شجرة قبيلة عتيبه الهيلا

[الربيعي ابونايف]

الاخوه الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياليت من عنده صوره لشجرة قبيلة عتيبه يرسلها لنا للفائده

[محمد الزايدي]

مر على قسم انساب عتيبه وتلقى الي يرضيك :)


تحياتي ,,,

[الربيعي ابونايف]

مر على قسم انساب عتيبه وتلقى الي يرضيك :)


تحياتي ,,,

بيض الله وجهك يا ابن العم

[مجبور اعيش]

عسى انكـ لقيت الصورهـ

اذا مالقيتها قووولي احطها لكـ

[ماجد جارالله الثبيتي]

عندي صورة لشجرة عتيبة بس ماني عارف وش لون أنزلها بالمنتدى

[ابن دخين2]

اخي الحبيب الشجرة الكبيرة لانساب عتيبة والتي يعود تاريخها الى مئات السنين هي عند الشيخ بن دخين ( ابو عتيبة ) وشيخ قبيلة الذويبات من بني سعد وهي غير قابلة لنشر اطلاقا ........... وما سواها يؤخذ منه ويرد ؟؟؟

[زائرالمساء]

السلآم عليكم ورحمةالله وبركاته جميعا الموجودين في منتدى الهيلآ
لكم اجمل تحيةواطيب امنيه بالصحة والعافيه والتوفيق للجميع.
ولي سؤال عن الاتي 1-من هوابوزياد الذي من ذريته قبيلة ذوي زياد
الموجودين الان
2-كم عددأبناء زياد اذا تكرمتم افيدونا أفادكم الله بالصحة والعافيه.


ولكم خالص تحياتي.

اخوكم زائر المساء

[ابو رامي]

اخي الحبيب الشجرة الكبيرة لانساب عتيبة والتي يعود تاريخها الى مئات السنين هي عند الشيخ بن دخين ( ابو عتيبة ) وشيخ قبيلة الذويبات من بني سعد وهي غير قابلة لنشر اطلاقا ........... وما سواها يؤخذ منه ويرد ؟؟؟

وليش ما هي قابلة للنشر

مشجرات الاشراف حاطينها في برواز في صدور مجالسهم ويفتخرون بها

!!!!!!!!!!

[الوليد الاسعدي]

غير قابلة لنشر اطلاقا ........... وما سواها يؤخذ منه ويرد ؟؟؟

الله لايكثر من امثالك!

[مصدر مسئول]

الأخ ابن دخين هل فعلاً أنت من الدخنة ، وان كنت منهم لماذا لا تظهروا لنا مشجراتكم والتي تقولون انكم تعودون نسباً في النسب الحليمي ؟!

في انتظار إجابتك

[ابن دخين2]

الاخوة الكرام بعد التحية والتقدير للجميع :

اولا :
الاخ الوليد الاسعدي انت تحمل لقب مشرف عام .... ويبدو اذا كان هذا الاسلوب هو اسلوبك فياحزني على منتدى الهيلا وقل عليه السلام ... مالم تدرك ادارة المنتدى خطورة وجود امثالك من اصحاب العقول المتحجرة في هذا المكان .؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا:
الكل يعرف مدى حساسية الانساب والاصول والفروع ......... ومن خلال خبرتي المتواضعة فانها وعلى مر العصور كانت سببا في الفتنة والنزاعات خصوصا اذا كانت هذه الانساب تخص قبيلة عريقة واصيلة وفيها من الاصول والفروع والغرم الكثير جدا كقبيلة عتيبة فاننا لابد ان نقف الف مرة قبل ان نتكلم في هذه الامور .
اما فيما يخص شجرة النسب الموجودة عند بن دخين فقد تكلمت شخصيا مع العديد من ذوي دخين والمهتمين بعلم النسب واكدو لي ان هذه المسألة غير قابلة لنشر في الوقت الحالي اطلاقا حرصا منهم على مصلحة القبيلة .. وابدو استعدادهم عن افادة كل من يسأل عن علم الانساب حسب ماهو موثق لديهم من الاباء والاجداد ........... وللمعلومية ابناء بن دخين يوجدون في بني سعد جنوب الطائف وهناك اميرهم بن دخين الذويبي ـ ابو عتيبة ـ والعديد منهم بمحافظة الطائف .

ولكم فائق تحياتي,,,,,,,,

[ابن دخين2]

الاخ زائر المساء : سوف احاول ان اتذكر طلبك وافيدك به انشأ الله في اقرب فرصة التقي فيها الشيخ بن دخين ( ابو عتيبة ) .

