قـبـيـلـة خـثـعـمـ

[ساهر بن عازم الخثعمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
حبيت أوضح لقبائل عتيبة عن قبيلة خثعم المجاورة لقبيلة هوازن من عهد الجاهلية والتي دارت بينها وبين خثعم حروب وأيام كثيرة جداً بسبب التجاور في المنازل والبعض اليوم لا يعلم من هي خثعم ولا يسمع بها أبداً فإليكم قبيلة خثعم بالتفصيل
أولا نسبها :
خثعم هم بنو خثعم بن أنمار بن نزار بن معد بن عدنان علىآ ارجح الأقوال وبعض نسابة قحطان قالوا إن هذه القبيلة قحطانية النسب والله أعلم
فروع خثعم :
أولد لخثعم حلف فؤلد لحلف عفرس فؤلد لعفرس أربعة من الولد وإليهم ينتسب أي خثعمي وهم
1- شهران
2- ناهس
3- كود دخلوا في ناهس من قديم الزمان
4- ربيعة ولد له أكلب
هذه هي الفروع التي ينتسب إليها أي خثعمي
بعض أيام خثعم :
(يوم الفيل) والذي جمع بين خثعم بقيادة نفيل بن حبيب الخثعمي والحبشة بقيادة أبرهه وقد أنتصر أبرهه علىآ خثعم ولكن بصعوبة بالغة حيث تذكر بعض المصادر أن أبرهه حينما أسر نفيل أراد أن يقتله حتىآ تهاب خثعم من الحبشة وألا تحاربها لتنقذ نفيل والأمر ألآخر أن قبيلة نفيل وهي خثعم أضرت الحبشة ضرراً كبير ولكن نفيل أستطاع أن ينقذ نفسه بقوله لأبرهه أنا دليلك بأرض العرب ودله علىآ بيت ثقيف الآت والعزىآ
فخرجت ثقيف وقالت ليس هذا البيت الذي تريد أنما البيت الذي تريد بمكة وسنرسل معك من يدلك عليه فخرج معه أبو رغال الثقفي فلما وصلوا المغمس مات أبو رغال فدفن ودفن معه غصنان من ذهب ومما يدل علىآ شجاعت هذه القبيلة العربية وقوتها أنها حينما هزمت من أبرهه قال عبد المطلب جد النبي صلىآ الله عليه وسلم أهزمت خثعم ؟
فما بالنا نحن أي ماذا سيفعل بنا إذا كان هزم خثعم ؟
وقد أنتصر الله لبيته من أبرهه عدو الله .
(يوم فيف الريح) وقد وضح هنا في المنتدىآ
(يوم لبني كلاب من هوازن على خثعم )
وفي هذا اليوم غضبت كلاب لقتل الخثعمي للصميل الكلابي فحشد بني كلاب قبيلة غطفان وأغارت بهم علىآ خثعم في غفلة وقتلوا منهم ساداتهم وأشرافهم .
(يوم القرين) وهو بين خثعم وقيس عيلان بمن فيهم غطفان وهوازن وقد هزمت فيه قيس عيلان وقد ذكر هذا اليوم الشاعر بن الدمينة الخثعمي في شعره
(يوم القرن) يوم بين كنانة وخثعم
وغيرها من الايام .
شعراء خثعم :
1- نفيل بن حبيب الخثعمي
2- بشر بن ربيعة الخثعمي صاحب جبانة الكوفة وله قصة معا سعد بن أبي وقاص طريفة حيث بقي من الغنائم شيء لم يوزع فسؤل أمير المومنين عن ذلك فقال أعطوا حفظة القرآن فأتى معدي يكرب الزبيدي فسأله سعد هل عندك من القرآن من شيء فأجاب بأنه أنشغل عن ذلك بالمعارك فأتى بشر فسأله سعد هل عند من القرآن من شيء فأجاب نعم فأنصت الناس فقال ( بسم الله الرحمن الرحيم ) وكفىآ فضحك منه القوم ولم يعطه شيء
3-أنس بن مدرك الخثعمي وبينه وبين عامر بن الطفيل الكثير من الأشعار وقد هدده عامر بأن يقتله فرد عليه أنس
تحدث من لاقيت أنك قاتلي 000 قراقر أعلى بطن أمك أعلم
تبالة والعرضان ترج وبيشة 000 وقومي تيم الآت والاسم خثعم
4- عبد الله بن الدمينه الخثعمي وهو مخضرم الدولة الاموية والعباسية
وهو ممن قتله شعره وهو شاعر جزل مجيد وله من القصائد الكثير
5- محارب بن الحارث الفزعي الخثعمي
6- العلمس الخثعمي
7- عياش الخثعمي
8- العريان الخثعمي
وغيرهم الكثير ومن يريد التزود عليه مراجعة كتاب بلاد خثعم فالماضي والحاضر
ثانيا خثعم فالحاضر
طبعاً لا أحد يعلم عن قبيلة خثعم فالحاضر شيء بل البعض يتقد أن شهران هم فقط الذين من خثعم ولا يعلم عن البقية فإليكم فروعها فالحاضر :
1- شهران العريضة
2- أكلب
3- خثعم
4- عليان
5-بلعريان
6-معاويةالمحلف والبعض قال أنهم لا ينتمون لخثعم ولكن ذكر هذا في كتب قديمة ومصادر وليست خزعبلات كما يقولون
7- العوامر وهم قبيلة الشيخ القارء الحذيفي
8- الفزع وهم اليوم من شمران وأنا لي عتب علىآ الاخ مطلق حيث ذكرهم ولم يذكر أنهم من خثعم وكأنه لا يعلم عن هذا وهم أبنا الفزع بن شهران بن عفرس بن حلف بن خثعم .


توزيع القبائل التالية على الأصول الثلاثة شهران وناهس وأكلب


أولا شهران هم جميعا من خثعم ما عاد بني سلول فأنهم من شهران بالحلف أما القبائل التي خرجت من شهران وينتسبون له فهم
الفزع وهم اليوم مع شمران كما أوضحت
بني كثير وهم اليوم معا عليان .

ثانيا ناهس يوجد اليوم فرع من ناهس مع شهران وهم يعرفون بناهس ولكن ليسوا جميع ناهس بل ناهس فروع كثيرة وهم
ناهس شهران
وخثعم
وعليان جميعها ما عدا بني كثير فانهم من شهران
والعوامر
والدويش شيوخ مطير من ناهس شهران


ثالثا أكلب خرج منها فروع وهم
بلعريان
الدماسين في قبيلة عتيبه ومنهم مدفع الهيلا كما يعرف
الروسة في قحطان
ال عفالق في قحطان
السرحان في قبيلة شهران ويعود أصلهم لأكلب

وفالختام أرجوا أني أوضحت لكم عن ربعي وعزوتي وساسي الكثير من الذي تجهلونه .
وتقبلوا تحياتي
أخوكم : ساهر بن عازم الخثعمي

[الهيـــــزع]

والله ونعم يالخثعمي
ونتشرف بانضمامك الينا
ولكن لخبطتنا يالطيب حطيت خثعم وشهران مع بعض الي اعرفه ان شهران من رجال الحجر قحطانيه وخثعم عدنانيه
اول توضح اكثر

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخو الهيزع
أولا ونعم بحالك وما عليك زود
أما عن شهران فهي خثعمية أنت شكلك تقصد بني شهر وليس شهران
فشهران هم بني شهران بن عفرس بن حلف بن خثعم وهم الذين في أخرهم الشهراني
أما بني شهر فهم بني شهر بن الهنوء بن الحجر بن الازد وهم الذين في اخرهم الشهري
وأرجع لجميع كتب الانساب منها الجمهرة لبن الكلبي وغيره الكثير من العلماء ولا يوجد ناسب نسبهم لغير خثعم .

[الدعجاااني]

والنعم فيك وفي قبيلتك

وحياك الله


ولاهنت


تحياتي

[صقر الغامدي]

ونعم في خثعم جيران وعواني

قبيلة أصيلة وكريمة عرف عنها الطيب والكرم

[منصور(جن)]

ساهر بن عازم الخثعمي
عندك علم عن (ال غشمي)
هل هو شهراني من محامدة بيشة
وسؤلي الثاني
شهران
ديارهم
بيشة (ام) الخميس
جزاك اللة الف خير ان كان يوجد لديك علم ودراية

[ساهر بن عازم الخثعمي]

ونعم في حالكم جميع وما عليكم زود
وتسلم يالغامدي من طيب أصلك وساسك يالغالي
أما عن ألآ غشمي مالي معرفه عنهم والله لكن أسأل وأجيب لك الجواب أنشاء الله في أقرب وقت .
أما عن ديار شهران
أقول أخي أن الخميس لشهران هذا صحيح أما بيشة لقبائل خثعم كافة وليست لقبيلة معينة فيوجد في بيشة أكلب وخثعم وشهران و الفزع والمحلف ومعاوية وهذه جميعها قبائل خثعمية .

[عمر الرشيدي]

ونعم فيك وفي قبيلتك ..
اشكرك على هالموضوع ..

وعندي استفسار ..

والدويش شيوخ مطير من ناهس شهران

سمعت بهالمعلومه .. لكن ممكن المصدر ومعلومات اخرى ..

لنه قبل فتره قريت موضوع لكاتب من قبيلة مطير بالصفحه الرئيسيه لقبيلة مطير الكريمه يقول انه ارسله شيخ من الدويش رساله بأنه اصولهم من فزاره الغطفانيه ..



وقواك الله

[منصور(جن)]

ما عليكم زود
وماني غامدي
ولكن اعلمك بعد ماتعلمني عن(ال غشمي)تكفا لا تبخل قدر المستطاع
وانا في انتظار ردك ولك احترامي وتقديري يأبن عمي

[ساهر بن عازم الخثعمي]

ونعم بحالكم جميع وما عليكم زود
أما عن مصدر معلومة أن الدويش من ناهس من شهران
عندك كتاب السيار حيث كتب عند قبيلة مطير كافة ونسبها أيضا
أما عن قول الاخوة الكرام في مطير أن شيوخهم من غطفان فهذه إن كنت لا تعلم أخي أحد خزعبلات التي أخترعوها لنا لكي يثبتوا أن شيوخهم من هم حيث تارة تجدهم يقولون أن ناهس من غطفان ورديت عليهم وأسكتهم بالادلة فأتوا الىن وقالوا أن الدويش أرسل رسالة لهم أنهم من غطفان ورد عليهم أحد أبناء الدويش وقال نحن نسبنا مذكور وموضح في الداخلية أننا من ناهس من خثعم نسبا ومن مطير حلفاً وهذا هو الصحيح ولم يصدقوا فماذا نفعل لهم ؟

[الجوراسي]

...
.
بسم الله الرحمن الرحيم

خثعم قبيلة عدنانية كريمة تقحطنت من زمن...
وهي من نسل أنمار بن نزار بن معد بن عدنان....
ومن فروعها ناهس وشهران...
بينما قبيلة أكلب هي قبيلة ربعيه...
من سلالة اكلب بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان...
وقد دخلت في حلف منذ زمن مع خثعم...
حتى عدها بعض نسابة اليمن من خثعم.

تحياتي للجميع

[منصور(جن)]

ساهر بن عازم الخثعمي
لا تنساء موضوعي وان كنت من سكان بيشة اسأل عن (ال غشمي)
المحامدة
والمعلومة عندي
ان (ال غشمي)
ينقسمن الى اربعة اقسام:
1- ال صقر
2- المشالحة
3- ال زامل
4- البطنين
وال غشمي يرجعون من المحامدة و المحامدة من بني منبة
بحكم معلوماتك هل هذة العلومة صحيحة !!!!!!!
امل الافادة بعد التأكد ولك احترامي وتقديري

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخوي الجوراسي لقد أثبتت الدراسة عن قبيلة أكلب أنها قبيلة خثعمية أنتسبت لتغلب بعد المشاكل التي حدثت بين قبائل خثعم .
أخوي منصور جن لقد سألت وقيل لي أنهم من بني منبه من شهران وهذا اللي خبروني عنه اللي سألتهم عن آل غشمي .
وإذا صار لدي جديد أخبرتك به .
وإن كنت ما كنت وأنعم مليون فيك وفي ربعك .

[ضنا ال شايب]

قبيلة خثعم قحطانية ولا يوجد شك في ذالك


جاء في سبائك الذهب انمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد من القحطانية وكان له من الولد: خثعم والغافق وحَزيمة بفتح الحاء المهملة وصُهيبة والغوث وعبقر. وكل بنيه ما عدا خثعم امهم بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة وبها عرفوا. وأنجب خثعم حلفا ، فأنجب حلف:- شهران وربيعة، وناهس، وعضرس، فكل بطون خثعم ترجع الى هذه الخمسة.




قبيلة خثعم القحطانية



( خثعم ) هو لقب قبيلة قحطانية ، وهم أخوة قبيلة ( بجيلة ) من ناحية أبيهم أنمار بن أراش . ويقول كحالة (بمعجم القبائل) أن (خثعم بن أنمار) قبيلة من القحطانية تنتسب إلى خثعم بن أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث ، وكانت منازلهم بجبال السراة وما والاها ، وهي قبيلة لا تزال معروفة في بلادها التي كانت تقيم بها عند ظهور الإسلام ، وهي البلاد الواقعة في أطراف السراة الشرقية الشمالية ، ومن أشهر بطونها وعشائرها ، شهران ، وأكلب . والثابت بالمراجع أن أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث ، تزوج مرتين :

الزوجة الأولى : هند بنت مالك بن الغافق بن الشاهد بن عك من قبيلة الأزد الشهيرة ، فأنجب أقيل (أو أفتل) ولقبه خثعم ، وهو أبو قبيلة خثعم . و(خثعم) أسم جمل لأقيل بن أنمار ، فصار يعرف به ، وتضيف المراجع أنه يقال أن أبناء أقيل بن أنمار تخثعموا بدم بعير ، فصاروا يعرفون بأسم (خثعم) ، وتخثعموا بلغتهم تعني تلطخوا بالدم . والجدير بالذكر ، فأن السيار (في مخطوط نبذة في أنساب أهل نجد) يقول بان قبيلة (مطير) المعاصرة هم بطن من شهران بن عفرس من قبيلة خثعم القحطانية . بينما المراجع الأخرى تقول أن (مطير) قبيلة معاصرة تكونت من تجمع وتحالف مجموعة من بطون وعشائر عدنانية وقحطانية عرفوا بأسم (مطير) . ويبدو (برأينا) أن البطن الرئيسي بالتحالف العشائري كان من بطن شهران بن عفرس من قبيلة خثعم ، فنسب السيار قبيلة مطير كلها لبطن شهران بن عفرس ، وهو أمر جائز وشائع في معظم – إن لم يكن كل – القبائل المعاصرة ، علما" ان مخطوط السيار يعتبر من المراجع المهمة والقديمة ( فقد كتبه قبل وفاته في 1664م ) .

أما زوجة (أنمار بن أراش) الثانية ، فهي بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة بن مذحج (أسمه مالك) بن أدد (يلقب بالأزد) من كهلان من القحطانية ، وأنجب منها : عبقر ، وصهيبة ، وخزيمة ، ووداعة ، وأسهل ، وشهلا ، وطريف ، وسنية ، وجداعة (أو جدعة) ، والحارث ، والغوث ، وهم الذين صاروا يمثلون بطون القبيلة التي اشتهرت بأسم أمهم ( بجيلة ) .





