تحية إجلال وإكبار للشيخين الراجحي والبراك

[السلطان العتيبي]

سأوجه كلمة صدق لايشوبها نفاق أو مصلحة ، بل أوجهها يدفعني ديني لذلك والذي يأمرنا بإنزال الناس منازلهم واحترام وتقدير من يستحق الاحترام وأخص علمائنا الكرام الذين هم بمثابة النجوم الساطعة فهو ورثة الأنبياء وبهم عرفنا الدين وبهم عرفنا الحلال والحرام كل ذلك بفضل الله الذي أنعم علينا بنعمة الإسلام ثم بفضل ماوهبه الله لهؤلاء الأئمة من علم وفقه ليجعلهم هداة مهديين بإذنه تعالى

وأعتقد أن كل أبناء عمومتي من قبيلة عتيبة الهيلا يشاركوني هذا الشعور وهذا الرأي

وعلمنا وسمعنا بفتوى الشيخين المُباركين عبدالرحمن البراك وعبدالعزيز الراجحي هو تحريم مزايين الإبل لما فيها من اسراف وتبذير وعصبية جاهلية ونحن نعلم تمام العلم صدقهم وطهارتهم وصفاء سريرتهم والناس شهود الله في أرضه فهؤلاء علمائنا متبعي أثر السلف الصالح حراس الفضيلة وحُماة السنة على صاحبها أفضل صلاة وأتم تسليم

كل عاقل يدرك أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيعة السؤال وكم من فتوى حُملت واسقطت على عينة وعلى فئة وهم براء من أي فعل بسبب لؤم صاحب السؤال ، فالشيخ لايعلم الغيب ولايقتفي أثر السائل بل يفتي بحسب المسألة المطروحة أمامه

ولو جئت وقلت لأي مفتي ياشيخ يوجد رجل يقوم بأعمال السحر ( حقيقة الرجل يجهل مايعلم ) ولكني حرفت حقيقته فقلت هو يعمل السحر ويعرف أنه سحراً ويحلله !! إذا كان سؤالي بهذه الصيغة فحتماً سيحكم المفتي بكفره وبقتله ولكن لو أخبرت المفتي بحقيقة الرجل وأنه يعمل هذه الأعمال وهو يجهل فعلاً حكمها لقال أنه جاهل والجاهل يعذر بجهله فليزم تعليمه ونصحه وتبيان خطأه وتعليمه دينيه

بالضبط هذا مافعله شلة من اللئام معدومي المروءة والشرف فقد حملوا فتوى الشيخين المُباركين ليوجهوها ضد عتيبة وهي ليست ضد عتيبة بل أنها تبين حرمة الإسراف والتبذير والعصبية القبيلية الجاهلية وهذا حق لامرية فيه فهذا قطعاً محرم ولايحتاج لفتوى

لكن هؤلاء الأوباش الذين كذبوا على عتيبة وصوروا أنها تسرف بالنعمة وتبذر وتفسق وتنشر العصبية القبلية وتحييها كما يقول بذلك ذاك العلماني التافة علي الموسى وأشباهه

فتوى الشيخين تحرم الإسراف والتبذير وإحياء العصبية الجاهلية فهل يستطيع أحد أن يلومهم أو يتطاول عليهم بهذا الأمر وهما لم يشيرا لعتيبة لا من بعيد ولا من قريب ، بل من حمل الفتوى هم هؤلاء الأوباش فأصبحوا يسئيون لعتيبة ويحملون هذه الفتوى وكأنها قيلت خصيصاً لعتيبة ومزاينها !

ثم لو ذهب أحدنا للشيخ الراجحي أو البراك فاستفتاه وقال ياشيخ لدينا تجمع يقام فيه مناشط دينية وأدبية وثقافية تحيي التراث وتعلم الأبناء المحافظة على شخصيتهم ودينهم وأخلاق سلفهم الصالح وتعلمهم السمع والطاعة لولاة الأمر وتحيي أواصر المحبة بين القبيلة نفسها وبين بقية القبائل الأخرى لقال الشيخ هذا تجمع مبارك ولأثنى عليه ولم يحرمه

أخيراً أقول بلساني بصفتي أحد أبناء عتيبة الهيلا لايهمني بالمقام الأول إلا الحمية لديني ولسنة نبيي عليه الصلاة والسلام ثم الدفاع عن قبيلتي حينما ( تظلم ) وردعها حينما تكون ظالمة أقول وأتقدم بتحية إجلال وإكبار للشيخين الفاضلين ، اتقدم للشيخ العلامة عبدالرحمن البراك والشيخ العلامة عبدالعزيز الراجحي وأقول لهما والله إنكما عندنا بمنزلة الرأس من العين وإنكما عندنا لفي مكان عالي لايصله أي حاقد أو حاسد ونحورنا دون نحوركم ولكم المكانة والمنزلة العظيمة فأنتم علمائنا ومشائخنا الذين نحترمهم ونجلهم ونستمع لهم وننزلهم منزلهم اللائق بهم ، أنتم عندنا كالنجم الساطع الذي يدل التائه على الطريق الصحيح ويهديه للجهة الصحيحة

فمن يوافقني في الرأي فليوقع

[مرزوق حمدان العتيبي]

..
بارك الله فيك يابن العم وجعل ماتكلمت به
في ميزان حسناتك ...
وبارك الله في الشيخين ونفع بعلمهما ..
...

