تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : خروج قبيلة عنزة من نجد(بحث موثق)


تالي الأولين
29-Sep-2007, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله

سوف اتحدث هنا عن هجرة عنزة للشمال وعن تواجدها في نجد في الفترات السابقة والان..وانشالله سوف اذكر ادله وقصائد تثبت ذاك حتي تعرفون من له الحق نحن ام ابناء مطير الذين يحاولون بناء انتصارات علي حساب ابناء قبيله عنزه ولكن هيهات وعلما بأن مطير لم تاتي بادله قاطعه مجرد ردهم استهزاء لأنهم لم يجدو مايثبت صحة كلاامهم وليس لديهم اي اثبات

وللاسف تردد لدى بعض العوام من القبائل الاخرى كمطير أنهم أجلو قبائل عنزة عن ديارها وهذا من الجهل أولا ومن الاكاذيب التي تؤرخ لمصلحة هؤلاءحتى من جاء من المؤلفين وذكر ذلك بكتبهم استند على تلك الاكاذيب وسنوضح تلك الصورة المزعومة ..
أولا سأتحدث عن هجرة عنزة وأسبابها وما ذكر في بعض الكتب ..

يزعم بعض رواة مطير أنه بعد معركة كير سنة 1195هـ والتي ليست مناخ ، أن مطير طردت عنزة من نجد وأزاحتها الى الشمال وهذا احد افترائتهم الباطلة ، وقولهم أن عنزة هاجرت بضغط منهم بعد معركة كير التي جعلوها مناخ وأن عنزة خسرت كل شيء بهذه المعركة ، وسبب تهويلهم لذلك هو مقتل الفارس جديع بن هذال وقد تكلمت عن هذا الموضوع باسهاب في موضوع خاص يمكنكم الرجوع اليه..
أما خروج عنزة من نجد عنزة لم تخرج وناوخت مطير في معركة العدوة1205هـ وهزمتها وثم ناوختها في الرضيمة1238هـ الى جانب العجمان وكان بعض العمارات مشتركين في هذا المناخ الى جانب بني خالد وهزموا من العجمان ، ومن ثم معركة ابانات ومناخ العمار1239هـ، ثم الشماسية 1240هــ ثم عروى 1246هـ ثم المربع 1249هـ كل هذه المعارك والمناخات كانت بعد عام 1195هـ وهذا يدلنا على تواجد عنزة بنجد ..

وبعض قبائل عنزة هاجرت من قبل وقعة كير وليس بعد مناخ كير ،وللعلم أول هجرة لعنزة كانت قبل وقعة كير وكان عام 1111هـ أي قبل كير ب 84 سنة وكان قدومهم على المحفوظ السردي فأنزلهم في بلاده في البلقاء ولما رأى كثرتهم ولعلمه انهم ممكن أن يقضوا عليه بادرهم بالغزو وحصلت معركة ميقوع وهزم الوالي شر هزيمة ،،

تعليق : * تقول الليدي آن بلنت في كتابها (رحلة الى بلاد نجد ) مانصه ص 285 :
قلة الكلاء في نجد..
وقد اختفت (عنزة) من نجد ، لقد شرعت في الهجرة شمالاً منذ حوالي مائتي عام وقد استمرت منذ ذلك الحين ، تنتقل في هجرات متوالية ، حتى هجروا جميعا منازلهم الاصلية .. انتهى كلام الليدي..

