المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ / ناشي بن قرفان الشيباني يحاول ان يصلح بين عتيبة والشريف قبل اكثر من 250 سنة


ابن مشيب
19-Nov-2007, 12:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , وبعد ,,,,,,,,,,,

احببت ان انقل لكم هذه القصة لمافيها من تاريخ لقبيلتنا واحد رموزها , فقد نقلتها من منتديات قبيلة الشيابين , عن الشاعر والروي / صنيتان بن صنهات السعساع الشيباني , واليكم القصة نقلتها نصاً:

القصة كانت على الشيخ / ناشي بن قرفان بن محمد الشيباني مع احد حكام مكة من الاشراف عندما كانوا في الحجاز , وهي قبل نزل قبيلة الشيابين لنجد , ومضى عليها اكثر 250 سنة تقريباً , وناشي هذا هو جد ذوي ناشي من اكبر فخوذ القرافين حالياً.

والحادثة هي : كان الشيخ / ناشي بن قرفان من كبار وجهاء قبيلة عتيبة في عصره , وكان يتميز بالفصاحة والحكمة , وفي يوم من الايام حصل بين بعض العتبان ورجال الشريف بعض المناوشات , فقام بعض العتبان وقتلوا عدداً من رجال الشريف , فغضب منها الشريف حاكم مكة , وعزم على تكوين قوة كبيرة ومحاربة عتيبة في تلك الجهة , وعندما علم العتبان بنية الشريف , وجمع قوة تفوقهم في العدد والعدة , طلبوا من الشيخ / ناشي بن قرفان , ان يذهب للشريف ويطلب منه الصلح , لانهم يدركون قوة كلامه وفصاحته وإصابته في الرآي , وبالفعل ذهب الشيخ / ناشي للشريف وطلب مقابلته , وعندما قابلهُ قال الشيخ / ناشي:


ياسيدي طالبك صلح عتيبـة=مـن السـراه اليـا الطـراة
اللي حضر واللي صحيح جيبه=اباك تمنعهم مـن المطـلاة

فرد عليه الشريف قائلاً:


والله ليجي عمر ورشاش وشيبة=والبندق اللي فالضحـى رمـاه


وهاؤلا المذكورين ( عمر ورشاش وشيبة ) هم من قاموا بمناوشة رجال الشريف وقتلوا بعضهم , وكان الشريف يقصد انه لان يتم الصلح بدون حرب , حتى تسلموا لي هاؤلا الاشخاص , والبندق التي تسببت في قتل بعضاً من رجالي.

فرد عليه الشيخ / ناشي قائلاً:


على بنادقنا من الله هيبه=اليامن كلٍ اعتزا بعـزاه

ويقصد بذلك انهُ لان يتم تسلم المذكورين , حتى لوتسبب ذلك في حرباً معك , وانصرف الشيخ ناشي من مجلس الشريف.

وبعد ان سمع الشريف عدم مبالات الشيخ / ناشي بالتهديد والحرب معه , غضب منه وطلب من رجاله ان تكون وجهتهم لعرب الشيخ ناشي , وبالفعل قصدوا الشيخ ناشي وجماعته , ودارت بين الشيخ ناشي وجماعته رحى المعركة مع رجال الشريف , استبسل فيها الشيخ ناشي وجماعته في القتال مع رجال الشريف , وبعد مضي وقت على بداية المعركة , قال الشيخ ناشي لرجال الشريف , ماذا يريد الشريف منا , فقالوا له الشريف يريدك انت ياناشي شخصياً , ولما يراه الشيخ ناشي في مصلحة جماعته وان المطلوب هو , سلم نفسه بشرط ان ينسحب رجال الشريف ولا يمسوا احد من جماعته باي أذا , فذهب معهم واستاقوا ابله , وعندما وصلوا وادي الابطح في مكة المكرمة , كان هذا الوادي كثيف الاشجار , وامتنعت ابل الشيخ ناشي من عبوره , وحاولوا جاهدين ان تعبر الابل هذا الوادي ولكن دون جدوى , فقالوا ياناشي هذه ابلك وانت من يستطيع ان يجعلها تعبر هذا الوادي , فصاح لها الشيخ / ناشي وعندما سمعت صوته وعرفته , قطعت الوادي ذو الاشجار الكثيفة , وعندما شاهد احد عبيد الشريف هذا المنظر , وهو ورفاقه قد عجزو في جعلها تعبر هذا الوادي , قال:


ياهجمةٍ وسم الشيابيـن فوقهـا=يشربون الماء عقب حالي حليبها

فرد عليه الشيخ ناشي قائلاً:

مــاخذتها يالعبد ياميدب العصــى
مخذتهــــا الا عقب لــيَِ وعترسه
ودمانٍ على الحول تلقى مسيلها

وتوجهوا للشريف ومعهم الشيخ ناشي , واختلفت الروايات بعد ذلك عن الشيخ ناشي مع الشريف حاكم مكة.

__________________________________

رواية/ صنيتان بن صنهات السعساع الشيباني

منقول من منتديات قبيلة الشيابين



تحياتي

جبل النور
19-Nov-2007, 01:41 AM
بيض الله وجهك يا ابن مشيب على القصه الجميله واللتي تدل على التضحيه من الشيوخ في سبيل سلامة قبائلهم
ولك تحياتي

خيال الجريبا
19-Nov-2007, 01:47 AM
بيض الله وجهك على القصه

تقبل مروري وتحياتي

الشامخ بفكره
22-Nov-2007, 01:50 PM
سيدي الكريم..

أبن مشيب


أسعد الله أوقاتك بكل خير..


عزيزي يقال ( آفة التاريخ رواته )..


هذه الروايه التي ذكرتها هي معروفه ومثبته لدى عتيبة الحجاز بأنها

للشيخ / هملول الجعيد شيخ قبيلة الجعده في ذلك الزمان.

وهي مثبته في تاريخ الأشراف وتستطيع أن تسأل الأشراف أنفسهم.

وأليك هذا الرابط

يمنع وضع روابط المنتديات الاخرى

أشكر لك سيدي سعة صدرك مقدماً.

نيويورك
22-Nov-2007, 02:28 PM
تروي لنا يا ابن مشي هذا البيت

ياسيدي طالبك صلح عتيبـة***** مـن السـراه اليـا الطـراة
اللي حضر واللي صحيح جيبه ***** اباك تمنعهم مـن المطـلاة


و يقول الشاعر الاصلي للقصيدة هملول ..

يا سيدي جيتك بجمع عتيبـة***مـن السـراه اليـا الطـراه
اللي جرب واللي صحيحٍ جيبة**اباك تمنعهم مـن المطـلاه

ولو دققت في معنى المطلاة ...
ستلاحظ ان بيت المروي عن هملول هو الاقرب للصواب ..
حيث ان الجرب في الجمال علاجه قديما المطلاة بالقطران ..


وهاؤلا المذكورين ( عمر ورشاش وشيبة ) هم من قاموا بمناوشة رجال الشريف وقتلوا بعضهم

شيبة هو شقيق عبد الشريف و قتلوه بعض العتبان عندما استولوا على الابل ...

و القصة انه عندما اتى هملول و قال ابياته للشريف ...

اعترض العبد و قال ..

هات الذلول وهات عقل بشيبة****والبندق اللي فالضحى رمـاه

فغضب هملول و رد عليه


خل العبيد مكبـبٍ فالخيبـة****عوج الكراسي في يدين رماه
على بنادقنا مـن الله هيبـة****وكلنٍ ليا ضد اعتزى بعـزاه


و بعدها صاح هملول ( رصصوا يا عتابة )

فلما رأى الشريف منظر عتيبة .. قال ..

هون يا هملول عطاك الله جناة عتيبة ..

و يقصد العفو عن من قام بالاستيلاء على الابل ...

و القصة معروفة لدى رواة عتبان الحجاز و خصوصا الطفحة ..

و يذكرونها الاشراف ايضا ..

و لا اعلم كيف نسبت للشيابين .. ابناء عمنا ..

الهيـــــزع
22-Nov-2007, 02:29 PM
الله يعطيك العافيه يابن مشيب على النقل
ولكن هذه القصه مشهوره ومعروفة ولها اكثر من 300 سنه
لشيخ هملول بن زاير الجعيد
واعتقد ان الروقه هم من اعتدوا على قافلة الشريف وقتلو اخو الشريف عقيل

دمت بود

شـامان
22-Nov-2007, 02:29 PM
^
^

الأخ الكريم ابن مشبب

هذه القصة معروفة عن شيخ قبيلة الجعدة في زمانه هملول بن وازن بن زاير ..

