مناخ الشعراء [الأرشيف] - الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

لــيــل

27-Nov-2002, 07:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اجتمعت قبيلة مطير,علوى بقيادة (عماش الدويش ووطبان الدويش من الموهه) وبريه بقيادة(نايف بن بصيص من الصعران) على مياه قرب الدوادمي, وكانت حرب بقيادة(صنيتان الفرم وعبدالله الفرم) ومعهم بني علي على عرجا, وبرقا من عتيبه بقيادة(محمد بن هندي ومناحي الهيضل ومشعان ابا العلا) على الشعراء.

وارادوا المطران قتال برقا واخراجهم من ديارهم , وفعلا بدؤا بالحرب على برقا واستمرت الحرب وكانت الغلبه فيها لبرقا وطلبت مطير العون من حرب وفعلا انضموا اليهم وجاء مدد من الروقه لبرقا , فانسحبت مطير ليلا بعد ان تركوا نيرانهم مشبوبه فاذا ببني عبدالله وحدهم يواجهون عتيبه بعد انسحاب من طلب منهم العون.

وقال فراج التويجر في هذه المعركه:

ياليت نايف حاضر دقلة جملنـــــــا........حتى يخلي نجد بالقلب النظيــف
رديفكم شلناه من عرجا لاهلنـــــا........واكبر عليكم يا مخلية الرديـــــف
العام يوم انك طلبته ما تونـــــــــا........واليوم خليته بعد جالك حليــــــف
عتيبه ليامن الحرايب ولعنـــــــــا ...... منزحه عن نجد دقلات الحفيـــــف
نمشي وتالي الليل يري به ضعنا........ونقل المثقل عندنا نقل الخفيـــف
وحنا لهم مثل الجمال اللي تثنــــا .......شيالة الحمل الثقيل عن الخفيــف
في نجد خلينا القبايل ما تهنـــــا .......وكم واحد من ضربنا اقفى معيف

ابن مشيب

28-Nov-2002, 07:20 AM

الله يعطيك العافية على هالقصة الرائعة.

ابن عاصم

29-Nov-2002, 04:47 AM

شكرا لك اخي ليل

وشكر اخر لذكرك هذه الوقعه بصوره مقتضبه لفتح الباب للمشاركات مع اني متأكد انك تعلم عن هذه الوقعه الكثير.

واريد ان ازيد علي ماتفضلة به

ان هذه الوقعه تسمي عند عتابه بمناخ عرجا وعند مطير تسمي الدوادمي

حصلت هذه الوقعه عام 1313ه واطراف هذه الوقعه عتابه ضد كل من قحطان ومطير وحرب.

قحطان كانت علي الحسرج ومطير علي الدوادمي وحرب علي عرجا

وعتابه برقا فقط علي الشعرا.

وعندما طلبت مطير الامداد من حرب الذين لم يتوانو للقدوم لنصرة مطير وقحطان

علما بان محمدبن هندي عندما علم بمدد حرب ارسل للفرم شيخ حرب مرسولا يقول له مالك ومال هذه الحرب لانه ليس من صالحك ان تقف بجانب مطير وحذره من الوقوف بجانب مطير وقحطان فرد عليه الفرم بانه قد التف عليه فرسان حرب ويريد ان يجربهم في فرسان عتابه (معنا كلامه انه ليس بخائف من تحذير ابن هندي وانه علي موقفه مع مطير وقحطان)

ولم تستطع هذه القبائل علي كسر برقا .

ولما علم الروقه ان كل هذه القبائل تقاتل برقا وان حرب امدت مطير وقحطان

اتو الاد روق لمناصرة ابناء عمومتهم برقا .

عندها علم نايف بن بصيص بمدد الاد روق قال هذولا برقا قسم من عتابه وماقدرنا عليهم وش لون والحين روق اتت لمناصرة (ايقن بالهزيمه النكراء) واشار علي مطير ان تنسحب وعلي قحطان من دون علم قبيلة حرب .

فسرو ليلا ونيرانهم مشبوبه لكي لايحس بهم احدا .
فلما اصبحو وعلم العتبان بهذا الانسحاب اتت عتابه علي حرب وصمدت حرب واستبسلت امام عتابه واضهروا شجعاتا لم تتوفر في مطير وقحطان في تلك الوقعه .

ولكن كسرتهم عتابه وتراجعت حرب .

وقد فر الفرم من هذه الوقعه وهو متنكرا بزي اخر لكي لايعرفه فرسان عتابه.

وهذه بيت من قصيده لا اعلم قائلها ولكن سمعت انها لشديد الحثري العصيمي ولست متاكد ارجو من تكون لديه هذه القصيده كامله ان يوردها وان يخبرنا بشاعرها

اللي علي الحسرج طقع وانحاش

اوحا صياح اللي مع التسرير

ويقصد قحطان علي الحسرج ومطير وحرب علي التسرير (وادي الرشا)

اتمني من الاخوان ومن لديه معلومات اضافيه ان يوردها او تصحيح فليتفضل.

لكم تحيات ابن عاصم

ذو الخمار

07-Dec-2002, 06:04 AM

هذا مناخ عرجا وكان ضدنا حرب ومطير فقط ومثل ما اسلفت مطير هجت وحرب وكلت 0
والحرب اللي قابلنا فيها حرب ومطير وشمر وقحطان هي الحرمليه والتي طولت يمكن ست شهور(تكالب الامم)

العاصم

08-Dec-2002, 04:58 AM

ذو الخمار

08-Dec-2002, 08:43 AM

النفاعي

08-Dec-2002, 09:52 PM

والرجاء من الاخوان العوده لصلب الموضوع مناخ عرجا

لــيــل

09-Dec-2002, 02:32 AM

حرب حرابة الدول...................

قال تعالى " ولا تبخسوا الناس أشيائهم " صدق الله العظيم ؛ الأية

"عن عائشة رضي الله عنها قالت: "أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نُنْزل الناس منازلهم"

نعم حرب............

نعم اخي العزيز حرب القبيله العزيزه.

كون الحرمليه بين عتيبه وبين مطير وقحطان وقيل معهم اربعين من شمر....

^المقاطي^

09-Dec-2002, 12:29 PM

ياجماعة... رجاءا عدم الاساءة للقبائل الاخرى

عبدالله العتيبي

10-Dec-2002, 12:05 AM

خبر عاجل..
انتظروا إيضاحاتي حول ماذكرتم عن كون عرجا...الحق لا يغضب إلا المغالطين..

تلويحه...
كون عرجا:
عـتــــــــــيـبـه((الهيلا)(برقا فقط لاغير)) xxxxxx حرب+ مطير + قحطان= النتيجه انتصار عتيبه على التحالف الثلاثي.

لــيــل

10-Dec-2002, 01:06 AM

الحرب قامت ونامت وانتهت بنصر عتيبه..........

عتيبه كامله او برقا فقط او روق.....حتى ولو كان فريق فقط ............فالنصر للقبيله كامله يثلج صدر اي عتيبي وان لم يشارك.

والهيضل كفو يقول ويطول شيخ ولد شيخ ...............

ولو لم يحضر من العتبان الا الهيضل لسجل نصرا مؤزرا للقبيله كامله.

فرهــودي

10-Dec-2002, 01:08 AM

ذو الخمار

10-Dec-2002, 05:08 AM

لــيــل

10-Dec-2002, 12:41 PM

عزيزي ذو الخمار:

المنتدى منتداك................ لاجدال في ذلك.

ولك الحريه المطلقه.

لكن الموضوع هو مناخ الشعراء. يتحدث عن مناخ حدث بين عتيبه من جهه ومطير وحرب من جهة اخرى.

وليس من المفيد ان يتشعب النقاش الى امور لا تخدم المعرفه .

ولك خالص تحياتي.........

العاصم

10-Dec-2002, 06:29 PM

ـــــــــــــــ( الاخ العزيز علي نفسي/ذوالخمار)ـــــــــــــــــ

في البدايه احب ان اوضح لك اننا لسنا ضدك او ضد الحقيقه انما نريد ان لا يفقد هذا المنتدى مصداقيته بالتطاول علي القبائل الاخري واللتي هي عزيزه علينا

اما بالنسبه لحلفي شبابه وخندف فهذا الحلفين ليس لهما اثرا في نجد فقد تكون هذين الحلفين في الحجاز لاغراض محدده وأخذت فتره محدده من الزمن وانتهت بعدها.

اما بالنسبه للاشرطه اللتي خرجت فقد كفي ووفي كديميس العصيمي ومن معه.

اما بالنسبه للبيت الي ذكرته فهو لعيد ابا العوير من حرب وذكرها في كون الرشاويه مستفزعا بفيصل الدويش لان هذا الكون بين عتيبه وحرب بمساندة مطير وفي هذا الكون حرب هم من اتو بالدويش وليس الدويش من اتي بحرب وهذا الكون وقع في اواخر سنة1327وانتهت هذه المعركه بنصر مؤزر لعتيبه والحديث عن هذه المعركه يطول وليس هذا مجالها .

اما بالنسبه للعطفه اريد ان توضح لي اكثر وانا بانتظارك

واخيرا تقبل تحياتي
العاصم

نجد

10-Dec-2002, 11:51 PM

منــــــــــــــــــــــــــــاخ (عرجا,الدوادمي,الشعراء)

له عدة اسامي فعتيبه كانت على الشعراء
وحرب كانت على عرجا
ومطير كانت على الدوادمي
فعتيبه لم يشارك منها الا برقا

فهل برقا شاركت بكامل فرسانها ؟؟؟؟؟؟؟؟
اتمنى ان اجد الرد

عبدالله العتيبي

11-Dec-2002, 05:44 AM

(المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا)..حديث شريف......

من خلال ردك عرفت أنك مختلف عن الآخرين..اشكر لك غيرتك على القبيله ولنكن كما ورد فالحديث الشريف اعلاه. نعم كل عتيبه فرسان وشيوخ والتاريخ يشهد..قبيلة الفخر والظفر..النقاش يجب ان يخدم القبيله وكلٌ له وجهة نظر..

ابن عاصم

15-Dec-2002, 09:51 AM

هلا والله بنجد
اخي العزيز اللي حضر من امراء عتابه هم

ابن حميد واباالعلا وابن مهري والهيضل وابن جامع وابو رقبه
وكل واحد ربعه معه واضن لم يغيب احد والله اعلم

وفي هذا المناخ ساق الشيخ جزا اباالعلا عطفته عندما قال :

وعيد مابقي والله وعيد ........... الجمع يزبر والجمل سقناه

وايضا الشيخ خزام المهري ساق العطفه ولست ادري عن صحتها الكتب ذكرة عطفة المهري
وبعض الرواه نفي والبعض الاخر اكد سوق ابن مهري للعطفه
الرجا من لديه معلومات مؤكده ان يفيدنا بها .
وهي تعتبر العطف غير عطفة الهيضل في برقا لان برقا كلها كان عطفتها عند الهيضل (الهيضل ايضا ساق عطفته في هذا المناخ).

وقد حصل عندها ملاحاه من الهيضل واباالعلا وابن مهري .
وايضا ابن عقيل ساق عطفته ولكن ارتدها الهيضل .

لكن مايثير الاستغراب ان بعض الكتب ذكرة ان ثلاثة عشر جمل حرب(عطف) وردة عرجا ولانعلم من الثلاثة عشر الا ثلاثه التي وردة عرجا .
وهذا هو الصحيح .