وهذه مؤلفة محايدة واجنبية ولم تذكر بسبة كير ولاغيره..*
ويقول عبدالرحمن بن عثمان آل ملا في كتابه تاريخ هجر الجزء الاول :في سنة ألف ومائة وستة وثلاثين للهجرة عم القحط والغلاء نجد واليمن فغارت مياه الابار حتى لم يبق في كل من بلدي العودة والعطار سوى بئرين فهلك الحرث والنسل فشحت الارزاق ولاذ أهل البادية بالمدن وهاجر أقوام كثيرة من أهل نجد الى الاحساء والبصرة والعراق ولم يظل في بلد عطار سوى اربعة رجال وفي السنة التي تلتها نزح ايضا عدد كبير الى العراق والاحساء وهلك كثير من عربان قبائل حرب والعمارات من عنزة وبني خالد وغيرهم،،،
وهذا الكلام يدل على هجرة بعض قبائل عنزة للشام والعراق قبل معركة كير البسيطة اي سنة 1163هـ وانهم هاجروا بسبة الجوع والقحط وكثرة قبائلهم والبحث عن ديار أمرع وتتسع لهم وليس ضغوط من قبائل اخرى ولها تاريخ حافل بالانتصارات في الشمال والشام والعراق ،،
ويقول أحمد وصفي زكريا في كتابه عشائر الشام ص 108 مانصه:
وكانت طلائع عنزة (الاحسنة والولد علي) قد خرجت بعد شمر في حدود سنة 1112هـ من شمالي الحجاز وبلغت وادي السرحان ، ثم اطراف البلقاء واشتبكت مع عشائر هذه الانحاء (السرحان والسردية والفيحلية وبني صخر) وكان هذا التحالف يسمى حلف الشمال فهزمته عنزة ..
اما الاحسنة فاستمرت في سيرها نحو الشمال وبلغت أنحاء حمص وحماة في حدود 1171هـ ودحرت الموالي نحو منازلها الحالية في العلا (شرقي قضاء المعرة )، ثم صارت تزاحم شمر على المراعي والمناهل الشرقية في أنحاء جبل البشري وجبل العمور ، فاضطرت شمر الى ان تعبر الفرات في عهد رئيسها فارس الجرباء ، وتستقر في الجزيرة ..ثم توالى قدوم بقية عشائر عنزة ...

ولقبيلة عنزة مع حلف الشمال عدة وقائع ودحرها لهذا الحلف في عدة معارك منها :
1-مناخ ميقوع
2-مناخ سوح ذياب
3-معركة المزيريب
4-معركة البجة
وإذا ارتم التفاصيل لهذه المعارك فأنا علي اتم الاستعداد

.................................................. .................................................. ..
وللشيخ ملعب العواجي يذكر في قصيدة له رحيل قبائل ضنا عبيد وهم : الفدعان - والسبعة - ولد سليمان وسأورد لكم القصيدة
يذكر ابن عبار في كتابه أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ((قبائل عنزة)) ص 83,84 :وارتحل القسم الاعظم من قبائل ضنا عبيد بقيادة زعيمهم ابن غبين فنزلوا في مناطق الجوف وكان قد حفر الفدعان عد صوير المعروف بمنطقة الجوف ثم وصلوا إلى مناطق في أواسط سوريا في عام 1230هـ وكان له أخبار كثيرة في بداية وصولهم ، من الحروب والنزاعات مع سكان البلاد القدامى ، سجّل البعض من أخبارهم الكتاب العرب والمستشرقين وعن رحيلهم قال الشاعر ملعب بن محمد بن شعيل العواجي هذه القصيدة يذكر رحيلهم ويتوجد عليهم وذلك أن قبيلة ولد سليمان والسبعة والفدعان من ضنا عبيد قد ارتحلوا جميعا في بداية الامر ثم عاد البعض منهم الى ديارهم لوجود أملاك قديمة في خيبر فقال ملعب العواجي يتوجد على قومه ضنا عبيد ويذكر رحيلهم :