ونشكر الأخ الشامخ بفكره على التوضيح

وبالعموم شيوخ عتيبة في الماضي والحاضر كلهم كفو والله يعزهم

^
^
***

مستشار القبيلة
22-Nov-2007, 02:46 PM
لاهنت يابن مشيب على ذكر القصه

و بيض الله وجه الراوي صنيتان الشيباني فهو من ثقات الرواه في قبيله عتيبه

و القصه سمعتها و مؤكده عن الشيخ ناشي الشيباني رحمه الله

اشكرك يابن مشيب و انعم و اكرم بالشيابين قول وفعل وقدها وقدوود

ابن مشيب
22-Nov-2007, 03:58 PM
اخواني


جبل النور

خيال الجريبا



حياكم الله شرفتم موضوعي

ابن مشيب
22-Nov-2007, 04:02 PM
حياك الله يالشامخ , قلت:



عزيزي يقال ( آفة التاريخ رواته )..


هذه الروايه التي ذكرتها هي معروفه ومثبته لدى عتيبة الحجاز بأنها

للشيخ / هملول الجعيد شيخ قبيلة الجعده في ذلك الزمان.



بكل تأكد ياعزيزي ان افة التاريخ رواته , وانعم واكرم بالشيخ هملول وبالجعدة من اقصاهم إلى اقصائهم , وبخصوص هذه الحادثة وإنها للشيخ هملول , اتمنى ان تتقصى اكثر حتى تجد الحقيقة , فالقصة هنا مروية عن شخص ذكرنا اسمه بالكامل , وحياك الله مرة آخرى




تحياتي

ابن مشيب
22-Nov-2007, 04:07 PM
حياك الله يانيويورك , وبخصوص ماتفضلت به من شرح للأبيات , فهذا تفسيرك انت وتشكر عليه , اما انا فلم اورد شيئ من عندي , بل نقلت ماذكره الرواي صنيتان السعساع حرفياً.


وبخصوص قولك:
تروي لنا يا ابن مشي هذا البيت
و لا اعلم كيف نسبت للشيابين .. ابناء عمنا ..


وانا والله استغرب اشد استغراب كيف نسبت لإخواننا الجعدة !!!!!!!!!!!!!



تحياتي

ابن مشيب
22-Nov-2007, 04:10 PM
اخواني

الهيزع

شـامان

الله يعافيكم , وانعم واكرم بشيوخ عتيبة , وتم الرد في ردودي السابقة


تحياتي

ابن مشيب
22-Nov-2007, 04:14 PM
لاهنت يابن مشيب على ذكر القصه

و بيض الله وجه الراوي صنيتان الشيباني فهو من ثقات الرواه في قبيله عتيبه

و القصه سمعتها و مؤكده عن الشيخ ناشي الشيباني رحمه الله

اشكرك يابن مشيب و انعم و اكرم بالشيابين قول وفعل وقدها وقدوود


ولا انت يامستشار , ويستاهل ابومشعل , واشكرك على تشريفك لموضوعي



تحياتي

نيويورك
22-Nov-2007, 04:20 PM
انا لم انسبها من عندي :)

هذا موروث شعبي لدى رواة الحجاز عتيبة و غيرهم ...

و اسأل رواة الاشراف و ستجد لديهم العلم الوكاد ..


فهذه قصة لم نسمعها من النت .. بل سمعناها قديما من رواة و من قبائل عتيبة التي حضرت هذا الصلح ..

و استغرب كيف رواها الراوي الشيباني مع البيت المحرف ..
و كيف اعتبر شيبة شقيق العبد ضمن ابناء العتبان الذين استولوا عالابل ..

الراوي الشيباني بعيد عن الحجاز كما يبدوا ...
و ربما وصله شيء غير اكيد ..
او ربما اصلح الشيخ ناشي في قضية اخرى و نسب هذه الحادثة اليه ...

..