[fahad8088]

بارك الله فيك

وبيض الله وجهك

[السلطان العتيبي]

وفيك بارك الله يامرزوق

ولعلم الجميع من يشن هجمات الأقلام ضد عتيبة اليوم هم أهل ( العنصرية ) فبعضهم تافه لايريد أن يرى البدو وتدفعه عنصريته لذلك وبعضهم علماني تافه لايريد أن يرى شباب المسلمين وهم يحافظون على ارثهم وتاريخهم ودينهم يريدون أهل ميوعة وفساد وخنى لا شرف ولا مروءة ولادين وهذا مطلب العلمانيين

وهم يحملون فتوى الشيخين وهم يكرهون كل المشائخ كرههم للموت ويهمزونهم ويلمزونهم ولايريدون وجودهم أيضاً وما هجماتهم على هيئة الأمر بالمعروف عنا ببعيد فقطع الله دابر العلمانيين واأهل العنصرية كارهي البدو


أما مشائخنا فهم تيجان على رؤوسنا ولم يقولوا إلا الحق ورب الكعبة


.

[:: الغــربــي ::]

الله يجزاك خير وجعله الله

في ميزان حسناك ::الغربي::

[محب الخير للغير]

يفخر كل عتيبي،، يتمني لقبيلته الرقي والتقدم في جميع المجالات ،، بهذا القلم الرائع والفكر النير ،، لافض فوك ولاكسر قلمك فبمثلك يلجم الحساد والمصطادين في الماء العكر ،،

إبصم بالعشره والله على ما أقول شهيد:D

فتوى الشيخين تحرم الإسراف والتبذير وإحياء العصبية الجاهلية فهل يستطيع أحد أن يلومهم أو يتطاول عليهم بهذا الأمر وهما لم يشيرا لعتيبة لا من بعيد ولا من قريب ، بل من حمل الفتوى هم هؤلاء الأوباش فأصبحوا يسئيون لعتيبة ويحملون هذه الفتوى وكأنها قيلت خصيصاً لعتيبة ومزاينها !

[عصاوي]

كلامك في محله يابن عمي
عسى الله ينفع القاري مع الكاتب

العنصري مهوب منا ولا يمي
ولا عمر صار الكرم تبذير يا معاتب

[هلال الدوادمي]

الله يجزاك خير ...

وكثر الله من امثالك...

ونفع بك ... فيما يحبه ويرضاه ...

لاهت ...

[خلف العتيبي]

بارك الله فيك يا السلطان..

فعلاً النقطه التي طرحتها أنت مهمه وياليتكم سائلين المشايخ السؤال هذا بدري شوي..

عموما بيض الله وجهك..



خلف الدعجاني..

[بن عبداللطيف]

الله يبارك فيك ويبيض وجهك على هالمقال الرائع
ماقصرت اخوي السلطان
الله يكثر من امثالك

[نواف العصيمي]

السلطان

عباراتك ومقالك .. ارئع بكل ماتحمله هذه الكلمه من معنى

وإن هدف مقالك .. رادع وإفصاح .. وتوضيح الأمر

إلا أن

ما كتبته يبين توجهاتنا جميعاً وفكرنا ..




أخيراً أقول بلساني بصفتي أحد أبناء عتيبة الهيلا لايهمني بالمقام الأول إلا الحمية لديني ولسنة نبيي عليه الصلاة والسلام ثم الدفاع عن قبيلتي حينما ( تظلم ) وردعها حينما تكون ظالمة أقول وأتقدم بتحية إجلال وإكبار للشيخين الفاضلين ،

فالدين الأول

ولا تأخذنا حمية الجاهلية .. المرض المستمر على مر العصور

:) نترك للجميع هذه العباره للمعاينه والنظر والفحص..

المشكله تكمن في بعض العقول الناقله وليس المشايخ

سنجدهم يعارضون ويصورون المزايين بمخالف .. فخالفهم

مودتي لك ياقلم عتيبه

[ياسر عوض]

مشكور أخوي السلطان العتيبي ويعطيك ربي ألف عافية
و أنا متأكد لو أن هؤلاء الشخين الكريمين قاموا بزيارة ملتقى قبيلة عتيبة
لكان لهم رأي آخر ..... ولسرهم كثيرا ما رأيناه من صلة رحم و تعارف بين القبائل و غير ذلك من الخير العظيم
وكان يفترض بهم السؤال عن هذا الملتقى قبل الفتيا
هدانا الله و أياهم و الجميع
وصلى الله على نبينا محمد ،،،،،،،،،،،،،،

[الزراقي@]

الله يجزاك خير ...

وكثر الله من امثالك...

ونفع بك ... فيما يحبه ويرضاه ...