ودمتم سالمين,,

[مصدر مسئول]

الأخ الذويبي نحن نعلم علم اليقين أن الدخنة متحفظين على التقسيم الداخلي ( الفروع ) للقبيلة الأم عتيبة ، وهذا لايهمنا كباحثين الذي يهمنا تأصيل القبيلة .

فهل ثبت لديكم أن بني سعد الذين في جنوب الطائف هي بني سعد بن بكر بن هوازن وأن هناك بيت أو آثار تاريخية تثبت أن حليمة السعدية كانت تقطن هذه المنطقة وهل ترون أن قبائل عتيبة كافة تعود نسباً في النسب الحليمي كما صرح شاعركم شاعر المصيف محمد بن سعيد الذويبي في قصيدتة التي القاها في ملتقى قبيلة عتيبة حيث قال أن قبيلة عتيبة تعود نسباً في ثابت بن سعد وعلى ماذا استند هذا الشاعر بقولة هذا ؟!

في انتظار اجلبتك بالتفصيل

وتقبل تحيااااتي

[مصدر مسئول]

المشاركة الاصلية بواسطة زائر المساء

السلآم عليكم ورحمةالله وبركاته جميعا الموجودين في منتدى الهيلآ
لكم اجمل تحيةواطيب امنيه بالصحة والعافيه والتوفيق للجميع.
ولي سؤال عن الاتي 1-من هوابوزياد الذي من ذريته قبيلة ذوي زياد
الموجودين الان
2-كم عددأبناء زياد اذا تكرمتم افيدونا أفادكم الله بالصحة والعافيه.

هلا اخوي زائر المساء بني زياد تعود نسباً في زيـاد بـن صـرار بـن صـالـح بـن نـافـع بـن نـفـاع بـن رايـق رايـق بـن فـلاح بـن شـمـلان بـن زيـاد بـن عـلـي بـن كـتـيـم بـن كـعـب بـن بـطـيـان بـن سـعـد بـن حـجـاج بـن مـسـعـود بـن أكـوع
بـن عــتـيـب
بـن كــعــب
بـن هـــوازم
بـن صـــالـح
بـن شــبـاب
وهذا النسب جاء في وثائق النفعة ( حجةالديرة )

[ابو رامي]

يا بن دخين العرب تجاوزوا ها لمواضيع
ما احد درى لا عني ولا عنك

انتم باسلوبكم تشككون في قبائل عتيبة على قولة ( اللي ما هو من ثبيت ماله بيت )
يا خوي اذا كان ثابت هو الاخ الاكبر وكانت الشيخة فيه يلغي بقية اخوته ويضع الاصل والفصل فيه .. هذا كلام لا يقبله العقل ..
اما اذا كنت خايفين من الاحلاف فهذا ليس عيبا ولكن في صالح القبيلة وكل قبيلة فيها أحلاف واحلاف عتيبة والحمد لله من الاشراف ومن هوازن ..ولهم ما لنا وعليهم ماعلينا واختلطت الانساب ببعضها وأصبحنا قبيلة واحدة ترفع الراس وانظر الى مهرجان القبيلة كيف صار .. ولم ييسيئه الا مثل هذه الافكار القديمة.

والسؤال لماذا يتم طرح مثل هذه المواضيع في هذا الوقت ..

أنا اعتبر كلمة المشرف العام هي رساله لك ولغيرك وتوجيه فافهم ماذا يقصد ؟؟

[ابن دخين2]

الاخ مصدر مسؤل بعد التحية والسلام

ماطرحته في مشاركتك بالاعلى وبالتحديد مايخص حليمة السعدية وموقعها ومنازلها فهذا كانت فيه العديد من البحوث والدراسات .......... وفي زمننا الحالي هناك رسائل ماجسير ودكتوراه نوقشت في هذا الموضوع وقد كانت حوالي 80 % من هذه الدراسات تؤكد وجود منازل حليمة السعدية في ديار بني سعد وتحديدا في وادي الذويبات ( وهناك معلومة شبه مؤكدة فيما يخص ابي ذؤيب زوج حليمة السعدية فيقال انه جد قبيلة الذويبات ومنها اشتق اسم القبيلة التي تعد اكبر قبائل الثبتة في بني سعد ونزح منها العديد من القبائل الكبار في عتيبة وغير عتيبة فعلى سبيل المثال : هناك الثبتة اهل السيل بمحافظة الطائف والثبتة اهل المعدن وقبيلة الذيبة في ام الدوم وقبيلة الذويبات من قبيلة حرب في المدينة المنورة وقبيلة الذويبات ببادية الاردن وغيرها الكثير الذي لايحتمل تفصيله في هذا الموقع فهولا جميعا فروع نزحت من قبيلة الذويبات ببني سعد ...........