راعي المروه
23-Nov-2007, 12:04 AM
القصه والقصيده معروفه لدى قبيلة الجعده وهي للشيخ هملول الجعيد

واليوم استفسرت من جدي وهو يبلغ من العمر اكثر من مائه وعشرين سنه واكد لي انها للشيخ هملول الجعيد

ابن مشيب
23-Nov-2007, 02:42 AM
و استغرب كيف رواها الراوي الشيباني مع البيت المحرف ..
و كيف اعتبر شيبة شقيق العبد ضمن ابناء العتبان الذين استولوا عالابل ..

الراوي الشيباني بعيد عن الحجاز كما يبدوا ...
و ربما وصله شيء غير اكيد ..
..

عزيزي نيويورك , لما لايكون التحريف لديك انت , وتأويلاتك وتحليلاتك للقصة هي من استنتاجاتك انت , ولاتثبت ولا 1% لصحة ماذهبت اليه.

اما قرب الراوي من الحجاز او بعده (((((((((((( اليوم )))))))))))) فهذه لاتنعكس على صحة الحادثة , لان الحادثة حصلت في زمن قديم وليس اليوم , والراوي يرويها متواترة من الذين عايشوا وحصلت عليهم الحادثة.

نيويورك
23-Nov-2007, 04:17 AM
مو تفسيراتي ...

معنى البيت ...

( اللي حضر و اللي صحيح جيبه **** ابيك تمنعهم من المطلاة )

وضح لنا هذا البيت ..

و ما علاقة اللي حضر بالصحيح ؟؟؟

منصور بن فهيد
23-Nov-2007, 04:37 AM
يعطيك العافيه يابن مشيب ..
تحياتي لك ..

فرناس
23-Nov-2007, 01:51 PM
بيض الله وجه الراوي صنيتان السعساع وعزالله انه ذكر السالفة وصاحبها

وياربعنا الجعدة وينكم رايحين الله يجزاكم خير والله ان القصة هذي انه معروفة للشيخ ناشي الشيباني واكثر من شايب شيابين وغير انهم يذكرونها للشيخ ناشي الشيباني ولاعمرهم جابوا طاري الجعدة فيها

وانا متاكد لونشدتوا واحد من الثقات من اللي يحفظون السوالف من ربعكم الجعدة بيقولكم ماسمعنا هالسالفة انها على احد من الجعدة

وانتم ماذكرتوا ولاراوي انه علمكم بالسالفة

وانا متاكد ان عندكم لبس كبير في صاحب القصة

راعي المروه
23-Nov-2007, 02:30 PM
اعتقد ان القارىء المحايد للموضوع سيعرف اي الروايتين هي الصحيحه


(الحق بين )



فكما ذكر اخي نيويورك ما دخل الي حضر ب (المطلاه) والصحيح الي جرب حتي يستقيم المعنى

عيال عمي الشيابين صدقوني لو اخذتم غير هالقصه ممكن يساورنا الشك فيها لكن ذي القصه معروفه لدينا كمعرفتنا بنسبنا.

للمعلوميه الشيخ هملول هو ابن الشيخ وازن بن زاير الجعيد الذي ورد اسمه في حجة الديره عام 1005

الرومي
23-Nov-2007, 02:43 PM
الحق يقال لو على قطع الرقبة..

هذة القصة للشيخ ناشي الشيباني مهما حصل من تداخلات في القصص ..

نعرف هذة القصة من اجدادنا واجدادنا يعرفونها من اجدادهم وتوارثها الاجيال فيما بينهم ..
والراوي لم يروي شي من خيالة بل هو نقل مارواة رواة الشيابين ..

اختلاف وجهات النظر لاتفسد للود قضية ..

ربما والله اعلم ان هناك قصتان متشابهتان وكلاهما صحيح وربما هذا التداخل حصل مع مرور السنين ..

نرجو من الجعدة التاكد من القصة ...اما الشيابين فالقصة حقيقة ولايحتاج تاكيد لها .

سلامي لابنا عمومتي من عتيبة الجعدة والشيابين ..

ابن مشيب
23-Nov-2007, 03:23 PM
مو تفسيراتي ...

معنى البيت ...

( اللي حضر و اللي صحيح جيبه **** ابيك تمنعهم من المطلاة )

وضح لنا هذا البيت ..

