءه ويعيون عليه وهو مشهور عندهم ومعروف عند شياب المغايرة وعرف به ابن عتقان عندما جاء ذكره (كما سيرد في القصة) على لسان احد رجال الامير عبدالعزيز بن متعب ابن رشيد وردده ابن رشيد اثناء قتله لابن عتقان وجاء ذكره في قصيدة لبجاد بن ضاوي المغيري التي كان يرثي فيها ابن عتقان ومعروفة عند ابناء ابن عتقان بالمرثية
كما ورد ذكر اللقب في قصايد مختلفة للشاعر ردن بن مازن المغيري عندما كان يمتدحه
الاخ العين الحمرا:اتفق معك في القول بان من اهم مسؤوليات المنتديات هو تبادل المعرفة والعلوم الطيبة والتاريخ المشرف للاجداد وسوالف الطيبين من فروسية وشجاعة
الاخ ضيف الله:من خلال قرائتي للموضوع الذي قمت بنقله وقرائتي لمشاركاتك وردودك لايساورني اي شكوك في حميتك العتيبية وفي نقلك للموضوع بحسن نية ولكن آخذ عليك نقلك المتسرع للموضوع وعدم اخذه من اهله ومصادره
ابن العم بن عميره:احيي نخوتك وحميتك واتفق معك بان المغايرة لايحتاجون الى قصص وقصائد لترفع من شأ نهم وفروسيتهم فكلهم شجعان وابطال
الاخوة الاعزاء من مشرفين واعضاء اجد بانه يجب علي ان اسلط الضوء على القصة واصحح الخلط واللغط الذي حصل واتمنى منكم جميعا ان تتيحوا لي المجال في ذلك واي استفسارات الرجاء الاتصال علي على الايميل الخاص بي وهو
dr_abh555@hotmail.com الدكتور احمد بن بدر
بادئ ذي بدأ اود التنبيه الى ان قصة ابن عتقان مع الامير ابن رشيد لاتعدو ان تكون قصة عادية ولا فيها زود على ماعندكم من قصص لاجدادكم
ولكن ساهم في حفظها عند اهلها انها قصة نهاية حياة محمد ابن عتقان وقتله على يد فارس شجاع وهو الامير عبدالعزيزبن متعب ابن رشيد حاكم حايل والجزيرة العربية كما لو يقوم احد ملوك السعودية بقتل احد الرجال بمسدسه الخاص فان ذلك سيساعد على تخليد ما وقع بينهما وتخليد سيرته عند جماعته
في زمان ماعطى الفارس طراة أمجاده
في ميادينه يموت و لا رضى في مده
و العزا للفارس انه سيد و من ساده
وان توارى في الزمن صاح بعزاوي جده
((ا((الابيات للشاعر مرزوق العتيبي من قصيدة صادق الهقوه))))
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااا
فرسان قبيلتنا .....:(((مقطع ظهور الخيل))) اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااا
عندما سمع محمد ابن عتقان وجماعته من ابناء عمومته بقدوم الامير عبدالعزيز بن متعب ابن رشيد امير حايل حاكم الجزيرة العربية آنذاك الى نجد لاخضاع بعض القبائل المتمرده وكان على رأس جيش جرار وكان قد التحق بجيشه كثير من ابناء القبائل طمعا في الغنائم...................................ومن ضمنهم فرسان و رجال من قبيلة مطير و منهم من فرسان احد فخوذ مطير هم انساب ابن عتقان وخوال اولاده براز وزبار ...وسياتي اهمية الاشارة اليهم و ذكرهم اثناء سرد احداث القصة.
فاراد ابن عتقان وابناء عمومته ان يتغنموا من خيل وابل ابن رشيد ورجاله
فخرج محمدابن عتقان على راس اكثر من عشره من ابناء عمومته من فرسان المغايرة (من الروقة من عتيبة) ومنهم على سبيل الذكرلاالحصر بداي بن باين المغيري ومترك بن شهيل المغيري وطلحان بن معتق المغيري وغيرهم)
ولماانكشف ابن عتقان وابناء عمومته لقوة الامير ابن رشيد وكان الوقت في نهاية النهار وبينهم وبين اقبال الليل وظلامه مدة قصيرة والرواحل التي سياخذونها غنيمة ستكون عاملا مهما في ثقل حركتهم. ففكر ابن عتقان في الامر ووجد انهم
لابد ان يشاغلوا عيون ابن رشيد ورجاله بين كر وفر لكسب الوقت وادراك الظلام ,...لقد راى ابن عتقان ان هذا السبيل هو الخيار الافضل .واخذ بالمقولة الشهيرة التي تقول اطلبوا الموت توهب لكم الحياة......
وهكذا قرر ابن عتقان وابناء عمومته القتال ,وكانت النتيجة في هذا اليوم ان قاتل محمدابن عتقان وابناء عمومته قتالا ضريرا بين كر وفر حتى ان رجال ابن رشيد كان يقولون لابن رشيد فيما بعد (هؤلاء الفرسان اتعبونا واتعبوا رجالنا وفيهم فارس قطع ظهورالخيل بالكر والفر......وبعد كر وفروقتال شديد اتى طوق النجاة للفرسان مع قدوم الليل بظلامه وغربت الشمس واظلم الليل
مما اتاح لابن عتقان وابناء عمومته الهروب بما غنموا من ابل وخيول .................................................. ....