هذا ما اعرفه ومن لديه معلومات اوتصحيح لمعلوماتي فليتفضل مشكورا
تحياتي لكم

ابن عاصم

الهيلاء

15-Dec-2002, 11:28 PM

اخي ابن عاصم

نعم فالمعروف ان العصمه والدغالبه والدعاجين كانوا مع الهيضل في عطفته
واللي ذكرته عن مناخ عرجا صحيح 0

وبخصوص باقي برقا فالمقطه كانت لهم عطفه ابن حميد
والنفعه عطفتهم لذوي زياد عند ابورقبه وكان صاحبها في عرجا والرشاويه والحرمليه
والعويند 0
وهذا معروف ان شبيب بن حجنه عندما تجهز لاحد حروب عتيبه وهو على فرسه
قابله احد ابناءه وقال هذا الجمل الاوضح سنضع عليه العطفه
فقال شبيب بن حجنه العطفه لابورقبه وعطفتنا وحده فضرب الجمل وابعده

اما بالنسبه للشايبين فحسب ماسمعت انها لهذال ابن فهيد وهو لم يحضر مناخ عرجا
هذا ماعرف وقد تكون هناك عطف اخري مثلا للروسان والقثمه والله اعلم

إبن الهيلاااااا

17-Dec-2002, 03:17 PM

الى جميع الأخوه..
المناخ المذكور يسمى مناخ عرجا عند عامة الناس بحكم قرب التحام الجيوش.
برقا كانت بقيادة الهيضل ضد حرب ومطير وقحطان وأظن ان هناك قصيده اخرى غير التي ذكرها الاخ ليل توضح تفاصيل الوقعه.اما ماذكر ان محمد ابن هندي أرسل للفرم فلا علم لي بذلك وارجو من صاحب الخبر أن يدلنا على شيء يثبت ذلك سواءا ً مخطوطه او رواية شخص ٍ موثوق به، ولدي تسائل بسيط كيف يرسل ابن هندي والقبيله بقيادة شخص آخر وابن هندي من ضمن القبيله.
والسلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام، ،،،

إبن الهيلاااااا

17-Dec-2002, 03:37 PM

للجميع.............
عطفة الهيضل على الدعاجين وبرقا وعتيبه.
في المناويخ الكبيره تكون العطفه للهيضل(عتيبه مجتمعه)
واذا كانت الوقعه على برقا فهي للهيضل وهكذا، ومااحب ان اوضحه ان مناخ عرجا هو اول وقت لظهور عطف اخرى مثل العصمه على ابا العلا والدغالبه على خزام المهري(لست متأكداً من ذلك هل سيقت أم لا وسأحاول لاحقا ً التأكد من ذلك)،بعد ان كانت رايتهم تحت الهيضل وكذلك القثمه جماعة ابن عبـّود ولكنهم بقوا فالحجاز ولم ينزلوا نجد.اما مايخص ابن عقيل فماذكره ابن عاصم صحيح ونفس الحال كاد ان يحصل لأبالعلا لولا تدخل بعض ٍ من أمراء عتيبه.
هذا مالدي الآن وسأوافيكم بالمزيد حال التأكد من مااكتب.

إبن الهيلاااااا

18-Dec-2002, 04:14 AM

الأخ/ خيال البلها

أعجبني البيت المشتمل عليه توقيعك، إلا انني لاحظت انه يحتوي على خطأ بسيط وهو (ماشبه) ومن المفترض ان يكون كما قاله شاعره ليصبح:

رخص الحصان ورخصوا الطيبيني
وغلي الحمار ومااشتبه له من الناس
ولـد الردي يدحـم بجــنب ٍ مــتـيـني
وولد الحـموله قـام يمشي مع الساس

ابن عاصم

18-Dec-2002, 07:20 AM

اخي العزيز الهيلا
شكرا قد افدتنا صحيح ابن فهيد لم يحضر مناخ عرجا

اخي العزيز خيال البلها

شكرا علي توضيحك من قائل البيت وللعلم ماورد في كتاب بن بليهد تحريف للبيت وقد نوه لذلك ابن بليهد والتصحيح هو

اللي علي الحسرج طقع وانحاش ........ اوحا طقاع اللي مع التسرير

الاخ العزيز ابن الهيلا (علي ما اعتقد ابو عتيبه وعبدالله العتيبي سابقا)

1_ماذكرته انا عن سالفة الفرم ومحمد بن هندي ستجدها في طيات كتاب ابن بليهد وقال ايضا انهم (اي فرسان حرب) سبعمائة فارس .

2_ اي كتاب قال ان عرجا بقيادة الهيضل هل تتفضل لنا بايراد اسم الكتاب او المخطوطه التي ذكرة ذلك(مع العلم ان اكثر الكتب تؤكد ان بن هندي كان رئيسا لبرقا في المناويخ وايضا تركي بن حميد هذا ماذكره عبدالرحمن الظاهري وغيره الكثيرمن الكتب وهذا الذي سمعناه من شيباننا وتعلمه القبائل الاخري).

5_ وقولك ان عطفة اباالعلا كاد ان يحصلها ماحصل لعطفة ابن عقيل لولا تدخل امراء عتيبه فاقول لا يااخي الكريم لم يستطع الهيضل ان يفعل شي وتدخل امراء عتيبه كان لعلمهم ان الهيضل ليس بيده شي ان يفعله حيال ذلك لان العصمه كانو مصممين علي ورود عطفتهم عرجا.

تحياتي لكم

خيّال البلها

18-Dec-2002, 02:25 PM

ابن الهيلا وابن عاصم ...لكما تحياتي

صقر عتيبه10

19-Dec-2002, 11:38 PM

الاخوان الاعزاء

ابن الهيلاء وابن عاصم
اعتقد ان برقاء لم يتخلف منها سوى ابن فهيد .
اما المناخ فهو ثلاث قبايل ضد عتيبه معروفه, ليست نقطة الخلاف.
ابن الهيلاء
ابا العلاء جزاء مشى عطفته وهي معروفه عند العامه وقد ذكرت في كتب .
اما المناخ فكان بقيادة عقيد عتيبه اذا كان المناخ على برقاء وهو محمد بن هندي.
اما سالفة ابن هندي والفرم فهي صحيحه عندما :
ارسل بن هندي للفرم ويقول له يا بن شبابه حنا كلنا واحدين والقبايل تحوفنا,
قاله الفرم يا بن هندي انا عندي 700فارس من بني علي ودي اشوف فعلهم في عتيبه.
سكت بن هندي عندما علم بذلك وكان نصر موزر لعتيبه خصوصا على الفرم نفسه عندما هرب متنكرا بلبا س .......... الى دياره.
اما ما يخص العطف :
الهيظل ونعم لا احد يبخصه حقه كانت العطفه له والقياده في الغالب لا بن هندي لا انه كان فارس محنك الرأي وهذا لا ينقص في امراء عتيبه الاخرين.
والعطف كان الهيظل يتبعه شرايد فرسان فقط وليس جميع ما ذكر من القبايل
وبعدها كلن حط له عطفه منهم ابا العلاء والمهري وابو رقبه وعلى ما اعتقد بن حميد له والعبود له وابن فهيد له وبن عقيل ساقها ثم ردها بعض ماقول ذكرته الكتب والبعض من الرواة الثقات .
يا اخي لو انك قلت العطفه على برقاء فقط ممكن نتقبل شوي اما عتيبه فلا المعروف ان بن ربيعان له عطفه على الروقه واذا كان المناخ على الروقه واتت برقا لنصرة ابناء عمومتها تكون القياده لا بن ربيعان.

اما الاخ نجد
فاعتقد ان برقا حظرت ما عداء بن فهيد كان في تهامه مذكوره في قصيدة على ما اعتقد التويجر.

امل ان لا يطول النقاش
واتمنى عدم الاساءه لاحد كلهم ونعم الا ان الحظ يحالف البعظ ويخون البعض.

شكرا
اخوكم صقر عتيبه

ابن عاصم

22-Dec-2002, 07:57 AM

الاخ ابن الهيلا

ماذكرته عن كتاب الاستاذ/ محمد بن دخيل الله الغزلي العصيمي

ليعلم الاخوان وان وردة به بعض الاخطا الطفيفه فهو يشكر جزيل الشكر لانه دون قصائد وجمع قصائد عتابه المتفرقه وهناك قصائد لم نعلم عنها الا عن هذا الكتاب الذي يعتبر مرجع هام .
وان اخطأ في نقطتين او ثلاث او حتي عشر فهو نجح في باقي الكتاب الذي يتكون من جزئين كل جزء حوالي 600صفحه الا يعتبر انجازا يشكر عليه .

وعلي ما اظن يااخي الكريم ان صاحب الكتاب نوه في اخر الكتاب بذكر رقم صندوق بريده وعنوانه لكل من يعلم عن شي او وقع علي خطأ ان يراسله فهل راستله لتأخذ وجهة نظره وتخبره عن الاغلاط ام انك فقط تريد نسف اهمية الكتاب الذي لم يتوافق واهوائك .

الاستاذ محمد بن دخيل الله يستحق الشكر والاطراء من كافة ابناء القبيله وشيوخها وكتاب بحجم كتابه لابد وان يقع فيه بعض الاخطا لانه ليس معصوما من الخطأ.

فلك الشكر والامتنان يامحمد بن دخيل الله العصيمي.

اما عن قولك عن كديميس العصيمي

فيا اخي الكريم عندما كانت قصائد حرب ومطير تنهش في قبيلة عتابه وانت لاتعلم شيئا وانما مستريح البال وش عليك كان كديميس العصيمي وشعراء عتابه يعدون تاريخ عتابه في قصائدهم التي تعتبر مرجعا لابناء القبيله .

ان لم تكن هذه المراجع لايعتد بها وهم من ابناء القبيله العظيمه والكتاب الاخرون من غير قبيلة عتابه لايعتد بكتاباتهم فبماذا نعتد .

بكلامك ياخي

ابوعتب

26-Dec-2002, 06:32 PM

للتوضيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــح عطفة النفعه عند ابن حجنه من قديم من طوقان ابن حجنه لمترك وصلال مرورا بشبيب وشباب ابن حجنه
علي فكره تري امارة ابن حجنه للنفعه قديمه جدا جدا ولا ابورقبه كان علي ذوي زياد فقط فقط كما ان الدهانه كان علي المساعيد فقط فقط
سجل للتوضيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــح وشكرا

ابوعيد البرقاوي

26-Dec-2002, 10:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
وبعد ,,
اخوي لــيل مشكوور لمشاركتك الماسيه بصراحه
والشكر للاعضاء الذين شاركوك في محور حديثك الجميل الذي يهم كل فرد عتيبي واستفاد منه بصراحه
وجميل من الاعضاء المشاركه فيه
وهذا ما نتامله من الاعضاء .................

لــيــل

27-Dec-2002, 12:03 AM

بارك الله فيك يابو عيد......

ما انا الا ناقل للروايه فقط......

واشكرك ...........

سحيم العتيبي

31-Mar-2003, 12:03 PM

الأخوان الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أولا ... نحمد الله سبحانه وتعالى على نعمة الأسلام وأن وحد الأمه وجمعها بعد فرقة وشتات ...

ثانيا ... لانذكر معارك عتيبه من باب التفاخر والخيلاء فعتيبه غنيه ولا تحتاج لتعريف من أحد ولكنه حفض تاريخ الهيلا الذي هو أمانه في أعناق جميع أبنائها..

ثالثا ... ونعم في جميع قبائل العرب ولا على أحد قصور.

مناخ عرجا - الشعراء - الدوادمي

حدث مناخ الشعراء - عرجا - الدوادمي عام 1313 للهجره بين عتيبه من جهه ومطيروحرب وقحطان من جهة ... وأستمر قرابة الشهر وكل قبيلة تسمي المناخ نسبا للمكان الذي نزلت فيه ...

فبرقا من عتيبه أناخت على الشعراء بقيادة الفارس الأسطوره محمد بن هندي.
ومطير أناخت على الدوادمي في جمع غفير ويقودهم مشائخهم المشهورين امثال وطبان الدويش وعماش الدويش ونايف بن بصيص شيخ الصعران من بريه من مطير.
وقحطان أناخت على الحسرج بقيلدة بن شفلوت.
وحرب أناخت على عرجا بقيادة صنيتان وعبدالله الفرم ومعهم ال علي من حرب.

وكانت مطير وقحطان ( قبل أن تحضر حرب المناخ ) قد أجتمعتا أبتداء لزحزحة عتيبه عن الدوادمي وذلك لأنه كان أطيب مراعي نجد.

وأستمر المناخ بين برقا من جهه ومطير وقحطان من جهه قرابة الخمسة والعشرين يوما حلت أثخنت فيه عتيبه في حلف مطير وقحطان ولم تتزحزح شبرا واحد من ديارها حتى أدرك نايف بن بصيص وهو من شيوخ مطير الهزيمه فأرسل يطلب المدد والنجدة من صنيتان وعبدالله الفرم وهم من شيوخ ال علي من حرب فحضر المناخ وأجتمعت القبائل الثلاث على برقا ... وعندما علمت روق بتحالف مطيروقحطان وحرب على برقا أرسلت المدد لنصرة عيال عمهم ..فلما علمت مطير بمدد روق اتفقت على المسرى ليلا وترك النيران مشتعله قرب معسكرهم حتى لا تتنتبه لهم عتبه وتتعقبهم ... وعلم سبر قحطان بأنسحاب مطير فقررت قحطان هي الأخرى الأنسحاب بنفس الطريقة وبقيت حرب وحيده في المعركه ... وعندما اصبح الصبح أكتشفت حرب أنسحاب مطير وقحطان ولكن كان الوقت متأخرا جدا وعتيبة قد أجتمعت وتكالبت أستعداد للمعركه فصبحت عتيبه حرب على عرجا وكانت الهزيمه قاسية على حرب ...