وللموضوع بقية ...........ولكم تحياتي ,,,,,,,,,,,

[مصدر مسئول]

الأخ الفاضل ابن دخين لو سمحتلي أن يكون الرد حول هذا الموضوع المهم جداً في طرحي الجديد تحت عنوان (( لماذا لم يصرحوا الذويبات بمشجراتهم في مثل هذه الأيام )) وهذا رابط الموضوع وفيه ردي عليك حول طرحك الأخير


http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=51908


تقبل تحياتي

[البعيـد النـايف]

يا اخوي الربيعي ابو نايف مساك الله بالخير


عزيزي كل شخص له معرفه وعلى ضوء هذه المعرفه يسوي شجره لعتيبه فعتبان نجد بمعرفتهم يفترقون عن عتبان الحجاز وايضاً العتبان من نجد او الحجاز تلقاهم مفترقين بالنسبه لشجره وتفرعاتها


يعني عتبان نجد يقولون :
ان عتيبه فرعين بس
روق وبرقاء

وروق 3 اقسام
طلحة ومزحم والثبتان

وبرقاء 3 اقسام
عيال منصور ووعيال شملان والثبته



اما عتبان الحجاز يقولون :
عتيبة تنقسم إلى 3 اقسام
بالإضافه إلا السابق بنوسعد
ومن تحت الثلاثة اقسام شوف كيف صايره الدعوا (((حوااااااسه)))
المهم ان المسألة اللي الكثير متفق عليها


هم رواية اهل نجد برغم اني من الحجاز

وان كان ودك تشوف شجرة لعتيبه خذ هذا الرابط من المنتدى
وشوف وانت لك قناعه وصدق اللي تشوفه الأصح

شجرة عتيبه برغم ان لي عليها تحفظ (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=52036)


هذا والسلام

[ابن دخين2]

اخي العزيز النائف بعد التحية والسلام .

ان الشجرة التي تنصح الاخوان بالرجوع لها فيها من الاخطاء الكثير ............ومن ثم ذا انت مقتنع برواية اهل نجد في اقسام عتيبة فهم ( اي عتبان نجد ) امرائها وعقلائهاا يؤمنون ويعترفون برواية اهل الحجاز عن الا قسام المذكورة ويرجعون هذا الكلام الى نسابة عتيبة المشهورين بالحجاز ألشيخ بن دخين ( ابو عتابة ) والشيخ بن هليل .............فهذا ياخي العزيز تاريخ لايخضع لقناعتك وقناعتي بقدر مايخضع الى التاريخ نفسه .,


ولك تحياتي.,,,,,,,,,

[دريد ابن الصمه]

يا اخوي الربيعي ابو نايف مساك الله بالخير


عزيزي كل شخص له معرفه وعلى ضوء هذه المعرفه يسوي شجره لعتيبه فعتبان نجد بمعرفتهم يفترقون عن عتبان الحجاز وايضاً العتبان من نجد او الحجاز تلقاهم مفترقين بالنسبه لشجره وتفرعاتها


يعني عتبان نجد يقولون :
ان عتيبه فرعين بس
روق وبرقاء

وروق 3 اقسام
طلحة ومزحم والثبتان

وبرقاء 3 اقسام
عيال منصور ووعيال شملان والثبته



اما عتبان الحجاز يقولون :
عتيبة تنقسم إلى 3 اقسام
بالإضافه إلا السابق بنوسعد
ومن تحت الثلاثة اقسام شوف كيف صايره الدعوا (((حوااااااسه)))
المهم ان المسألة اللي الكثير متفق عليها


هم رواية اهل نجد برغم اني من الحجاز

وان كان ودك تشوف شجرة لعتيبه خذ هذا الرابط من المنتدى
وشوف وانت لك قناعه وصدق اللي تشوفه الأصح

شجرة عتيبه برغم ان لي عليها تحفظ (http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=52036)


هذا والسلام

عتيبه من العارض الى الحره وليس هناك فرق بينهم حيث تجد من في نجد له اقارب واملاك في الحجاز وهذا اكبر دليل اما نسابة عتيبه الثقات فهم ثلاثه ابن دخين في بني سعد وابن هليل في السيل وابن ثعلي في المحاني ونصيحتي لكم جميعا ان لا تخوضون في انسابكم عبر الانتر نت وانتم رجال عقلاء وتعرفون ان كثير ممن يدخل بعرف وهمي ولا تدري هل هو عتيبي والا ممن يندس لاثارة المشاكل بين الاخوه ويجب ان يكون شعاركم ان كل عتيبي هو تاج راسي وعزوتي وحزامي عند اللزوم تكفون يا بني عمي لا تقهروني يا ليتكم شفتو المحبه بين العتبان في ملتقى الهيلا والوحده بينهم سلام