قبيلة خثعم القحطانية



( خثعم ) هو لقب قبيلة قحطانية ، وهم أخوة قبيلة ( بجيلة ) من ناحية أبيهم أنمار بن أراش . ويقول كحالة (بمعجم القبائل) أن (خثعم بن أنمار) قبيلة من القحطانية تنتسب إلى خثعم بن أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث ، وكانت منازلهم بجبال السراة وما والاها ، وهي قبيلة لا تزال معروفة في بلادها التي كانت تقيم بها عند ظهور الإسلام ، وهي البلاد الواقعة في أطراف السراة الشرقية الشمالية ، ومن أشهر بطونها وعشائرها ، شهران ، وأكلب . والثابت بالمراجع أن أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث ، تزوج مرتين :

الزوجة الأولى : هند بنت مالك بن الغافق بن الشاهد بن عك من قبيلة الأزد الشهيرة ، فأنجب أقيل (أو أفتل) ولقبه خثعم ، وهو أبو قبيلة خثعم . و(خثعم) أسم جمل لأقيل بن أنمار ، فصار يعرف به ، وتضيف المراجع أنه يقال أن أبناء أقيل بن أنمار تخثعموا بدم بعير ، فصاروا يعرفون بأسم (خثعم) ، وتخثعموا بلغتهم تعني تلطخوا بالدم . والجدير بالذكر ، فأن السيار (في مخطوط نبذة في أنساب أهل نجد) يقول بان قبيلة (مطير) المعاصرة هم بطن من شهران بن عفرس من قبيلة خثعم القحطانية . بينما المراجع الأخرى تقول أن (مطير) قبيلة معاصرة تكونت من تجمع وتحالف مجموعة من بطون وعشائر عدنانية وقحطانية عرفوا بأسم (مطير) . ويبدو (برأينا) أن البطن الرئيسي بالتحالف العشائري كان من بطن شهران بن عفرس من قبيلة خثعم ، فنسب السيار قبيلة مطير كلها لبطن شهران بن عفرس ، وهو أمر جائز وشائع في معظم – إن لم يكن كل – القبائل المعاصرة ، علما" ان مخطوط السيار يعتبر من المراجع المهمة والقديمة ( فقد كتبه قبل وفاته في 1664م ) .

أما زوجة (أنمار بن أراش) الثانية ، فهي بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة بن مذحج (أسمه مالك) بن أدد (يلقب بالأزد) من كهلان من القحطانية ، وأنجب منها : عبقر ، وصهيبة ، وخزيمة ، ووداعة ، وأسهل ، وشهلا ، وطريف ، وسنية ، وجداعة (أو جدعة) ، والحارث ، والغوث ، وهم الذين صاروا يمثلون بطون القبيلة التي اشتهرت بأسم أمهم ( بجيلة ) .



فتفرقت بطون بجيلة عن الحروب التي كانت بينهم، فصاروا متقطعين في قبائل العرب، مجاورين لهم في بلادهم، فلحق عظم عرينة بن قسر، ببني جعفر ابن كلاب بن ربيعة، وعمرو بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة. ولحقت قبيلتان من عرينة: غائم ومنقذ ابنا مالك بن هوزان بن عرينة، بكلب بن وبرة، وأنضمت موهبة بن الربعة بن هوزان بن عرينة، إلى بني سليم بن منصور. ودخلت ابيات من غرينة في بني سعد بن زيد مناة بن تميم. وصارت بطون سحمة بن سعد بن عبد الله بن قداد بن ثعلبة بن معاوية بن زيد بن الغوث بن أنمار، ونصيب بن عبد الله قداد، في بني عامر بن صعصعة.
وكانت بنو أبي مالك بن سحمة وبنو سعد بن عبد الله بن قداد، في بني الوحيد بن كلاب وعمرو بن كلاب. وكان بنو أبي أسامة بن سحمة في بني أبي عمرو بن كلاب ومعاوية الضباب. وكانت عادية بنت عامر بن قداد بن ثعلبة بن معاوية بن زيد بن الغوث بن أنمار، في بني صعصعة. وكانت بنو فتيان بن ثعلبة بن معاوية بن زيد بن الغوث بن أنمار، في بني الحارث بن بن كعب. ولحقت جشم بن عامر بن قداد ببني الحارث بن كعب أيضا. وكانت قيس كبه - وكبه فرس له - بن الغوث ابن أنمار في بني جعفر بن كلاب. وصارت بنو منبه بن رهم بن معاوية بن اسلم بن أحمس بن الغوث بن أنمار، في بني سدوس بن شيبان بن ثعلبة بالبحرين، وابيات من العتيك بن الربعة بن مالك بن سعد مناة بن نذير بن قسر، وبعمان منهم أناس، وعظمهم بنجران ، مجاورين لبني الحارث بن كعب، وفي البادية فيما بين اليمامة والبحرين بطن من بني سحمة، يقال لهم الجلاعم، رهط قيس القتال الشاعر، ومعهم أهل أبيات من قيس، ومنهم الذي يقول:

ألا ابلغا أبناء سحمة كـلـهــــا=بني جلعم منهم، وذلا لجلـعــــــم

فلا انتم مني ولا أنا مـنـكـم=فراش حريق العرفج المتضـــرم



ولحقت طائفة من بني محلم بن الحارث بن ثعلبة بن سحمة، ببني محلم بن ذهل بن شيبان، وأقامت طائفة منهم في بجيلة، فقال رجل منهم في ذلك:

لقد قسمونا قسمين فبعـضـنــــا= بجيلة والاخرى لبكر بـن وائــــــــل

فقد مت غما لا هناك ولا هـنـا=كما مات سقط بين ايدي القوامــــل



فكانت قبائل بجيلة في قبائل بني عامر بن صعصعة، وكانوا معهم يوم جبلة، فتزعم بجيلة ان مغراء العرني - وهو عرينة بن نذير بن قسرين بن عبقر، وهو بجيلة بن أنمار - قتل لقيط بن زرارة يوم جبلة، وقال شاعرهم:

ومنا الذي أردى لقيطا برمحـه=غداة الصفا وهو الكمي المقنع

بجياشة كبت لقيطا لـوجــــهـه=وأقبل منها عـانـد يتـدفـــــــــع



فكانت عادية بن عا مر بن قداد من بجيلة في بني عامر بن صعصعة، وكانت سحمة بن معاوية بن زيد في بني أبي بكر بن كلاب، ومنهم نفر مع عكل.
قال فلم يزالوا على ذلك حتى أظهر الله الاسلام، وبعث عثمان بن أبي العاص سنة 1هجرية بعثاً إلى شنوءة، وقد تجمعت بها جماع من الأزد و بجيلة، فالتقى ذلك الجيش بهم بشنوءة، فهزمهم وشتت شملهم ولم يزالوا متفرقين حتى سأل جرير بن عبد الله بن جابر بن مالك بن نصر بن ثعلبة بن جشم بن عويف بن حزيمة بن حرب بن علي بن مالك بن سعد بن مناة بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار، عمر بن الخطاب لما أراد أن يوجهه لحرب الأعاجم وأن يجمعهم له، ويخرجهم من تلك القبائل، ففعل له ذلك، وكتب فيه إلى عماله. وقد بلغ عدد من قاتل من بحيلة في جيش المثنى بن حارثة، ألفين، ولم يكن من قبائل العرب حد أكثر أمرآة يوم القادسية من بجيلة، فبلغت نساؤهم ألفاً، فصاهرهم هؤلاء ألفاً من أحياء العرب ولما أنشئت الكوفة سنة 17هجرية سكنوها، وكان لهم بها حي خاص وحاربت بحيلة سنة 37 هجرية في صفوف علي بن أبي طالب، وكان أكثر بجيلة في العراق، ولم يكن منهم بالشام إلا عدد قليل. وحاربت سنة 67هجرية. مع أحمر بن سميط قائد المختار، ضد المهلب بن أبي صفرة عامل مصعب بن الزبير على فارس، فانهزموا وتشتت شملهم. عبادتهم: كانوا يعظمون ذا الخلصة، وهو بيت فيه صنم كان لدوس (زهران)، و خثعم، وبحيلة".

وأقامت خثعم بن أنمار في منازلهم من جبال السراة وما والاها: جبل يقال له شئ، وجبل يقال له بارق، وجبال معهما، حتى مرت بهم الازد في مسيرها من أرض سبأ، وتفرقها في البلاد،



قبيلة بجيله في موقع وكيبيديا


بجيلة [1] قبيلة عربية قحطانية يمانية الأصل حجازية الموطن ، عرفت وأشتهرت بأسم الأم التي من نسلها بطون القبيلة ، وهم بنو أنمار بن أراش بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ من قحطان ، وأمهم التي أشتهروا بأسمها ، هي بجيلة بنت صعب بن سعد العشيرة بن مذحج بن أدد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ من قحطان . علما" ان كثير من القبائل العربية عرفت وأشتهرت بأسم الأم ، منها قبيلة باهلة ، وبجلة ، وجديلة ، وسحمة ، ومزينة ، وكثير غيرهم بالمراجع ggg.




[تحرير] موطن قبيلة بجيلة القحطانية :
كان موطن القبيلة الأصلي بلاد اليمن ، ثم سكنت عدة مناطق ببلاد الحجاز ، مثل الطائف وغيرها ، وبعد الفتوحات الإسلامية لبلاد الشام والعراق وغيرهم أنتشروا بتلك البلاد وبمناطق الخليج العربي ، ومنهم من بقي بموطنه الأصلي ، مثل بطن (بني مالك) من بجيلة الذين يقيمون بجنوب الطائف ويشتهرون بوقتنا الحاضر بلقب (المالكي) . ومن الذين أستقروا في دولة الكويت منذ القدم ، فرقة من بطن بجالة من (آل نافع بن هلال البجلي) وكان يقال لهم بالماضي البُجلان نسبة لبطن يجالة من بجيلة ، وأسرهم حاليا" تشتهر بأسماء جدودهم ( هلال وياسين ) أبناء راشد بن أحمد بن هلال البجلي المنحدر من نسل نافع بن هلال البجلي



[تحرير] المصادر :
كتاب قبيلة بجيلة للدكتور عبدالعزيز بن مساعد الياسين البجلي + موقع قبيلة بجيلة



لقد كان لسبأٍ لأولاد سبأ بن يشخب بن يعرب بن قحطان (


في المجمع عن النبي صلى الله عليه وآله أنه سئل عن سبأ أرجل هو أم إمرأة فقال هو رجل من العرب ولد له عشرة تيامن منهم ستة وتشأم منهم أربعة فأما الذين تيامنوا فالأزد وكندة ومذحج والأشعرون والأنمار وحمير قيل ما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة وأما الذين تشأموا فعاملة وجذام ولحم وغسان في مساكنهم موضع سكناهم قيل وهي باليمن يقال لها مأرب بينها وبين صنعاء مسيرة ثلاث وقريء بالأفراد ثم بفتح الكاف وكسره آية علامة دالة على وجود الصانع المختار وأنه قادر على ما يشاء من الامور العجيبة جنّتان جماعتان من البساتين عن يمين وشمال جماعة عن يمين بلدهم وجماعة عن شماله كل واحدة منهما في تقاربهما وتضايقهما كأنه جنة واحدة كذا قيل كلوا من رزق ربكم واشكروا له على إرادة القول بلدة طيبة ورب غفور وقريء الكل بالنصب.
(16) فأعرضوا عن الشكر فأرسلنا عليهم سيل العرم أي العظيم الشديد.
القمي قال إن بحرا كان في اليمن وكان سليمان عليه السلام أمر جنوده أن يجروا لهم خليجا من البحر العذب إلى بلاد الهند ففعلوا ذلك وعقدوا له عقدة عظيمة من

المراد من سبأ هنا القبيلة الذين هم أولاد سبأ بن يشخب




الصخر والكلس حتى يفيض على بلادهم وجعلوا للخليج مجاري فكانوا إذا أرادوا أن يرسلوا منه الماء أرسلوه بقدر ما يحتاجون إليه وكانت لهم جنتان عن يمين وشمال عن مسيرة عشرة أيام فيها يمر المار لا يقع عليه الشمس من التفافها فلما عملوا بالمعاصي وعتوا عن أمر ربهم ونهاهم الصالحون فلم ينتهوا بعث الله عز وجل على ذلك السد الجرذ وهي الفارة الكبيرة فكانت تقلع الصخرة التي لا تستقلها الرجال وترمي بها فلما رآى ذلك قوم منهم هربوا وتركوا البلاد فما زال الجرذ تقلع الحجر حتى خربوا ذلك السد فلم يشعروا حتى غشيهم السيل وخرب بلادهم وقلع أشجارهم وهو قوله تعالى لقد كان لسبأٍ الآية إلى قوله سيل العرم أي العظيم الشديد وبدلناهم بجنتيهم جنتين ذواتي أكل خمط مر بشع.
القمي وهم ام غيلان وأثل وشيء من سدر قليل قيل معطوفان على أكل لا خمط فإن الأثل هو الطرفاء ولا ثمر له ووصف السدر بالقلة لأن جناه وهو النبق مما يطيب أكله ولذلك تغرس في البساتين وتسميته البدل جنتين للمشاكلة والتهكم.
(17) ذلك جزيناهم بما كفروا بكفرانهم النعمة وهل نجازى إلا الكفور إلا البليغ في الكفران وقريء بالنون ونصب الكفور.
(18) وجعلنا بينهم وبين القرى التي باركنا فيها بالتوسعة على أهلها قيل هي قرى الشام والقمي قال مكة قرى ظاهرة متواصلة يظهر بعضها لبعض وقدرنا فيها السير بحيث يقيل الغادي في قرية ويبيت في اخرى سيروا فيها على إرادة القول ليالى وأياما متى شئتم من ليل أو نهار آمنين .
(19) فقالوا ربنا باعد بين أسفارنا أشروا النعمة وملوا العافية فسألوا الله أن يجعل بينهم وبين الشام مفاوز ليتطاولوا فيها على الفقراء بركوب الرواحل وتزود الأزواد فأجابهم الله بتخريب القرى المتوسطة وقريء بعد.
وفي المجمع عن الباقر عليه السلام ربنا باعد بلفظ الخبر على أنه شكوى منهم لبعد سفرهم إفراطا منهم في الترفيه وعدم الأعتداد بما أنعم الله عليهم فيه وظلموا أنفسهم حيث بطروا النعمة فجعلناهم أحاديث يتحدث الناس بهم تعجبا وضرب مثل


===============

(217)

فيقولون تفرقوا أيدي سبأ ومزقناهم كل ممزق وفرقناهم غآية التفريق حتى لحق غسان منهم بالشام وأنمار بيثرب وجذام بتهامة والأزد بعمان إن في ذلك فيما ذكر لآيات لكل صبار عن المعاصي شكور على النعم.
في الكافي عن الصادق عليه السلام إنه سئل عن هذه الآية فقال هؤلاء قوم كانت لهم قرى متصلة ينظر بعضهم إلى بعض وأنهار جارية وأموال ظاهرة فكفروا نعم الله عز وجل وغيروا ما بأنفسهم من عافية الله فغير الله ما بهم من نعمة وأن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم فأرسل الله عليهم سيل العرم فغرق قراهم وخرب ديارهم وذهب بأموالهم وأبدلهم مكان جنتيهم جنتين ذواتي اكل خمط واثل وشيء من سدر قليل.






تفسير سوره سبأ لابن كثير

لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ جَنَّتَانِ عَنْ يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِنْ رِزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ ( 15 ) فَأَعْرَضُوا فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ سَيْلَ الْعَرِمِ وَبَدَّلْنَاهُمْ بِجَنَّتَيْهِمْ جَنَّتَيْنِ ذَوَاتَيْ أُكُلٍ خَمْطٍ وَأَثْلٍ وَشَيْءٍ مِنْ سِدْرٍ قَلِيلٍ ( 16 ) ذَلِكَ جَزَيْنَاهُمْ بِمَا كَفَرُوا وَهَلْ نُجَازِي إِلا الْكَفُورَ ( 17 ) .