قال العواجي والعواجي ملعـــــب = لو تدري العراف ما يستشيرهـــــــــــــا
يجول في بالي كثير القوافـــــــي =ولاقولها إلا حين يلمح نضيرهــــــــــــــــا
ماهي علي غروة عجيبة ملامحة = ولا هو علي عذر اتنقض جميرهـــــــــــا
فكرت باللي فرق عيال وايـــــــــل = ابكي ودمع العين حرق نضيرهــــــــــــــا
نزول مقيمة شامخات بيوتهــــــــــا = وضعون قفت شيخ الجهامه كبيرهــــــا
بتنا ندير الراي وجلا قلوبنـــــــــــــــا = وندير من صعبات الأريا عسيرهــــــــــا
بتنا براي عبدالعزيز ابن شيخنـــــــــا = كبير قومه والمحايل يديرهـــــــــــــــــا
قال ارحلو ما عاد في نجد مقعـــــــد = امشوا علي الصعبة ودوسوا خطيرها
وتحلحلت من الضلع المسمى ضعاين = ياما تفرق عن وريك نثيرهــــــــــــــــا
جينا مع الريعان ريعان شمـــــــــــــــر = وكم خفرة يصد عنها عشيرهــــــــــا
وردنا علي العضيمات عد ماهــو روى = شرب قليل القوم وضمي كثيرهـــــــا
وصلة علينا ولد الكثيري غـــــــــــــارة =الغارة القشر علي من يغيرهـــــــــــا
توحي نغيط الطيح بطراف قومـــــــــــه = لج القطا لانش عنها غديرهـــــــــــــا
طلعنا مع الريعان ريعان حايــــــــــــــل = وخشوم سلمى فض عنها مجيرهــا
ضربنا علي الدهنا عروق تثنـــــــــــــــا = وكم بنت شيخ خففت عن بعيرهـــا
وسرنا وتسرسحنا من السير والسرى = وزمولنا ماعاد تسمع هديرهــــــــــا
قطع بنا ابن غبين عشرين سمـــــــــرا = وفي دومة الجندل حفرنا صويرهــــا
وبصوير قيضنا وصرنا نزايلــــــــــــــــــــه=واقفت ظعون الربع وابعد مسيرهـــا
وعدنا من الجوبة لنجد العذيــــــــــــــة = دار ولفنا وردها مع صديرهـــــــــــــا
واقفت علي الشنبل جهامة اربوعنــــا = يقودها ولد الغبيني أميرهــــــــــــــا
راموا لهم ديرة بها الريف والرخـــــــــــا = ديد العسل يعطي السبايا شعيرها
وجدي على الفدعان بواجة الدّيــــــــر = وخيالة العرفا عزيز قصيرهـــــــــــــــا
اللابة اللي تاخذ الخصم عنــــــــــــوة = ياويـــل والله بالملاقا نحيرهــــــــــــا
مدري متى يلحق ظعنا ظعونهـــــــــم = عسى غليل الكبد يبرد هجيرهـــــــا
ياعل من يدعي للاجواد رحمـــــــــــة = في جنة الفردوس ينال خيرهــــــــــا
حتى أن الشيخ ملعب يقول وعدنا لنجد العذية وهذا يفسر لنا عودة بعض من القبائل الذين هاجروا وهذا دليل على القوة بأنهم يهاجرون ويرجعون كيف ما يشاؤون..

.................................................. .................................................. ..

وذكر في نفس الكتاب عشائر الشام لوصفي زكريا صفحة 361:وكانت هجرة وفود عنزة الى بلاد الشام طبيعية وبسبب الجدب والضيق ..واختلفت الاقوال ايضا في من كان أول عنزة في القدوم الى بلاد الشام والغالب انها الاحسنة وولد علي ، ثم بعد مدة لحقتها عشائر الفدعان والاسبعة والعمارات وآخر من جاء الرولة ..
ويقول في تاريخ شرق الاردن وقبائلها :
أن عنزة حينما جاءت مرت شمالا في طريقها بالجوف ،فاصطدمت بالسرحان أحدى عشائر الشام القديمة ، وقد كانت السرحان نزحت من حوران على أثر حربها مع السردية وانكسارها ، وجاءت قبيل ذلك وتديرت الجوف . فدحرت عنزة السرحان وبني صخر الذين هرعوا الى نجدتها بحكم عداوتها القديمة لعنزة ، ومازالت حتى أخرجت السرحان من الجوف ، وأكرهتها على الرجوع الى حوران عدا نفر قليل منها لايزال لهم هناك أعقاب ..
وبعد أن مكثت طلائع عنزة في الجوف زمنا ، رأت أن الجوف يضيق بها ولا يكفيها ، فاستأنفت زحفها نحو الشمال، وبلغت براري البلقاء وحوران ، وهناك اصطدمت بعشيرة السردية احدى عشائر الشام القديمة ايضا ، وكان للسردية شيخ يدعى المحفوظ السردي ، له سطوة ورفعة كبيرتان ، وجرت معركة حاسمة في جوار المزيريب أسفرت عن اندحار المحفوظ وحلفائه (أهل الشمال) وتفرقهم في فلسطين وغور بيسان وبذلك انتقلت الى عنزة سيادة البلاد الممتدة في شرقي دمشق وحوران الىالبلقاء ووادي السرحان والجوف ...
وكان السردية في تلك الحقبة زعيم حلف بدوي مؤلف من عشائر تدعى (أهل الشمال ) هي السردية والعيسى والفيحلية وقد ظل هذه الحلف الرباعي ضعيفا متفكاكا بعد أن صدمته عنزة..
ويقول حيدر الشهابي في تاريخه :
أن جموعا عظيمة من الفدعان والاسبعة والعمارات وأمثالها من عشائر عنزةقدمت من نجد من الجدب والضيق، وانتشرت في شرقي العاصي في براري حماة والمعرة