[حمود السميري]

بارك الله فيك يابن العم وجعل ماتكلمت به
في ميزان حسناتك

السلطان العتيبي بيض الله وجهك يوم تبيض وجوهه وتسود وجوه

[عبدالله بن دبيس العتيبي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احسنت ياخوي السلطان على هالمقال الاكثر من رائع وبيض الله وجهك وكثر من امثالك وكلامك وانا اخوك بلسم ماشاء الله عليك

بخصوص الفتوى

الله يطول في عمر شيوخنا وعلمائنا فنحن ولائنا كما قلت ياخوي السلطان للدين اولا وقبل كل شي
وانت اوضحت ان الفتاوي تاتي على حسب سؤال المستفتي والشيخ يفتي على ظاهر السؤال فمثلا عندما ندخل اي بنك تحصل الفتاوي الشيوخ الكبار لتحليل القروض في جميع زوايا البنك والي يدخل في تفاصيلها ويتصل على الشيخ نفسه اللي افتى بحلال القرض لقال هذا حرام فهم فالعلمانين يفربكون المسائل على كيفهم وهذا ماحصل في مسائل مزاين القبائل

خاتمة

نشكرك ياخوي السلطان العتيبي على المقال الرائع وننتظر ابداعتك القادمة

وتقبلوا تحياتي

[غزاي الاسعدي]

الاخ / السلطان العتيبي


بيض الله وجهـك في الدنيا والاخرة .


علمائنا فخر لنا . وفتواهم في محلها يحفظهم الله .

والتبذير والإسراف محرم شرعاً ويكفي قول الله عزوجل:


{إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُواْ إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُوراً }الإسراء27


رضي من رضي وغضب من غضب. الحق أحق أن يتبع .

وجزاك الله خير على عباراتك الجميلة المفيدة .

[وافي الوذيناني]

أخيراً أقول بلساني بصفتي أحد أبناء عتيبة الهيلا لايهمني بالمقام الأول إلا الحمية لديني ولسنة نبيي عليه الصلاة والسلام ثم الدفاع عن قبيلتي حينما ( تظلم ) وردعها حينما تكون ظالمة أقول وأتقدم بتحية إجلال وإكبار للشيخين الفاضلين ، اتقدم للشيخ العلامة عبدالرحمن البراك والشيخ العلامة عبدالعزيز الراجحي وأقول لهما والله إنكما عندنا بمنزلة الرأس من العين وإنكما عندنا لفي مكان عالي لايصله أي حاقد أو حاسد ونحورنا دون نحوركم ولكم المكانة والمنزلة العظيمة فأنتم علمائنا ومشائخنا الذين نحترمهم ونجلهم ونستمع لهم وننزلهم منزلهم اللائق بهم ، أنتم عندنا كالنجم الساطع الذي يدل التائه على الطريق الصحيح ويهديه للجهة الصحيحة

فمن يوافقني في الرأي فليوقع


ليس بعد هذا الكلام كلام

وفقك الله

لقد اصبت ونطقت بما كنا نريد ان ننطق به فسبحان الله

انــــا من الموقعين

[ابن عيسي]

بارك الله فيك يابن العم وجعل ماتكلمت به
في ميزان حسناتك ...

[محمد المسعودي العتيبي]

أخيراً أقول بلساني بصفتي أحد أبناء عتيبة الهيلا لايهمني بالمقام الأول إلا الحمية لديني ولسنة نبيي عليه الصلاة والسلام ثم الدفاع عن قبيلتي حينما ( تظلم ) وردعها حينما تكون ظالمة أقول وأتقدم بتحية إجلال وإكبار للشيخين الفاضلين ، اتقدم للشيخ العلامة عبدالرحمن البراك والشيخ العلامة عبدالعزيز الراجحي وأقول لهما والله إنكما عندنا بمنزلة الرأس من العين وإنكما عندنا لفي مكان عالي لايصله أي حاقد أو حاسد ونحورنا دون نحوركم ولكم المكانة والمنزلة العظيمة فأنتم علمائنا ومشائخنا الذين نحترمهم ونجلهم ونستمع لهم وننزلهم منزلهم اللائق بهم ، أنتم عندنا كالنجم الساطع الذي يدل التائه على الطريق الصحيح ويهديه للجهة الصحيحة

فمن يوافقني في الرأي فليوقع

هذا واجب علينا

لكن ياأخي الفاضل السلطان تقول كل عاقل يدرك أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيعة السؤال وكم من فتوى حُملت واسقطت على عينة وعلى فئة وهم براء من أي فعل بسبب لؤم صاحب السؤال ، فالشيخ لايعلم الغيب ولايقتفي أثر السائل بل يفتي بحسب المسألة المطروحة أمامه

كل عاقل يدرك أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيعة السؤال

نعم هذا صحيح اذا كان السائل يسئل عن شىء يخصه هو كأن يقول (انا صليت بعد خروج الوقت )
تكون الفتوى على حسب السؤال .....اوحسب صيغة السؤال

اما اذا كانت الفتوى عامه تخص عامة المسلمين فأن العالم او العلماء الذين يفتون يتحرون ويتأكدون
ويدرسون ويتناقشون .........
لايعتمدون على السؤال او على صيغة السؤال

بل ياأخي الفاضل لو قولنا بمثل قولك ( أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيغة السؤال ) سيهدم الإسلام ويثلم ويستغل اعداء الإسلام هذه المقوله .....في رد فتوى العلماء

أخي الفاضل بالنسبه لمزاين الإبل

افتى عامة علماءنا بتحريم المزاين
المفتي ....الشيخ صالح الفوزان ..هيئة كبار العلماء

ولم يحرموه الا عن دراسه وتحري وتتبع ومعرفة مايحدث في المزاينات وماذا سيحدث لو استمرت هذه المزاينات .