كانت سبأ ملوكَ اليمن وأهلها، وكانت التبابعة منهم، وبلقيس - صاحبة سليمان- منهم ، وكانوا في نعمة وغبطة في بلادهم، وعيشهم واتساع أرزاقهم وزروعهم وثمارهم. وبعث الله إليهم الرسل تأمرهم أن يأكلوا من رزقه، ويشكروه بتوحيده وعبادته، فكانوا كذلك ما شاء الله ثم أعرضوا عما أمروا به، فعوقبوا بإرسال السيل والتفرق في البلاد أيدي سبأ، شذر مَذرَ، كما يأتي تفصيله وبيانه قريبًا إن شاء الله تعالى وبه الثقة.
قال الإمام أحمد، رحمه الله:حدثنا أبو عبد الرحمن، حدثنا ابن لَهِيعة، عن عبد الله بن هُبَيْرة، عن عبد الرحمن بن وَعْلة قال:سمعت ابن عباس يقول :إن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سبأ:ما هو؟ رجل أم امرأة أم أرض؟ قال: « بل هو رجل، ولد عَشَرة ، فسكن اليمن منهم ستة، وبالشام منهم أربعة، فأما اليمانيون:فَمَذْحِجُ، وكِنْدَةُ، والأزد، والأشعريون، وأنمار، وحمير. وأما الشامية فلخم، وجذام، وعاملة، وغسان. »
ورواه عَبد، عن الحسن بن موسى، عن ابن لَهِيعة، به . وهذا إسناد حسن، ولم يخرجوه، [ وقد روي من طرق متعددة ] . وقد رواه الحافظ أبو عمر بن عبد البر في كتاب « القصد والأمَمْ، بمعرفة أصول أنساب العرب والعجم » ، من حديث ابن لهيعة، عن علقمة بن وعلة، عن ابن عباس فذكر نحوه. وقد روي نحوه من وجه آخر.
وقال [ الإمام ] أحمد أيضا وعبد بن حميد:حدثنا يزيد بن هارون، حدثنا أبو جَنَاب يحيى بن أبي حيَّة الكلبي، عن يحيى بن هانئ بن عُرْوَة، عن فروة بن مُسيَك قال:أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت:يا رسول الله، أقاتل بمقبل قومي مدبرهم؟ قال: « نعم، فقاتل بمقبل قومك مدبرهم » . فلما وليت دعاني فقال: « لا تقاتلهم حتى تدعوهم إلى الإسلام » . فقلت:يا رسول الله، أرأيت سبأ؛ أواد هو، أو رجل ، أو ما هو؟ قال: « [ لا ] ، بل رجل من العرب، ولد له عشرة فَتَيَامَنَ ستة وتشاءم أربعة، تيامن الأزد، والأشعريون، وحمير، وكندة، ومذحج، وأنمار الذين يقال لهم:بجيلة وخثعم. وتشاءم لخم، وجذام، وعاملة، وغسَّان » .
وهذا أيضًا إسناد جيد وإن كان فيه أبو جَنَاب الكلبي، وقد تكلموا فيه . لكن رواه ابن جرير عن أبي كُرَيْب، عن العَنْقَزِي ، عن أسباط بن نصر، عن يحيى بن هانئ المرادي، عن عمه أو عن أبيه - يشك أسباط- قال:قدم فروة بن مُسَيك على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فذكره.
طريق أخرى لهذا الحديث:قال ابن أبي حاتم:حدثنا يونس بن عبد الأعلى، حدثنا ابن وهب، حدثني ابن لهيعة، عن توبة بن نَمر ، عن عبد العزيز بن يحيى أنه أخبره قال:كنا عند عبيدة بن عبد الرحمن بأفريقية فقال يومًا:ما أظن قوما بأرض إلا وهم من أهلها. فقال علي بن رباح:كلا قد حدثني فلان أن فروة بن مُسَيك الغُطَيفي قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال:يا رسول الله، إن سبأ قوم كان لهم عز في الجاهلية، وإني أخشى أن يرتدّوا عن الإسلام، أفأقاتلهم؟ فقال: « ما أمرت فيهم بشيء بعد » . فأنـزلت هذه الآية: ( لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ ) الآيات، فقال له رجل:يا رسول الله، ما سبأ؟ فذكر مثل هذا الحديث الذي قبله:أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سُئل عن سبأ:ما هو؟ أبلد، أم رجل، أم امرأة؟ قال: « بل رجل، وَلَد له عَشَرَة فسكن اليمن منهم ستة، والشام أربعة، أما اليمانيون:فمذحج، وكندة، والأزد، والأشعريون، وأنمار، وحمير غير ما حلها. وأما الشام:فلخم، وجذام، وغسان، وعاملة » .
فيه غرابة من حيث ذكر [ نـزول ] الآية بالمدينة، والسورة مكية كلها، والله أعلم.
طريق أخرى:قال ابن جرير:حدثنا أبو كُرَيْب، حدثنا أبو أسامة، حدثني الحسن بن الحكم، حدثنا أبو سَبْرَة النَّخَعِي، عن فَرْوَة بن مُسَيْك الغُطَيْفي قال:قال رجل:يا رسول الله، أخبرني عن سبأ:ما هو؟ أرض، أم امرأة؟ قال: « ليس بأرض ولا امرأة، ولكنه رجل ولد له عشرة من الولد، فتيامن ستة وتشاءم أربعة، فأما الذين تشاءموا:فلخم وجذام وعاملة وغسان، وأما الذين تيامنوا:فكندة، والأشعريون، والأزد، ومذحج، وحمير، وأنمار » . فقال رجل:ما أنمار؟ قال: « الذين منهم خثعم وبجيلة » .
ورواه الترمذي في جامعه، عن أبي كُرَيْب وعبد بن حميد قالا حدثنا أبو أسامة، فذكره أبسط من هذا، ثم قال:هذا حديث حسن غريب.
وقال أبو عمر بن عبد البر:حدثنا عبد الوارث بن سفيان، حدثنا قاسم بن أصبغ، حدثنا أحمد بن زهير، حدثنا عبد الوهاب بن نجدة الحوطي، حدثنا ابن كثير - هو عثمان بن كثير- عن الليث بن سعد، عن موسى بن على، عن يزيد بن حصين، عن تميم الداري؛ أن رجلا أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسأله عن سبأ، فذكر مثله، فقوي هذا الحديث وحَسّن.
قال علماء النسب، منهم محمد بن إسحاق:اسم سبأ:عبد شمس بن يشجب بن يعرب بن قحطان.
وإنما سمي سبأ لأنه أول من سبأ في العرب، وكان يقال له:الرائش؛ لأنه أول من غنم في الغزو فأعطى قومه، فسمي الرائش، والعرب تسمي المال:ريشا ورياشا. وذكروا أنه بشَّر برسول الله صلى الله عليه وسلم في زمانه المتقدم، وقال في ذلك شعرًا:
سَــيَمْلِكُ بَعْدَنَــا مُلْكًــا عَظيمًــا= نَبــيّ لا يُرَخِّــصُ فــي الحَـرَام
وَيَـْملــك بَعْــدَه منْهُــم مُلُـوك= يدينـــوه العبـــادَ بغَــيـر ذام
ويَمـلــك بَعــدهم منــا مُلُـوك= يَصــير المُلــك فينَــا باقْتسَــام
وَيَمْلـــك بَعْـَــد قَحْطَـان نَبـي= تَقــي خَبْتَــة خـــير الأنـــام
وسُــميَ أحْـمَـدًا يَـا لَيْـتَ أنـي =أُعَمَّــرُ بَعْــد مَبْعَثـــه بعـــام
فــأعضُـده وأَحْــبوه بنَصْــري= بكُــــل مُـدَجّـــج وبكُــل رام
متــى يَظْهَــرْ فَكُونُـوا نَاصريـه= وَمَــنْ يَلْقَــاهُ يُبْلغــه سَــلامي


وقحطان من سلالة إرم بن سام بن نوح،


ومعنى قوله عليه السلام: « كان رجلا من العرب » يعني:العرب العاربة

ومعنى قوله: « ولد له عشرة من العرب » أي:كان من نسله هؤلاء العشرة الذين يرجع إليهم أصول القبائل من عرب اليمن، لا أنهم ولدوا من صلبه، بل منهم من بينه وبينه الأبوان والثلاثة والأقل والأكثر، كما هو مقرر مبين في مواضعه من كتب النسب




ومعنى قوله: « فتيامن منهم ستة، وتشاءم منهم أربعة » أي:بعد ما أرسل الله عليهم سيل العرم، منهم مَنْ أقام ببلادهم، ومنهم مَنْ نـزح عنها إلى غيرها، وكان من أمر السد أنه كان الماء يأتيهم من بين جبلين وتجتمع إليه أيضا سيول أمطارهم وأوديتهم، فعَمَدَ ملوكهم الأقادم، فبنوا بينهما سدًا عظيما محكما حتى ارتفع الماء، وحُكمَ على حافات ذينك الجبلين، فغرسوا الأشجار واستغلوا الثمار في غاية ما يكون من الكثرة والحسن، كما ذكر غير واحد من السلف، منهم قتادة:أن المرأة كانت تمشي تحت الأشجار وعلى رأسها مكتل أو زنبيل، وهو الذي تخترف فيه الثمار، فيتساقط من الأشجار في ذلك ما يملؤه من غير أن يحتاج إلى كلفة ولا قُطَّاف، لكثرته ونضجه واستوائه، وكان هذا السد بمأرب:بلدة بينها وبين صنعاء ثلاث مراحل، ويعرف بسد مأرب.
وذكر آخرون أنه لم يكن ببلدهم شيء من الذباب ولا البعوض ولا البراغيث، ولا شيء من الهوام، وذلك لاعتدال الهواء وصحة المزاج وعناية الله بهم، ليوحدوه ويعبدوه، كما قال تعالى: ( لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ ) ، ثم فسرها بقوله: ( جَنَّتَانِ عَنْ يَمِينٍ وَشِمَالٍ ) أي:من ناحيتي الجبلين والبلدة بين ذلك، ( كُلُوا مِنْ رِزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ ) أي:غفور لكم إن استمررتم على التوحيد.
وقوله: ( فَأَعْرَضُوا ) أي:عن توحيد الله وعبادته وشكره على ما أنعم به عليهم، وعدلوا إلى عبادة الشمس، كما قال هدهد سليمان: وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ * إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ * وَجَدْتُهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لا يَهْتَدُونَ [ النمل:22، 24 ] .



( فَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ وَمَزَّقْنَاهُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ

أي:جعلناهم حديثا للناس، وَسمَرًا يتحدثون به من خبرهم، وكيف مكر الله بهم، وفرق شملهم بعد الاجتماع والألفة والعيش الهنيء تفرقوا في البلاد هاهنا وهاهنا؛ ولهذا تقول العرب في القوم إذا تفرقوا: « تفرقوا أيدي سبأ » « وأيادي سبأ » و « تفرقوا شَذَرَ مَذَرَ » .



كاهنة سبا طريفه حذرت قومها من السل العارم


قالت:أي قوم، إن العذاب قد أظلكم، وزوال أمركم قد دنا، فمن أراد منكم دارا جديدا، وجملا شديدا، وسفرا بعيدا، فليلحق بعمان. ومن أراد منكم الخَمْر والخَمير والعَصير - وكلمة، قال إبراهيم:لم أحفظها- فليلحق ببصْرَى، ومن أراد الراسخات في الوحل، المطعمات في المحل، المقيمات في الضحل، فليلحق بيثرب ذات نخل. فأطاعه قومه فخرج أهل عمان إلى عمان. وخرجت غسان إلى بصرى. وخرجت الأوس والخزرج وبنو عثمان إلى يثرب ذات النخل. قال:فأتوا على بطن مر فقال بنو عثمان:هذا مكان صالح، لا نبغي به بدلا. فأقاموا به، فسموا لذلك خزاعة، لأنهم انخزعوا من أصحابهم، واستقامت الأوس والخزرج حتى نـزلوا المدينة، وتوجه أهل عمان إلى عمان، وتوجهت غسان إلى بصرى.

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي ضنا ال شايب أشكرك على هذا التوضيح ولكن ذكر أن عبد الله بن عباس قال ان خثعم وبجيلة من عدنان وأنما فقع أنمار عين أخيه مضر وهرب الى اليمن وانتسب اليهم هذا أولا
ثانيا قول شعراء خثعم وبجيلة حيث يوجد شعراء من القبيلتين يفخرون بعدنانيتهم فما رأيك ومنهم الشاعر الصحابي الجليل جرير بن عبد الله البجلي وغيره .
ثالثا قرأت الحديث الذي ذكرت وقد قرأت في أحد الكتب أنه حديث غريب .
تقبل ردي بسعة صدر أخي .

[ضنا ال شايب]

اخي ساهر
الحديث صحيح اما الغرابه فسأذكر لك الحديث عن قوم سبأ وتبع الحديث عن الرجل الذي سأل النبي صلى الله عليه وسلم ما انمار




قال ابن أبي حاتم: حدثنا يونس بن عبد الأعلى, حدثنا ابن وهب, حدثني ابن لهيعة عن توبة بن نمر عن عبد العزيز بن يحيى أنه أخبره قال: كنا عند عبيدة بن عبد الرحمن بأفريقية, فقال يوماً: ما أظن قوماً بأرض إلا وهم من أهلها, فقال علي بن أبي رباح: كلا قد حدثني فلان أن فروة بن مسيك الغطيفي رضي الله عنه قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله إن سبأ قوم كان لهم عز في الجاهلية, وإني أخشى أن يرتدوا عن الإسلام, أفأقاتلهم ؟ فقال صلى الله عليه وسلم «ما أمرت فيهم بشيء بعد» فأنزلت هذه الاَية {لقد كان لسبأ من مسكنهم آية} الاَيات, فقال له رجل: يا رسول الله ما سبأ ؟ فذكر مثل هذا الحديث الذي قبله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن سبأ ما هو: أبلد أم رجل أم امرأة ؟ قال صلى الله عليه وسلم: «بل رجل ولد له عشرة, فسكن اليمن منهم ستة, والشام أربعة, أما اليمانيون فمذحج وكندة والأزد الأشعريون وأنمار وحمير غير ما حلها, وأما الشام فلخم وجذام وغسان وعاملة» فيه غرابة من حيث ذكر نزول الاَية بالمدينة, والسورة مكية كلها, والله سبحانه وتعالى أعلم

هذا هو تفسير ابن كثير نصا

اما الغرابه التي ذكرت ياخي ساهر هو اذا ان للحديث تبع اي تكمله للحديث او لا هي كالتالي

فقال رجل: ما أنمار ؟ قال صلى الله عليه وسلم: «الذين منهم خثعم وبجيلة» ورواه الترمذي في جامعه عن أبي كريب وعبد بن حميد قالا: حدثنا أبو أسامة فذكره أبسط من هذا, ثم قال: هذا حديث حسن غريب


هل عرفت الان ماهو الغريب ؟
هو في تكملة الحديث وليس الحديث الاول


تحياتي

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي ضنا آل شايب
لقد أجمع العلماء على صحت نسب خثعم وبجيلة إلى أنمار بن نزار غير أن أنمار أباهم سكن معا اليمانية في بلادهم تلك وتناسل بنوه فيها .
وأنظر الى أبناء القبيلتين فبجيلة تقول نحن بنو نزار وخثعم يقولون نحن بنو أراش معا أنهم بنو ابٍ واحد ثانيا أن خثعم لم تكن من الأقوام التي رحلت بل إنها وبجيلة أبناء عمومتهم ما زالوا في بلادهم من قبل أن يهدم السد .
أرجوا أني أوضحت لك ذلك .