نستنتج ايضا من هذا الكلام أن عنزة هاجرت قوية والا لما صارعت أقوى تحالف في الشمال وتغلبت عليه ، والذي يخرج مطرود من دياره يخرج ضعيف ويهزم من القبائل التي ستواجهه ، ولكن عنزة خرجت برأيها للبحث عن الكلاء..
أما من بقي بنجد هم الدهامشة وبعض العمارات ..
وكانوا متواجدين بعد معركة كير حتى مناخ المربع أي عام 1249هـ وبعد هذا المناخ لم يذكر لعنزة سوى بعض الوقعات لبعض الافخاذ ..
وهذا طبعا منافي حول أن عنزة أجلتها مطير ..

وأٌول هجرة لعنزة هي بسبب البحث عن موارد للكلاء والعيش ولكثرة قبائلها والرغبة في زيادة اتساع ديارها لان نجد كانت مقفرة وقاحطة والخير كله بالشام والعراق.. فهاجرت تلك القبائل ثم عندما وجدوا بقية العمارات بعد مناخ المربع الخير الذي بالعراق هاجروا الى بني عمهم ليجتمعوا بهم هذا من ناحية ..

ويقول الشيخ مشعان بن هذال في قصيدة الشيخة التي ذكر بها أحداث رجوعه من العراق الى نجد وأثناء طرده من كان بالقبائل هناك من مطير نجد جفتنا وكل دار لنا دار @@ ماهي معافة مير جوع ومداهير
ومشعان عندما رجع لم يرجع من أجل الاستقرار انما مرار أي أتى لغرض معين وكان ينوي العودة للعراق وقد أتى لاخذ ثأر أبوه مغيلث ولدعوة الشيخ ماجد بن عريعر له وما أرسله له الزناتي التويجري ، وقد ذكرت هذا الموضوع في موضوع مناخ أبانات والعمار التي وقعت بعد مناخ الرضيمة وقبل مناخ الشماسية وماحدث فيه والقصائد موجودة ، وقول مشعان :
لابد ما نأتي لابانات زوار @@ بأسلاف عجلات تعدي المظاهير

فقال هنا (زوار) أي للغرض الذي أتى من أجله فقط
ويقول أيضا من نفس القصيدة :

لولا شفاتي فيك يانجد ماحتار @@ فكري ولاكثرت علي التفاكير
لولا شفاتي فيك ماجيت مرار @@ نادي نذيرات الهواجيس وندير

والبيت الثاني يذكر ماجيت (مرار) ، أي ما أتيت الا (مرار) وليس (للاستقرار) ، وهنا كان مروره كما أسلفت للاحداث السابقة ولاخذ الثأر وقد فعل ما أراد ولكن القدر أن يموت في نجد ويقتل في الشماسية وهذه ارادة الله ،ولكنه هزم اعدائه ، الله يرحمك يا مشعان يأخو بتلا..

وأيضا هناك قصائد تدل على ذلك وهنا سأوردها لقصد الدلالة لا لشيء آخر أنه حصل بين مشعان بن هذال و ماجد بن عريعر وبني خالد بعض المغازي غزا بني خالد على جماعة مشعان ثم غزى عليهم مشعان ورد ما سلبوه بالاضافة الى ماكسب منهم ولكن مشعان رد اليهم ماكسبه واكتفى برد ما أخذ من جماعته عندها أمر ماجد بن عريعر شاعره مهنا أبوعنقا أن يرسل لمشعان قصيدة يقول له ارحل من نجد فقال أبو عنقا :
يا راكبٍ حر الىصرت مداد @@ تلفي لشيخ باللقا يمدحونه
تلفي على مشعان عريب الاجداد @@ قل ليه عندك صحبنا ماتصونه
خليت ربعك ياخو بتلا لنا اضداد @@ ما ظل صحب وغزونا تذبحونه
من عقب هذا لايطاريك مسناد @@ هجر هجركم واحذروا تاصلونه
ابعد شحاك بديرة ثميل من غاد @@ واللي يريد اشر يبعد ظعونه
الغل لي منه غشى فوق الاكباد @@ تغيرت عند الرجال النمونه