[البعيـد النـايف]

عزيزي ابن دخين2 لك الاحترام مني والتقدير


ولكن انت لو لاحظة ان السائل يود التعرف على فروع عتيبه وانا جاوبة على الربيعي ابو نايف بأنك تريد شجرة لعتيبه وهذي هي الشجره وقلت ان لي عليها تحفظ ((انت قريت العبارة هذي)) ولكن لم انصح بها وكان مقالي دليل على اني معارض عليها ولكن لصاحب هذا الموضوع حق المعرفه وهذا ما عملت عليه

وفي مقام ثاني انا ادليت بوجه نظر انا مقتنع فيها واما سالفة ان الشجرة عند ابن دخين كلامك صحيح ولكن شجره لعتيبه كلهم ((هناء السوال))

انا عندي خبر عن شجرة ابن دخين وايضاً عما عند الاستاذ عثمان اللي ابن دخين يحيل بعض السائلين عليه في كثير من الاوقات ولكن الفرق بينها وبين الشجره اللي انا مرفقها عدة اشياء :

1- ان شجرة ابن دخين يقول فيها ان عتيبه ترجع لبني سعد ((والشي هذا انا مقتنع فيه والكثير عارفه)) وهذا العنصر في هذا المقام يبين غلط شجرة العصيمي . ((اللي يرجع بني سعد لعتيبه )).

2 ان شجرة ابن دخين تهتم بعتيبه الاصل ولا تهتم بفروع عتيبه ولا تعترف اصلاً بروق وبرقاء . وفي هذا العنصر موضوع جديد يخالف ماهو متوارد في اذهان الناس منذ نزوحهم من الحجاز الى نجد وايضاً يخالف ما ورد في الشعر العربي على ان عتيبه قسمين روق وبرقاء . ((وفي هذا كانت شجرة العصيمي على صواب حين قسم عتيبه إلى قسمين ((روق وبرقاء)) طبعاً القسم الثالث عند العصيمي انا ماني مقتنع فيه وعندي قناعه بأنه غلط وهذا بدليل لو تسأل واحد من بني سعد وتقوله انت عتيبي يقلول لك عتيبه ترجع لنا وحنى مانرجع لعتيبه لانه حنى الأصل.


3- ان شجرة ابن دخين تحتوي على فروع من روق ومتداخل معها فروع من برقاء وايضاً فيه فروع من عتيبه غير موجودين في شجرة ابن دخين اصلاً منهم (( الاساعده )) اللي انا منهم وايضاً الكثير من روق والكثير من برقاء .





وهذا ما حبيت اضيفه وعموماً انت اسمك ابن دخين2 تقدر تجيب لنا من ابن دخين الشجره وتطرحها في المنتدى علشان نتعرف على صحة شجرة ابو عتيبه . ونتناقش فيها ((لان معدها انسان مثلنا هو اجتهد ويمكن قد وافق اجتهادة شي من الخطاء او النسيان ))


(( تنويه )) العصيمي صاحب الشجرة رجل اجتهد وبحث واكيد ما سوى الشجره هذي إلا عن اقتناع بصحتها فلازم يكون لنا احترام لجتهاده وتناقش معه في اقتناعه.


هذا ودمتم بحفظ الله ورعايته

[عبدالعزيز2007]

نوجه السوال مادام النقاش محتدم وابن دخين2 موجود للعلي اجد اجابه ؟؟؟
الأخوة المهتمين بالأنساب في قبيلة عتيبة لي سوال محيرني كيف انقسمت عتيبة فسطاطين (برقا وروق ).اذا كان النفعة اولاد رائق حسب حجة ديرة النفعة الموثقة لديهم والموجوده في اكثر من موقع فكيف يكونون برقاوية وحسب ما اسمع من كبار السن ان رائق اخو روق وان ثبيت اخو منصور الملقب (بالابرق لاصابته بمرض البرص )وعيال منصور هم البرقاويه فقط فكيف يضم بعض الناس النفعة عيال رائق والثبته عيال ثبيت الي برقاء .

الرجاء اجابتي ولكم تحياتي وتقديري .....

[ابن دخين2]

الاخ البعيد النائف بعد التحية والسلام

للمعلومية لايوجد شخص اسمه عثمان على صلة ببن دخين فيما يخص هذا الموضوع .

ماورد في نقاطك اعلاه 1,2,3,4 يتطلب منك البحث عن الصحيح اوزيارة بن دخين في مقره جنوب الطائف .