أخي الفاضل السلطان ينبغي ان نقبل الحق وان خالف اهوائنا

ودمت على طاعة الله

[الــوآفــي]

السلطان العتيبي


مقال مميز كصاحبه


لا نقول في علمائنا الا خيرا ونسأل الله ان يوفقهم


ولكن الا ترى ان الافتاء بهذه الطريقه يجعلها معممه على كل شي وسيقاس عليها الكثير من الامور التي تحدث لاحقا حتى لو كان فيها من الخير الكثير

وسيجعل هناك سوء فهم من البقيه وهذا ما ناقشت فيه احد الاخوان الملتزمين عندما قال ان مزاينكم يا عتيبه تم تحريمه من بعض المشايخ وحاججته بما يحدث فعليا في المزاين وفي اخر الامر اقر لي بأن المزاين بهذه الطريقه جميل ولا شي فيه

لماذا لم يعلق الشيخ المفتي فتواه بحدث الامر كأن يقول ( ان كان قد حدث ما تقول فهو حرااااااااام ) فلا نعتقد انهم افضل من ابن باز رحمه الله ولا نزكيه على الله ولكن كل فتاويه بهذه الطريقه ( اذا حدث ما تقول فهو ... الخ )

هذا ما ننتقده اخي العزيز صيغة الفتوى وليس الشيخ


في ردك على مرزوق العتيبي كتبت :

أما مشائخنا فهم تيجان على رؤوسنا ولم يقولوا إلا الحق ورب الكعبة


لا تزكي احد وانا اخووك فهذا لا يصح



ولا يعلم سرائر القلوب الا الله

تقبل تحياتي ومتابعتي لقلمك الجميل

اخوك

[السلطان العتيبي]

لكل من شرفني بالتعقيب لكم كل الود وسأعود بإذن الله لردودكم وسأتشرف بالتعليق عليها

لكن لدي رد سريع على الأخوين الفاضلين : محمد المسعودي وذيبان وأقول وبالله أستعين

الأخ محمد المسعودي قلت ( أخي الفاضل السلطان ينبغي ان نقبل الحق وان خالف اهوائنا ودمت على طاعة الله ) وأقول : أخي الفاضل محمد صدقني الهوى يودي بصاحبه لجهنم إذا تعارض مع دينه وشرع ربه فأخذ بهواه ، وأيم الله لا أقدم على ديني هواي ولا هوى القريب الحبيب بل نحن مأمورين باتباع الدين ونبذ الهوى

قلت ( بل ياأخي الفاضل لو قولنا بمثل قولك ( أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيغة السؤال ) سيهدم الإسلام ويثلم ويستغل اعداء الإسلام هذه المقوله .....في رد فتوى العلماء )
وأقول هذا الكلام ليس دقيقاً يا أخي الحبيب وأول خطأ فيه هو أنه ربما ترد فتوى العلماء وفقاً لمقولتي ! وهل فتوى العلماء يا أخي نصاً قطعياً معصوماً يجب الأخذ به !! الفتوى اجتهاد والمفتي بين الخطأ والصواب فإن أصاب فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الصواب وإن أخطأ فله أجر ، ومكانة العالم جليلة ويجب ان نحترمهم ولكن لن نعصمهم فنقول أن أي فتوى تصدر تعتبر نصاً مقدساً لايرد !
أما كون الفتوى تصدر وفقاً لصيغة السؤال فكم عالم تراجع عن فتواه واعترف بقوله أنه لُبس عليه في السؤال وأن السائل تحايل عليه بطريقة السؤال والشواهد كثيرة ، لايمكن لأي مفتي أن يفتي إلا بحسب السؤال نفسه لأن الفتوى اجتهاد يبين حالة من الحالات لها ظرف معين ووقت معين ، أصول الإسلام وواجباته لاتحتاج لفتوى إنما الفتوى فيما يطرأ على الناس وخاصة في النوازل وقد ذكرت ذلك وبينته بالاستشهاد بالسؤال عن حكم الساحر فاسأل أي مفتي عن رجل يقوم باعمال السحر وهو يقره وانظر حكمه واسأله عن آخر يعمل السحر بجهل وانظر حكمه كيف يكون