ورد عليه مشعان بن هذال :
ياراكبٍ حرٍ به الجري يزداد @@ من المبارك زايدات متونه
تلفي لاخو شاهة مواريث الاجواد @@ زبن الطريح وان حالوا القوم دونه
ياشيخ همي عندكم دينة الزاد @@ وسيوفنا بدياركم ترهنونه
حنا مواردنا على شط بغداد @@ وميري شثاثا بيننا يقسمونه
ان كان من قربي بك البغض يزداد @@ نبعد مشاحينا ولا لك مهونه
من هيت الوادي الى حد الاكراد @@ نحيف على عدواننا مايجونه
ربعي بني وايل على الموت ورّاد @@ واللي يلوذ بظلهم يحتمونه
عدونا نأتيه في قصد وعماد @@ نجي على وضح النقا ما نخونه
وانت تخبر يوم اشهب الملح رعّاد @@ يوم الابيرص طايراتٍ عيونه

ويقول في البيت الرابع حنا مواردنا على شط بغداد اي انه لم نأتي لنجد الا للفزعة لابن عريعر ولثأر ابوه وللقصائد التي ارسلها احد حاضرة القصيم ، وقول احد مشايخ حرب لن ترى مشعان نثيل القهوة ..
و مشعان في البيت الاخير يذكر ابن عريعر بما قدمه له من مساعدة عندما نخاه على بعض القبائل المضايقة لابن عريعر مثل حرب ومطير التي هزمهم في معركة أبانات والعمار التي وقعت بعد الرضيمة وقبل الشماسية وليس أبانات (كير)..
وهنا قول مشعان عن ابن عريعر في قصيدته الشيخة :
لياما نخونا اللي على نجد حضار@@ وجانا كتاب من زبن المقاصيـر
ماجد بن عريعر حر الاوكـــار @@ يقول وليت داركم يالمناعيــــــر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار @@ يقول حل بداركم(( حرب ومطيـــــــر))
وجيناه مثل السيل طمام الاوعار@@ لياما غدت عنها البوادي شعاثيـــر
وبعد الرحيل الثاني للعمارات وهو هجرة مشعان بعد مناخ الرضيمة الى الشمال قال الشيخ عبدالله بن ماجد بن عبدالله الهذال قصيدة يتوجد على نجد وما أصابها من قحط بعد استقراره في الجزيرة بالعراق :

يا
نجد لاجاك الحيا نادي لنا = وشبي لنا براس المقوقي نار
يا نجد لاجاك الحيا وصي لنا = وان زان وقتك فارسلي عمار
عبدٍ خذاله زوجه من هل القرى = شارت عليه وطاوع الاشوار
ومن طاوع العذرا على غير صايب=يصير كما اللي ضاع بالنهار
جلس قليل الفود من شان الغنم = وخلا بنات الهرش معنا ابكار
حلفت انا يانجد مارخصك عندي = مير الدهر والوقت فينا جار
سبعة سنين مالمع فيك بارق =مات الحلال ويبست الاشجار
جرتي علي وانا معذي جنابك @@ واليوم سكنك شاوي وحمار
حاميك انا يانجد بالرمح والقنا = في لابة تسقي الخصيم امرار
حنا شبات الحرب صبيان وايل = ملجأ الضعيف مدلهين الجار
حنا أهل العادات اخوان بتلا = الى جفتنا الدار نلقا دار
لاجارت علينا الديرة وامحلت = نلقا لنا ابدار العدو معبار
نجي على وضح النقا ونرهب العدا = ما كننا الا يمهم زوار
يانجد شفي فيك طيرة وعيرة = وغمر الحطب لاحط فوق النار
أقفيت من عندك بنمرا ضرية = عسامها يغطي الجبال اغبار
أدنا منازلنا بوادي النعايم =واقصى منازلنا بغار انشار