يقول الشاعر فراج التويجر العتيبي بعد المعركة يلوم مطير أنسحابها وتركها لحرب ...

حنا عتابه للحرايب ماشتحنا ... ونضير الراكب ويركب له وليف
برقا لا يامن الحرايب ولعنا ... منزحه عن نجد دقلات الحفيف
نمشي وتالي الليل يري به ضعنا ... ونقل المثقل عندنا نقل الخفيف
وحنا لهم مثل الجمال اللي تثنا ... شياله الحمل الثقيل عن الخفيف
في نجد خلينا القبايل ما تهنا ... وكم واحد من ضربنا اقفى معيف
ليت نايف شاف دقلة جملنا ... حتى يخلي نجد بالقلب النظيف
رديفكم شلناه من عرجا لهلنا ... واكبر عليكم يامخليت الرديف
العام يومك طلبته ما تونا ... واليوم خليته يوم إنه جالك حليف

تحياتي ...
سحيم العتيبي

هنيدس الروقي

31-Mar-2003, 05:14 PM

جزاك الله خير يا سحيم على هالمعلومات الممتازه ...وصدقت كانت هناك عدة قبائل ضد عتيبه ...
اخوك هنيدس

سحيم العتيبي

03-Apr-2003, 03:00 PM

منفول من مشاركة سابقة للأخ أبن عاصم :

" حصلت هذه الوقعه عام 1313ه واطراف هذه الوقعه عتابه ضد كل من قحطان ومطير وحرب.

قحطان كانت علي الحسرج ومطير علي الدوادمي وحرب علي عرجا

وعتابه برقا فقط علي الشعرا.

وعندما طلبت مطير الامداد من حرب الذين لم يتوانو للقدوم لنصرة مطير وقحطان

علما بان محمدبن هندي عندما علم بمدد حرب ارسل للفرم شيخ حرب مرسولا يقول له مالك ومال هذه الحرب لانه ليس من صالحك ان تقف بجانب مطير وحذره من الوقوف بجانب مطير وقحطان فرد عليه الفرم بانه قد التف عليه فرسان حرب ويريد ان يجربهم في فرسان عتابه (معنا كلامه انه ليس بخائف من تحذير ابن هندي وانه علي موقفه مع مطير وقحطان)

ولم تستطع هذه القبائل علي كسر برقا .

ولما علم الروقه ان كل هذه القبائل تقاتل برقا وان حرب امدت مطير وقحطان

اتو الاد روق لمناصرة ابناء عمومتهم برقا .

عندها علم نايف بن بصيص بمدد الاد روق قال هذولا برقا قسم من عتابه وماقدرنا عليهم وش لون والحين روق اتت لمناصرة (ايقن بالهزيمه النكراء) واشار علي مطير ان تنسحب وعلي قحطان من دون علم قبيلة حرب .

فسرو ليلا ونيرانهم مشبوبه لكي لايحس بهم احدا .
فلما اصبحو وعلم العتبان بهذا الانسحاب اتت عتابه علي حرب وصمدت حرب واستبسلت امام عتابه واضهروا شجعاتا لم تتوفر في مطير وقحطان في تلك الوقعه .

ولكن كسرتهم عتابه وتراجعت حرب .

وقد فر الفرم من هذه الوقعه وهو متنكرا بزي اخر لكي لايعرفه فرسان عتابه.

وهذه بيت من قصيده لا اعلم قائلها ولكن سمعت انها لشديد الحثري العصيمي ولست متاكد ارجو من تكون لديه هذه القصيده كامله ان يوردها وان يخبرنا بشاعرها

اللي علي الحسرج طقع وانحاش

اوحا صياح اللي مع التسرير

ويقصد قحطان علي الحسرج ومطير وحرب علي التسرير (وادي الرشا) "

تحياتي لأبن عاصم وللجميع

الـلاصـوم

01-May-2003, 03:01 AM

مشـــــكــــــور اخـــــــــــوي ســحــيـم وبيـــض الله وجــهـك وما قــصرت

ارجو من اخواني المشرفين على المنتدى ان يثبتون الموضوع

لانه تعتبر معركه مهمه بنسبه للقبيله كله

هو فضلان وليس امر

وتقبلو تحياتي

متعب العضياني

03-May-2003, 10:29 AM

قال فراج التويجر حاديا الى مع الحسرج قمز وانحاش طلع عجاج اللي مع التسرير هذه ملاحظتي شاكر ا لكم هذه المواضيع الشيقه

فكّاك النشب

03-May-2003, 03:40 PM

يعطيكم العافيه على هالمعلومات التي ماتخفى عن أحد

ولافيها عيب لأي قبيلة كانت , والقحاطين معروفين ومايحتاج

ومطير حمران النواظر , وحرب حرابة الدول فالميادين .

وأنا سمعت أن العصمه كان فيهم 800 بواردي على عرجا غير الفريس.

ويقول لو أنا درانا سرانا |4|

شكرا للجميع .....

متعب العضياني

05-May-2003, 09:55 AM

اجل يا خوي تحسبن العصمه بسييطين العصمه النار الكبرا
ولاتهون باقي قبايل عتابه
وبعدين نصر عتابه واحد

بوعايض

05-May-2003, 03:14 PM

أنا سمعت أن هذة الحرب تسمى او تشبة بالعدوان الثلاثى؟ لاكن سؤالى من شيوخ الدعاجين الى كان بالمعركة والنفعة ايضا ؟ :(

فكّاك النشب

05-May-2003, 03:22 PM

مثلث برمودا :D

بالنسبه وحسب خبرتي القليله << قال خبره >> طيب لاتدف :(

أمير الدعاجين طال عمرك في وقتها

هو الشيخ مناحي الهيضل < أبو خالد > وكان له شداد الامير عبدالله

الفرم وأجتمعوا عنده بعض أمراء عتيبه عقب الحرب .

أما النفعه فكان قائدهم آنذاك شبيب ابن حجنه وبجانبه

أبو رقبه أمير ذوي زياد .

والله أعلم .|4|

بوعايض

05-May-2003, 03:32 PM

مشكور أخوى فكاك النشب على معلومتك؟وان شالله ماتبخل علينا فى معلومات ان سالناك مرة ثانية""والله يعطيك العافية :p

المطيرى1

08-May-2003, 11:30 AM

الاخوان
اولا المعركة بين حرب وعتيبة ولم تنظم قحطان ومطير لها ابدا وأسلوا الشياب0
ثانيا هناك قرينة فى القصيدة تثبت ذلك وهى ان ابن بصيص لم يفزع للفرم عندما فزع الفرم لمطير فى العام السابق0 وهذا دليل قطعى ان الحرب بين حرب وعتيبة0
مع خاص تحياتى

فكّاك النشب

08-May-2003, 12:32 PM

الأخ المطيري 1 ..... مسيّت بالخار يبنآخي :)

والله الدليل القطعي وأنا أخوك حضورك الطيب بس لو أنك أنت ناشد

شيبانك تبا تلقا العلوم الطيبه كلها في مطار وقحطان وحرب

وعتابه ون حبيت الأدلة المزبوطه الي تنفي كلامك يوم تقول (ولم تنظم قحطان ومطير لها ابدا)

أرجع للرابط

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?s=&threadid=1442

وشوف نقاش الأخوان مع ولدعمك الباحث حول نفس الموضوع :D
والله اني عجزان أكتب وأزيد على الأخوان من الادله القاطعه

والقاطعه مرتن بلحيل |4| ,

المطيرى1

10-May-2003, 10:57 AM

الاخ فكاك النشب
تحية طيبة وبعد
اخى انا ما عندى معلومات اكيدة لكن هذا ما يقوله الناس
وحبيت اسمع الرأى الاقرب للصواب 0
مع خاص تحياتى

أبويزيد

14-May-2003, 09:50 AM

فكاك النشب عزه الله أنك صادق ((فكاك النشب)) .. :)
وفعلامناخ عرجا موثق ومعروف عند كافة قبائل نجد وماله غير مية سنه يعني مامداه ينسي :D

عين العقل

06-Jul-2003, 04:20 AM

رديفكم شلناه من عرجا لهلنا *** واكبر عليكم يامخليت الرديف
العام يومك طلبته ماتونا *** واليوم خليته يوم إنه جالك حليف

ابن داعج

06-Jul-2003, 11:07 AM

الصحيح ان مطير لم تواجه عتيبه لوحدها في اي معركه كبيره

عين العقل

06-Jul-2003, 04:04 PM

أبن داعج ....

ليست مطير فقط ... بل لم يذكر التاريخ أن قبيلة لوحدها واجهت عتيبة ........ وعينت خير ... !!!

الشايب

08-Jul-2003, 10:42 AM

((ماجانا من القبايل كثر ماجانا من العتبان))

والله يالربع الكلام ذا كلام شايب مطيري

وانا اقول والنعم والله في مطير وباقي القبايل والمطيري اللي قال هالكلام

رجال قرم ابت مرؤته الا ان يعترف بشجاعة عتابه وتفوقها على قبيلته وعلى بقية قبائل نجد

والـــــــدلــــيـــــــــل

ربعي عتيبه من العارض ليا الحره = سقم المعادي لا جا العلم مردودي

صنيتان قرداحي

08-Jul-2003, 10:54 AM

اشكر جميع الاخوان على مداخلاتهم في هذه الوقعة . التي تركت بصماتها في التاريخ وفي اذهان القائل قاطبة.

انا عندي تعقيب بس بسيط من غير زود على ماقدموه كل الاخوان.
وهي اني لم ارى احد تعمق في تفاصيل المعركة.
ويقال ان الذين ذبحوا من حرب 25 من شبابة النار الرجال اللي علاهم علم من غير باقي الناس
كما ان لي سؤال حول ابن نحيت يوم خلوه ربعه كسير الساق وعود ينخا عتابه
وكرموه وجبروا رجله. هل هذه الحادثة ضمن مناخ عرجا

ابن نحيت حجاب بين المثارين×××××× اقفوا عنه ربعه وعود نخانا

وتقبلوا تحياتي

ابن داعج

23-Jul-2003, 10:20 AM

العزيز الا ترى انك اهملت ذكر الهيضل
وتقول ياابن عمي< وفي هذا المناخ ساق الشيخ جزا اباالعلا عطفته عندما قال :

وعيد مابقي والله وعيد ........... الجمع يزبر والجمل سقناه

وايضا الشيخ خزام المهري ساق العطفه ولست ادري عن صحتها الكتب ذكرة عطفة المهري
وبعض الرواه نفي والبعض الاخر اكد سوق ابن مهري للعطفه >
والمعروف عند عتيبه ان العطفه للهيضل وقد رد العطف المذكوره
والقصه معروفه ياابن العم ولا يحتاج شرحها عندما تدخل ابن هندي وقال ماقال
وفالختام تقبل تحياتي ياابن عاصم
ولنا بقيه

ابو فراس

23-Jul-2003, 09:48 PM

توضيح

شيخ الدغالبه ياعتيبه اسمه المهري وليس ابن مهري واول مره اشوفه يقال له ابن

مهري لان هناك فرق........

ومثل ذلك لايصح ان نقول على ابن حميد الحميد ولا على ابن فهيد الفهيد ولا على

الهيضل ابن هيضل.........

ابن داعج

27-Jul-2003, 09:51 AM

اشكرك على التصحيح الخطا المطبعي

ابن عاصم

04-Aug-2003, 02:20 AM

هلا ومرحبا

شكرا للتعقيب اخي المتنبي

اخي ابن داعج

الهيضل لم يرد في ذلك المناخ الا عطفة ابن عقيل الدعجاني اما غيره فصحح معلوماتك اخي الكريم لان عطفه اباالعلا انساقت في ذلك المناخ رغما عن انف الجميع .