قلت ( افتى عامة علماءنا بتحريم المزاين المفتي ....الشيخ صالح الفوزان ..هيئة كبار العلماء
ولم يحرموه الا عن دراسه وتحري وتتبع ومعرفة مايحدث في المزاينات وماذا سيحدث لو استمرت هذه المزاينات .) وأقول وقبل كل شيء هؤلاء علمائنا ورأيي الشخصي فيهم أنني أراهم صفوة المجتمع ولكن ألست طالباً للحق يامحمد ؟ إذن متى خرجت هذه الفتاوى ؟ لم نسمع بها في أم رقيبة ولم نسمع بها في مزايين القبائل الأخرى لماذا صعدت هذا الوقت ؟ لا أقول هذا مشككاً في علمائنا الكرام ولكن أعود لسالف قولي وأقول هناك من يستغل هذه الفتاوى ويكذب على العلماء ويقول مهرجانات عنصرية تدعوا للفرقة والتناحر وهذا والله كذب فاضح ولم يحدث ، لاننكر أن هنالك سلبيات ولكن ان تضخم بهذه الصورة فهذا يعني أن خلف الأكمة ماخلفها ، ثم العلماء لم يفتوا في هذه التجمعات بل حموها لعلة !!! فماهي العلة التي من اجلها حرموا هذه التجمعات ؟؟ العلة كونها يحدث فيها اسراف وتبذير وعصبية فإن انتفت العلة فهل سنتفي التحريم أم لا ؟ بطبيعة الحال سينتفي لأن الله لم يحرم ان يجتمع افراد القبيلة ويقيموا نشاطات يكون فيها فوائد لاتتعارض مع شرع الله ولكن تصبح محرمة بعلة الاسراف والعصبية .



الأخ الفاضل ذيبان قلت ( ولكن الا ترى ان الافتاء بهذه الطريقه يجعلها معممه على كل شي وسيقاس عليها الكثير من الامور التي تحدث لاحقا حتى لو كان فيها من الخير الكثير ) وأقول : الفتوى مضبوطة بضوابط ولا أرى فيها تعميماً فقد حرمت هذه المزاينات بعلة الاسراف والتبذير وهذا ضابط الفتوى وستبقى الفتوى مابقيت هذه المزاينات فإن قام أي مزاين وأتى بعلة التحريم وهي الاسراف والعصبية فهي محرمة بحسب الفتوى وإن لم يكن بها اسراف ولا عصبية فاعتقد أن الفتوى لاتخصها



قلت ( لماذا لم يعلق الشيخ المفتي فتواه بحدث الامر كأن يقول ( ان كان قد حدث ما تقول فهو حرااااااااام ) فلا نعتقد انهم افضل من ابن باز رحمه الله ولا نزكيه على الله ولكن كل فتاويه بهذه الطريقه ( اذا حدث ما تقول فهو ... الخ ) وأقول : تعليقها جميل ولكن لا أعتقد أن المفتي ملزماً بذلك فهو يفتي وفقاً للسؤال فأن سؤل عن الاسراف والتبذير والعصبية فسوف يفتي بحرمتها حسب النصوص الاسلامية المحرمة لها ولايشترط أن يعلق كلامه ( هذا رأيي )

قلت ( لا تزكي احد وانا اخووك فهذا لا يصح ولا يعلم سرائر القلوب الا الله ) وأقول : أخي الفاضل ذيبان لم أزكي أحد ولم أقل أنني أعلم السرائر فلا يعلم السرائر إلا الله ولكن ليس في قولي أنهم ماقالوا إلا الحق تزكية لهم على الله بل هي شهادة حق شهدت بها وهم لم يقولوا غير الحق حسب مايظهر لي من كلامهم وحسب قراءتي لفتواهم فهم يحرمون الاسراف والتبذير والعصبية فيرون حرمة المزاين لهذه العلة وهذا حق لايخالفهم فيه أحد


لكما كل الشكر والتقدير والحب

[شيخ القبيلة]

كفيت ووفيت
ليس لدي أي تعليق
شيخ القبيلة

[ابن مقعد]

الله يبيض وجهك

[منقع الطيب]

السلطان العتيبي


ماقصرت كلام يوزن بماء الذهب ونقول لك لافض فوك ولا كثر حاسدوك .

أخوك منقع الطيب

[أبـو فيصـل]

الله يجزيك خير

..وباااارك الله فيك..

[##البروفسور##]

السلطان العتيبي


مقال مميز كصاحبه


لا نقول في علمائنا الا خيرا ونسأل الله ان يوفقهم


ولكن الا ترى ان الافتاء بهذه الطريقه يجعلها معممه على كل شي وسيقاس عليها الكثير من الامور التي تحدث لاحقا حتى لو كان فيها من الخير الكثير

وسيجعل هناك سوء فهم من البقيه وهذا ما ناقشت فيه احد الاخوان الملتزمين عندما قال ان مزاينكم يا عتيبه تم تحريمه من بعض المشايخ وحاججته بما يحدث فعليا في المزاين وفي اخر الامر اقر لي بأن المزاين بهذه الطريقه جميل ولا شي فيه