هذا ما أحببت أن أوضحه بشأن المفهوم الخاطىء حول إدعاء البعض أن قبائل عنزة خرجت من نجد بسبب معاركها مع قبائل أخرى ،ولكن المشكلة تحتاج شرح للمثل (كل قوم ولا عنزة)،،يجب فهم هذا المثل حتى نفهم من هي قبائل عنزة وأن شأن القبائل الاخرى من شأن عنزة وليس شأن قبائل عنزة من شأن القبائل الاخرى ..هذا ما أحببت أن أوضحه..

منصور بن فهيد
29-Sep-2007, 10:18 PM
يعطيك الف عافيه ياتالي الأولين ..
بحث شامل وموثق ..
وعندي سؤال اذا تكرمت :
ياليت تفيدنا بتاريخ نزول قبيلة عنزه لنجد او تواجدهم فيها استمر لمدة كم ..؟
وشاكرلك يالغالي ..

الفراتي
30-Sep-2007, 03:29 AM
تالي الاولين

اشكرك جدا على هالموضوع الرائع والبحث الموفق

والشمس لاتغطى بغربال ..

والوكاد معروف من دون حكي ..

......................................

اما بالنسبة لسؤال منصور بن فهيد .. ولاهو قصور بتالي الاولين

عنزة منذ القدم وهي في نجد ولم تهاجر الا من قبل ثلاث قرون

وكانت من بوابة المدينة (الحناكية) غربا الى شرقي القصيم (البرجسية والربيعية)

بداية الهجرة كما ذكر اخي من 1111هـ وتوالت حتى 1249هـ

ولكن لم يذكر في معركة كير 1195هـ في المخطوطات والمراجع

سواء الدهامشة والجبل من العمارات فقط وهذا يعني ان اغلبية عنزة مهاجرة

وشكرا لك اخوي

عامر بن صعصعه
30-Sep-2007, 03:42 AM
الله يعطيك يا تالي الأوليــن ألـف عافيه على هالبحث الموثّـق الرائـع


وما يحتاج زيادة حكي وهروج ، كتابات الرواه والباحثين الكل أجمع على ان القحط سبب خروج عنزة من نجد

وكلام السعه ما يضر ولا يفيـد


تحياتي .

الشرقي
30-Sep-2007, 02:23 PM
.........................