[الصقر الازدي]

أخي ضنا ال شايب أشكرك على هذا التوضيح ولكن ذكر أن عبد الله بن عباس قال ان خثعم وبجيلة من عدنان وأنما فقع أنمار عين أخيه مضر وهرب الى اليمن وانتسب اليهم هذا أولا
ثانيا قول شعراء خثعم وبجيلة حيث يوجد شعراء من القبيلتين يفخرون بعدنانيتهم فما رأيك ومنهم الشاعر الصحابي الجليل جرير بن عبد الله البجلي وغيره .
ثالثا قرأت الحديث الذي ذكرت وقد قرأت في أحد الكتب أنه حديث غريب .
تقبل ردي بسعة صدر أخي .
الى الخثعمي
اتعجب منك هذا الاستخفاف بعقول الناس وقلب الكلام الى العكس
ومحاولة نسب قبيلتك الى غير اصلها وكانك تريد ارضاء احد او التقرب
الى احد ولكن سا اوضح لك عدة امور
قبيلة خثعم نسبها اغلب المؤرخين الى قحطان وهذا لاجدال فيه
وهذا هو الصيح وذهب قله من المؤرخين الى نسب خثعم الى عدنان
وادعو انه هرب لليمن وبعضهم قال ان خثعم انتسبت جهلا الى اليمن!!!
وهذا عذر غريب وسخيف فليس من المعقول ان قبيله كانت من الجاهليه
تنسب وتفتخر بقحطان وتحارب معهم وياتي بعض المؤرخين المتاخريين
ويدعون انها انتسبت الى قحطان جهلا!!وهذا ليس مستغرب منهم
فقد خرج مؤرخون من العهد العباسي وحاولوا نسب قضاعه الى عدنان
رغم انها قحطانيه ولاتزال فروعها في اليمن وكان شعرائها في الجاهليه
مثل الفارس زهير ابن جناب يفتخر با اصوله اليمانيه ونفس الشيء
حدث مع خثعم .

وتقول ان الصحابي جرير البجلي افتخر با اصوله العدنانيه وهذا دليل
على تزويرك فا الصحابي الجليل افتخر با اصوله اليمانيه ومع ذلك
ذكر بعض المؤرخيين العدنانيين المتاخريين ان انتساب الصحابي
جرير البجلي الى اليمن كان توهم !!!

ولا انسى ان اقول لك بان تقراء كتاب تاريخ خثعم والذي الفه احد الباحثين
في القبيله وهو المؤلف سعيد بن جرمان العواجي وقد وضع في كتابه
جميع الاقوال التي تكلمت عن نسب خثعم وكان هناك شبه اجماع
على انها قبيله قحطانيه صريحة النسب وهذا هو القول الاصح والاقوى

واذا كانت المساله محاولة الالتصاق بقبيله اخرى فا اود ان اوضح لك
ان بني قحطان ملوك العرب لديهم من المفاخر مايكفيهم فمنهم
الازد اسدالله في الارض ومنهم مذحج الطعان ومنهم همدان احلاس
الخيل ومنهم كنده اصحاب الملوك العظيمه وغيرهم من المفاخر
التي الاتحصى ولا اظنهم بحاجه الى افتخارك بهم او تنكرك لهم
فتاريخك لايقدم ولايؤخر في مفاخر قحطان ورحم الله امراء عرف قدر نفسه.

[ساهر بن عازم الخثعمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أخي وأنعم مليون في اقحطان كلها
ثانيا أنا لم ألتصق بأحد وقد قال هذا الكلام عبد الله بن عباس أن أنمار أبا بجيلة وخثعم فقع عين مضر وهرب إلى اليمن وتناسل بنوه فيها .
ثالثاً أن الصحابي الجليل جرير بن عبد الله البجلي رضي الله عنه أنتسب إلى عدنان حينما نافر رجلا من أهل اليمن وأنا لم أزور هذا .
رابعاً أحمد الله أني من قبيلة منها الشيوخ والعلماء والشعراء والفرسان تكفي شهادة جد النبي صلى الله عليه وسلم لخثعم بالقوة حيث قال حينما هزمت خثعم من جيش أبرهه وقد غضب أبرهه على خثعم أشد الغضب أهزمت خثعم ؟
فما بالنا نحن !!
ومعناه إذا كانت خثعم من أقوى القبائل العربية وأشرسها في الحرب وهزمت هذه الهزيمة فكيف سيفعل بنا أبرهه .
خامساً أن خثعم القبيلة الوحيدة التي دافعت عن بيت الله تعالا أما ذو نفر والذين قاتلوا معه ثله قليلة من أهل اليمن .
سادساً أخي أنت قلت أن مذحج هم الطعان وأنا أخالف قولك هنا وأقول إرجع إلى قصائد الشعراء حينما يذكرون بني أنمار خثعم وبجيلة ماذا يقلون لهم فهم يقولون أن بني أنمار هم الطعان ليس مذحج كما ذكرت .
سابعاً أن النعمان ابن المنذر أرسل أربعه رماح إلى أربعه من فرسان العرب وكان منهم معدي يكرب الزبيدي وأنس بن مدرك الخثعمي .


أليس هذا بكافيني عن الإلتصاق كما تقول بقبيلة أخرى .
أخي لو أردتني أن أزيد زدت وبلا فخر .

وفالختام أخي صقر على كل أشكرك على المشاركة وتقبل ردي بكل سعة صدر .

أنس بن مدرك الخثعمي :
تحدث من لاقيت أنك قتلي /// قراقر أعلى بطن أمك أعلم
تبالة والعرضان ترج وبيشة /// وقومي تيم اللات والاسم خثعم

[الصقر الازدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أخي وأنعم مليون في اقحطان كلها
ثانيا أنا لم ألتصق بأحد وقد قال هذا الكلام عبد الله بن عباس أن أنمار أبا بجيلة وخثعم فقع عين مضر وهرب إلى اليمن وتناسل بنوه فيها .
ثالثاً أن الصحابي الجليل جرير بن عبد الله البجلي رضي الله عنه أنتسب إلى عدنان حينما نافر رجلا من أهل اليمن وأنا لم أزور هذا .
رابعاً أحمد الله أني من قبيلة منها الشيوخ والعلماء والشعراء والفرسان تكفي شهادة جد النبي صلى الله عليه وسلم لخثعم بالقوة حيث قال حينما هزمت خثعم من جيش أبرهه وقد غضب أبرهه على خثعم أشد الغضب أهزمت خثعم ؟
فما بالنا نحن !!
ومعناه إذا كانت خثعم من أقوى القبائل العربية وأشرسها في الحرب وهزمت هذه الهزيمة فكيف سيفعل بنا أبرهه .
خامساً أن خثعم القبيلة الوحيدة التي دافعت عن بيت الله تعالا أما ذو نفر والذين قاتلوا معه ثله قليلة من أهل اليمن .
سادساً أخي أنت قلت أن مذحج هم الطعان وأنا أخالف قولك هنا وأقول إرجع إلى قصائد الشعراء حينما يذكرون بني أنمار خثعم وبجيلة ماذا يقلون لهم فهم يقولون أن بني أنمار هم الطعان ليس مذحج كما ذكرت .
سابعاً أن النعمان ابن المنذر أرسل أربعه رماح إلى أربعه من فرسان العرب وكان منهم معدي يكرب الزبيدي وأنس بن مدرك الخثعمي .


أليس هذا بكافيني عن الإلتصاق كما تقول بقبيلة أخرى .
أخي لو أردتني أن أزيد زدت وبلا فخر .

وفالختام أخي صقر على كل أشكرك على المشاركة وتقبل ردي بكل سعة صدر .

أنس بن مدرك الخثعمي :
تحدث من لاقيت أنك قتلي /// قراقر أعلى بطن أمك أعلم
تبالة والعرضان ترج وبيشة /// وقومي تيم اللات والاسم خثعم

عجب لك ايه الخثعمي
اصبح لقب الطعان لخثعم وليس لمذحج!!اخي اقراء كتب التاريخ جيدا
واقوال اهل العلم الذين اكبر مني ومنك فلقب الطعان اشتهرت به
مذحج واذا كان هناك اشعار اطلقت على خثعم هذا الاسم فهذا امر
طبيعي لان هذا اللقب يطلق للمدح ولايعني انه اطلق على مذحج بانه
لايمكن ان يطلق على قبيله اخرى فمثلا الان في المنطقه الجنوبيه
يطلق لقب على قبيلة عسير وهو عسير الهول لهولها وشدة باسها
ولكن حينما ترجع لكثير من الشعراء من قبائل المنطقه تجدهم يطلقون
اللقب على قبائل اخرى لانه يدل على الشجاعة .

اما جرير البجلي فاارجع الى اشعاره وسوف تجد افتخاره با اصوله
اليمانيه واذا كان هناك بعض المؤرخيين العدنانيين المتاخرين قد
الفوا على لسانه قصص وحكايات لانعرفه فليس عليهم بغريب
وهم الذين زوروا في معارك العرب في الجاهليه وايامهم ونسبوا
الانتصارات للعدنانيين لكي ينتقصوا من شجاعة القحطانيين الذين
ثبتوا في معارك الاسلام كما حدث في معركة اليرموك حينما فرت
جموع العرب من عدنان وثبتت الازد ومذحج الطعان وغيرها من قحطان
فا ارادوا ان يغيروا مسار التاريخ الجاهلي وقاموا برواية معارك الجاهليه
بعد حدوثها بمئات السنيين وقلبوا الحقائق .

اما با النسبه لقصة خثعم مع ابرهه الحبشي فكلنا نعرفها ولاداعي
لذكرها واعتقد انك سمعت بما فعلت الازد قبلها بجيوش ابرهه الحبشي
حينما اراد غزو السراه وعلى العموم فتاريخ خثعم معروف لدينا ولو اردت
ان اجادلك با المعارك فا سا اعطيك مايقنعك وثق تماما ان خثعم من
القبائل العزيزه علينا ورجالها الشجعان الاشاوس معروفون ولكن
عليك ان تفتخر با اصلك الصحيح فا الرسول حينما اشاد بقبائل اليمن
كانت خثعم من ضمنها وانا اعطيتك المصادر وبا امكانك ان ترجع الى
كتب الانساب وتقراها جميع وتشاهد اقوال العلماء في قبيلتك وبعد
هذا تعال ورد على كلامي وبا امكانك اختصار المساله بقراءة كتاب
تاريخ خثعم الذي يباع في مكاتب العبيكان وقد وضع مؤلفه جميع
الاقوال في خثعم وساتجد ان 99% منها نسب خثعم الى قحطان
فلا داعي للجدال في امر محسوم وعليك ان تاخذ بما اجمع عليه
الناس وليس با الاقوال الشاذه والا فان هذا معناه انك تحاول الانتصار
لرائيك ولاتفعل مثل ابناء اكلب الذين تجاهلوا الاقوال التي نسبتهم
الى خثعم وجعلوا منتداهم افتخار بتغلب والزير وكليب وقصصهم
الاسطوريه وتجاهلوا القبيله التي حملوا اسمها في الجاهليه بل
العجيب انهم اصبحوا يتذمرون ممن ينسبهم الى خثعم رغم انها ليست
بحاجه الى افتخارهم بها واخذوا با اشعار شعرائهم المتاخريين الذين
يعتزون بتغلب بل بعضهم جعل اكلب اخو كليب!! ونسال الله لهم الشفاء
وعلى العموم اتمنى ان لاتتضايق من كلامي يا ابن العم ولاتقع فيما
وقع به غيرك ولا اقول الا ونعم فيك وفي رجال خثعم الاشاوس الشجعان

[ساهر بن عازم الخثعمي]

وأنعم بحالك يالازدي وساء كنا عدنان وإلا اقحطان حنا عرب ونفخر .
أما عن أكلب فإليك الدراسة التي أثبتت نسب أكلب إلى خثعم :تتداول بعض المصادر المعاصرة اسم لقبيلتين عربيتين لاتزال لهما بقية الى يومنا هذا ، هذه المصادر تقول ان هاتين القبيلتين من قبيلة ربيعة بن نزار والتى تعد عنزة الوائلية المعاصرة اشهر من ينتسب اليها في الوقت الحالي .
تبعا لذلك فان المكان المناسب لنقاش الجذور التاريخية لهاتين القبيلتين الكريمتين هو هنا في موقع قبيلة عنزة ، وسنحاول في هذا الموضوع تسليط بعض الضوء على صحة انتساب كل من بني اكلب وبني شعبة الى ربيعة الفرس ، وسنبتديء باهم الاسس وهو وصف حال وواقع كل من القبيلتين في الوقت المعاصر قبل الانتقال لمناقشة المصادر القديمة والحديثة التي تحدثت عنها مبتدئين بقبيلة أكلب .



قبيلة أكلب
تمتد ديار هذه القبيلة في وقتنا المعاصر حول مدينة بيشة التي كانت حاضرة لقبيلة شهران المعروفة ، وتعتبر بيشة بالنسبة لشهران مثل خيبر بالنسبة لعنزة ، اذ فيها نخيلهم الذي يقوم على زراعته وغرسه موالي لهم .
وتمتد ديار اكلب في الوقت الحالي من وادي بيشة الى وادي يسمى وادي تبالة جنوب بيشة حتى ديار قبيلة شمران ، كذلك تمتد ديار اكلب الى حدود رنية من بلاد سبيع شمالاً .
والواحد من هذه القبيلة يعرف بـ ( الاكلبي ) كنسب مستفاض وشائع ومعروف ، ومن اشهر بطونهم اليوم :
1-الاعامشة
2- البشنين
3-آل سمرة
4- آل منيع
وكذلك يوجد بطن المحلف من اكلب اليوم وفيه رئاسة القبيلة .
وسنتطرق الآن الى نسب القبيلة بنقاش جاد معتمد على المصادر والنقد العلمي .


نسب قبيلة أكلب

عرفت اكلب منذ القدم – وبنفس المسمى والديار – كبطن من بطون ربيعة بن عفرس بن خثعم ، الا ان مصادر قديمة ناقضت هذا القول ، وقالت ان ان نسب اكلب الى خثعم ليس الا حلفاً وان اكلب هو ابن مباشر لربيعة بن نزار ، وبالتالي فان اكلب بن ربيعة هو شقيق كل :
1-أسد بن ربيعة والذي تتحدر منه عنزة ووائل ربيعة
2-ضبيعة بن ربيعة والذين كانوا رؤساء ربيعة
وأشهر من يقول بأن أكلب هو اكلب بن ربيعة بن نزار هو ابن الكلبي المتوفى سنة 204هـ ، وقد رواها على صيغة التمريض فقال في نسب معد واليمن الكبير :
" فولد ربيعة بن عفرس أكلباً ، ويقال : هو اكلب بن ربيعة بن نزار " أ.هـ
فهنا ابن الكلبي يشكك بصحة ان يكون اكلب خثعم هو ذاته اكلب ربيعة بن نزار .
بقية المصادر التي نسبت اكلب الى ربيعة بن نزار مثل ابن حزم وغيره انما هي ناقلة عن ابن الكلبي فلايعتد بقولها انما الكلام حول ابن الكلبي لانه المصدر الرئيسي لها .

اما مانقل من بعض المعاصرين مثل عبد العزيز الاحيدب في كتابه ( الاختيارات البديعة في نسب واخبار ربيعة) من ان أكلب القبيلة الحالية من بني تغلب بن وائل فلا ينظر اليه ولايستحق المناقشة، لانه لادليل على هذا القول سوى الحماسة من قبل بعض المعاصرين لاسم تغلب تحديداً ، فالمصادر القديمة مختلفة كلها حول انتساب اكلب الى ربيعة من عدمه ، وليس هناك مصدر تطرق الى ان تكون اكلب من تغلب او بكر او حتى اسد بن ربيعة .