و ما علاقة اللي حضر بالصحيح ؟؟؟


عزيزي نيويورك , للأسف انك تطلب تفسير مايعرف تفسيره حتى صغير السن , ولا اعلم هل تريد من ذلك إطالة الجدال ام ماذا؟

فلو سألت اي شخص عن معنى حضر في البيت ( لقال لك يقصد به من حضر تلك المشكلة من عتيبة وشارك فيها ) , ومعنى صحيح جيبة في البيت ( لقال لك الذي لم تكن لهُ يد سواء بالمشاركه او غيره في هذه الحادثة ) , فالشيخ ناشي يعلم ان بطش الشريف سوف يطال الجميع , المذنبين وغيرهم.


واتمنى ان لاتأخذك العزة بالاثم , فاجتهد ياعزيزي وابحث وتقصى عن هذه الرواية , ولاتكابر في الجدال من غير ان تتأكد



تحياتي

ابن مشيب
23-Nov-2007, 03:34 PM
اعتقد ان القارىء المحايد للموضوع سيعرف اي الروايتين هي الصحيحه


بالفعل ياعزيزي , وانا تركت رابط القصة في منتدى آخر رغم ان قانون المنتدى يمنع ذلك , حتى يستطيع المتابع ان يفرق بين صحة الروايتين

فالرواية في ذلك المنتدى تقول ان ماحصل كان بين الشيخ هملول ومعه مشايخ عتيبة وبين ((((((( عبد )))))))) الشريف , في مجلس الشريف وبحضورة ولم ينطق الشريف بكلمة واحدة , وكيف تعزوى الشيخ هملول في مجلس الشريف وخاف الشريف حاكم الحجاز , صاحب الجيوش الجرارة المجهزة حتى بالمدافع , وقال لك ماتريد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وفرقها في هذا المنتدى عن الشيخ ناشي عندما واجه الشريف وطلب منه الصلح , وحصل الاختلاف بينهما , وحصلت حرب بين الطرفين , وكان جيش الشريف حاكم الحجاز هو المتفوق


ياعزيزي راعي المروة نحن نقول ابحث وتأكد فليس في ذلك اي عيب , ولا رفع او انتقاص من احد , فالفرق بين صحة الروايتين كبير جداً


ابحث عند الرواة الثقات وسوف تجد الخبر الاكيد






فكما ذكر اخي نيويورك ما دخل الي حضر ب (المطلاه) والصحيح الي جرب حتي يستقيم المعنى


والمعنى ليس تفسيره بالجبرية , فالمعنى واضح ولا يحتاج للمساعدة في تفسيرة



عيال عمي الشيابين صدقوني لو اخذتم غير هالقصه ممكن يساورنا الشك فيها لكن ذي القصه معروفه لدينا كمعرفتنا بنسبنا.



انت ياعزيزي تكابر , وجدت من يقول انها للشيخ هملول وسلكت نفس المسلك بدون دراية , ابحث وتقص وسوف تجد الحقيقة , حتى انت ومن سبقك لم تنسبوها رواية لاحد


واما الشيخ هملول فانعم واكرم به , وكذلك انعم واكرم بابناء عمومتنا الجعدة , فمايشرفهم من تاريخ يشرفنا ومايشرفنا من تاريخ يشرفهم

واتمنى ان يكون النقاش نقاش اخوي , وان نبتعد عن بعض العبارات والجمل واخذناه واخذتموها , فهذه القصة وغيرها تدون لعتيبة كاملة

الامير حريبيش
23-Nov-2007, 03:42 PM
اخواني القصه للشيخ هملول وابا اوضحلكم دليل واضح
الشيخ ناشي حارب الشريف بالشيابين واللي ذبحو عمال الشريف هم الشيابين وذلك حسب رواية اخواننا الاد مشيب
دام الذابحين الشيابين واللي حارب الشريف الشيابين ليش ماقال الشيخ ناشي للشريف طالبك صلح الشيابين
اما القصه المعروفه ان الروقه هم اللي ذبحو عمال الشريف
وهملول قال للشريف ياسيدي طالبك صلح عتيبه
وانت تعلم ان العلاقه بين الروقه والجعده هي انهم كلهم عتيبه لذلك قال الشيخ هملول طالبك صلح عتيبه
فلو الفعل للجعده لاقال الشيخ هملول ياسيدي طالبك صلح الجعده وهم كما تعلم شعار ولا تصعب عليهم القافيه اين كانت القافيه
اما الابيات فهي
ياسيدي طالبك صلح عتيبه************من السراه ليا الطراه
اللي جرب واللي صحيح جيبه******* ابغاك تمنعهم من المطلاه