يقول عبد الله بن خميس في كتابه { المجاز بين اليمامه والحجاز } والحائز
على جائزة الدوله التقديريه للأدب , ماهو التالي اللي متخفي ولا يدرى منهو !!! , يقول عبد الله بن خميس مانصه
{ لقد كانت بلاد اليمامه وما جاورها من بلدان نجد مستوطناً لقبيلة بني لام بعد بني هلال في أواخر القرن التاسع الهجري وجميع القرن العاشر
وهم ثلاثه بطون كثير و مغيره وفضل
ومنازل أل مغيره أواسط نجد الاعلى وادي الشعراء وماحوله ومن رؤسائهم عجل بن حنيتم ولا يزال قصره باقياً هنالك الى اليوم , وكان له صوله ونفوذ بحيث لا يسكن تلك الحهات واحد الأ في جواره , تقول ابنته من قصيده لها شعبيه
ألا يا بلاد جنب تيـــــمــــا مقــيمــه
مادامت الشعرا هيام قليبها
أخذنا على ولد الشريف ابن هاشم
على الحوض حقه من وردها يجيبها
والمراد { تيما } هنا هضبه موجوده بهاذا الاسم الى الان في ذلك المكان
فهي غير تيما الشمال , وتشير في البيت الثاني الى ان اباها يأخذ الاتاوات على القبائل حتى على ولد الشريف هاشم ,
ومسامن ال فضل وال كثير اليمامه واسفل نجد ومن ر ؤسائم ابن عروج
تقول أمرأته مشيره الى نفوذ زوجها وزعامته من قصيده شعبيه
مشى من العارض بجيش ٍ يهيف
يتـــلون ابن عــروج مقــدم بنــي لام
ياما ا نقطع في ساقته من عسيف
ومن فاطرٍ تقلط على الهجن قدام
وهكذا كان لهذه القبيله بني لام في نجد صوله وجوله ثم أخذ تجمعهم في الافول وظلهم في التقلص الى ان أصبحو لا يحس منهم احد ولا يسمع لهم ركز ,
وفي القرن الحادي عشر امتد نفوذ قبيلة { عنزه } على نجد وحلت محل بني لام في القوه والمنعه وبعد الصيت وبقى ظلهم ممتداً على هذه الاصقاع طيلة القرن الحادي عشر ,,,, وفي القرن الثاني عشر نازعتهم قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث أجلت قبيلة عنزه الى شمالى الجزيره وأخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالى الجزيره هو أحد مشائخها إبن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي القصيم وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيده شعبيه ,
ياهل المهار الصفر والضمر السود
الناس جتكم من جنوب ٍ وشام
أنا عليه ظبطة الخمس بالعود
ونتم علــــــــيكم ريـــها بالعسام
وظل لقبيلة مطير النفوذ والغلبه على نجد مابين حدود القصيم الى قريب من حدود الحجاز الى سافلة نجد ,,, هيمنو عليها ونفذت كلمتهم فيها وكان للشاعر الشعبي محسن الهزاني في رؤ سائهم مدائح وله بهم صله يقول من قصيده يتغزل بها ويذكر وجده بحبيبته المطيريه ويحدد نفوذ قبيلتها ويذكر من صولتهم وسطوتهم
بيني وبين صــويحبي وقفة احوال
يامن يقود الصلح بينه وبيني
واعـــطيه ماتملك يميني من المال
واجـــعل مقره بين جــــفني وعيني
شدو ا لها من فوق وثنات الاجمال
فوق اسقح ٍ زين المنــــاكب صعـــيني
نصوا ســـهوم بيــن ابانات والخال
حامــــينها بمذلــــقات العـــــرينــي
يرعى بتسعميه وتـــسعين خيال
عادين عنها الــــجحدري والحــسيني

التالي قبيلة مطير بنت الانتصارات ونتهى كل شي خلا ص مايمديك , تعدل شي جفت ألاقلام وطويت الصحف ,
المجاز بين اليمامه والحجاز , عبد الله بن خميس
من أخبار القبائل في نجد , فايز البدراني .

حاكم الغنامي
30-Sep-2007, 02:24 PM
ياشباب انا سمعت من الحروب انهم هم الي اخرجوا عنزه من نجد !فكيف تقولون مطير والكلام هذا سمعته من اصدقاء لي حروب وكذلك موجود في منتدى حرب ويقولون ان سبب اجلائهم لعنزه هو ان احد العنوز رفع ثوب حرمه حربيه عندما كان يشيل قربة الماء على راسها في عقلة الصقور الي كانت للعنوز وهي الان لحرب ............................ الرجاء ياشباب افيدوني...