لماذا لم يعلق الشيخ المفتي فتواه بحدث الامر كأن يقول ( ان كان قد حدث ما تقول فهو حرااااااااام ) فلا نعتقد انهم افضل من ابن باز رحمه الله ولا نزكيه على الله ولكن كل فتاويه بهذه الطريقه ( اذا حدث ما تقول فهو ... الخ )

هذا ما ننتقده اخي العزيز صيغة الفتوى وليس الشيخ


في ردك على مرزوق العتيبي كتبت :




لا تزكي احد وانا اخووك فهذا لا يصح



ولا يعلم سرائر القلوب الا الله

تقبل تحياتي ومتابعتي لقلمك الجميل

اخوك

اثابك اللة وجزاك خيرا ------ والحذر ثم الحذر من تلبيس العلمانيين والحاقدين العنصريين

[السلطان العتيبي]

عفواً أخي ناصر العصيمي فأنا لا تستهويني حياة السراديب والأقبية السرية فأنا أعشق النور والوضوح بعيداً عن الطعن في الرسائل الخاصة فلابد للرجل أن يكون واضحاً بيناً وأمام الجميع فنحن هنا في ساحة حوار لا ساحة مزاحم كتوف وحسد ونعوذ بالله من الحسد


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بعد التحيه
اخي العزيز السلطان
لاتبني مجدك وكتاباتك على حساب الاخرين
واستنساخ الافكار وطرح المواضيع
حاول تجذب الاعضاء بالي عندك وخل عنك سرق الافكار والطرح
وتنميق وتلميع الموضوع على حساب جهد ووقت غيرك
تقبل رأي فيك ......


هذه رسالة أرسلها لي ناصر العصيمي يتهمني فيها بأنني لص فإن كانت الأفكار لاتتشابه فكسروا أقلامكم ياسادة

أتمنى من أخي ناصر أن يأتي بدليل واثبات على لصوصيتي
وسرقتي للناس فهو يقول ذلك ولابد أن لديه دليل :rolleyes:
انتظرك ياناصر

.

[بدر الفهيد]

بيض الله وجهك وجزاك الله خير
قلت فأجدت
كلامك يالسلطان درر


في فمي ماء كما يقال لكن صدقني خلف الأكمة ما خلفها

[ابن مشيب]

الله يهدينا لمافيه الخير والصلاح إن شاء الله , وجزاك الله خير على هذا النقل يالسلطان


تحياتي

[الكايـــــــــد]

بارك اللة فيك...
وجزاك اللة خير على هذا الكلام الجميل...
.
.
.

[السلطان العتيبي]

الله يهدينا لمافيه الخير والصلاح إن شاء الله , وجزاك الله خير على هذا النقل يالسلطان
تحياتي

أهلاً بك يابن مشيب
نقل ماذا يا أخي ؟ أنا لم أنقل شيئاً فهل توضح لي نقل ماذا ؟

[النافذ]

سأوجه كلمة صدق لايشوبها نفاق أو مصلحة ، بل أوجهها يدفعني ديني لذلك والذي يأمرنا بإنزال الناس منازلهم واحترام وتقدير من يستحق الاحترام وأخص علمائنا الكرام الذين هم بمثابة النجوم الساطعة فهو ورثة الأنبياء وبهم عرفنا الدين وبهم عرفنا الحلال والحرام كل ذلك بفضل الله الذي أنعم علينا بنعمة الإسلام ثم بفضل ماوهبه الله لهؤلاء الأئمة من علم وفقه ليجعلهم هداة مهديين بإذنه تعالى

وأعتقد أن كل أبناء عمومتي من قبيلة عتيبة الهيلا يشاركوني هذا الشعور وهذا الرأي

وعلمنا وسمعنا بفتوى الشيخين المُباركين عبدالرحمن البراك وعبدالعزيز الراجحي هو تحريم مزايين الإبل لما فيها من اسراف وتبذير وعصبية جاهلية ونحن نعلم تمام العلم صدقهم وطهارتهم وصفاء سريرتهم والناس شهود الله في أرضه فهؤلاء علمائنا متبعي أثر السلف الصالح حراس الفضيلة وحُماة السنة على صاحبها أفضل صلاة وأتم تسليم

كل عاقل يدرك أن الفتوى تصدر وفقاً للسؤال ولصيعة السؤال وكم من فتوى حُملت واسقطت على عينة وعلى فئة وهم براء من أي فعل بسبب لؤم صاحب السؤال ، فالشيخ لايعلم الغيب ولايقتفي أثر السائل بل يفتي بحسب المسألة المطروحة أمامه

ولو جئت وقلت لأي مفتي ياشيخ يوجد رجل يقوم بأعمال السحر ( حقيقة الرجل يجهل مايعلم ) ولكني حرفت حقيقته فقلت هو يعمل السحر ويعرف أنه سحراً ويحلله !! إذا كان سؤالي بهذه الصيغة فحتماً سيحكم المفتي بكفره وبقتله ولكن لو أخبرت المفتي بحقيقة الرجل وأنه يعمل هذه الأعمال وهو يجهل فعلاً حكمها لقال أنه جاهل والجاهل يعذر بجهله فليزم تعليمه ونصحه وتبيان خطأه وتعليمه دينيه