رد عبد الشريف الشاعر
هات الحلال وهات عقل بشيبه******والبندق اللي في الضحا رماه
وش بصركم باللي تبين عيبه******* مالوم سيدي فيه لو جناه
رد الشيخ هملول
علي بنادقنا من الله هيبه********خشايبه ما جف من حناه
خل العبيد وسيدها بالخيبه*********عوج الكراسي في يدين ارماه
واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه وكل عتيبه فعولها تكمل بعض

نيويورك
23-Nov-2007, 03:45 PM
ابن مشيب ..

لا اريد اطالة الجدل ...

بل سؤالي عن علاقة من حضر و اللي صحيح جيبه بالمطلاه ؟؟؟

و اذا كانت معروفة عند الشيابين فهي معروف عند عتيبة الحجاز
غالبيتهم و ليس الجعده بس ..

و كان لهملول و حريبيش من بعده علاقات قوية مع الشريف ...

و اصلحوا في قضايا كثيرة ..

و كون ذكرت اسم راوي فهذا لا يعني صحتها .. فمن السهل ان نذكر لك 10 رواة من الحجاز و من كبار السن ..,.

ينسبون هالقصة لهملول ...

.. و الابيات في رواية الجعيد هي اصح و اقرب للمعنى ...

و منها ابيات على بنادقنا من الله هيبه ..

حيث ذكرها الشيباني ناقصة ...

ابن مشيب
23-Nov-2007, 03:48 PM
اخواني المتداخلين

اشكركم على مداخلاتكم , واستميحكم عذراً , في عدم الرد عليكم واحد تلوا الاخر , فأنا لست متابع بستمرار للمنتدى , ولو ارد على البعض قد تطوفني بعض الردود , وقد اخصص ردودي في المداخلات القادمة على بعض الردود فقط لاغير



تحياتي

ابن مشيب
23-Nov-2007, 03:53 PM
واللي ذبحو عمال الشريف هم الشيابين وذلك حسب رواية اخواننا الاد مشيب


منهو الشيباني الذي روالك ان الشيابين هم من ذبح عمال الشريف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

افدنا جزاك الله خير

ابن مشيب
23-Nov-2007, 04:03 PM
او كون ذكرت اسم راوي فهذا لا يعني صحتها .. فمن السهل ان نذكر لك 10 رواة من الحجاز و من كبار السن ..,.


عزيزي نيويورك , لولا ان انظمة المنتدى تمنع وضع روابط المنتديات الآخرى , لاعطيتك رابط لموقع آخر , تجد فيه صاحب الرواية بصورة الشخصية واسمه الكامل والرواية , ولكن انظمة منتدى الهيلا تمنع وضع روابط المواقع الاخر

فهنا الفرق انا اذكر لك اسم راوي فقط لاغير.


وبخصوص ان اكثر الناس تعرف القصة , فأنا لي في المنتديات اكثر من سبع سنوات , وعندما نحاجج احد ويضيق عليه المجال , يقول اكثر الناس تعرفها , وقد تكون القصة والحادثة حديثة الصناعة , بعكس هذه الحادثة , فالجدال بيننا , لهُ ايجابيات كثيرة , وهي:

1- اثبت صحة هذه الحادثة

2- اثبت انها على احد شيوخ قبيلة عتيبة


واتمنى ان يكون الجدال والنقاش بيينا في مجال الاخوة والمودة




تحياتي

نيويورك
23-Nov-2007, 05:06 PM
لا شك بان النقاش بيننا في حدود المودة و الأخوة ...

و الصلح بين عتيبة و الاشراف حدث كثيرا و لم يكن مرة واحده ..

و اخواننا الشيابين و النعم فيهم و افعالهم كافية و وافيه ..

لكن الحق يقال ..

و بالمناسبة انا لا انتمي لا للشيابين و لا للجعده ..

لكني من عتيبة الطائف و نعرف هذه القصة عن جيراننا الجعده ..