كيف بدأ الخلاف في نسب اكلب الى ربيعة الفرس

نخلص مما سبق ذكره ان اكلب هو اكلب بن ربيعة ، والخلاف يدور حول ربيعة فهي اما ربيعة بن نزار كما يقال ، او ربيعة من خثعم وهو مانرجحه وسنبين الاسباب الوجيهة لهذا الترجيح.
من المعروف ان للاحداث التاريخية والخلافات بين ابناء القبائل العربية قد تصل الى نفي الانساب ، كما حدث لقبيلة ثقيف عندما نفيت عن قبيلة هوزان ونسبت الى ثمود بسبب المقت الشديد لمافعله ابو رغال الثقفي حيث دل ابرهة على مكان مكة المكرمة عندما قاد الاخير حملته المعروفة على الكعبة ، وقد اثيرت قضية قبيلة ثقيف وانتسابها الى ثمود في زمن الحجاج بن يوسف الثقفي ، واستفز الناس الحجاج بهذه القضية في عدة مناسبات مماجعله يقول في جمع من الناس :
نحن ان كنا بقية ثمود فوالله لم يبق مع نبي الله صالح الا مؤمن !
مثل هذه القصة حدثت قديما لقبيلة اكلب بن ربيعة من خثعم ، ففي حادثة نقلها ابو عبيد البكري أن رجلاً من من بني خثعم ينفي ويهجوا اكلب قائلاً :




ماأكلب منا ولا نحن منهـموما خثعم يوم الفخار وأكلب
قبيلة سوء من ربيعة أصلهاوليس لها عم لدينا ولا أب




ومن الواضح ان هذا الشاعر الخثعمي لم يحدد ربيعة التي يعني ان اكلب تنتسب لها عندما قال ( قبيلة سوء من ربيعة اصلها ) فليس كل خثعمي من ربيعة بن عفرس فهناك شهران العريضة وبني ناهس كلهم من خثعم ، فلعل الشاعر يعني هنا ربيعة بن عفرس الخثعمية وهو الارجح .
لكن شاعر اكلب وبدافع الغضب رد عليه قائلاً :



إني من القوم الذين نسبتنـيإليهم كريم الجد والعـم والاب
فلو كنت ذا علم بهم ما نفينتنيإليهم ترى أني بذلـك أثلـب
فإن لم يكن عماي حلفا وناهساًفأني أمرؤ عماي بكر وتغلـب
أبونا الذي لم تركب الخيل قبلهولم يدر مرء قبله كيف يركب



وهنا نلاحظ أن الشاعر الاكلبي يقول انه ان لم يكن يكن من سلالة ناهس وحلف ( وهم من بطون خثعم ) فانه من السلالة التي منها بكر وتغلب ابني ربيعة بن نزار المعروف بربيعة الفرس ، اول من ركب الخيل وعرفها من العرب كما يقال .
نستنتج ان نسب اكلب بن ربيعة بن عفرس بن خثعم الى ربيعة بن نزار هو بسبب حادثة تاريخية وخلاف قبلي داخلي بين البطون الخثعمية ذاتها ، وتلقفتها المصادر مثل ابن الكلبي وكتبته على وجه التمريض ، ثم نقله ابن حزم وبقية من الف كتبا في قبائل العرب دون تدقيق او تمحيص .
والذي يرجح ان بل ويؤكد ان اكلب تنتسب الى ربيعة بن عفرس وليس ربيعة بن نزار هو الحسن ين يعقوب الهمداني اشهر من عرف قبائل اليمن ، فقد اورد في كتابه ( الاكليل) وتحت عنوان (بنو غالب ومالك ابني زيد بن كهلان) :
" وخثعم نبز، واسمه أفتل ، فأولد خثعم خلف بن خثعم، فأولد خلف عِفرساً، فأولد عفرس شهران العريضة وناهساً ونهشاً وكوداً وربيعة أبا أكلب بطون كلها " أ.هـ
ويتضح من النص ان خثعم العمود الرئيسي للقبائل التالية: شهران ، أكلب التي هي الموضوع ، ناهس وهي اليوم اصبحت بطن من شهران ، وقد اصبح اسم شهران العريضة هو الاعم حيث تنتسب اغلب قبائل خثعم اليوم الى شهران.
كما يتضح من قول الهمداني ان نسب خثعم هو الى كهلان وليس الى عدنان كما يقال ، وماذكره الهمداني نعتقد انه الاصوب ، لمعرفة الهمداني اصول القبائل اليمنية على زمنه ، خلافاً لابن الكلبي ومن نقل عنه والذين نسبوا اكلب الى ربيعة الفرس استنادا الى خلاف داخلي بين ابناء خثعم وهي رواية احادية وحادثة عرضية بين شخصين تعارضها الاستفاضة والشهرة والواقع ، كما ان ابن الكلبي اورد نسب اكلب على سبيل التمريض كما اشرنا سابقاً بعكس الهمداني الذي فصل ببطون خثعم ورواها بشكل يؤكد صلته القوية فيها ومعرفته بتفرعاتها المعروفة في زمنه والتي تطابق الواقع المعاصر لهذه القبائل في زمننا هذا .


ثانياً : قبيلة بني شعبة
وهي قبيلة جنوبية مركزها الرئيسي محافظة الدرب احدى محافظات منطقة جازان المعروفة ، بل ان محافظة الدرب اسمها الاصلي ( درب بني شعبة )
وينسب لبني شعبة فيقال (الشعبي) وهم قبيلة بدوية الطباع مثل قبائل نجد وشمال جزيرة العرب خلافاً لاكثر قبائل تلك النواحي ، فاشتهرت هذه القبيلة في النجدة والفروسية وبرز اسمها منذ القران الخامس الهجري ( 400هـ - 499هـ) ومابعده كاحد القبائل التي تخشى بأسها القبائل الاخرى والدول والحكومات المتعاقبة على المنطقة .
وتبعا لذلك اشارت الكثير من المراجع والكتب والوثائق الى هذه القبيلة ، وخاصة ان ديارهم امتدت من الجنوب الى نواحي مكة المكرمة ، وتنقسم قبيلة بني شعبة الى البطون التالية بحسب ما ورد في معجم قبائل المملكة للشيخ حمد الجاسر :
- الجحادلة.
2- عضل.
3- الزنابحة.
4- رحمان.
5- الجُبَرَة.
6- بَنُو شهاب.
وهولاء قرب مكة وفي الليث .
وفي مقاطعة جازان- منهم: آل هيازع- آل خضرة- آل الياس- آل شاربن مرعي- آل زيد- آل بُوسَلَّة- آل حسان، آل حَسَن- آل عُمَر- الشُّرَفَا.
نسب بني شعبة الى تغلب وائل
قلنا ان شهرة بني شعبة جعلت مصادر كثيرة تشير اليهم والى تواجدهم في ديارهم من مكة حتى قاعدتهم في الدرب جنوباً .
في القرن السابع الهجري زعم البعض بأن بني شعبة من نسل رجل اسمه ( شعبة بن المهلهل بن ربيعة ) ، وكانت جزيرة العرب على موعد مع قدوم الرحالة علي بن موسى بن سعيد الاندلسي المعروف بابن سعيد الاندلسي ( ت 685هـ) ، وهو اول من نسب قبيلة شعبة الى ربيعة والمصدر الوحيد لهذه الرواية ومنه نقلها كل من : عبد الرحمن بن خلدون والقلقشندي .
قام ابن سعيد برحلتين لجزيرة العرب وتتبع مواطن القبائل وركز اهتمامه على بقية ربيعة من القبائل التي لها ذكر ولازالت موجود بمسمياتها .
ولابن سعيد عدة كتب عن رحلاته وتجاربه في بلاد العرب ومن ابرزها ( النفحة المسكية في الرحلة المكية ) و ( نشوة الطرب في تاريخ جزيرة العرب )
قال ابن سعيد يصف بقية ربيعة في جزيرة العرب :
" وفيما بين السرين ومكة في شامة وطفيل - وهما جبلان - بنو شعبة الذين يقطعون الطرقات، وهم من بني تغلب. ولم يبق في البادية ممن ينسب لتغلب وله قائمة غيرهم" أ.هـ ( نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب )
ثم قال في موضع آخر من الكتاب ذاته :
" ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب" أ.هـ
نريد ان نسجل ملاحظات على ماذمره ابن سعيد الاندلسي كمايلي :
اولا- لوحظ ان ابن سعيد حصر بقية تغلب بن وائل في بني شعبة ، وهذا يؤكد عدم ولادة نظرية ان تغلب هم حلفاء آل زائد ويسمون بالدواسر حتى ذلك الوقت، فالدواسر كانت قبيلة ذات صولة في عهد ابن سعيد ولو كانت لتغلب وائل بها علاقة لماجهلها ابن سعيد وهو يذكر شعبة .
ثانياً – القبيلتين عنزة وعنز بن وائل اختفى مسمى الثانية وبقي الاول واصبح يعرف ببني وائل وهي قبيلة عنزة المعاصرة .
ثالثاً- يصح قول ابن سعيد الاندلسي حول عنزة وعنز بن وائل لوجود اتصال تاريخي ومصادر اقدم من ابن سعيد ذكرت هذه البطون من ربيعة .
لكن قول ابن سعيد عن بني شعبة يعتريه انقطاع السند التاريخي ، وهو لايعدوا ان يكون اشاعة عامية وجدت في عهده ووثقت في كتابه ، مثل اشاعة ن الدواسر من بني تغلب وائل التي بدات على يد جبر بن سيار المتوفى سنة 1125هـ وينقصها الاتصال التاريخي والنسبي .
وقد بنيت نظرية انتساب بني شعبة الى تغلب على خبر الآحاد هذا الذي نقله ابن سعيد ، وعلى اساس ان شعبة – والذي تنتسب اليه القبيلة – هو شعبة ابن المهلهل بن ربيعة المعروف في الروايات بانه ( الزير سالم ) وعلى هذا نلاحظ مايلي :
1-ان كتب النسب الاقدم من ابن سعيد مثل ابن الكلبي لم تتطرق لشخص المهلهل الا كونه احد اعلام ربيعة الكبار ، ولم تتطرق لكون احد ابنائه يسمى شعبة وله عقب كبير يعرف باسمه .
2- قول ابن حزم الاندلسي في الجمهرة مانصه "ولا نعلم لمهلهل ولداً ذكراً؛ ولا عقب له إلا من قبل ابنته ليلى، وهي أم عمرو ابن كلثوم" أ.هـ ، وهذ يدل ان احدا من قدماء المهتمين بنسب المهلهل اكدوا عدم وجود عقب له ، الا من جهة ابنته ، وان هذا العقب في ديار تغلب في اواسط الجزيرة الفراتية حيث عاش عمرو بن كلثوم حفيد المهلهل .
كما ان هناك سبباً منطقياً ووجيهاً يجعلنا نشكك بصحة انتساب بني شعبة الى شعبة بن المهلهل المذكور ، فلو افترضنا صحة ماذكر وان للمهلهل ولد ذكر اسمه شعبة كان من المفترض ان يصبح عقبه مشهورا في صدر الاسلام والقرن الاول الهجري وكذلك الثاني ، الا ان تاريخ تغلب ايام الخلفاء الراشدين وايام بني امية وبني العباس يخلوا من ذكر لنسل المهلهل وكان بنو عتاب وهم من نسل عمروا بن كلثوم هم رؤساء تغلب ، مما يدل على صحة ماذكره ابن حزم عن عدم وجود ابن ذكر للمهلهل بن ربيعة .
ومن غير المعقول ان لاتذكر قبيلة بني شعبة في تغلب طوال الفترة مابين زمن شعبة بن المهلهل ثم تذكر بشكل مفاجيء سنة 650هـ في كتاب ابن سعيد الاندلسي.

[فهد النفيعي]

طرح راقي

لاحرمنا منك يالغالي

دام العطاء

[ساهر بن عازم الخثعمي]

تسلم ولا هنت على ردك ومرورك ونظرتك على موضوعي أسعدني جداً .
أشكرك .

[ابن شـــــافي]

اولا تشكر على المشاركه ياخثعمي وهذا من حقك كبقية الاعضاء


ثانيا قيه مثل يقول اهل مكه ادرى بشعابهااا


كما فهمت من نصوصك فأنت لست بذالك المؤرخ الجهبذ اللي يعرف جل انساب القبائل ولست بمعاصر لهولاء المؤرخون واعني بهم الثقات منهم لان البعض منهم او اكثر يكتب للماده وهناك فرق بين المؤرخ والمستورخ

وانا اتحدث هنا لابين لكم نسب قبيلتي


أكلـــــــــــــــــــــــــــــــــب

هي اكلب بن ربيعة بن نزار ... ربيعة الفرس تغلبية النسب... عدنانيه الاصل

ليست خثعمية النسب كما تقول هداك الله وكل المؤرخون اتفقوا على ذالك ..نعم هناك حلف بينها وبين خثعم في الجاهليه بحكم المكان لابحكم الاصل او النسب

وقد اوردت بعض الاشعار او البيوت التي تدل على انها تغلبيه وليست في خثعم

والكل يعرف هذا ومن لامور المسلمه لو خالطت احد ابنا القبيلة لا وجدت عزوته عندما يعتزي ...ابن تغلب

وهناك سببا ايضا ظاهر اللهجه لم تتغير فا لهجت الاكلبي تختلف عن قبائل اهل الجنوب بأكملهااا فلو كانت خثعميه النسب لو افترضنا فمن الاولي توحد اللهجه لسببين النسب والمكان لان اكلب ملاصقه لخثعم في الموطن

فهناك اختلاف كبير من حيث اللفظ والمعاني بين القبيلتين كذالك اغلب والجل الاعظم من قبائل الجنوب لست باديه اي انه يعيشون في قرى محصنه ...الا فبيلة اكلب فهي قبيله لها باديه كبيره وطبيعة ارضها صحراويه وعاداتهم وتقاليدهم ليست كعادات وتقاليد اهل الجنوب

والكلام يطول وخير الكلام ماقل ودل

وهذا الشاعر الاكلبي بن النطاح يقول قصيدته ممتدحا قبيلة اكلب التغلبيه قبل اكثر من 1200 عام

وهذه القصيدة التي يفخر فيها بأبناء ربيعة بن وائل:






متى تشتمـل بكـر علـى بدارهـا=أبـت واثقـاً بالجـود والنـجـدات =
وفي أسـد والنمـر أبنـاء قاسـط=أمـان مـن الأيــام والغـيـرات
وإن ذوي الإقدام والصبـر والنهـي=لإخواننـا ذهـل علـى اللـزبـات =
وإن تشتمـل قيـس علـيّ وتغلـب=أبـت واثقـاً بالمـال والـثـروات
وكم من مقام فـي ضبيعـة معمـر=يضاف إلى الأشـراف والسـروات=
وفـي أكلـب عـز تـلاد وطـارف=بعيـد مـن التقصيـر والتـبـرات
وما الفتك إلا فـي ربيعـة والغنـى=وذب عـن الأحسـاب والحرمـات =
وقـاد زمـام الجاهلـيـة منـهـم=مناجيـب سباقـون فـي الجلبـات
وقـادوا جيـوشـاً أولا بـعـد أول=قــر لـهـا عــاد بكـثـر أداة =
مفاتيـح أبـواب النـدى بأكفـنـا=فسؤالنـا يـدعـون بالشـهـوات
إذا لم يسلطنا القضاء علـى العـد=امنوا وابتلوا مـن خوفنـا بخفـات =
وكـل قتيـل مـن ربيعـة ينتمـي=إلى حسب صعـب المناكـب عـات
وأول ما اختطوا اليمامـة واحتـووا=قصـوراً وأنهـاراً خـلال نـبـات=
وعاجت على البحرين منهم عصابة=حمتهـا بأعـلام لـهـا وسـمـات
وهم منعوا ما بيـن حلـوان غيـرة=إلى الدرب درب الروم ذي الشرقات=
وأما بنـو عيسـى فمـاه ديارهـم=إلى ما حـوت جـو مـن القريـات
بنـو حـرة أدت أسـوداً ضواريـاً=علـى الحـرب وهابيـن للبـدرات =
علـى أعظـم بالرايحـان ودايــه=مقدسـة تحـت التـراب رفــات
قفا واسألاهـا إن أجابـت وجربـا=أبا دلـف فـي شأنهـا الحسنـات=
فتى- ما أقل السيف والرمح- مخرج=عـداه مـن الدنيـا بغيـر بـيـات
هو الفاضل المنصور والراية التـي=أدارت على الأعداء كـأس ممـات=
أذاق الردى جلويه في خيل فـارس=ونصراً فصـاروا أعظمـا نخـرات





القصيدة تتجاوز المائة بيت اخترت لكم منها هذه الأبيات.