بالضبط هذا مافعله شلة من اللئام معدومي المروءة والشرف فقد حملوا فتوى الشيخين المُباركين ليوجهوها ضد عتيبة وهي ليست ضد عتيبة بل أنها تبين حرمة الإسراف والتبذير والعصبية القبيلية الجاهلية وهذا حق لامرية فيه فهذا قطعاً محرم ولايحتاج لفتوى

لكن هؤلاء الأوباش الذين كذبوا على عتيبة وصوروا أنها تسرف بالنعمة وتبذر وتفسق وتنشر العصبية القبلية وتحييها كما يقول بذلك ذاك العلماني التافة علي الموسى وأشباهه

فتوى الشيخين تحرم الإسراف والتبذير وإحياء العصبية الجاهلية فهل يستطيع أحد أن يلومهم أو يتطاول عليهم بهذا الأمر وهما لم يشيرا لعتيبة لا من بعيد ولا من قريب ، بل من حمل الفتوى هم هؤلاء الأوباش فأصبحوا يسئيون لعتيبة ويحملون هذه الفتوى وكأنها قيلت خصيصاً لعتيبة ومزاينها !

ثم لو ذهب أحدنا للشيخ الراجحي أو البراك فاستفتاه وقال ياشيخ لدينا تجمع يقام فيه مناشط دينية وأدبية وثقافية تحيي التراث وتعلم الأبناء المحافظة على شخصيتهم ودينهم وأخلاق سلفهم الصالح وتعلمهم السمع والطاعة لولاة الأمر وتحيي أواصر المحبة بين القبيلة نفسها وبين بقية القبائل الأخرى لقال الشيخ هذا تجمع مبارك ولأثنى عليه ولم يحرمه

أخيراً أقول بلساني بصفتي أحد أبناء عتيبة الهيلا لايهمني بالمقام الأول إلا الحمية لديني ولسنة نبيي عليه الصلاة والسلام ثم الدفاع عن قبيلتي حينما ( تظلم ) وردعها حينما تكون ظالمة أقول وأتقدم بتحية إجلال وإكبار للشيخين الفاضلين ، اتقدم للشيخ العلامة عبدالرحمن البراك والشيخ العلامة عبدالعزيز الراجحي وأقول لهما والله إنكما عندنا بمنزلة الرأس من العين وإنكما عندنا لفي مكان عالي لايصله أي حاقد أو حاسد ونحورنا دون نحوركم ولكم المكانة والمنزلة العظيمة فأنتم علمائنا ومشائخنا الذين نحترمهم ونجلهم ونستمع لهم وننزلهم منزلهم اللائق بهم ، أنتم عندنا كالنجم الساطع الذي يدل التائه على الطريق الصحيح ويهديه للجهة الصحيحة

فمن يوافقني في الرأي فليوقع

http://www.arab-eng.org/vb//uploaded/4750_1146023523.jpg

[ابن مشيب]

أهلاً بك يابن مشيب
نقل ماذا يا أخي ؟ أنا لم أنقل شيئاً فهل توضح لي نقل ماذا ؟

حصل خير يالسلطان , والله يعطيك العافية على هذا المقال الهادف



تحياتي

[طلال الروقي]

بيض الله وجهك
مقالك فيه وعي في التفكير .....كذلك فيه توازن وعقلانية
وانزال الناس منازلها.....هذا مانريده عند الكتابة
وصدقت عندما قلت ان هناك عنصريين يبحثون عن تغذية عنصريتهم ولو كانت بواسطة الفتاوى الدينية


اما بالنسبة لموضوع الفتاوى والمزاين فكما ذكرت يا اخي ان الفتوى تعتمد على تصور المتلقي للسؤال فيجيب بحسب ماورد في لاسؤال حتى لو كان ماورد غير موجود في ارض الواقع لذلك نشاهد ان الفتاوى في هذا تكون بصيغة التعميم مثل القول في الاسراف والعصبية الجاهلية بدون تخصيصها بحدث معين اما عند ارادة الكلام عن حدث ما فهذا يلزم منه مشاهدته على ارض الواقع ثم الحديث على ضوء هذا لمشهد

والمزاين بشكل عام فيه ايجابيات وسلبيات كما اي تجمع آخر
لكن مزاين عتيبة حدث فيه امور كثيرة ايجابية ومصالح عظمى لايمكن اغفالها بل هذه المصالح مما تحث عليه الشرائع الاسلامية مثل الاجتماع والتراحم واجتماع القلوب ونبذ الخلافات واصلاح ذات البين وصلة القربى وقد حضر هذا المزاين مشايخ معروفين وشاهدو مافيه رأي العين واثنو على هذا المزاين مثل الشيخ الفوزان والدويش وغيرهم ....

[ابوماجد الجود]

الله يبارك في جميع مشايخنا ............ وهذا واجب على كل مسلم يبغي الخير لدينه

الله يوفقك الجميع ........