و كون من ذكرها وضع صورته الشخصية و اسمه ..

فهذا لا يعني انه على صواب ..

فالراوي نقل القصة من غيره ..

ربما وصلت متداخلة بين قصة الجعيد و الشيباني

و ربما حدث لبس من الراوي الاصلي لها ..

لكن هنا في بني سعد و ما حولها نعرف ان القصة للجعيد و من رواة متعددين من كبار السن ...

و اللبس في بعض الروايات التاريخية حاصل ..

ليس في هذه الحادثة فقط ..

و يبقى الموضوع هو فقط للأمانة الادبية ..

و سواء كان للشيابين او الجعده فهو لن ينقص من قدر الآخر ..

و سبب ترجيحي لرواية الجعده هو انها الروايه التي يتناقلها كبار السن هنا .. و هي الكاملة من حيث الابيات و صحة مفرداتها ..

و يبقى الموضوع وجهة نظر ...

و اثبات قضايا تاريخية غير مدونة ..صعب جدا ...

محب الهيلا
24-Nov-2007, 01:34 AM
مشكور على القصه وماقصرت

راعي المروه
24-Nov-2007, 12:44 PM
انت ياعزيزي تكابر , وجدت من يقول انها للشيخ هملول وسلكت نفس المسلك بدون دراية , ابحث وتقص وسوف تجد الحقيقة , حتى انت ومن سبقك لم تنسبوها رواية لاحد

اخوي ابن مشيب لو تدخل على موضوع الشيخ هملول في منتدى الجعده ستجدني انا من ابلغت عن موضوعك عن الشيخ ناشي بقولي



اثناء تصفحي لمنتدى عتيبه تفاجأت بأن وجدت قصة الشيخ هملول مع الشريف منسوبه لشخص آخر ومن قبيله أخرى رغم يقيني بأنها للشيخ هملول .

آمل منك التعقيب على الموضوع الموجود في منتدى عتيبه واحقاق الحق وشكرا لك على كل ما تبذله من اجل القبيله



http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=53982

علما بانني قرأت موضوعك اولا ثم دخلت منتدى الجعده ووجدت موضوع الشيخ هملول الذي اعرفه وتعرفه قبائل الطفحه والنفعه وبني سعد ولعل شهادة الاخ نيويورك اكبر دليل على ذلك.

لي سؤال اتمنى الاجابه عليه هل انت مجرد ناقل للموضوع ام انك متأكد من القصه وشكرا

***ابن سعدون***
24-Nov-2007, 09:02 PM
ابن العم ابن مشيب عيال العم الأعضاء الله يعطيكم العافية جميعا

ولدي تعقيب بخصوص هذا الموضوع:

القصص القديمة يحكمها

اولا: كثرة الرواة وذيوعها

ثانيا: ترابط القصة مع ابياتها ودقة تفاصيلها

ثالثا: العقل والمنطق

واكيد ان الشيخ ناشي الشيباني له قصة او وقعة مشرفة مع الشريف وتم الخلط فيها مع قصة الشيخ هملول الجعيد المعروفة عند قبائل الحجاز سواء العتبان او الأشراف وهم اقرب الناس للقصة

رواة الجعدة والطفحة ورواة الأشراف

يعرفون ويرون هذه القصة من اجدادهم القدامى ومعروف ان صاحبها هو شيخ شمل الجعدة في عصره الشيخ والفارس هملول الزايري الجعيد

والشيخ هملول هو صاحب الحصن الشهير في ديار الجعدة حصن هملول وقد كان له صولات وجولات حتى ان الشريف حاكم الحجاز كان يعتبره شيخ عتيبة الجنوب او عتيبة اليمن كما يسميها البعض والتي يقصدون بها قبائل عتيبة التي في جنوب الطائف ونواحيها

واليكم القصة كما كان الوالد رحمة الله يرويها وهي مطابقة لرواية شياب الجعدة والطفحة ورواة الأشراف ومنهم الشيخ مساعد الحارثي الشريف رحمه الله خال امير المضيف الحالي

والقصة انه قام احد افراد قبيلة الذيبة من الروقه بقتل عامل جباية زكاة الشريف الموفد لهم وهو من عبيد الأشراف واسمه عقل واخذوا الذيبة ذلوله