لاتفتي بما لاتعلم

تحياتي,,,,,,,

[البعيـد النـايف]

يا اخوي ابن دخين2
(انا انسب عن اشخاص معروفين)
وانت تنفي ولم تدلل بصحيح المعلومه اللتي نفيتها فلماذا ؟؟؟؟؟؟؟

وهل انت تعلم منهو ابن دخين اللي تقوله وش اسمه ؟
هل تعرف الأستاذ عثمان اللي بحي الشهدا ؟
او ابو ركبه اللي بجدارة جنوب الطائف ؟
انا اعتقد انك ما تعرفهم كلهم

هل انت تفهم ما تقول او تقول مالا تفهم ؟

[ذيب روق]

دريد ابن الصمه كلام رايع ماهكذا تورد الابل ياخوان من يريد الاطلاع على اي معلومات تخص القبيله عليه مقابلة الناس المختصين بامور القبيله وهم كثر وليس الخوض فيها عى الانترنت وماشابه ذلك تكفون ياربعنا.

[الشيهاني]

يا عيال عمي



عتيبه هي هوازن

[ابوراكان2000]

ياعيال العم ملتقي مزاين عتيبة اثبت ان القبيله من اعظم القبائل واثلج صدورنا التقارب والتواد بين ابناء القبيلة و كانو يد واحدة في كل الأتجاهات
فلا تجعلوا من النقاش في هذا المنتدى ما يعكس المفهوم الذي خرجنا به وعرفه الآخرون عنا في الملتقي


عيبة كلها واحد وكلها اصل ولايوجد فرع في عتيبة يمتاز عن الآخر وكلنا ابناء عمومة

علي هذا الأساس يجب ان نرسخ هذا المفهوم في الأجيال الحاضرة والقادمة

تحياتي للجميع

[عبدالعزيز2007]

بلغهم سلامي واحترامي يا ابن العم عثمان ابن حربي وكذلك ابو ركبة معروفين لدينا تماما وابن دخين اكيد يعرفهم ولا يريد الافصاح عن ذلك ..........

[نيويورك]

سؤال للأخ ابن دخين ...

هل المشجرات لدي ابن دخين الذويبي .. هي مشجرات تخص عتيبة عامة ؟؟
أم مشجرات تخص بني سعد بن بكر فقط ؟؟

و هل لديه وثائق تثبت ان كانت عتيبة احلاف قبائل بني سعد و بني معاوية ممن تبقى في الحجاز ... ام هم ابناء رجل واحد ... ؟؟؟

لانه كما تعرف الجدل فيها هذا كبير ...

و هناك من يقول ان ترثة عتيبة هم من بني معاوية بن بكر ... ثم انضمت لهم بني سعد بداية القرن الحادي العشر هجري ...

و التاريخ يثبت صولات و جولات قبائل عامر بن صعصعة و خاصة بني هلال ... و نعرف ان منهم من تبقى بالحجاز و لم يهاجر .. و تحدث المؤرخين عن شبابة من بني هلال ..

و وثيقة النفعه .. تثبت نسبتهم الى بطيان بن سعد بت حجاج الى عتيب من شبابة .. و قد ورد اسم عتيب الهلالي في كتب التاريخ كقائد كبير ...

و من يرى تاريخ عتيبة في المئتين سنة الأخيرة يرى انهم مثل بني هلال في قوة بأسهم و شدتهم .. و لا يعقل ان تكون قبائل بهذه القوة ذبحت شاة غرم لأهل سراة بني سعد و هم المعروفين تاريخيا بانهم بعيدين عن الحروب الكبيرة التي خاضتها هوازن ,,,,

لذا اخفاء ابن دخين للمشجرات يحمل علامات استفهام كبيرة ...

قد نكون مشجراته تخص بني سعد بن بكرفقط

اخفاء المشجرة و من ثم نسج الاساطير حولها لا ينفع أحد .. و لا مصلحة من وراء ذلك كما تتخيل ؟؟ فمن سيغضب منها ؟؟

المتحالفين من عتيبة جلهم من الاشراف و ثقيف و انسابهم معروفة ...


لذا اخي بن دخين لن نصدق ما تقوله حتى نرى المشجرات و الا ما تناقلته عتيبة و أكده المؤرخين هو الصحيح ...

عتيبة من بني عامر بن صعصة ... ثابت و بطيان ابناء سعد بن حجاج الذي يعود الى عتيب و شباب الهلالي ..

و بنو سعد بن بكر .. هم أحلافهم بداية القرن الحادي عشر الهجري ...

[خبرة السنين]

ياليت والله

نبي نشوف الهيلا