فعتابه كلها تعلم ذلك ولا تعلم بالذي تقوله .

اما عطفة المهري مازلت لا اعلم صحتها واتمني لمن لديه اي معلومه عن ذلك فليتفضل .

اخيرا

شكرا للجميع .

ابن داعج

04-Aug-2003, 10:10 AM

قلت<الهيضل لم يرد في ذلك المناخ الا عطفة ابن عقيل الدعجاني اما غيره فصحح معلوماتك اخي الكريم لان عطفه اباالعلا انساقت في ذلك المناخ رغما عن انف الجميع .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!! انتهى كلامك
اخوي العطفه في عتيبه وخص برقا للهيضل والمشكله الي صارت بالوقت الماضي
اوردها البليهد ورواة عتيبه وعطفه ابا العلا سيقت بعد المبدا على الهيضل
وهذا معروف وعتيبه تعرف ماذا قيل بهذا لخصوص ولا اريد ايراده لانا حبايب

ابن داعج

05-Aug-2003, 11:26 AM

كان الكلام شد لكن انت عضو تشجع على الحوار البناء فقط وهذا شي طيب
بل جميل |4||4||4||2|

داهية عتيبة

23-Feb-2004, 11:21 AM

يوم مناخ عرجا الذي أشتركت فية حرب بقيادة عبدالله الفرم ومحسن الفرم ومطير بقيادة
نايف بن هذال بن بصيص ووطبان الدويش وقحطان من جان وعتيبة من الجانب الأخر
بقيادة محمد بن هندي بن حميد وقيلت فية اشعار كثيرة وقال فية أحدة شعراء المقطة:

يوم جانا الفرم صايل عطيناه الوجب ... طعمة جاته من الله وحنا صافطين
يوم جونا وجيناهم تعاقبنا السبب ... راح نصف الناس والمال عند المارتين

المصادر:
عالية نجد / سعد بن جنيدل ص 3/926

ابن مشيب

23-Feb-2004, 01:10 PM

بيض الله وجهك ياداهية عتيبة على ايراد هذة الابيات المثبتة بمصدر.........

وسوف يتم دمج هذة المشاركة مع مناخ عرجا........

داهية عتيبة

23-Feb-2004, 11:12 PM

ابن سعدون

24-Feb-2004, 09:42 AM

حدث خطأ عفوي وهكذا نظن في احد بيوت الشاعر الكبير فراج التويجري وهو

برقا ليامن الحرايب ولعنـــــــــا ...... منزحة عن نجد دقلات الحفيـــــف

ذيب عتيبة

08-Apr-2004, 02:54 AM

يالربع ........... اسمعوا العلم الاكيد مني بدون زعل ؟

مناخ الشعراء بيت برقا فقط وفي المقابل مطير وحرب فقط

وكانوا بقيادة الهيضل و المهري وابا العلا

وانتهت المعركة بهزيمة حرب وهروب مطير ؟

اما وقعة الحرملية كانت بين عتيبة برقا والروقة وفي المقابل

قحطان ومطير ....... وانتهت بانتصار قحطان ومطير بشق الانفس ؟

والصدق ينقال ذبحنا في قحطان ومطير الكثير ولكن هزمونا بالنهاية ؟

اخوووووووووووكم ذيب عتيبة ( دغش الدعجاني)

وضاح

29-Apr-2004, 07:49 PM

سؤال للاخوان المهتمين ..

من هو قائد قبيلة مطير ..بالتحديد ...في هذا المناخ ؟
وهل حضرت قبيلة مطير هذا المناخ بكافة بطونها وافخاذها وبجميع فرسانها وزعاماتها كما حضرت قبيلة عتيبة بكافة اقسامها ؟

قرات في رد لاحد الاخوة الكرام من الذين عقبوا على هذا الموضوع استشهاده باحد
المصادر التاريخية وهو كتاب لابن بليهيد وذكر بانه لم يذكر مشاركة قبيلة قحطان في هذا المناخ وفي مداخلة اخرى لاحد الاخوان اكد بان المؤرخ ابن بليهيد ..قد اكد مشاركة قبيلة قحطان ولكن في الجزء الثاني من كتابه !
ممكن احد يوضح لي ماذا يعني هذا...... التناقض ؟
ولماذا المؤرخ بن بليهيد نفى في الجزء الاول من كتابه مشاركة بني قحطان وعاد في
الجز الثاني ليؤكد مشاركتهم فهل هذا يعد تناقض من المؤرخ ام ان الموضوع جرى فيه تدخلات ومورسة ضغوطات على المؤرخ فظهر لنا الجزء الثاني من كتاب بن بليهيد ثمرة تلك الضغوطات ؟!

حقيقة مناخ الشعراء او الدوادمي او عرجا .
انقلها لكم وكما سمعتها من مصدر موثوق وعلى علم ودراية كبيرين بمعظم الاحداث التاريخية المشهوره التي وقعت في الجزيرة العربية ابان تناوخ القبائل فيما بينها لبسط نفوذها على اكبر قدر ممكن من سماحة الجزيرة العربية ...
والمناخ بختصار ..

ان فخذ من قبيلة حرب بقيادة الفرم طلبت المساعدة من احد فخوذ قبيلة المطير وهم البصايصة واميرهم نايف بن بصيص الذي قادهم الى هذا المناخ ويرجع البصايصة الى واصل من برية من بطون مطير ويذكر الرواي ان الامير نايف عندما علم بزفعة الروق وهم القسم الاخر من عتيبة لابناء عمومتهم برقا فارسل نايف بن بصيص يطلب الدعم من الدويش والذي كان متواجد في الصمان فتسلم الدويش رسالة ابن بصيص واوعز اليه
بالعوده حالا الى دياره وبتاجيل هذا الموضوع الى وقت اخر ...فعندما تسلم ابن بصيص هذه البرقية امر قومه بالرحيل في لحظتها ..وبعدها بسنوات اجتمعت القبيلتين مطير وعتيبه في احد المعارك المشهوره وقد شارك بني قحطان قبيلة مطيرفي هذا المناخ للحصول على اكبر قدر من من الغنائم التي ستخلفها هذه الحرب وقد تحقق ماكان قد ماتم تاجيله الى حين في هذه المعركة الحاسمة ..والتي انتهت بهزيمة قبيلة عتابه وقتل
منها كبار فرسانها وخلق كثير وتقهقرت بعدها قبيلة عتابه وهي تجر اذيال الهزيمة
الى عالية نجد ولاتملك السلطة الى على بعض الاراضي والهجر المتناثرة هنا وهناك
والى يومنا هذا ..
اما ماذكر من بعض القصائد والاشعار في مناخ الشعراء في مدح قبيلة عتابه فمعظمها
لشعراءالمعاصرين ..واغلبها ...من مهايط ...القلطات !

عموما الموضوع من اوله الى اخره غير مقنع لما يحتويه من تناقض وقص وتلزيق
واضافات ماانزل الله بها من سلطان بالاضافة الى مايتيمز به بعض الاخوة من ابناء عتابه الهيلا ..بحبك قصصي وكتابة مشاهد من نسج خيال الكاتب !

وان كان يحق لاحد ان يفتخر بانجازاته فهو حق ((حصري )) لهذا الرجل العبقري
الذي استطاع ان يجند الناس لاعادة حقوق ابائه
http://www.shura.gov.sa/ArabicSite/Maserah/Image197.gif .

لاشك بانها صورة رائعة وجميلة ..تذكر بماضي مضى ....

من يقدركم على الدوام
مطاري من الكويت :cool:

ابن مشيب

29-Apr-2004, 09:05 PM

ياهلا بك اخوي وضاح , حياك الله كإول مشاركة لك معنا............

اما تسائلاتك فجميعها ذكرت في هذا الموضوع , من بطون امهات الكتب , بإسمائها ورقم صفحاتها.........

ولذالك , من كان لدية اضافة في هذا الموضوع فهذا هو المهم , اما كيف ومن ومتى ,
فالمصادر المحايدة المذكورة وضحت ماتريد.........

الــوآفــي

29-Apr-2004, 10:19 PM

كاتب الرسالة الأصلية وضاح

والمناخ بختصار ..

ان فخذ من قبيلة حرب بقيادة الفرم طلبت المساعدة من احد فخوذ قبيلة المطير وهم البصايصة واميرهم نايف بن بصيص الذي قادهم الى هذا المناخ ويرجع البصايصة الى واصل من برية من بطون مطير ويذكر الرواي ان الامير نايف عندما علم بزفعة الروق وهم القسم الاخر من عتيبة لابناء عمومتهم برقا فارسل نايف بن بصيص يطلب الدعم من الدويش والذي كان متواجد في الصمان فتسلم الدويش رسالة ابن بصيص واوعز اليه
بالعوده حالا الى دياره وبتاجيل هذا الموضوع الى وقت اخر ...فعندما تسلم ابن بصيص هذه البرقية امر قومه بالرحيل في لحظتها ..:cool:

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انسحاب تكتيكي على وزن انحشاش يعني هجه يعني قرطتوا في اسفل ثيابكم

وهذا لا ينقص من قدركم يامطار بس البلا قدامكم لازم تهجون وتحافظون على ارواااحكم عشان ما يتيتمون العيال ويترملون الحريم :confused:

وتقول بعد :

<<<< قرات في رد لاحد الاخوة الكرام من الذين عقبوا على هذا الموضوع استشهاده باحد
المصادر التاريخية وهو كتاب لابن بليهيد وذكر بانه لم يذكر مشاركة قبيلة قحطان في هذا المناخ وفي مداخلة اخرى لاحد الاخوان اكد بان المؤرخ ابن بليهيد ..قد اكد مشاركة قبيلة قحطان ولكن في الجزء الثاني من كتابه !
ممكن احد يوضح لي ماذا يعني هذا...... التناقض ؟
ولماذا المؤرخ بن بليهيد نفى في الجزء الاول من كتابه مشاركة بني قحطان وعاد في
الجز الثاني ليؤكد مشاركتهم فهل هذا يعد تناقض من المؤرخ ام ان الموضوع جرى فيه تدخلات ومورسة ضغوطات على المؤرخ فظهر لنا الجزء الثاني من كتاب بن بليهيد ثمرة تلك الضغوطات ؟!>>>>>

يعني العما يقعد على عماااااه دايم ممنوع اذا عرف انه مخطي يكمل على خطأه !!!|3|

الرجال عرف الحقيقه وعدل كلامه عاااااااادي مافيه واسطات ولا جاهيات

الرجاااااااء الاتيان بمصادر مثل ما فعل الاخوان اللي كتبوا في الموضوع وما نبي كلام جرايد !!!!

تحيااتي للجميع

اخوكم ذيبان |4|

بعيـد المرامع

29-Apr-2004, 11:14 PM

كاتب الرسالة الأصلية وضاح
ويذكر الرواي ان الامير نايف عندما علم بزفعة الروق وهم القسم الاخر من عتيبة لابناء عمومتهم برقا فارسل نايف بن بصيص يطلب الدعم من الدويش والذي كان متواجد في الصمان فتسلم الدويش رسالة ابن بصيص واوعز اليه
بالعوده حالا الى دياره وبتاجيل هذا الموضوع الى وقت اخر ...فعندما تسلم ابن بصيص هذه البرقية امر قومه بالرحيل في لحظتها ..

].