[/poem]




ولكم خالص الشكر بن شافي الاكلبي

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أول يا أخ بن شافي وانعم فيك وفي ربعك ولو منتو منا كان ما جو شيوخ أكلب عند شيوخ خثعم وقالوا لهم على جعبة وهي لبني ميمون من خثعم وقال شيوخ أكلب لبن عيدان هذي جعبة أرض لأجدادنا نحن وأنتم وجدنا واحد فتعالوا أسكنوا معنا بجعبة وحن وأنتوا واحد ويدنا ضد أشهران واحدة حيث أن خثعم وأكلب كانوا في حرب معا أشهران دائما ولذلك والدليل قول شاعر خثعمي لمضف الاكلبي :


يامضف جيتكم بالفين جن
جدنا خثعمي والخال جني
لا تلف الجموع وجنها

الرد من الشاعر الاكلبي:

جيت بشرب معك من ماي جن
لايكن واردنّا الفين جني
حن نرد الجموع وجنها


وأيضا الشاعر بن عنقاء الاكلبي من زود إفتخاره أنه وضع حدود أكلب وخثعم سوا حيث قال ولا أحفظ البيت كله
حدنا من عقيلان لا سعد البلس
وهذا شطر من البيت
حيث عقيلان من بلاد أكلب وسعد البلس جبل خثعم وكل القبائل القاطنة به من خثعم أليس هذا كافياً يا أبن شافي
ثانيا الموضوع منقول من منتدى عنزة لست أنا من كتبه
ثالثا اللهجة لا تفرق ياخ أخ أبن شافي فهل تتوقع من تهامة خثعم وهم العوامر أن تكون لهجتهم مثل لهجة القبائل الخثعمية الساكنه فالسراة ؟؟

تقبل ردي وشكراً

[الصقر الازدي]

اولا تشكر على المشاركه ياخثعمي وهذا من حقك كبقية الاعضاء


ثانيا قيه مثل يقول اهل مكه ادرى بشعابهااا


كما فهمت من نصوصك فأنت لست بذالك المؤرخ الجهبذ اللي يعرف جل انساب القبائل ولست بمعاصر لهولاء المؤرخون واعني بهم الثقات منهم لان البعض منهم او اكثر يكتب للماده وهناك فرق بين المؤرخ والمستورخ

وانا اتحدث هنا لابين لكم نسب قبيلتي


أكلـــــــــــــــــــــــــــــــــب

هي اكلب بن ربيعة بن نزار ... ربيعة الفرس تغلبية النسب... عدنانيه الاصل

ليست خثعمية النسب كما تقول هداك الله وكل المؤرخون اتفقوا على ذالك ..نعم هناك حلف بينها وبين خثعم في الجاهليه بحكم المكان لابحكم الاصل او النسب

وقد اوردت بعض الاشعار او البيوت التي تدل على انها تغلبيه وليست في خثعم

والكل يعرف هذا ومن لامور المسلمه لو خالطت احد ابنا القبيلة لا وجدت عزوته عندما يعتزي ...ابن تغلب

وهناك سببا ايضا ظاهر اللهجه لم تتغير فا لهجت الاكلبي تختلف عن قبائل اهل الجنوب بأكملهااا فلو كانت خثعميه النسب لو افترضنا فمن الاولي توحد اللهجه لسببين النسب والمكان لان اكلب ملاصقه لخثعم في الموطن

فهناك اختلاف كبير من حيث اللفظ والمعاني بين القبيلتين كذالك اغلب والجل الاعظم من قبائل الجنوب لست باديه اي انه يعيشون في قرى محصنه ...الا فبيلة اكلب فهي قبيله لها باديه كبيره وطبيعة ارضها صحراويه وعاداتهم وتقاليدهم ليست كعادات وتقاليد اهل الجنوب

والكلام يطول وخير الكلام ماقل ودل

وهذا الشاعر الاكلبي بن النطاح يقول قصيدته ممتدحا قبيلة اكلب التغلبيه قبل اكثر من 1200 عام

وهذه القصيدة التي يفخر فيها بأبناء ربيعة بن وائل:






متى تشتمـل بكـر علـى بدارهـا=أبـت واثقـاً بالجـود والنـجـدات =
وفي أسـد والنمـر أبنـاء قاسـط=أمـان مـن الأيــام والغـيـرات
وإن ذوي الإقدام والصبـر والنهـي=لإخواننـا ذهـل علـى اللـزبـات =
وإن تشتمـل قيـس علـيّ وتغلـب=أبـت واثقـاً بالمـال والـثـروات
وكم من مقام فـي ضبيعـة معمـر=يضاف إلى الأشـراف والسـروات=
وفـي أكلـب عـز تـلاد وطـارف=بعيـد مـن التقصيـر والتـبـرات
وما الفتك إلا فـي ربيعـة والغنـى=وذب عـن الأحسـاب والحرمـات =
وقـاد زمـام الجاهلـيـة منـهـم=مناجيـب سباقـون فـي الجلبـات
وقـادوا جيـوشـاً أولا بـعـد أول=قــر لـهـا عــاد بكـثـر أداة =
مفاتيـح أبـواب النـدى بأكفـنـا=فسؤالنـا يـدعـون بالشـهـوات
إذا لم يسلطنا القضاء علـى العـد=امنوا وابتلوا مـن خوفنـا بخفـات =
وكـل قتيـل مـن ربيعـة ينتمـي=إلى حسب صعـب المناكـب عـات
وأول ما اختطوا اليمامـة واحتـووا=قصـوراً وأنهـاراً خـلال نـبـات=
وعاجت على البحرين منهم عصابة=حمتهـا بأعـلام لـهـا وسـمـات
وهم منعوا ما بيـن حلـوان غيـرة=إلى الدرب درب الروم ذي الشرقات=
وأما بنـو عيسـى فمـاه ديارهـم=إلى ما حـوت جـو مـن القريـات
بنـو حـرة أدت أسـوداً ضواريـاً=علـى الحـرب وهابيـن للبـدرات =
علـى أعظـم بالرايحـان ودايــه=مقدسـة تحـت التـراب رفــات
قفا واسألاهـا إن أجابـت وجربـا=أبا دلـف فـي شأنهـا الحسنـات=
فتى- ما أقل السيف والرمح- مخرج=عـداه مـن الدنيـا بغيـر بـيـات
هو الفاضل المنصور والراية التـي=أدارت على الأعداء كـأس ممـات=
أذاق الردى جلويه في خيل فـارس=ونصراً فصـاروا أعظمـا نخـرات





القصيدة تتجاوز المائة بيت اخترت لكم منها هذه الأبيات.


[/poem]




ولكم خالص الشكر بن شافي الاكلبي
شفاك الله يا ابن شافي
انت تقول ان نسب اكلب لم يختلف عليه العلاماء وهذا يبدو لي انه استخفاف بعقول الناس الا اذا كنت تقصد علاماء منتدى اكلب فهذا
شيء آخر اما علاماء الانساب المعروفين فيكفي ان سيد المؤرخين
الهمداني واول من كتب عن نسب اكلب نسبها الى خثعم وقد فصل
في قبيلة خثعم ولم ينكر وجود قبائل وائليه لكنه ذكرها في قبيلة عسير
وليس في اكلب اما ابن الكلبي فهو اول من نسب اكلب الى تغلب وبدون
دليل بل لم يفصل في نسب خثعم بشكل صحيح ومن اتى بعد هذان
العالمان كل اخذ براي من قبله ولو اخذنا براي العالمين فلاشك ان الهمداني هو الاوسع علم وروايته كانت اكثر تفصيلا فا اكلب من الجاهليه
كانت تحت لولاء خثعم في السلم والحرب بل انها شاركتها في معاركها
ضد العدنانيين ولو كانت اكلب عدنانيه لما تحالفت مع قبيله يمنيه كانت
معروفها بعدائها مع القبائل العدنانيه ولكانت اقامت حلفها مع بني جلدتها
من القبائل العدنانيه المجاوره لخثعم مثل بنو عامر او هوازن خاصة
وانه في الجاهليه كانت العداوه على اشدها بين القحطانيين والعدنانيين
وللاسف الشديد بان ابناء اكلب اصبحوا متمسكين براي من نسبهم الى
تغلب بسبب شهرتها الوهميه واصبحوا يحاربون اي راي لاينسبهم الا
تغلب بل والاعجب من هذا ينكرون بان هناك من نسبهم الى خثعم!!!
والمضحك انهم اصبحوا ياتون با اشعار متاخره لكي يقنعوننا با انهم
تغلبيين بل ان منتداهم المحترم اصبح كله فخر با تغلب والزير وكليب
ولا يوجد فيه اي ذكر لقبيلتهم التي حملوا اسمها في الجاهليه وحاربوا
معها وهي خثعم وكانهم يتنكرون الى تاريخهم ويفتخرون بتاريخ قبائل
اخرى لم تعترف بهم ولم تذكرهم في اشعارها بل بعضهم ادعى ان اكلب
هو شقيق كليب!!!وغيره من الاساطير والوهم الذي لايزال يعيشه ابناء
اكلب وهو كحال بعض الدواسر الذين ينسبون انفسهم الى تغلب ويستدلون با اشعارهم المتاخره وعزوتهم با تغلب رغم وجود قبيله اسمها
تغلب من قضاعه وكانت تسكن بقرب الوادي وبقرب بيشه واما حديثك
عن اللهجات فا اختلاف اللهجات معروف بين قبائل الجنوب فا اهل الباديه
ليسوا كالهجة اهل السراه والقرى وكل قبيله لديها بعض الكلمات التي
لاتوجد عند غيرها ولا يلاحظ على اكلب اي اختلاف عن القبائل البدويه
المجاوره لها ما عدا بعض الكلمات والتي تختلف بها اغلب القبائل عن
بعضها وعلى العموم ونعم في قبيلة اكلب الخثعميه فا خثعم لها تاريخها
المجيد.

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي بن شافي الأكلبي
أخي الصقر الأزدي

أولا إبن الكلبي شكك في أن تكون أكلب التي من خثعم هي نفسها أكلب التي من نزار فإذا لم تكونان تعلمان بذلك فأعلموا بها من ألآن وورد قصة خلاف بين قبائل خثعم وحصل عليه نفي أكلب وهذا شيء طبيعي وأيضا حصل النفي لقبيلة ثقيف حيث أن منهم كان أبو رغال الثقفي دليل أبرهه إلى الكعبة ورجم قبره العرب فما كان من هوازن إلا ان نفت ثقيفاً منها ونسبوها إلى ثمود ورد عليهم الحجاج بن يوسف الثقفي :
كذبوا والله إن ثقيفاً من هوزان ولا بقية لعاد وذكر قول الله تعالى (( وثمود فما أبقى )) صدق الله العظيم فهذا أيضا من خلاف حصل النفي ولكن أتى فالزمن العباسي من حاول أن ينفي أكلب من خثعم وهو لا يعلم إلا انه نقل القصة من إبن الكلبي ووضع نسبهم إلى ربيعة من رأسه ولم يبحث ولم يسأل عن خثعم أبداً فحصلت مشكلة نسب أكلب إلى ربيعة وهكذا إلى يومك هذا .

[معد يكرب]

سبحان الله ..... يالخثعمي .. تدري ان اهل التاريخ خافوا من تحيز الناس لقحطان وانتسابهم اليه تخرصا ( اقرأ كتاب التاريخ المفصل للمؤلف العراقي ) ذكر ان الناس يحبون الانتساب الى قحطان لمفاخرهم ..

تدري ليش ؟؟
لان ابوهم اول من لبس التاج ولأن سبأ اول من سبا المواشي والنساء اول من ركبوا الخيل وهم الذين علموا اسماعيل العربية وهم العرب العاربة ومنهم الأزد ملوك في الجاهلية وقادة في الاسلام ومنهم الأنصار الذين ناصروا الرسول حينما خذله الناس واخص العدنانين ومنهم حمير ملوك الدنيا ومنهم مذحج جمرة الحرب واهل الطعان واهل السنان الذين تحاربهم عدنان كلها وبالرغم من ذلك اخذت تهامة منهم !! ومنهم همدان أحلاس الخيل ومنهم كندة التي ملكت رؤوس رؤساء عدنان ومنهم اجود العرب حاتم الطائي ومنهم اشجع العرب عمرو معدي كرب المذحجي ومنهم امير الشعراء صاحب المعلقة الأولى امرؤ القيس الكندي ومنهم المتنبي ومنهم ومنهم ومنهم ..

تجي انت وتقول خثعم ليست عدنانية تكفى !!!!!!!!
جدانك يفخرون بقحطان وانت تتبرأ منهم .. ليش شاك في أصلك ؟؟!!

اخوي الصقر الأزدي ريح نفسك الله يرضى عليك لا تتعب نفسك معه

[شايع الهلالي]

مليون نعم في خثعم ,,


ويشكر صاحب المووضع على الطرح الراقي


ولاهنت ,, ,



أخوك


شايع بن مهنا الهلالي العامري الهوازني

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي معد يكرب أشكرك على ردك الرائع والجميل ..
تقــبــل مروري .

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي معد يكرك أشكرك على ردك الجميل ..
تقبل ردي بكل سعة صدر .

[ساهر بن عازم الخثعمي]

أخي الهلالي وأنعم بحالك وما عليك زود ..
تقبل ردي .