فقام الشريف بتجنية الذيبة واعلان الحرب عليهم فجمع الشيخ هملول الجعدة ووفد من شيوخ عتيبة وذهبوا لتدارك الموضوع ومحاولة الأصلاح وهم بكامل عدتهم واسلحتهم فلما دخلوا مجلس الشريف تمثل هملول قائلا:



يا سيدي جيتك بجمع عتيبـة=مـن السـراه اليـا الطـراه
اللي جرب واللي صحيحٍ جيبة=اباك تمنعهم مـن المطـلاه

المقصود بجمع عتيبة من السراه اليا الطراه اي شيوخ بني سعد وشيوخ الطفحة والنفعة

اما كلمة المطلاة فهي مرتبطة بكلمة جرب ولا يصح البيت الا بذكر الجرب وبذكر الطلا وهو القار او القطران الذي يطلون به الأجرب فيشفيه بأذن الله وهو يقصد الذي اذنب والذي لم يذنب من قبيلة الذيبة

فرد علاه عبد الشريف وهو اخو المقتول وكان اسم المقتول عقل وهو احد عبيد الشريف وله تقدير عند الشريف ولو لم يكن كذلك لما تكلم بحضرة الشريف:


هات الذلول وهات عقل بشيبة=والبندق اللي فالضحى رمـاه
وش بصركم باللي تبين عيبه=مالوم سيدي فيه لو جناه

وهو يقصد ان يعود اخوه عقل حيا بشيبه وهذا طلب مستحيل واحضار الذلول واحضار الجاني


فرد الشيخ هملول على البديهه:



خل العبيد مكبـبٍ فالخيبـة=عوج الكراسي في يدين رماه
.......................................=خشايبة ما جف من حناه
على بنادقنا مـن الله هيبـة=وكلنٍ ليا ضد اعتزى بعـزاه



وصاح هملول في ربعه " رصصوا يا عتابه " فلما رأى الشريف هذا المنظر ورأى غضب الشيخ هملول قال له: " هون يا هملول الله عطاك جناة عتيبة " والمقصود انه عفا عنهم اكراما للشيخ هملول وربعة

وانتهت القصة بالصلح ولم تقم حرب بسبب هذه الحادثة

ولم تدم المودة بين الشريف والشيخ هملول كثيرا حيث غزا هملول بعد فترة على قافلة الشريف في البهيتا واخذها بقضها وقضيضها فجناة وجنا الشريف بسبب هذه الحادثة

والشيخ هملول هو صاحب الأبيات المشهورة في نسب الطفحة والنفعة اللي قالها بعد ما ذبح فرس شيخ احدى القبائل المعروفة في الحجاز بسبب اعتداء احد افراد تلك القبيلة على قصيرة الجعدة عندما شق قربتها فقامت تلك القبيلة بالاستعداد لمحاربة قبيلة الجعدة وشبو نار الحرب في ضلع البرث فأرسل لهم الشيخ هملول هذه الأبيات:



شبوا لنا في عالي البرث نيـره=يشبها اللي ما درى عن تعوبها
نفاعي لياجا ضربنا من قبالـه=طفيحي لياجا خرزها من جنوبها
ذبحنا الدهما في صميل الذيابـي=من خوف لانوح اللغا في لعوبها
إما من الظفـران جتنـا هديـة=والا دمسنا جرة اللي غدوبهـا

فلما وصلت القصيدة لعوارف تلك القبيلة استخاروا وهونوا عن الحرب

سهم عتابه الرويس
25-Nov-2007, 12:43 AM
مشاركه تجذب الاهتمام يابن مشيب وانت دايم معودنا عالمشاركات الزينه


بيض الله وجهك

ابن مشيب
28-Nov-2007, 11:31 PM
شكراً لجميع المتداخلين , وكنت اتمنى ان تعضد بعض الرويات من بعض الاخوة بأسماء رواتها كما طلبت منهم حتى يكتمل التوثيق , ولكن ذهبوا لتفسير الابيات وهي واضحة ولا تحتاج لاي توضيح.

ولكن على العموم وهو الاهم , تبقى هذه الحادثة مدونة بإسم قبيلة عتيبة من اقصاها إلى اقصاها


تحياتي للجميع