من يقدركم على الدوام
مطاري من الكويت :cool:

قال برقيه ..قال ..:D:D
عام 1313هجري ..والاخ برقيات وتلكس
تناحه زي كذا..........ماشفت :D

بعيد المرامع|4|

داهية عتيبة

30-Apr-2004, 04:05 AM

مستحيل يقتنع المطيري

يحاول يجامل نفسة

والكلام واضح وبمصادر ورغم كذا يحاول يحرف فيها

هذا عندنا بس أما في منتدى مطير قالبين مناخ الشعراء أنتصار لمطير
يعني مسوين مسلسل كوميدي وبدون مصادر
لا وعشان تحلوا الطبخة جايبين قصيدة الرحيمي وقايليت قيلت في مناخ عرجا
وهي مراسلة بينة وبين كديميس العصيمي يهجوا بها عتيبة عام 1417 هـ
في شريط كاسيت وهي موجودة حالياً|4|

الجدير بالذكر تم نقل مسلسل عرجا إلى مجالس حمران النواظر
بطولة وأخراج مطير لطامة العايل وذباحة الحايل ومطير شرابة الدم :D:D

محرفينهم المتميزين قصدي باحثينهم أمثال محمد الميزاني

كاتب عنوان لموضوع هو كالتالي

أسماء ما أنزل الله بها من سلطان ( منتدى عتيبة )

ويقول في موضوعة أنة دخل منتدى عتيبة ولقى أنهم ذابحين حسين الجبعاء وأثنين من شيوخ مطير
وهو منكر لها وقال ليس لهاذة الشخصية وجود أبد

والدليل هو الأتي :

يقول خير الدين الزركلي في كتابة شبة الجزيرة العربية في عهد الملك عبدالعزيز وهو يتحدث حول فرسان الجزيرة

" عبدالمحسن بن زريبان من فرسان مطير : قتل في صدام مع عبدالعزيز في ربيع الأول 1325 هـ ( 1907 ) م وقتل معة أثنان من فحول مطير أيا ، هما حسين بن مطلق الدويش المعروف بأبن الجبعاء ، ومطلق بن عمر ابن شوفان . ولك في وقعة جرح بها فيصل الدويش في تمردة على عبدالعزيز" أنتهى كلام الزركلي

وهذا يدل أنة مفلس من التاريخ

تاريخة الأنكار والتحريف

الجدير بالذكر أن المؤرخ والكاتب والعلامة والراوي الكبير محمد الميزاني هو أكبر رواي وباحثي منتدى مطير ومجالس حمران النوظر|4||4|

تحياتي ....

داهية عتيبة

05-May-2004, 02:39 AM

هههههههههه:

الرواة ضالمينكم والكتب ضالمتكم والمؤرخين ضالمينك

يعني التاريخ كلة وهم في وهم كلام ضعفاء العقول هو الصواب ونضرب بكتب التاريخ والمعاصرين لتلك الأحداث والرواة من الطرفين نضرب بكل هذا عرض الحائط ونستمع لكلامك وانت تقول أننا في وهم ..... شر البلية ما يضحك

قبل كنتوا تطلبون منا مصادر واليوم يوم جبنا المصادر قلتوا وهم
الوهم في عقولكم أنتم وتخيلاتكم ألتي أعطت مطير أكبر من حجمها

التاريخ كلة ضالم مطير:confused:

وكل ماتعتمدون عليه عقولكم الفارغة

ومطير هي التي ليس لها جهة معينة في أرض نجد
وأنظر ألى التقرير المرفع ألى الباشا في مصر

وأما الهارف فيصل التويش فقد صقط من أول مواجهة مع عتيبة في مناخ المجمعة وكاد يقضاء علية لولا لطف الله به

وبعدين فيصل الدويش وش سوا ؟؟؟ فتح المدينة

حنا فتحنا الحجاز بأكملة

وبعدين راح يخون الدولة أكثر من مرة وتقول ساهم في توحيدها

تراني مطلع على التاريخ ونفهم كل شي

وأما مطير فقد أجتمعت بكل طاقتها وقدرتها في أول مواجهه لها مع عتيبة في العويند

قولل ابن بليهد رحمه الله عن معركة العويند : "واما الوقعة الثالثة فكانت بين تركي بن حميد ومعه رؤساء عتيبة الهيظل وبن جامع وجندهم عتيبة وبين الدويش رئيس مطير وانتهت المعركة بهزيمة مطير بعد قتال عظيم ، وهناك شجرة اعرفها بينها وبين ماء العويند كثيب الماء الذي يحيط بماء العويند ويقال لها شجرة ابي صفره أضيفت الى ابي صفره لأنه قتل عندها وهو من رؤساء مطير"|4|

ورد عند ابن بسام في تحفة المشتاق ص 402 مانصه : (( عام 1324 هج ,
وفي شعبان من هذه السنه صبحوا عتيبه وطبان بن عمر الدويش ومن معه من مطير في الحماده واخذو احلتهم واغنامهم وشيء من ابلهم وقتلوا بندر بن وطبان الدويش ))...... أنتهى|4|

وأما تبريراتك لمناخ عرجا غير صحيحة فكيف لقائد عظيم مثل ابن بصيص أن يترك المعركة ليلن وبدون ما يخبر معاونية

وأغلب ديار مطير أستولت عليها عتيبة

يقول الشاعر المطيري

واديرتي ماطرها السر غادي=ما أقبلبها ضلع الدفينة على ماه
واديرتي فيها العتيبي ينادي=عقب الوزا فيها خيامة مبناه
أما حميناها بحد الهنادي=ولا خذوها والغليبة رضيناه
يامطير ياسقم الحريب المعادي=خيل تقود وأدهم الجيبش يقفاه
|4|

وأخر شي أنا باحث في التاريخ ومطلع عليه

والله ما لقيت من مطير غير الهزايم حتى عوازم الكويت تطلبون منهم الصلح وموجود عندي ومثبت تاريخياً

من عام 900 ألى 1300 هـ تاريخ كله هزايم ونكبات وأن سمحولي الأخوان اوردته بالكامل وبالمصادر حتى نخرجك أنت من وهم مطير ألي انت عايش فية:

كل النعالم بأكملة ضالم مطير كل الناس ضالمة مطير

مطير قبيلة عزيزة ولا نود أزعال أحد ولاكن أذ ما جنبت عن أسلوب التكذيب والتحريف

عرفنا شغلنا معك ومع غيرك |4|

فأنت تعاني من عقدة نفسة أسمها عتيبة
4|

الكويتي

09-May-2004, 12:40 AM

الى الاخ وضاح هذا شرح بالعربى اتمنى انك تستوعبه
قلبنها مدرسه

(ياليت)( نايف) حاضر دقلة جملنـــــــا........حتى يخلي نجد بالقلب النظيــف
(رديفكم) شلناه من عرجا لاهلنـــــا........واكبر عليكم( يا مخلية) الرديـــــف
العام يوم انك( طلبته) ما( تونـــــــــا)........واليوم (خليته) بعد( جالك)( حليــــــف)
عتيبه ليامن الحرايب ولعنـــــــــا ...... منزحه عن نجد دقلات الحفيـــــف
نمشي وتالي الليل يري به ضعنا........ونقل المثقل عندنا نقل الخفيـــف
وحنا لهم مثل الجمال اللي تثنــــا .......شيالة الحمل الثقيل عن الخفيــف
في نجد خلينا القبايل ما تهنـــــا .......وكم واحد من ضربنا اقفى معيف

1- ياليت نايف: بمعنى التمني وكان الشاعر هنا يتمنى ان يكون نايف بن بصيص حضر الوقعه

2- رديفكم: بمعنى المرادف للشيئ يعنى مشابه او مقارب ويقصد هنا خويكم

3- يامخلية: بمعنى ترك الشئ ويقصد الشاعر انكم هربتو ( حطيتو رجلكم)

4- طلبته: ما اقدر افسر اكثر واضحه يا وضاح وهنا يقصد طلب المساعده

5- تونا: باللهجه العاميه لم يتأخر

6- خليته: تركته وهنا يقصد الشاعر تركته يواجه مصيره لوحده

7- جالك: اتى وهنا يقصد الشاعر حينما اتو عندما طلبتوهم

8- رديف: انظر الى الشرح السابق وهنا يقصد الشاعر انهم اتو فزززززاعين

ارجو ان تكون فهمت الشرح وميزت من الذى طلب النجده والذى اتى فزاع

ارجو من العتبان عيال عمى التعليق او التعديل على الشرح

:cool:

داهية عتيبة

09-May-2004, 02:04 AM

يأ أخي وضاح

مطير هي صاحبة المناخ وأنت مانعرف تفسر الأمور زين

يقول بيت الشعر ألى انت فسرتة غلط

العام يومك طلبته ماتونا :: يقصد يوم فزعتوا الفرم فزع

واليوم خليتة بعد جالك حليف :: يحني خليته بعد ما اتاك وجاك معاون وحليف على هذة الحرب

واما الكتاب والمؤخين فكلامهم موثوق مهوب كلام واحد مثلك ما طلع على الدنيا غير امس ويبي يكذب المؤرخين

ومهوب لازم تتأكد أنت فالناس ومن أراد تلك الأخبار رجع لهذة الكتب الموثوق بها

مايرجعوك

ومهوب لا زم تصدق خلك في معمعتك

أنا أول مرة أشوف واحد يجامل نفسة ويضحك على نفسة مثلك:rolleyes:

تقبل تحياتي ....|4|

ذيب عتيبة

10-May-2004, 03:40 AM

.................................................. ..........
الاداره

ابن هوازن

10-May-2004, 05:02 PM

أرجوا حذف بعض المشاركات عاجلا لما فيها من الإساءه لبعض القبائل........

وشكرا.........

ابن هوازن

11-May-2004, 12:42 AM

يا أخوان أحذفوا بعض الكلمات على الأقل لأن فيها إسائه لبعض القبائل أحذفوها عاجلا

الـبـتــار

11-May-2004, 12:53 AM

لايصح ان نذكر شيوخ قبيله بهذه الطريقه وانا مع ابن هوازن في هذه النقطه

وضاح

11-May-2004, 12:55 AM

.................................................. .
الاداره

الـبـتــار

11-May-2004, 01:07 AM

ياوضاح الكلام التافه والدنيء مانبيه بها المنتدى وان كان عندك كلام بها السلوب اذكره في منتداكم وانا مبغا اتلحق الا جاويد الدوشان لكنهم ليسوا معازيب لاي عتيبي يمكنهم معازيبك انت

وضاح

11-May-2004, 07:36 PM

يابتار ..انا لم اسجل في هذا المنتدى لكي اتكلم بالتافه والدنيء ..وارجو ان لاتخلط بين كلامي وبين كلام صاحبك ..
ومشاركاتي كانت بهدف اظهار الحقيقة وللدفاع عن موقف قبيلتي واعتقد ان هذا من ابسط الحقوق .....الانسانية

وبعدين لامنك بغيت تحامي عن ابن عمك ..ياليتك تحامي عن واحد تكانه مهو بسفيه ..
اللي حتى منخرت الخشوم لحقهم بسفهاته ... استنادا الى مؤلفاته و مصادره التاريخية !!

.........................................
......................
................................
.................................................. ......
...............
.................................................. .......................

الإدارة

الـبـتــار

11-May-2004, 08:47 PM

ردك الاول فيه من السفاهه الي كافيه
ومن ناحيت دفاعك عن قبيلتك انكانك مطيري فهذا من حقك لاكن بذكر الحقايق
والي مافيه خير لبن عمه مافيه خير لنفسه وانا وخوي على ولد عمي وانا وولدعمي على الغريب
ونخر الخشوم وقطع الروس وعفر الشوش كلن مخذن حقه منها
واما سوالف الاولين ان بغيتها بمصادر وان بغيتها بسوالف رجال ثقات ومحسوبين ترانا ماخذيت حقنا منها في الجاهليه والاسلام
وزبدت الكلام كلن ماخذن حقه من المراجل

وضاح

12-May-2004, 12:17 AM

وعلى ماتبى يالعتيبي ....
أنت وكل من ينتسب الى هذه القبيلة العربية العريقة وبرجالها الابطال ...ونعم فيكم
واعتذر ان وجد الخطا

واشكركم جميعا على اتاحة الفرصة لي بالمشاركة ...