[ترحال!]

المزاين مثلها مثل المسابقات الاخرى

وين الفتاوي من مهرجانات الاعياد والتيوس عند القصمان

وين الفتاوي من تلاعب الوظائف والعنصرية فيها

وين الفتاوي من مهرجان اكبر كبسة في العالم

وين الفتاوي من مزاين ام رقيبة والقبائل الماضيه

يا جماعة المشكله مو في المشائخ

المشكلة في اللي يوصل لهم الاخبار الكاذبه والمغلوطة وخصوصا بعض الحضر اللي يكرهون البدو كره غير طبيعي

مشكور اخوي على طرحك

[ابن مرشد]

عين العقل والحكمة والعدل ......
شكرا لك أيها ( السلطان ) .... واسمح لي بهذا التعليق :

جميل أن نتحدث عن مشايخنا الفضلاء بهذه الطريقة المحترمة ....

وبالمناسبة : فإنه لا شك أن فتوى الشيخين الفاضلين عامة وهي تنطبق على ما تم وصفه في الفتوى ....
أي : أن أي مزاين يحدث فيه إسراف أو تعصب يجب إنكار ما يقع فيه من هذا الإسراف والتعصب .. لكن في المقابل : أمرَنا الله تعالى بالإنصاف والعدل في التعامل مع الأمور ، وبالنظر إلى مزاين عتيبة فإنه حصل فيه جوانب إيجابية جميلة : مثل : اجتماع القبيلة ، والتعارف ، وبرامج الدعوة ونشر الشريط الإسلامي ، و التبرع بالدم ، وتكريم حفّاظ القرآن الكريم ، وإعتاق الرقاب ، وعقد مجالس صلح في أكثر من مخيم ، .... هذه وغيرها جوانب جميلة ورائعة لا بد من مراعاتها عند الحديث عن هذا المزاين ، وأنا أتحدث عنه من واقع مشاهدة ومعرفة ،

يبقى أنه يجب أن يتربّى السائلون والمستفتون على عدم التدخل في صياغة السؤال بشكل يوحي بالجواب ، فهذه ليست من آداب السؤال ....

في الختام ....
أسأل الله أن يوفق الشيخين الفاضلين لما يحب ويرضى ، وأن يوفقنا جميعا لاحترام العلماء والعدل والإنصاف ... والله المستعان ...

[ابو ضيف الله]

اخوي سلطان الروقي جزاك الله كل خير وكثر من امثالك

والشيخين الفاضلين البراك والراجحي هم تاج فوق روؤسنا
وليس لدينا ادنى شك في نواياهم واخلاصـهم في النصيحة
لما فيه مصلحة البلاد والعباد

[ناصر العصيمي]

لاتحجب الشمس بغربال
والرد على الخاص أفضل

يانجـــم ......

[الوليد الاسعدي]

نعم ...انا اوافقك الرأي و أوقع .

[ربوع نجد]

اضم صوتي لصوتك


تسلم يا الغالي على الموضوع الرااااااااائع

[أبوثنتين]

مشكور يا السلطان

وبارك الله فيك وفي الشيخين

الكريمين : الراجحي والبراك


وبالتوفيق

[فرامل]

كلامك عين العقل
باك الله بك
ولا فض فوك
سجل تأييدي

[السلطان العتيبي]

لاتحجب الشمس بغربال
والرد على الخاص أفضل

يانجـــم ......



لازلت ياناصر تعشق العيش في السراديب

لا لا وألف لا بل هنا وأمام الجميع ،، هات مالديك أمام الجميع فمما أنت خائف ؟؟؟

انت اتهمتني برسائلك الخاصة ووضعت رسالتك هنا وأمام الجميع وطالبتك بالتوضيح وأمام الجميع فتأتي لتقول الرد على الخاص أفضل !!!!

لن ارد عليك حرفاً واحداً في الخاص فلا تتعب نفسك فإما أن تثبت كلامك وأمام الجميع وإلا فالله يوسع دربك عش على ما أنت عليه ولكن لاتتهم الناس بالباطل .

[السلطان العتيبي]

أتوجه بالشكر والعرفان لكل الكتاب الكرام الذين شرفوني بالتعقيب على الموضوع

فهد 888
الغربي
محب الخير للغير
عصاوي
هلال الدوادمي
خلف العتيبي
بن عبداللطيف
نواف العصيمي
ياسر عوض
الزراقي
حمود السميري
عبدالله بن ديبس العتيبي
غزاي الأسعدي
وافي الوذيناني
بن عيسى
محمد المسعودي العتيبي
شيخ القبيلة
بن مقعد
منقع الطيب
ابو فيصل
البروفسور
بدر الفهيد
ابن مشيب
الكايد
النافذ
طلال الروقي
ابو ماجد الجود
ترحال
ابن مرشد
ابو ضيف الله
الوليد الأسعدي
ربوع نجد
أبو ثنتين
فرامل


كل الشكر أوجهه لكم أيها الأكارم على تشريفكم وتعقيبكم على الموضوع
وجزاكم الله خير الجزاء

.