وفيها ان محمدابن عتقان تاخر عن ابناء عمومته وعاد ولم ينسحب لانه اراد ان يسري في منتصف الليل لياخذ واحده من الخيول الاصيله الخاصة بالاميرابن رشيد غنيمة كعادة الفرسان الذين يطلبون الامور الصعبه ...وعند منتصف الليل تسلل وعندما وصل الى مربط الخيول الخاصة بابن رشيد اخذ يفك رباط التي كان يظن انها افضل خيول ابن رشيد وانتبه له احد الحراس ونادى بالقوم ان هناك سارق يريد سرقة خيل ابن رشيد عندها امتطى ابن عتقان ظهر الفرس ولكن القيد لم يكن قد انفك فسقط من على الفرس فتجمعوا عليه القوم وامسكوه وقيدوه
واتوا به الى الامير ابن رشيد وقالوا له هذا من القوم اللي غزوا رجالنا آخر النهار فطلب منهم ان يتركوه الى الصباح
وعند الصباح جاء الرجال بابن عتقان الى ابن رشيد فسأله :من انت؟
فأجابه ابن عتقان: انا راعي من الرعيان وسر ((وسر الاجابه انه كان ان ابن رشيد لايقتل الرعيان ويطلق سراحهم))
((وكان محمد ابن عتقان شابا طويلا ووسيما وشخصيته مميزه ))
فقال له ابن رشيد :ماوجهك وجه راعي
فوجه ابن رشيد السؤال لمن كانوا حوله من فرسان القبايل: عن هذا الرجل؟
فتمنع الرجال الذين يعرفونه
وبعد اصرار والحاح في السؤال قام احدفرسان قبيلة مطير(السابق ذكرهم) فاخبره : هذا محمد ابن عتقان فارس من فرسان المغايرة والقوم (ويقصدالرجال) اللي هاجموا رجالك ليلة البارحه هم من جماعته الفواصل من المغايرة من عتيبة
وكان الامير ابن رشيد قد سمع عن شجاعته وكان قد طلب راسه فيما سبق
( وهذا مايفسر عدم التحاق ابن عتقان بجيش ابن رشيد مع من التحق من فرسان القبائل وذلك لخوفه من ان يقتله ابن رشيد )
وكان من عادة ابن رشيد وكما هو معروف عنه انه لايقتل بيده الا الفرسان الشجعان اما الباقين من الرجال فكان يوكل المهمه الى معاونيه.........
فامر الامير ابن رشيد برمحه وقيل امر باداة حادة من الحديد تسمى السيم (من الحديد الصلب ) لقتل ابن عتقان فاخذيطعن بها و يغرزها في جسد ابن عتقان مئات المرات حتى قيل انه لم يبقى جزءا من جسمه الا وفيه طعنة رمح او سيم تشفيا منه.....يقال ان ابن رشيد كان يقول لرجاله ازدراءا وتشفيا في ابن عتقان هذا قطع ظهورخيلكم ساقطع ظهره مثل ماقطعها........
(ومقطع ظهور الخيل) هو محمد بن عتقان بن سيف بن فيصل (جد الفواصل) بن عجارة بن مسفر (مغير )جد المغايرة من الروقة من عتيبة
وقد تزوج اخت قشعان ابن عميره وله من الاولاد ثلاثه الاول غلاب وهو بناخي قشعان اي ان خاله قشعان ابن عميره ..والثاني براز والثالث زبار وامهما حلفية من قبيلة مطير وهي غير ام غلاب................
ونيابة جماعتهم الفواصل من المغايرة في حمود بن غلاب بن محمد ابن عتقان ومن بعده في والدي العميد بدر بن حمودبن غلاب بن محمد ابن عتقان(رحمه الله)
ويلتقي محمد ابن عتقان في نسبه بقشعان ابن عميرة وهو احد ابطال المغايرة المشهورين من عتيبة في عجارة حيث قشعان هو لقب ضيف الله بن زايد بن رجا بن مرزوق (جد العميرات اوالعمارات) حيث ان مرزوق كان ينسب الى امه عميره فيقال له جاكم ابن عميره على امه.............................
اخيرا التمس منكم جميعا العذر لو اطلت عليكم..........
وسامحوني لو خانني التعبير او بدر مني تقصير.........
ولا تؤاخذوني من كثر ماراجعت قراءة الموضوع والردود لو تاثرت او نقلت عبارات الانشاء والتعبير التي وردت في موضوع ضيف الله على انني اؤكد انها لم تلمس جوهر القصه.........................................انته ى................................................. ...............................
شاكرا ومقدرا سعة صدوركم وقلوبكم وعقولكم........