واستودعكم الله

راعي البويضا

12-May-2004, 01:26 PM

الاخ /وضاح
هناك بعض الاخطاء التي وقعت بها وهي كاالتالي
اولا - البصايصه ليسوا من واصل كما ذكرت
ثانيا- غير صحيح ان نايف بن بصيص ياخذ الاوامر من الدويش عندما ذكرت رجوعه هو وجماعته بعد ان طلب الدويش منه ذلك وان كان لديك اثبات عكس هذا هاته
والا اسئل عن قصة ناقة العارضي وقصيدتها

وشِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِِــــــــــ ـــــــــــــــــــكرا

الــوآفــي

12-May-2004, 04:16 PM

ترى وضاح مهوب مطيري زي ما تظنون

هذا من ربعنا اللي ( 00000)

ونعم والله هذي حركات ريجيل يا وضااااح

اذكر قبيلتك الا اذا تعيبك فمعذووووووور

أبن مدلج1

06-Jun-2004, 02:37 AM

لماذا وقف أشتراك وضاح؟؟؟؟؟؟؟؟

لكي تبقوا في الساحه لوحدكم

يقول الشاعر العتيبي:

أنا بانشدك يالظلع يا نايف الظلعان=عن الديره الخاليه وين أهاليها
وبنشدك عن يومن جرى علينا مع المطران=عيال الحميدي والمداريع تتليها
كسرنا لهم من خشم عرجا الى جمران=كسيرة حطيب ما يعود لتاليها
مير الخيل جاها بدر وغنيم أبن شعلان=تعدت لهلها ما تقدي مواطيها
حدونا بسيوفٍ مصقلتن على وطبان=تشيل الجماهي من علاوي علابيها
وجونا العبود معادلينن على شرفان=سواة الجلادا علقت في عراويها
شواون زغرها الروب وغوى لها الشيطان=شواون خبول وقالعتها هقاويها

وش رايكم يا عتيبه

http://mh4733.jeeran.com/لاتعليق.gif

أبن مدلج1

06-Jun-2004, 02:46 AM

ليش الإداره إذا هي منضفه ما علقت أشتراك المدعو((ذيب عتيبة)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله عيب

داهية عتيبة ؟؟؟؟
الرجال مفسر الكلام صح في الأعلى وتجي وتردد نفس كلامه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وتفسر الماء بعد الجهد بالماء

الوليد الاسعدي

06-Jun-2004, 08:17 AM

مضطرين يابن مدلج ان نصمخك باند ، حتى تعرف العيب وينهو !

الادارة ,,,
الوليد الاسعدي

داهية عتيبة

08-Jun-2004, 05:20 AM

لا حول ولا قوة ألا بالله

يعني المصادر والتاريخية والشعر المشهور ألذي قيل مهوب عاجبك يا بن مدلج

مشكلتك انك تنقل من منتديات مطير أكبر مشكلة لك هذي

والقصيدة ألي أنت جايبها رح لأقرب تسجيلات شعبية

وأذا لقيت هندي قلة صديق أبغا مشكل عتيبة مطير وتراها ممنوعه عطة عشرة ريال زيادة ويجيبها لك

وراح تلقاها لعبد من عبيد الدوشان وكلنا عبيد لله مرسلها لشعراء عتيبة سنة 1418 هـ يهجوا عتيبة فيها والدليل مفرداتها تدل على انها من العصر الحديث

مرة ثانية لا تنقل شي وانت ماتدري عنة ...

عاشق التوثيق

22-Jun-2004, 12:24 PM

نشكــر الاخ داهيـة عتيــبة على ذكر المصــادر كما عودنا دائما , وجزاه الله
خيــرا ونرجوا من الاخوه الكرام السير على هذا المنوال وذكر المصادر التاريخيه
لكل معركة تذكر .

وشكرا جزيــلا .

عـــــــــــاشق التــــــــــوثيق

القاسي

07-Jul-2004, 10:39 PM

ياخوالي مالقتيو الى هالبليهد تنقلون منة
تراة يمدحكم في عرجا ويسبكم في الحرملية وهذا يدل على فقدة للمصداقية
وناقل هالرواية من حرب لان حرب هي المستفزعة بمطير ماهو العكس
بس الحروب زوروها علشان يقولون هم انحاشو وحنا بقينا

ذيب عتيبة

16-Jul-2004, 03:00 PM

كني اسمع واحد يناديني

عين العقل

16-Jul-2004, 04:40 PM

أبد ... يورالك ياذيب عتيبة ......
هي بس النحشة تالي الليل حايستن الموضوع ... كلن يدفها على رفيقه !!!

الكناني

15-Aug-2004, 07:29 AM

للشاعر سلطان المريبض الرويس العتيبي رحمه الله ::

لياجاك طرقي العتيبي عقب ياس.......
ينشدعن العتبان باغاشبابه......
.....
الى أن قال:

دوشان مافيهم من الذم وسواس........
مير العتيبي فيهم قد هس نابه.....

مزحم

13-Nov-2004, 08:03 PM

البيت برقا ليامن الحرايب ولعنا وليس عتيبه ثم اردف وقال وحنا سلايل روق مبنى روق حنا وذكر الامور بدقه لا يحرج احد والذى بقى بنى على وليس بنى عبدالله
ومشاركة قحطان او جزء منها فيها خلاف كبير

عتيبي نجد

03-Mar-2005, 02:10 PM

اخي ليل لقد ذكرت مشعان ابا العلا في مناخ عرجا ولم تذكر الامير والفارس خزام المهري الذي كان فارس عتيبه في زمانه مثل ماذكر ابن بليهيد في كتابه صحيح الاخبار حينما تكلم عن هذا المناخ وتفاصيله ولك جزيل الشكر اخي ليل

الشاهر2000

24-Aug-2005, 07:41 AM

يعطيكم الف عافيه ياشباب على ذكر هذه المعركة ومن حضر تلك المعركه
سطـــــــــــــر للقبيله ككل النصـــــــــــــــر

ابو عقاب الحربي

23-Nov-2005, 03:32 PM

نشكر الاخ راعي الموضوع على طرحه للموضوع

ولكن حصل تحريف فى السالفة ولا ادري اين هي الاداره عن هولاء المحرفين

واخص بالذكر ابن عاصم

وعن ذكره لهروب الفرم بلباس اخر ونحن نعرف التحريف وانه هرب بثياب اخري لا اود ذكرها

والفرم لا تاتي منه هذه الافعال هذا اخو حسناء فكاك العشائر بدس الطير

وانه قال حرب وانا الاحظ الكثير يقعون فى نفس الخطاء وهو ذكر حرب و عدم ذكر القبيلة التى هي من حرب

وحرب قبائل فلا يجب ان تقول حرب فقط ولكن تقول بني على فقط

وبني على هم من مسروح من حرب

واذا قلت حرب فانت اوصلت المعلومة خطاء

والاخ القاسي يقووول ان حرب حرفة السالفه

السالفه معروف يا بعدي

وربعك اكدوها وبقصيدة ولهذا قالو ان مطير غدارة بسبب هذه المعركة

ونرجو من الادارة التشدد بهذه المواضيع

واذا هي سايبه كذا كلاً بيجي ويقول الى يبي

وانا عندي سوالف كثيرة ومصادرة موثوقه

ولكن لم اذكرها لكى لا اسبب النعرات بين القبائل

فارجو من الادارة التشدد بهذه المواضيع

وحرب مهما قال عنها سوف تضل حرب القبيلة العريقة و المشهورة بطيبها وشجاعتها

وتحياتي اخوكم / ابو عقاب الحربي

أبو مرحبا

23-Nov-2005, 03:41 PM

ابوعقاب الحربي شتان بينك وبين البيضاني راعي الدنفسة

ابوعقاب الحربي
هذا هو الاسلوب المراد ليس اسلوب البيضاني الذي اعتقد بأنه لايمت بصلة بقبيلة حرب

نرجو من الادارة النظر في موضوع ابوعقاب الحربي

ابو عقاب الحربي

23-Nov-2005, 04:11 PM

أبن داعج ....

ليست مطير فقط ... بل لم يذكر التاريخ أن قبيلة لوحدها واجهت عتيبة ........ وعينت خير ... !!!

هههههههههههههههههههههههههه والله انك ضحكتني

وين راحت وقعه المليداء يا بناخي

راجع الكتب وانا اخوك واقراء عدل

حبيبكم واخوكم ابو عقاب الحربي

د / البيضاني

23-Nov-2005, 04:28 PM

لهذا الحد نسمح به فالحوار يالبيضاني , ولكن تصل بك الجراة للتعدي على قوانيين المنتدى , واطلاق الالقاب على الاعضاء , هنا يرفضك المنتدى

الإدارة

مبارك العتيبى

23-Nov-2005, 04:37 PM

وين راحت وقعه المليداء يا بناخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عينو خير التاريخ هو التاريخ ياحرب ليه تنكرون الحقيقه المره

ابو عقاب الحربي

23-Nov-2005, 04:48 PM

التاريخ هو التاريخ ما قلنا شيء وانتو كسرتو بني على بمعركة الشعراء وهذا صحيح

لكن تقووول ان الفرم انحاش فهذا الكذب بعينه وعلمه

وهذا ينقاله تحريف

والفرم صيته واصلاً الغرب والشرق وشلون تقووول انه انحاش

وانا املاحظ مواضيع مهو موضوع محرف بس شنسوي مدام الاداره راضيه بالشيء هذا

والرجاء التمعن بالكلام الى قلناه يا مبارك وبكلام عيال عمك معا العلم ان عندي علوم ما تسرك ولا تسر عيال عمك

بس ما نبي نسبب نعرات يا مبارك

وتحياتي لك وباقي الاخوان

عين العقل

23-Nov-2005, 05:43 PM

أبو مرحبا

23-Nov-2005, 08:12 PM

البيضاني + ابوحقب لايصيد ولايعقب

كلكم داجين وضايعين نجيب لكم المصادر والادلة بس مايمك احد
لاتريدون الحقيقة مطبقين المثل اللي يقول خالف تعرف

الادارة
اقديتوو بفعلكم ذا
اللي مايحترم حالة يستاهل كذا واكثر

مبارك العتيبى

24-Nov-2005, 05:06 AM

سلطان الروقـى

02-Dec-2005, 01:33 AM

الله يعطيك العافيه بس أود أن أذكر أن موقعة الشعراء بقرب من الدوادمى حدثت ايضاّ مع العتبان والشمامره ونتصار العتبان أناذاك

عنااااد

27-Dec-2005, 04:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوين ابو عقاب و العود الازرق ...

نتمنى ان تكون المداخلة مثرية ومفيدة وفي صلب الموضوع , حتى لاينحني النقاش لمنحنى اخر

الإدارة

الميموني

28-Dec-2005, 06:12 PM

يتبع لما قبله

ومن أيام العرب الأخيرة يوم يسمى بمناخ ( الدوادمي ) وذلك أن قبيلة مطير

بجذميها الكبيرين ( علوى) و( برية ) رؤساء علوى وطبان الدويش

وعماش الدويش ورئيس ( برية) نايف بن هذال ابن بصيص .. أناخوا على بلدة ( الدوادمي )

وقبيلة بنو ( علي )بطن من مسروح من حرب ويرأسها عبدا لله الفرم

وصنيتان الفرم أناخوا على ماء (عرجاء ) شمالي ( الدوادمي ) وكلا

الفئتين المطران والحروب ألبا علي قبيلة عتيبة التي أناخت على بلدة (

الشعراء ) غربي جنوبي الدوادمي وروؤسا برقا من عتيبة محمد بن هندي

بن حميد ومناحي الهيضل وخزام المهري وأبو العلاء وان جامع وأبو

رقة .. وعتيبة تسمى هذا المناخ مناخ ( الشعراء ) باعتبار انها على (

الشعراء ) ومطير تسمية مناخ ( الدوادمي ) باعتبارها على (الدوادمي )

وحرب تسميه مناخ ( عرجاء ) ...

وقد امتد المناخ قريباً من عشرين يوماً يتصاولون فيه ويتجاولون . ولقد

أخذت أعداد قبيلة عتيبة تتكاثر وجانبهم يقوى وأدركت الحمية بني عمهم

( الروقة ) فأمدوهم وأخذ المطران والحروب يشاهدون خيلا ورجالا ما

كانوا يشاهدونها قبل .. فأضمر المطران في أنفسهم الهزيمة بدون أن

يشعروا حلفاءهم الحروب بذلك فانهزمت مطير ليلاً ولما غدت خيل عتيبة

في الصباح ما كان يواجهها إلا خيل حرب فتكاثرت عتيبة على حرب ذلك

اليوم . وكان يوما مشهوداً أبلى فيه الحربيون بلاء حسناً ونافحوا حتى

الظهر وأخيراً انهزموا واستولت عتيبة على ما تحت أيديهم فأخذته وفي ذلك

يقول التويجري من شعراء عتيبة _ الروقة_ من أبيات شعبية

باليت نايف حضر دقلة جملنا **
إن كان يخلي نجد بالقلب النظيف
رديفكم شلناه من عرجا لاهلنا **
وأكبر عليكم يا مخلية الرديف
العام يومنك نخيته ماتونى
واليوم خليته بعد جالك حليف
حنا عتيبة بالحرايب ما اشتحنا
ونظير النافر ويركب له وليف
نسري وتالي الليل يمشي به ظعنا
مشي المثقل عندنا مثل الخفيف

ويقصد بنايف نايف بن بصيص الذي أنهزم بمطير , والمراد بالرديف الفرم

الذي ترك في الميدان وقبيلته وحدهم .....