[الشبرمي التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ونعم والله في كل القبائل العدنانيه والقحطانيه وبعد انا استغرب من معد يكرب ان يتهجم على العرب العدنانيه هكذا علما انه لايوجد احد غلط او تكلم اول قلل من شان العرب القحطانيه ثم اخذ يتكلم على نبي الله ورسوله وجد محمد اشرف الانبياء والمرسلين بطريقه بجحه بقوله علموه العربيه وكانه يستهزئ به وايضا لم يقل عليه السلام تذكر ان الله يمهل ولا يهمل وانت محاسب على كلامك لانه واضح من طريقة كلامك انك عنصري درجه اولى لاتفكر بدينك ولا بشي تفكر بجاهليتك القديمه هل تريدني ان افتخر بالعدنانيين سوف افتخر كما تريد ولاكن بادب يكفينا فخرا ان محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم سيد ولد ادم من عدنان ويكفينا فخرا اننا اول من القى الشعر وهو الزير سالم لذلك لقب بالمهلهل لانه هل الشعر ويكفينا فخرا ان العدنانيون هم اول من ركب الخيل فهم تغلب وبكر وليس القحطانيون كما كذبت فكل الكتب والمراجع تقول هكذا ويكفينا فخرا ان القران نزل على لغة قريش لكي يتحداهم في لغتهم هذا دليل انهم كانو افصح العرب ويكفينا فخرا انهم فتحو البلاد الاسلاميه كلهم من عدنان سعد بن ابي وقاص فتح بلاد فارس عامر ابو عبيدة الجراح فتح بلاد الشام وعمرو بن العاص فتح مصر وطارق بن زياد فاتح الاندلس ومحمد الفاتح فاتح السند والهند ويكفينا فخرا ان تغلب وبكر بقيادة كليب والزيرسالم والحارث بن عباد قهرو اقوى واعتى ملوك اليمن التتابعه وقتلوهم جميعا وخضعت اليمن تحت حكمهم لمئات السنين ومعها الشام والعراق ويكفينا فخرا ان علي بن ابي طالب من عدنان فهو على وقته كان اقوى واعتى فارس في الجزيره العربيه عندما قتل اقوى فارس في الجزيره وكان من اليمن فقد ضربه بضربه واحده ففصل جسمه عن رقبته ويكفينا فخرا ان الخلفاء الراشدين من عدنان ويكفينا فخرا ان العشرة المبشرين بالجنه من عدنان ويكفينا فخرا ان حمزه اسد الله من عدنان ويكفينا فخرا ايضا ان قريش حتى قبل الاسلام كانو هم ملوك واسياد الجزيره العربيه وايضا قبلهم كانو ابناء ربيعه كليب والزير وجساس ويكفينا فخرا ان جميع الدول الاسلاميه من الامويه الى العباسيه اللتي كانو يحكمون فيها نصف الكوره الارضيه من عدنان ويكفينا فخرا انهم كانو اقوى فرسان الجزيره العربيه وتضرب الامثال بهم مثل عنترة بن شداد العبسي وكليب والزير والحارث بن عباد وجساس فقد كانو كما تقول الكتب والمراجع ان قوة الرجل منهم تعادل قوة اربعين فارس وابو زيد الهلالي وحمزه بن عبد المطلب وخالد بن الوليد وعمر بن الخطاب فقد كانت الجن والشايطين تخاف عمر رضي الله عنه ولاتنسى غزوة حنين عندما ولو الدبر الانصار فلم يبقى الا صناديد قريش واريد ان اذكرك ايضا ان اول معلقه كانت للزير سالم فلا تخلط الاوراق واريد ان اذكرك ايضا ان القحطانيون في العصر الجاهلي ليسو شعار فقط امرئ القيس بسبب ان والدته هي اخت كليب بن ربيعه ولاختلاطهم بالعدنانيون فقد كانت منازلهم بجوارهم وايضا اريد ان اذكرك هل سبي النساء والاغنام شي يفتخر فيه وايضا هل تلبيس التاج على الراس شي يفتخر فيه وايضا اريد ان اذكرك بان الللغه العربيه الفصحى تسمى بنت عدنان بسبب قريش لانهم كانو افصح العرب ولاتنسى ان ابطال الجزيره العربيه جميعهم من عدنان الحجاج الثقفي وصناديد قريش والقعقاع التميمي والخلفاء الراشدين وابناء ربيعة وتغلب وبكر وعبس وذبيان وثقيف وهوازن وتميم وهارون الرشيد والمعتصم بالله وابو العباس السفاح ومعاويه بن ابي سفيان ويزيد بن معاويه وخالد بن الوليد اللذي قتل في معركة مؤته فقط ثلاثة الاف من الروم فسماه رسول الله صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول فلا يوجد شبر من جسمه رحمه الله الا فيه طعنة سيف او ضربة رمح فعلا فلا نامت اعين الجبناء كلمات الى يومنا هذا تدرس من العدنانيون ا لقحطانيون لم يذكر لهم في الكتب المعروفه ابطال مثل العدنانيون ويكفينا فخرا ان الاسلام والرساله نزلت على عدنان وايضا جميع الادب العربي في القواعد وفي النصوص والادب كلهم من عدنان ويكفينا فخرا ان الامثال العربيه كانت من تغلب و بكر ايام حرب البسوس والله لن اوفي هذه القبائل العدنانيه حقها الى يوم يبعثون فهذه المعلوماات اللتي اعرفها انا لانني واثق انه يوجد ابطال واعلام كبيره وكثيره من عدنان نسيتها ويكفينا فخرا ان عدنان من نسل الانبياء الطاهرين اسماعيل وابراهيم عليهم السلام اللذي لم تقل عليهم السلام عندما كتبت على اسماعيل عليه السلام بسبب عنصريتك العمياء واختتم قولي بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد قال لما خلق الله الخلق اختار العرب ثم اختار من العرب قريشا ثم اختار من قريشا بني هاشم ثم اختارني من بني هاشم فانا خيرة من خيرة فيا معد لاتتهجم على العرب العدنانيون والله سبحانه وتعالى اختارهم على الخلق جميعا يجب عليك انت ان تفتخر بهم ايضا لان كل ذلك يسجل باسم العرب اولا واخير ارجو منك ان تترك العنصريه النتنه لكل ناس حقها وخيرها وباطلها سواء عدنان او قحطان ويجب ان نفتخر بكل الابطال العرب عدنانيون وقحطانيون بدون عنصريه لان الاعداء الان يتربصون بنا انظر فلسطين انظر العراق يجب ان لانتفرق بسبب العنصريه النتنه عدنان وقحطان كلنا عرب وكل له تاريخه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ساهر بن عازم الخثعمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ونعم والله في كل القبائل العدنانيه والقحطانيه وبعد انا استغرب من معد يكرب ان يتهجم على العرب العدنانيه هكذا علما انه لايوجد احد غلط او تكلم اول قلل من شان العرب القحطانيه ثم اخذ يتكلم على نبي الله ورسوله وجد محمد اشرف الانبياء والمرسلين بطريقه بجحه بقوله علموه العربيه وكانه يستهزئ به وايضا لم يقل عليه السلام تذكر ان الله يمهل ولا يهمل وانت محاسب على كلامك لانه واضح من طريقة كلامك انك عنصري درجه اولى لاتفكر بدينك ولا بشي تفكر بجاهليتك القديمه هل تريدني ان افتخر بالعدنانيين سوف افتخر كما تريد ولاكن بادب يكفينا فخرا ان محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم سيد ولد ادم من عدنان ويكفينا فخرا اننا اول من القى الشعر وهو الزير سالم لذلك لقب بالمهلهل لانه هل الشعر ويكفينا فخرا ان العدنانيون هم اول من ركب الخيل فهم تغلب وبكر وليس القحطانيون كما كذبت فكل الكتب والمراجع تقول هكذا ويكفينا فخرا ان القران نزل على لغة قريش لكي يتحداهم في لغتهم هذا دليل انهم كانو افصح العرب ويكفينا فخرا انهم فتحو البلاد الاسلاميه كلهم من عدنان سعد بن ابي وقاص فتح بلاد فارس عامر ابو عبيدة الجراح فتح بلاد الشام وعمرو بن العاص فتح مصر وطارق بن زياد فاتح الاندلس ومحمد الفاتح فاتح السند والهند ويكفينا فخرا ان تغلب وبكر بقيادة كليب والزيرسالم والحارث بن عباد قهرو اقوى واعتى ملوك اليمن التتابعه وقتلوهم جميعا وخضعت اليمن تحت حكمهم لمئات السنين ومعها الشام والعراق ويكفينا فخرا ان علي بن ابي طالب من عدنان فهو على وقته كان اقوى واعتى فارس في الجزيره العربيه عندما قتل اقوى فارس في الجزيره وكان من اليمن فقد ضربه بضربه واحده ففصل جسمه عن رقبته ويكفينا فخرا ان الخلفاء الراشدين من عدنان ويكفينا فخرا ان العشرة المبشرين بالجنه من عدنان ويكفينا فخرا ان حمزه اسد الله من عدنان ويكفينا فخرا ايضا ان قريش حتى قبل الاسلام كانو هم ملوك واسياد الجزيره العربيه وايضا قبلهم كانو ابناء ربيعه كليب والزير وجساس ويكفينا فخرا ان جميع الدول الاسلاميه من الامويه الى العباسيه اللتي كانو يحكمون فيها نصف الكوره الارضيه من عدنان ويكفينا فخرا انهم كانو اقوى فرسان الجزيره العربيه وتضرب الامثال بهم مثل عنترة بن شداد العبسي وكليب والزير والحارث بن عباد وجساس فقد كانو كما تقول الكتب والمراجع ان قوة الرجل منهم تعادل قوة اربعين فارس وابو زيد الهلالي وحمزه بن عبد المطلب وخالد بن الوليد وعمر بن الخطاب فقد كانت الجن والشايطين تخاف عمر رضي الله عنه ولاتنسى غزوة حنين عندما ولو الدبر الانصار فلم يبقى الا صناديد قريش واريد ان اذكرك ايضا ان اول معلقه كانت للزير سالم فلا تخلط الاوراق واريد ان اذكرك ايضا ان القحطانيون في العصر الجاهلي ليسو شعار فقط امرئ القيس بسبب ان والدته هي اخت كليب بن ربيعه ولاختلاطهم بالعدنانيون فقد كانت منازلهم بجوارهم وايضا اريد ان اذكرك هل سبي النساء والاغنام شي يفتخر فيه وايضا هل تلبيس التاج على الراس شي يفتخر فيه وايضا اريد ان اذكرك بان الللغه العربيه الفصحى تسمى بنت عدنان بسبب قريش لانهم كانو افصح العرب ولاتنسى ان ابطال الجزيره العربيه جميعهم من عدنان الحجاج الثقفي وصناديد قريش والقعقاع التميمي والخلفاء الراشدين وابناء ربيعة وتغلب وبكر وعبس وذبيان وثقيف وهوازن وتميم وهارون الرشيد والمعتصم بالله وابو العباس السفاح ومعاويه بن ابي سفيان ويزيد بن معاويه وخالد بن الوليد اللذي قتل في معركة مؤته فقط ثلاثة الاف من الروم فسماه رسول الله صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول فلا يوجد شبر من جسمه رحمه الله الا فيه طعنة سيف او ضربة رمح فعلا فلا نامت اعين الجبناء كلمات الى يومنا هذا تدرس من العدنانيون ا لقحطانيون لم يذكر لهم في الكتب المعروفه ابطال مثل العدنانيون ويكفينا فخرا ان الاسلام والرساله نزلت على عدنان وايضا جميع الادب العربي في القواعد وفي النصوص والادب كلهم من عدنان ويكفينا فخرا ان الامثال العربيه كانت من تغلب و بكر ايام حرب البسوس والله لن اوفي هذه القبائل العدنانيه حقها الى يوم يبعثون فهذه المعلوماات اللتي اعرفها انا لانني واثق انه يوجد ابطال واعلام كبيره وكثيره من عدنان نسيتها ويكفينا فخرا ان عدنان من نسل الانبياء الطاهرين اسماعيل وابراهيم عليهم السلام اللذي لم تقل عليهم السلام عندما كتبت على اسماعيل عليه السلام بسبب عنصريتك العمياء واختتم قولي بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم فقد قال لما خلق الله الخلق اختار العرب ثم اختار من العرب قريشا ثم اختار من قريشا بني هاشم ثم اختارني من بني هاشم فانا خيرة من خيرة فيا معد لاتتهجم على العرب العدنانيون والله سبحانه وتعالى اختارهم على الخلق جميعا يجب عليك انت ان تفتخر بهم ايضا لان كل ذلك يسجل باسم العرب اولا واخير ارجو منك ان تترك العنصريه النتنه لكل ناس حقها وخيرها وباطلها سواء عدنان او قحطان ويجب ان نفتخر بكل الابطال العرب عدنانيون وقحطانيون بدون عنصريه لان الاعداء الان يتربصون بنا انظر فلسطين انظر العراق يجب ان لانتفرق بسبب العنصريه النتنه عدنان وقحطان كلنا عرب وكل له تاريخه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الشبرمي التميمي حياك الله وما عليك زود وإنشاء الله ما فيه عنصرية دمت بود

[الشبرمي التميمي]

مشكور اخوي ساهر بن عازم الخثعمي على المرور يالغالي ونعم فيك والله وفي قبيلتك المعروفه نسبها وحسبها والله يبعد عننا العصبيه الجاهليه بس انا ماتكلمت الا من اللي شفته من بعض الناس عندما قامو بالتهحم على عدنان بدون اي عذر حيث لم يغلط احد من العدنانيون في هذه المناقشه على القحطانيون والله لايحرمنا من طلتك اخوي ساهر

[ابو عطاء الله]

ونعم والله ولاهنت


وفي انتظار جديدك

[ساهر بن عازم الخثعمي]

مشكور اخوي ساهر بن عازم الخثعمي على المرور يالغالي ونعم فيك والله وفي قبيلتك المعروفه نسبها وحسبها والله يبعد عننا العصبيه الجاهليه بس انا ماتكلمت الا من اللي شفته من بعض الناس عندما قامو بالتهحم على عدنان بدون اي عذر حيث لم يغلط احد من العدنانيون في هذه المناقشه على القحطانيون والله لايحرمنا من طلتك اخوي ساهر

ما عليك زود أخوي بس حن نحاول نردع العصبية القبيلة بشتاء الطرق وحياك الله يا خوي ..

دمت بود

[ساهر بن عازم الخثعمي]

ونعم والله ولاهنت


وفي انتظار جديدك

ما عليك زود يالغالي

[فيصل البرقاوي]

يعطيك العافيه

[محب الهيلا]

والنعم فيك وفي قبيلتك

وحياك الله


ولاهنت


تحياتي

[ساهر بن عازم الخثعمي]

يعطيك العافيه

حييت يا فيصل ويعافيك خالقك ...

دمت بود

[ساهر بن عازم الخثعمي]

والنعم فيك وفي قبيلتك

وحياك الله


ولاهنت


تحياتي


مـا عليتك زود يالغالـي

ومـن قـال يـحيـا

ولا تهـان ....

دمت بود

[أحمد المالكي]

موضوع جميل
اقول لمن يجادلنا في انسابنا بأن القوم ادرى بنسبهم وكثيرا ماتحدثنا عن صحة نسب انمار (بجيلة وخثعم) الى عدنان وبالادلة ولكن ارى ان للعاطفة لدى الاخوان تاثير واضح وانا والله لا الومهم وهذا دليل حبهم لقبيلتنا ونحن ايضا نحب كل المسلمين من القبايل العدنانية والقحطانية في الله عز وجل وفي المقابل بغضنا في الله عز وجل .

()()()

قبل كل شيء اود ان اقول بأننا كلنا (عدنان وقحطان) من ذرية عابر الذي قيل انه هود عليه السلام ، وكان من اولاد عابر (فالغ وقحطان) واستغرب كثيرا من العرب العدنانية عندما لاينظرون الى تاريخهم في زمن ماقبل اسماعيل عليه السلام كما فعلت القحطانية اذ انهم يفاخرون بانتسابهم الى قحطان بن عابر ، ولكن الحقيقة تقول بأن قحطان بن عابر هو ابو القبايل القحطانية وانتسابهم له هو الذي جعلهم كثيرون ، وان فالغ بن عابر هو ابو القبايل العدنانية .

فكلنا في الحقيقة اولاد عم بالنسب ولكن يا ايها الكرام فإن ذلك لايعني ان نتشبث بالكفار والعصاة بل ان الرابطة الاقوى هي رابطة الدين ، والحمد لله تعالى ان كان في ابناء العمومة (قحطان وعدنان) الكثير من الخير بل هم من ساد التاريخ وهذا فضل من الله ، فمن ذرية قحطان كان الملوك وكذلك من ذرية فالغ فقد كان منهم الرسل والانبياء والملوك ، كان من قحطان الملوك الحميريين وملوك الازد وملوك كندة ولخم وغيرهم ، وفي المقابل كان من فالغ ابراهيم عليه السلام واسماعيل عليه السلام وموسى عليه السلام وعيسى بن مريم عليه السلام ، بل كان منهم احد اعظم البشر وهو النبي سليمان بن داود عليه السلام الذي ملك الارض قاطبة وغيره الكثير ولعل اخرهم هو محمد صلى الله عليه وسلم بأبي هو وامي .