لاي استفسار ارجو منكم مراسلتي مباشرة على الايميل الخاص بي
dr_abh555@hotmail.com
الدكتور احمدبن بدرابن حمود
ابن مشيب
29-Mar-2003, 09:11 AM
اخي الكريم , الدكتوراحمدبدر:
اشكرك على هذا التوضيح , والفصل في الموضوع , وحسم الاشكال , وقصة بهذا الوزن الكبير , تمنيت ان تكون في موضوع مستقل وليست رد , اتمنى منك ان تنقلها في موضوع مستقل , لكي تأخذ القصة حقها من الردود والتصفح والاطلع من الاعضاء.
تقبل تحياتي من الاعماق:
ابن مشيب..........الشيباني العتيبي.
سحيم العتيبي
29-Mar-2003, 11:51 AM
الشكر موصول للجميع ...
الرجاء من الأخوان في الأشراف نقل مشاركة الدكتورأحمد بدر بتصرف الى الجزء الخاص بمعارك وبطولات
عتيبه.
تحياتي
الغربي
30-Mar-2003, 12:15 PM
شكرا للأخ الدكتور احمد المغيري
على توضيح الحقيقه
واسمحلى بان اقول لك مثل هذا الفارس العظيم يجب ان لا يهظم حقه بعدم ذكر قصته .. رغم اننى اقرأ كثيرا عن القبائل وخصوصا عتيبه فلم اذكر انى وجدت لهذا الفارس الشجاع ذكر في هذه الكتب... وهذا تقصير منكم
واسمحلى ان اقول ان هذا قصور من ابنائه واحفاده ومنكم انتم شخصا خصوصا انكم من الشباب المتعلمين المثقفين والعارفين بأنساب القبائل ...
اتمنى ان نسمع ونقرأ قصص عن هذا الفارس الشجاع لأنه لايعقل ان يكون فارس بهذا الأقدام والشجاعه وليست له الا هذه القصه
والله والف نعم بإبن عتقان وابنائه
....................... همسه ..........................
لاتنتضر احد ان يكتب عن تاريخ اجدادك وان كتب فسوف يخظء حتما .
اخوك ................ الغربي
الدكتوراحمدبدر
08-Apr-2003, 10:37 PM
نـــعد الليالـي والليالي تـعدنـا - العمر يـفـنى والليالي تزايـد
الاخ ابن مشيب العضو الذهبي
الاخ سحيم العتيبي العضو الفضي
الاخ الغربي العضو الفضي
ابناء العمومه الكرام اشكركم على الاطراء وماعليكم زود في كل علم غانم
آسف على التأخر في الاستجابه لردودكم نظرا للظروف المزعجة المحيطة بالعرب والاسلام ... والآلام في العراق الحزين
اعدكم انشالله ان ألبي رغبتكم في كتابة القصة في المنتدى كموضوع مستقل
(( اللهم اهلك الضالمين بالضالمين واخرج عبادك المسلمين من بينهم سالمين)) آمين
الدكتوراحمدبدر
08-Apr-2003, 10:49 PM
للاخوة اعضاء المنتدى وجميع من تلطف برسالة وايميل جميل :
يـمنى بلا يسرى تراها ضعيفه
ورجل بلا ربعٍ على الغبن صبار
الـطير بـالجنحان محلا رفيفه
وليا انكسر احد الجناحين ماطار
الاخ فارس نجد شكرا على الاطراء والايميل الجميل واقولك رد عليهم بقول الشاعر:
قـالو هبيل وجايز لي هبالي
هبال طيب ولا صحاوة رخامه
ضيف الله
16-Apr-2003, 12:38 AM
والله والف نعم بابن عتقان
والعزا للفارس انه سيد ومن ساده......... وان توارى في الزمن صاح بعزاوي جده
الدوسري
28-Apr-2003, 01:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ضيف الله المحترم
قبيلة عتيبه ليست بحاجه ان ينسب لها فعل غيرها فسجل فرسانها حافل بالبطولات واما ماذكرت من القصه فهي للعوارض من مطير في كون مشذوبه والقصه معروفه وقصيدتها ايضاً علماً انك لم تأتي بالقصيده على الوجه المطلوب وانا متأكد انك لا تقصد هاذا الخطاء وقد يكون هناك لبس فالموضوع لديك
الجاء التأكد من الموضوع قبل نشره ولك مني احلى الاماني
عبادي العتيبي
19-Apr-2004, 10:45 AM
الحمدالله
انتهت القصه على خير
بين عيال عمي عتيبه
وخوالي وعيال عم زوجتي مطير
وانا ترى
لي صديق عتيبي بناخي مطير وامه جشيه
ووهو راح وسأل خاله الجشي المطيري
وقالوا له مثل ماذكروه اخواني العتبان وخوالي مطير
الهضيباني
02-Aug-2007, 05:17 AM
لا هنت على القصه والقصيد
وتقبل مروري
مع تحيات زياد بن سعود الهضيباني
نـايف العصيمي
04-Aug-2007, 11:15 AM
الجشي اقووووووووووووول ورا ماتستريح بتزويرك ...
ماااااااااااااقصرت يا ضيف الله على مجهودك...
تقبل مروري.
هضيباني
05-Aug-2007, 03:25 PM
لاهنت على الموضوع
مع التحيه
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2010 Arabization iraq chooses life