انتهاء كلام ابن خميس

مازالت البقية..

الميموني

28-Dec-2005, 06:18 PM

يتبع

تنبيهات هامه لما أشار إليه المؤلفين ابن بليهد وابن خميس

مطير تنقسم إلى ثلاثة أقسام وليس إلى قسمين كما اشار اليها ابن خميس .

(1) الدوشان يعتبرون شيوخ مطير ولكن لم يكن في تاريخ مطير أن شيخ

استلم مشيخة مطير اسمه وطبان أو عماش الدويش .

وطبان وعماش كان نازحا مع الصعران مغاضباً لابن عمه فيصل بن

سلطان الدويش ووبقي مع الصعران 14 عاما ولم يكن معه من علوى إلا

فريق كما كان يقال ولو كان علوى حضرت هذاالمناخ كما أشير إليه لذكر

شيوخها وفريسها المشهورين كا الامي والسور والفغم وبن زريبان و

والشبلان وبن غنيمان وغيرهم كثير .

(2) وبني عبدالله وهم6 قبائل رئيسية وشيوخوهم وروساهم وفرئيسهم وهم

كثر ومن شيوخهم ابن جبرين وحامد بن زهيميل وبن ضمنة وابن شرار

وبن درويش والمنده وابن سحمان وبن قراناس وابن فديغم وبن دغداش

وابن سقيان وبن هميجان وبالصفاء وغيرهم كثير .

(3) برية تتكون من 12 قبيلة كل قبيلة تتميز بكثرة شيوخا وفريسها

ومشاهيرها ومن شيخ أبرية المرايخي ابن عشوان وأبو شويربات ابن

مهيلب وأبو هليبة وغيرهم كثير جداً .

خلاصة القول أن ما قاله المؤلفين من أن مطير حضرت بجذ ميها فان هذا

كان خطاء واضحا سواً كان من المؤرخين او ممن نقل له ...

ومناخ الدوادمي لم يحضر من أبرية احد سوى الصعران فقط + فريق

علوى الذين كانوا مع وطبان الدويش :

أسباب عدم الحضور

(أ) أن ابن بصيص كان فازعاً وليس مستفزعاً وبالتالي ليس هو صاحب المناخ فلا يمكن أن يفزع لقوم خارج قبيلته ويستفز ع قبيلته لمناصرة غيرة .

(ب) صاحب المناخ هو الشيخ الفرم شيخ بني علي من حرب .

(ج) هناك أدله واضحة على أن الفازع هو ابن بصيص وهي كالأتي

(1) نزول ابن بصيص على الدوادمي لكي يكون قريب من ارض المعركة وهذا ماحصل فعلاً .

(2) مناوخت القوم عشرون يوم

(3) عدم طلب المساعدة من مطير بحكم أن المناخ يخص حرب ولا يخص مطير وإلا لفعل كما فعل في مناخ الحر ملية

(4) قصيدة التويجري تدلل على ذلك بشكل واضح حين قال:-

العام يومنك نخيته ماتونى
واليوم خليته بعد جالك حليف

((العام يومنك نخيته ماتونى )) يقصد إن ابن بصيص قد طلب المساعد من الفرم في العام الماضي وقد ساعدك

((واليوم خليته بعد جالك حليف)) ويقصد أن ابن بصيص ترك الفرم بعد ماستفزع به

(د) لم يشارك في مناخ الدوادمي والذي امتدت أكثر من عشرين يوم غير

الصعران ومن معهم من عرب وطبان فقط وأقول فقط ومن قال غير هذا

فهو أم مزور أو يخلط أو لا يفهم ولا يعرف التاريخ وبالتالي لا ينبغي

مناقشته ألبته ...

مازالت البقية..

الميموني

28-Dec-2005, 06:27 PM

يتبع

لأن البلاد بلادهم فلما راو ذلك ارتحلوا, وحين بلغ رحيلهم العتبان المقيمين

على ماء الشعراء ارتحلوا عن بكرة أبيهم ينوون الصباح على ماء عرجا

ونهب الذي عضد المطران على حربهم , ولم يعلم برحيلهم الفرم رئيس بني

علي , فجدوا أول ليلهم وقطعوه في السر فوصلوا عرجا صباحا , ولكن

ردهم الحربيون رداً عنيفاً , وتوقفوا إلى قريب الظهر , والحربيون لا يبلغ

عددهم خمس العتبان فلما زالت الشمس أو قرب زوالها أغار العتبان غارة

رجل واحد وهزموا حربا بعد قتال عنيف ذهب فيه عدد من الفريقين ...

هناك من يقول أن الفرم جاء فازع لابن بصيص وهنا أسئل القائل هل

الفازع يبقى في عرجاء عشرين يوم والقوم متناوخين ؟؟؟

ثم كيف ينسب بان حرب مع مطير سواء كان فازعين أم مستفز عين وهم

لم يشاركون في المعركة التي استمرت أكثر من عشرون يوماً ؟؟؟

يلاحظ من نص ابن بليهد أن عتيبة لم بلغها رحيل المطران رحلوا من

الشعراء ينون الصباح على ماء عرجاء وهذا يدل دلاله واضحة على الأتي :

(1) أن المناخ كان أصلا بين حرب وبين عتيبة

(2) بعد المسافة بين الخصوم مما ينفي فزعت حرب لمطير والعكس هو الصحيح

(3) ثم أن نتائج المعركة بين المطران وعتيبة خلال فترة المناوخ كانت في

صالح مطير بدليل إصابة القادة الاربعه الكبار وهم مشهورين بفرؤسيتهم

في يوم واحد وهم محمد بن هندي قد نالته أصابه , ومناحي الهيظل قد نالته

إصابة وخزام المهري قد نالته إصابة وجزا أبو العلا قد نالته إصابة ,

هؤلاء الروساء الأربعة أصيبوا في يوم واحد

(4) إنظر إلى اللون الأخضر ( كيف عضد المطران على عتيبه وهم سارين من اول الليل ولم ياتوا عرجاء إلا صباحاً كيف يكون عضد وهم بهذه المسافة الطويلة ؟؟؟؟؟؟ اترك الاجابة للقاري

إنـتــهـى الموضــوع

http://www.6rb.itgo.com/falcon1.JPG
http://www.6rb.itgo.com/image.png

بوشامه

15-Feb-2006, 01:10 PM

الاخوه المحترمين ( ارجو من الاطراف المتابعه لهذا الموضوع عدم
الانحياز والنظر في الصحيح000
صح ان أخوانا -مطير - وقحطان - وحرب - وبعض القبائل التي
لها حدود مع عتيبه لاقصورفيهم 0 إلا أن قبلة عتيبه انتصرة على
هذه القبائل واستقرت عتيبه في الاماكن التي كانت مرعاء خصب
للقبائل المذكوره --- ولامفرلاصحاب المهاتارات التي لاداعي لها 00

وتذكروا سجلات المؤرخين--- وبعض الشعراء---
( وقد دعاالرسول(ص) بقوله الله أما بارك لهم في مالهم واولادهم
(لعتيبه)وقد نشر بهذا في مجلة امجله باشراف
المؤرخ ابن خميس قبل حوالي(16)سنه 0

مشعاب فيصل

18-Sep-2007, 04:10 AM

الاخوه الاعزاء اعضاء المنتدي يجب علي من يتكلم بموضوع العطف ان يكون صادقا ولايجوز الظلم وتزييف التاريخ تاريخ عتيبهالعريقه وبالنسبه لامراء برقا في هذا المناخ هم :
1 بن حميد ساق عطفه المقطه
2 الهيضل ساق عطفت الدعاجين
3 ابالعلاء ساق عطفت العصمه
4 ابورقبه ساق عطفت النفعه
5 المهري ساق عطفت الدغالبه
6 بن جامع ساق عطفت الروسان
هذا ماذكره التاريخ انظر كتاب ابن بليهد وابن خميس فعلي من يريد ان يبدل العطف ان يذكر مصادره ووثائق وان يثبت ذلك واتمني من كل عتيبي غيور علي تاريخ قبيلته ان يرد علي كل من يريد ان يزيف الحقيقه ويبدل العطف واكرر رجائي الاخير بان من يرغب بتبديل العطف اي ياتي بدليل ووثائق حتي نحفظ لقبيلتنا العريقه وامرائها حقوقهم

راعي هـدّامه

19-Sep-2007, 09:22 PM

كلامك غير صحيح فلم يذكر كتاب ابن بليهد وابن خميس كل هذه العطف ونأمل منك أنت أن تشير الى اسم الكتاب والصفحة سواً كتاب ابن بليهد أو كتاب ابن خميس ونطالبك ان تثبت كلامك هذا أو تعتذر عن هذا الخلط العجيب

مشعاب فيصل

20-Sep-2007, 04:56 PM

الاخ العزيز راعي هدامه اتمني من الله ان لايهدم حظك ويوفقك للخير
تاكد انني لااخلط الحقائق واخاف من الله سبحانه وتعالي بالظلم حتي لايهدم حظي
1 من كتاب المجاز بين اليمامه والحجاز للاستاذ عبدالله بن خميس صفحه 82
2 من كتاب صحيح الاخبار الجزء الثاي للشيخ محمد بن بليهد صفحه 114
اخي العزيز وضعت لك كل ماتريد اتمني لك كل خير وان تخاف الله بهذا الشهر الكريم وان لاتظلم احد

ضرار أبن الأزور

28-Sep-2007, 10:26 PM

أحببت أن أوضح نقطة فقط
لما كانت الليلة التي اجتمعت فيها القبيلتان حرب ومطير لمنازلة عتيبة بالغد قال رئيس مطير (الدويش) من يأتيني بخبر من عند عتيبة فذهب احد القوم لأخذ الأخبار
فوجد فارسا من فرسان عتيبة يخاطب فرسة ويتغنى بهذة الأبيات :

ياسابقي حرم عليك النوم ... بكــرة مــركاضــك عــلى الدخان
ياطير يالي تبترم بالحــوم ... أكسر من الحربي على المطران

فأتا المرسل ألى الدويش وقال هذا احد فرسانهم وهذا مايقول
فقال ماعاد ألنا مقعاد وانكروا الهزيمة على انفسهم وهربوا

وهذة الأبيات سمعتها من شيباننا وقيل أنها لشاعر من العصمة هذا والله اعلم

الأخ داهيةعتيبه مساك الله بالخير حبيت اصحح لك هالقصيده

كما تفضلت اخي انه ارسلت مطير السبور
ولكن السبر كان من جهة الدغالبه وليس العصمه ووجدو النيران مشبوبه والرجال تعرض وكان من اقرب الدغالبه للسبر متلع المهري وكان لم يحضر في اليوم الفائت وكان ممسكا بعنان الفرس وينشد الابيات:

ياسابقي حرم عليك النوم .... والصبح ميرادك على الدخان

والله لا اعوضك في نهار اليوم .... بكره لا جاء للرمك ميدان

وادي الرشا له علينا لوم .... من قوم ابن شفلوت والدوشان

ياطير يلي تبترم بالحوم .... اكسرمن الحربي على المطران

احببت ان اورد هذه الابيات ونسبها لشاعرها حفظا للتاريخ وليس انتقادا لك او انقاص من قدرك اخي العزيز

دمت بود

سلطان عايض

06-Oct-2007, 10:17 AM

الزبدة يالربع خلاصة الكلام هذا كله نبغى القصة كاملة لأن الردود ضيعتنا نبغى صياغتها من جديد وشكراً

عااااااااااابر

28-Oct-2007, 09:53 AM

القصه مكتوبه كامله اشكر من كتبها مايحتاج لها تجديد واضحه فعول عتيبه من غير نقص في القبايل الثانيه

هاذي الفعول الي ترفع الراس وياليت زمان اول يعود

راعي الدليميه

19-Oct-2008, 02:03 PM

الاخوه الاعزا السلام عليكم ورحمت الله وبركاته.

اقول بعض العناصر :

1- الحمد لله اني مسلم ثم الحمد لله اني عتيبي.