القصد من ذلك هو ان قحطان وفالغ اخوان وابوهم هو عابر ، وان منهما تناسل العز والانفة على هذه الارض فبقي الدين هو رابطنا الاول قبل الانساب واي شيء اخر ، فلنستشعر هذا الترابط وهذا اللحم والدم ولنعلم بأننا جميعا ننتسب الى اهل العز والمنعة في هذه الارض واقصد (من كان مسلما) ولنبتعد عن العنصرية التي لن تجلب لنا الا التفرقة التي ستطمع اعداءنا فينا وقد حصل .

()()()

اعود لموضوع الاخ ساهر واقول بأن بني انمار (بجيلة وخثعم) هم من انمار بن نزار بن معد بن عدنان من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام من ذربة فالغ بن عابر من ذرية سام بن نوح عليه السلام .

ولمعرفة ذلك كتبنا الادلة رغم اننا اصلا نعرف انسابنا جيدا حتى على المستوى الاجتماعي فهذا احد شعراء بني مالك المتوفين يقول مفاخرا بقبيلته بجيلة (من نسل عدنان الذي في الكتب جد العرب) وهي قصيدة عرضة وهي ليست بدليل ولكن لابين بأن الناس اعلم بانسابهم ، ومن الادلة التي ذكرناها مرارا وتكرارا الاتي :

* كان انمار بن نزار بن معد بن عدنان مع اخوانه مضر وربيعة واياد في مكة المكرمة وله قصص منها قصة فقئ عين اخيه مضر ومنها قصة تقسيم الارث فيما بينهم بوصية من ابيهم عندما طلب منهم الذهاب الى الافعى الجرهمي بنجران ومنها ايضا وقوف بني انمار الى جانب (النزاريين) في اول تجمع لهم ضد ابناء عمومتهم القحطانيين وكانوا وقتها بقيادة عمرو بن الضرب العدواني .

* لم يذكر في اليمن اي وجود لانمار وانما اتى هذا المسمى من بعد هجرة انمار بن نزار الى يمن فانتسبوا فيهم مناهضين لاخيهم مضر بعد قصة فقئ عينه ، فاصبح بنو انمار بن نزار يقولون نحن بنو اراش .

* عندما خرج بنو انمار بن نزار من مكة المكرمة لم يتجهوا كلهم الى اليمن بل ان منهم من اتجه الى الشام والمغرب ولهم وقائع ومعارك كبيرة مع الروم حتى اتى زمن ذو الاكتاف فابادهم عن بكرة ابيهم وكانوا انذاك يعترفون بانتسابهم الى نزار واما الذين اتجهوا الى اليمن فلقد تمسكوا بالحلف والانتماء الا بعضهم وهم العارفين بالانساب .

* ورود اسم (انمار بن اراش في اليمن) يدل على ان انمار بن نزار كان في اول الامر قد سكن في اليمن قبل ان يتحول بنوه الى السروات وتهامة المعروفة اليوم فيما بين نجران والطايف .

* في الجاهلية حدثت قصة المنافرة بين بجيلة وقضاعة فقام اهل الشان من بجيلة بتبيان علاقة بجيلة القوية بعدنان من خلال ابيات عمرو بن الخثارم البجلي اذ يقول قاصدا الاقرع بن حايس التميمي واحد سادات قريش ((ابني نزار انصرا اخاكما/ان ابي وجدته اباكما)) وهنا يبين لهم حقيقة نسب بجيلة وانها في اليمن بالحلف فقط ، وقد وافقه انس بن مدرك الخثعمي الذي وصف بأنه فارس بني انمار .

* عندما اتى الاسلام وبدأ المسلمون بتدوين انسابهم اثبت الصحابة النسابة مثل (بن عباس وجبير بن مطعم وجعفر بن ابي طالب وابو بكر الصديق ان بني انمار هم ابناء انمار بن نزار بن معد بن عدنان) ومنها رواية بن عباس الذي وضح فيها قصة فقئ انمار عين اخيه مضر والتي كانت سببا في هجرته لليمن وانتمائه فيهم .

* اشار الى ذلك عدد كبير من المؤلفين وقد خالفهم اخرون بحجج لايمكن الاخذ بها وهي حديث فروة بن مسيك وهو حسن غريب ، واحتجوا ايضا بقول النبي صلى الله عليه وسلم عندما اتى جرير بن عبدالله البجلي بقومه ((خير ذي يمن)) وهذا لايستدل به فالنبي صلى الله عليه وسلم يعلم بأن بجيلة تقيم بضواحي اليمن انذاك .

* كانت بجيلة في الجاهلية تميل كثيرا الى (بني عامر بن صعصعة) بل حالفتهم وشاركت كل بطون بجيلة في موقعة جبلة ماعدا (بني مالك بجيلة) فلم يشاركوا فيها .

* في الاسلام اتى بعض المشاهير المتاخرين من بني انمار مثل (خالد القسري امير العراقين وقبلها الحجار واخوه اسد القسري امير خراسان) فكانوا يتعصبون لليمانية وهذا طبيعي جدا حيث انهم انذاك كانوا يعدون انفسهم منهم بسبب اقامة بجيلة في ضواحي اليمن ، والزمن طويل جدا بين خروج انمار من مكة وبين زمن هذين الاميرين ، ممايعني ان الحقايق قد اختفت على معظم البجليين الا القلة منهم وهم مانسميهم بالنسابة وهذا واقع الى يومنا هذا ، فليس كل افراد القبيلة يعرفون انسابها جيدا ولاتجد هذه الحقايق الا لدى رواة قليلون .

()()()

اخواني الغالين
هذه ادلة ليس بعدها اي مخالفة ، ونحن نفتخر باننا من عدنان ونفتخر بان ابناء عمومتنا هم قحطان ، والعلاقة وثيقة بين العرب كافة وبين انمار والعرب كافة ، فمن انمار (ام خارجة البجلية) التي ولدت الكثير من بطون العرب في تميم وعدوان وغيرهم ، ومن انمار اسماء بنت عميس التي تزوجت في اشرف بيوتات قريش ، والتاريخ مليء بالحقايق التي تنوء المؤلفات عن احتوائها ، ونحن اعلم بانسابنا من غيرنا لاننا سنكون بعيدين عن العاطفة وانما نستدل بادلة قوية ، ووالله لو كانت هذه الادلة تنسبنا الى قحطان لما تاخرنا في الاعتراف بها والاعتماد عليها ، ولكن هذا امر قد قضي ونحن اليوم اكثر تماسكا من اي وقت مضى ، فاجدادنا جميعا وقفوا جنبا الى جنب في الفتوحات الاسلامية وها نحن اليوم نتواصل وسيأتي اليوم الذي نقف فيه صفا واحدا كما كنا لنحارب الكفرة والعصاة فنتمسك بالدين ولنستشعر باننا ابناء رجل واحد واننا تنتاسل من قوم اعزاء وليكن ذلك عونا لنا على صناعة امجاد لانفسنا ولاوطاننا .

()()()

اخوكم
احمد البجلي الانماري

[أحمد المالكي]

اعود للموضع

قبيلة خثعم قبيلة عريقة وقبيلة قوية
بدايتها كانت حلف بين اخوة من ام واب وهم ابناء (افتل) وقيل اسمه (اقيل) وعندما تحالفوا تسموا خثعما ولهذه التسمية اسباب اختلفوا فيها الرواة فقيل هو جبل اسمه خثعم تحالفوا عنده وقيل جمل لانمار كان بهذا الاسم وقيل بل هو دم تخثعموا به .

المهم ان الحلف في بدايته كان بين الاخوة وهذا لايضير ، وبشكل عام فان انمار تزوج بامرأتين الاولى هي هند والتي منها قبايل خثعم والاخرى هي بجيلة والتي منها قبايل بجيلة (وبني مالك بطن من بجيلة) .

ثم اصبحت خثعم من اقوى القبايل العربية ، فقد كانت مساكنهم من قرب نجران الى تربة شمالا ، والمقصود بتربة هي وادي سحيق يقع في بلاد بجيلة ويمتد لان يدخل في بلاد زهران ثم غامد ثم البقوم وغيرهم .

اما بجيلة فقد كانت منازلهم من تربة الى حدود عدوان وثقيف في الطايف فكانت غالبية السروات وتهامة لبني انمار ، ومرت الايام حتى وقعت الحرب الدامية بين الاخوين (خثعم وبجيلة) وهي حرب (الحدأة) والتي تسببت في افتراقهم عن بعضهم بشكل كلي تقريبا ، فبقيت كل قبيلة منهم تذود عن نفسها بنفسها دون مساعدة الاخر ، وكانت خثعم قبيلة عزيزة الجانب ولها غزوات ووقائع مشهودة كثيرة جدا ، وقد تقاتلت مع قبايل عدة مثل (بني عامر بن صعصعة-سليم-ثقيف-الازد-مذحج-همدان-ابرهة الاشرم) ولقد كانت بيشة(قاعدة خثعم الكبيرة) مقصدا للكثير من الغزاة مماتسبب في حدوث بعض من الاحلاف ، فحالفتهم مذحج ولازال ذلك واضح وجلي الى يومنا هذا متمثلا في قبيلة شمران المذحجة ، وحالفتهم (بني سلول) وقبايل اخرى فاستطونوا مع خثعم بإسم خثعم لاحقيتهم في المنطقة اولا وقوتهم ثانيا ، وتكاثروا مع الزمان حتى اصبح المذحجيون وغيرهم يمتلكون تلك المناطق الى يومنا هذا .

()()()

وعندما مرت بطون الازد (شنوءة-خزاعة-بارق) وغيرهم مهاجرين من اليمن قاتلوا خثعما التي عصفت بها الحروب من كل جهة حتى من ابناء عمومتهم (بجيلة) مماتسبب في تراجعهم عن جزء من اراضيهم وهو مايعرف اليوم بمنطقة الباحة تهامة وسراة ، فقطنت بها قبايل ازد شنوءة (غامد وزهران) ولازالوا .

فظلت خثعم طيلة تاريخها عزيزة الجانب وشبحا مهيبا سواء بكثرة عددهم او بديارهم الواسعة حتى انفصل عنها بطون عظيمة مثل (شهران-ناهس-اكلب) ومرت ناهس ايضا بمنعطافات كثيرة فدخلت في (شهران) فبقي الخثعميون متمسكين باماكنهم متفرقين باسمائهم يجمعه النسب الى يومنا هذا .

سبحان الله العظيم فهذا ايضا ينطلي على بجيلة فلقد انفصلت عنها بطون ضخمة وبقيت مجاورة لها شمالا وشرقا وغربا ولم يحتفظ باسم بجيلة الا (بني مالك بجيلة) ولذلك نقول بأن بجيلة لازالوا متمسكين باراضيهم رغم انفصال عدد من بطونهم الضخمة عنهم اسميا .

وبعد هذه التجارب الطويلة لايزال لخثعم وبجيلة بقايا عظيمة في جزيرة العرب وخارجها فهذه قبيلة خثعم في جنوب البلاد بقبايلها الضخمة شهران وغيرهم وتلك بجيلة بقبايلها الضخمة بني مالك وصهيبة وغيرهم واقول لقد هاجر منهم الالاف في الجاهلية وفي صدر الاسلام وفيما بعده والحمد لله على كل حال .


شكرا اخي ساهر فموضوعك شيق واحببت التوسع فيه قليلا .

[راع الصمان]

قبل كل شيء اود ان اقول بأننا كلنا (عدنان وقحطان) من ذرية عابر الذي قيل انه هود عليه السلام ، وكان من اولاد عابر (فالغ وقحطان) واستغرب كثيرا من العرب العدنانية عندما لاينظرون الى تاريخهم في زمن ماقبل اسماعيل عليه السلام كما فعلت القحطانية اذ انهم يفاخرون بانتسابهم الى قحطان بن عابر ، ولكن الحقيقة تقول بأن قحطان بن عابر هو ابو القبايل القحطانية وانتسابهم له هو الذي جعلهم كثيرون ، وان فالغ بن عابر هو ابو القبايل العدنانية .



هذه مغالطة كبيرة جدا أخي أحمد فالعدنانييون من صلب إسماعيل بن إبراهيم عليهم السلام وعلى نبينا الذي من نسلهم الصلاة والسلام لا أختلاف في هذا الا لمن لايفرق بين النهار والليل .

اما نسبتك لقحطان في ثمود وايضا اخذت عدنان في ثمود فهذا باطل أيضاً بيقين قول الله تعالى: "وإلى عاد أخاهم هوداً" وقال تعالى: "وأما عاد فأهلكوا بريحٍ صرصر عاتيةٍ. سخرها عليهم سبع ليال وثمانية أيام حسوماً فترى القوم فيها صرعى كأنهم أعجاز نخل خاوية. فهل ترى لهم من باقية". وهود، عليه السلام، من عاد، ولا ترى باقية لعاد. والذي في التوراة من أنه قحطان بن عامر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح، عليه السلام فقد بينا في كتابنا الموسوم ب الفصل يقين فساد نقل التوراة، عند ذكرنا ما فيها من الكذب الظاهر، الذي لا مخرج منه، وأنها مصنوعة مولدةٌ، ليست التي أنزل الله تعالى على موسى -عليه السلام- ألبتة.

منقول الذي بالأحمر من جمهرة الامام ابن حزم .

[أحمد المالكي]

اهلا ياراعي الصمان
انا لم اقل ثمود
اقول ان قحطان وفالغ اخوة
والعرب لاتذكر فالغا بل يقتصرون على اسماعيل عليه السلام علما بأن اسماعيل من صلب ابراهيم عليهم السلام وابراهيم من نسل فالغ وهذا مثل ان تقول (الازد من صلب كهلان وكهلان من قحطان) وانا كتبت ذلك للتذكير والا فهذه امور لاتفيدنا بشيء بارك الله فيك ...

شكرا

[راع الصمان]

هذه مغالطة كبيرة جدا أخي أحمد فالعدنانييون من صلب إسماعيل بن إبراهيم عليهم السلام وعلى نبينا الذي من نسلهم الصلاة والسلام لا أختلاف في هذا الا لمن لايفرق بين النهار والليل .

اما نسبتك لقحطان في ثمود وايضا اخذت عدنان في ثمود فهذا باطل أيضاً بيقين قول الله تعالى: "وإلى عاد أخاهم هوداً" وقال تعالى: "وأما عاد فأهلكوا بريحٍ صرصر عاتيةٍ. سخرها عليهم سبع ليال وثمانية أيام حسوماً فترى القوم فيها صرعى كأنهم أعجاز نخل خاوية. فهل ترى لهم من باقية". وهود، عليه السلام، من عاد، ولا ترى باقية لعاد. والذي في التوراة من أنه قحطان بن عامر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح، عليه السلام فقد بينا في كتابنا الموسوم ب الفصل يقين فساد نقل التوراة، عند ذكرنا ما فيها من الكذب الظاهر، الذي لا مخرج منه، وأنها مصنوعة مولدةٌ، ليست التي أنزل الله تعالى على موسى -عليه السلام- ألبتة.

منقول الذي بالأحمر من جمهرة الامام ابن حزم .



عفوا اقصد هود عليه السلام وليس ثمود خطأ مطبعي واضح ويكون ردي بناء على مغالطتك يا اخ احمد في نسب عدنان وقحطان في هود .

[ساهر بن عازم الخثعمي]

حيـاك الله أخـوي أحمـد ولا هنـت علـى مـرورك وتفصيـل الـرائـع ..

دمـت بــود

[دوسي زهراني]

وسبعة انعام في خثعم العريقه ..




الف شكر لك ..

[ساهر بن عازم الخثعمي]

مـا عليـك زووود يـا دوسـي زهـرانـي ..

دمـت بــود

[ساهر بن عازم الخثعمي]

الله لا يهينـكم يـا رجـال شرفنـي مـرورك ومـا عليـكم زود ..

لا خـلا ولا عـدم

[صبي قبيلة العيسي]

سلام عليكم والله ونعم في خثعم ونعم في شهران العريضه