2-يقول ابن حميد: عاداتنا لطم المعادي على النقا ** والا العميله راتعه ما نذورها

3-ان سمعة عتيبه ما جات با المصاهره مع الحكام ولا وراها دول عضما كدولة الاشراف (امارة الاشراف في الحجاز) او الدوله العثمانيه او امارة حائللالالالااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااالل

امارة حائل او الدوله العثمانيه.

يقول ابن احميد: فاليل اصالي حاميات المحاميس** وفالصبح اصالي كل قباً قحومي.

4-يجب على ادارة القسم حذف اي مشاركه غير مثبته بالمصادر والمراجع المحايده والموثوقه (على طول ) حتى لايحدث بلبله وخلط ولبس في الحادثه , كماحصل في هذا

لبس وبلبله وخلط كما في هذا الموضوع

5- وعن مسأله ابن بليهد انه مدح العتبان في معركه وسبهم في معركة الحرمليه, فأن ابن بليهد اعترف ان مصادره عن طريق الخصم وانه لم ياخذراي عتيبه عن المعركه

الحرمليه اخذها من الطرف المقابل فقط لم يسأ عتيبه عن القعه لذلك حصل ماحصل

6- كذلك في معركة البلقا بين الثبتان ومطير (القصه معروفه ) انشد شاعر المطران قصيده , اذكر منها

لوصمنا يا عشاشيق حشاره** كان يمسي الجو من نزلكم خالي

فالمعركه انتصرت فيها عتيبه , ولكن من سمع هذي القصيده قال العكس.

فهاذا هو التدليس كما حصل في كون الحرمليه , تتكالب القبايل على عتيبه , وفي الاخير سبقني واشتكى وضربني وبكى

7- لذلك ارجو من الزملا عدم الانفعل , لان كل واحد يجيب من عنده

ولولا القت لاجيب من مصادر موثوقه كلام مثبت عن سلاطين نجد

وتقبلو مروري...

راعي الدليميه

21-Oct-2008, 12:38 PM

الاخوه الاعزا السلام عليكم ورحمت الله وبركاته.

اقول بعض العناصر :

1- الحمد لله اني مسلم ثم الحمد لله اني عتيبي.

2-يقول ابن حميد: عاداتنا لطم المعادي على النقا ** والا العميله راتعه ما نذورها

3-ان سمعة عتيبه ما جات با المصاهره مع الحكام ولا وراها دول عضما كدولة الاشراف (امارة الاشراف في الحجاز) او الدوله العثمانيه او امارة حائللالالالااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااالل

امارة حائل او الدوله العثمانيه.

يقول ابن احميد: في الليل اصالي حاميات المحاميس** وفالصبح اصالي كل قباً قحومي.

4-يجب على ادارة القسم حذف اي مشاركه غير مثبته بالمصادر والمراجع المحايده والموثوقه (على طول ) حتى لايحدث بلبله وخلط ولبس في الحادثه , كماحصل في هذا

لبس وبلبله وخلط كما في هذا الموضوع

5- وعن مسأله ابن بليهد انه مدح العتبان في معركه وسبهم في معركة الحرمليه, فأن ابن بليهد اعترف ان مصادره عن طريق الخصم وانه لم ياخذراي عتيبه عن المعركه

الحرمليه اخذها من الطرف المقابل فقط لم يسأل عتيبه عن الوقعه لذلك حصل ماحصل

6- كذلك في معركة البلقا بين الثبتان ومطير (القصه معروفه ) انشد شاعر المطران قصيده , اذكر منها

لوصمنا يا عشاشيق حشاره** كان يمسي الجو من نزلكم خالي

فالمعركه انتصرت فيها عتيبه , ولكن من سمع هذي القصيده قال العكس.

فهاذا هو التدليس كما حصل في كون الحرمليه , تتكالب القبايل على عتيبه , وفي الاخير سبقني واشتكى وضربني وبكى

7- لذلك ارجو من الزملا عدم الانفعال , لان كل واحد يجيب من راسه.

ولولا الوقت لاجيب من مصادر موثوقه كلام مثبت عن سلاطين نجد

وتقبلو مروري............................................. .............................................

الجحادر

08-Nov-2008, 11:09 PM

الاخ العزيز/ ذو الخمار

اظن ان الاخوان ليل وابن عاصم لم يخلطوا بشئ لان هذا المناخ له ثلاث اسامي فعند عتيبه تسمي بالشعرا كونهم نوخوا فيها وعند مطير تسمي بالدوادمي لانهم نوخوا فيها وعند حرب تسمي بعرجا لانهم نوخوا فيها

واما عن مشاركة قحطان في هذا المناخ فهي صحيحه وراجع كتاب ابن بليهد (صحيح الاخبار)فقد كانوا علي الحسرج

اخيرا اتمني ان يوفقنا الله لما يحبه ويرضاه

اخوكم/ العاصم

أخوي الكريم قحطان لم تشارك في مناخ عرجاء أو الدوادمي وهذا لا شك فيه ولكن اني ارى دائما ما تزجون قحطان مع القبائل ضد عتيبه وهذا غير صحيح ***ودليلكم ابن بليهد الذي يكتب ما يجد وخاصه من العتبان اذا قحطان شاركت في مناخ عرجا أورد لنا دليل من الكتاب المشهورين مثل ابن عمك منديل الفهيد يرحمه الله وعدم زج قحطان بالكلام
تزويرا فكل كلمه محاسب عليها في يوم لا ينفع لا مال ولا بنون

سطام العفار المزحمي

09-Nov-2008, 10:04 PM

أخوي الكريم قحطان لم تشارك في مناخ عرجاء أو الدوادمي وهذا لا شك فيه ولكن اني ارى دائما ما تزجون قحطان مع القبائل ضد عتيبه وهذا غير صحيح ***ودليلكم ابن بليهد الذي يكتب ما يجد وخاصه من العتبان اذا قحطان شاركت في مناخ عرجا أورد لنا دليل من الكتاب المشهورين مثل ابن عمك منديل الفهيد يرحمه الله وعدم زج قحطان بالكلام
تزويرا فكل كلمه محاسب عليها في يوم لا ينفع لا مال ولا بنون

اخي العزيز جحادر قبيلة عتيبة لم تزج قحطان في المعركة من كيفة بل ابن بليهد هو الي ذكرهم في المعركة والمنطق

ولكن عتيبة تقول ان قحطان حضرت وهذا هو الصواب وعندما رات ان مطير انسحبت من المعركة في منتصف الليل ولم تجد غير الخيام والنار والكلاب اعزكم الله مربوطة لكي يسهل عليهم الهروب من غير يحس عليهم الخصم انسحبت قحطان من المناخ قبل ماتدخل فية وكان الصباح على حرب في اليوم التالي لوحدة

الجحادر

09-Nov-2008, 10:55 PM

اخي العزيز جحادر قبيلة عتيبة لم تزج قحطان في المعركة من كيفة بل ابن بليهد هو الي ذكرهم في المعركة والمنطق

ولكن عتيبة تقول ان قحطان حضرت وهذا هو الصواب وعندما رات ان مطير انسحبت من المعركة في منتصف الليل ولم تجد غير الخيام والنار والكلاب اعزكم الله مربوطة لكي يسهل عليهم الهروب من غير يحس عليهم الخصم انسحبت قحطان من المناخ قبل ماتدخل فية وكان الصباح على حرب في اليوم التالي لوحدة

أخوي سطام العفار أنت تعلم ان قحطان لم تحضر مناخ عرجاء هذا ولو حضرت قحطان فلن تهرب وما ذكره ابن بليهد ان كان قد كتبه فهو غير صحيح فكلام ابن بليهد ليس بمقدس فقحطان حاربت عتيبه في معارك كثيره ولكن لم تستفزع قحطان باحد من القبائل ابدا **بل القبائل هي من تستفزع بقحطان لتنصرها وعتيبه حاربت قحطان ولكن اخي سطام الصحيح ان عتيبه حاربت الجحادر قوم ابن هادي فقط وفخذين من عبيده فقط ***ولم تحارب عبيده ولا الهواجر والحباب ولا بشر ولا رفيده ولا سنحان ولا شريف وانت تعلم اخوي سطام ان ما ذكرت بطون رئيسيه من قحطان وانت تعلم ان الجحادر عندما فرضت الجزيه في نجد كانت القبائل ضدها وحاربت الجحادر حروب قاسيه ضد الاشراف وقبائل الحجاز معه في كون تين المشهور وكانت عتيبه من ضمن جيش الشريف وهزم الشريف وجيشه المؤلف من قبائل الحجاز مع سرايا عسكر عثمانيه ومغاربه فلا تزج قحطان في معركه عرجا الا بدليل قاطع

فـهــيد

10-Nov-2008, 01:31 PM

آل عاصم من قحطان شاركوا في مناخ الشعرا

تلبية لنداء مطير ونزلوا على الحسرج والدليل

قول فراج التويجر وهو من المشاركين في هذا المناخ :

اللي على الحسرج ..(1).. وانحاش = أوحى ..(2).. اللي مع التسرير

(1) هنا كلمه بصيغة المفرد لاتسمح بها شروط المنتدى .

(2) نفس الكلمه بصيغة الجمع .

قحاطين

11-Nov-2008, 08:14 AM

انسحبت قحطان من المناخ قبل ماتدخل فية وكان الصباح على حرب في اليوم التالي لوحدة

اخوي الفاضل العفار

ممكن تشرحلي العباره هذي لو تكرمت

هل قحطان شاركوا ولا لأ...هل تحاربوا وبعدين انسحبوا ولا ما شاركوا من الاساس؟

سطام العفار المزحمي

11-Nov-2008, 08:54 PM

الاخ العزيز جحادر وجود قحطان مافية شك والبيت الي ذكرة الاخ فهيد دليل حي

وكانوا على السرج هل دخلوا المعركة ام انسحبوا قبل دخولهم المعركة بعد انسحاب مطير الله اعلم

الجحادر

12-Nov-2008, 12:01 AM

الاخ العزيز جحادر وجود قحطان مافية شك والبيت الي ذكرة الاخ فهيد دليل حي

وكانوا على السرج هل دخلوا المعركة ام انسحبوا قبل دخولهم المعركة بعد انسحاب مطير الله اعلم

اخوي سطام العفار من كلامك لا يوجد دليل قاطع بان قحطان شاركت في المناخ وهذا اكيد ولكن مثل ما قلت دائما تحشرون قحطان في كل شي للأسف والان دليل وهو بيت شعر لا اعلم هل هو بيت شعر ام نكته ام اي شعر يقال
أرجو من الاخ سطام العفار بما انك مشارك في المواضيع وفعال في المنتدى اعطاءنا دليل قاطع وليس بيت شعر
خالي من المعنى ***نحن نعرف شعار عتيبه شعرهم اذا قالوه قالواء شعر من ذهب امثال الشيخ تركي بن حميد يرحمه الله والشيخ ابن فهيد وابن ربيعان وهذا البيت لا يستدل به ولم يذكر في البيت قبيله قحطان

فـهــيد

12-Nov-2008, 01:24 AM

البيت اللي انا ذكرته موجود في كتاب صحيح الأخبار لأبن بليهد

المجلد 3 ص55

وهي ابيات حدا اكثر من بيت اتينا بالشاهد منها فقط.

وذكره بن عقيل الظاهري في مسائل تاريخيه من الجزيره العربيه

ويرويه ايضاً احفاد الشاعر ورواة قبيلة عتيبه

سطام العفار المزحمي

12-Nov-2008, 12:16 PM

الاخ العزيز جحادر قصيدة فراح التويجر الدماسي اكبر شاهد على وجود قحطان لانة حاضر المعركة وورخة في قصيدة عن معركة الشعراء

وتم نقلة فية مصادر كثيرة جدا منة

ابن بليهد وابن عقيل والكثير الكثير لكن لم يكن وجودهم مؤثر في المعركة لانهم انسحبوا مع مطير

وكانوا على منطقة السرج وقبيلة عتيبة تشاهدهم والمعركة الحاسمة كانت بين عتيبة وقبيلة حرب التي اتت فازعة مع مطير وتم هزيمة حرب هزيمة منكرة وهروب مطير لاتنساة العرب ابداء

وقحطان عندما انسحبت محد لامة لانة اتت مدد من خاطرة واطماع في الدوادمي ووداي الرشاء

اتمنى اني اوضحت لك ولوء جزء بسيط واقول ابن بليهد يكفي من المصادر مع اختلافنا معة رحمه الله في بعض الامور