ونعم مليوووووووووووووووون بعنزه ربع عقاب وحجاب ونعم



مشكور ياتالي الاولين على هالبحث وبيض الله وجهك

تالي الأولين
30-Sep-2007, 02:31 PM
........................
يقول عبد الله بن خميس في كتابه { المجاز بين اليمامه والحجاز } والحائز
على جائزة الدوله التقديريه للأدب , ماهو التالي اللي متخفي ولا يدرى منهو !!! , يقول عبد الله بن خميس مانصه
{ لقد كانت بلاد اليمامه وما جاورها من بلدان نجد مستوطناً لقبيلة بني لام بعد بني هلال في أواخر القرن التاسع الهجري وجميع القرن العاشر
وهم ثلاثه بطون كثير و مغيره وفضل
ومنازل أل مغيره أواسط نجد الاعلى وادي الشعراء وماحوله ومن رؤسائهم عجل بن حنيتم ولا يزال قصره باقياً هنالك الى اليوم , وكان له صوله ونفوذ بحيث لا يسكن تلك الحهات واحد الأ في جواره , تقول ابنته من قصيده لها شعبيه
ألا يا بلاد جنب تيـــــمــــا مقــيمــه
مادامت الشعرا هيام قليبها
أخذنا على ولد الشريف ابن هاشم
على الحوض حقه من وردها يجيبها
والمراد { تيما } هنا هضبه موجوده بهاذا الاسم الى الان في ذلك المكان
فهي غير تيما الشمال , وتشير في البيت الثاني الى ان اباها يأخذ الاتاوات على القبائل حتى على ولد الشريف هاشم ,
ومسامن ال فضل وال كثير اليمامه واسفل نجد ومن ر ؤسائم ابن عروج
تقول أمرأته مشيره الى نفوذ زوجها وزعامته من قصيده شعبيه
مشى من العارض بجيش ٍ يهيف
يتـــلون ابن عــروج مقــدم بنــي لام
ياما ا نقطع في ساقته من عسيف
ومن فاطرٍ تقلط على الهجن قدام
وهكذا كان لهذه القبيله بني لام في نجد صوله وجوله ثم أخذ تجمعهم في الافول وظلهم في التقلص الى ان أصبحو لا يحس منهم احد ولا يسمع لهم ركز ,
وفي القرن الحادي عشر امتد نفوذ قبيلة { عنزه } على نجد وحلت محل بني لام في القوه والمنعه وبعد الصيت وبقى ظلهم ممتداً على هذه الاصقاع طيلة القرن الحادي عشر ,,,, وفي القرن الثاني عشر نازعتهم قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث أجلت قبيلة عنزه الى شمالى الجزيره وأخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالى الجزيره هو أحد مشائخها إبن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي القصيم وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيده شعبيه ,
ياهل المهار الصفر والضمر السود
الناس جتكم من جنوب ٍ وشام
أنا عليه ظبطة الخمس بالعود
ونتم علــــــــيكم ريـــها بالعسام
وظل لقبيلة مطير النفوذ والغلبه على نجد مابين حدود القصيم الى قريب من حدود الحجاز الى سافلة نجد ,,, هيمنو عليها ونفذت كلمتهم فيها وكان للشاعر الشعبي محسن الهزاني في رؤ سائهم مدائح وله بهم صله يقول من قصيده يتغزل بها ويذكر وجده بحبيبته المطيريه ويحدد نفوذ قبيلتها ويذكر من صولتهم وسطوتهم
بيني وبين صــويحبي وقفة احوال
يامن يقود الصلح بينه وبيني
واعـــطيه ماتملك يميني من المال
واجـــعل مقره بين جــــفني وعيني
شدو ا لها من فوق وثنات الاجمال
فوق اسقح ٍ زين المنــــاكب صعـــيني
نصوا ســـهوم بيــن ابانات والخال
حامــــينها بمذلــــقات العـــــرينــي
يرعى بتسعميه وتـــسعين خيال
عادين عنها الــــجحدري والحــسيني

التالي قبيلة مطير بنت الانتصارات ونتهى كل شي خلا ص مايمديك , تعدل شي جفت ألاقلام وطويت الصحف ,
المجاز بين اليمامه والحجاز , عبد الله بن خميس
من أخبار القبائل في نجد , فايز البدراني .


الشرقي لن اشتمك مثل ما شتمتني لأني صايم

عزيزي انت لم تأتي بأدلة وبراهين تنفي ما ذكرت انا في البحث الموثق ..


انت لم تأتي الا بسرد الكلام والشتم ... واللهم اني صائم

تالي الأولين
30-Sep-2007, 02:34 PM
ياشباب انا سمعت من الحروب انهم هم الي اخرجوا عنزه من نجد !فكيف تقولون مطير والكلام هذا سمعته من اصدقاء لي حروب وكذلك موجود في منتدى حرب ويقولون ان سبب اجلائهم لعنزه هو ان احد العنوز رفع ثوب حرمه حربيه عندما كان يشيل قربة الماء على راسها في عقلة الصقور الي كانت للعنوز وهي الان لحرب ............................ الرجاء ياشباب افيدوني...

ونعم مليوووووووووووووووون بعنزه ربع عقاب وحجاب ونعم



مشكور ياتالي الاولين على هالبحث وبيض الله وجهك


أخي حاكم ماعليك زود وبارك الله فيك ونعم في حرب وكل القبائل العربية


اخي الكريم انا ذكرت لك اسباب خروج عنزه من نجد بالادلة والبراهين واستغرب منك ان تسأل عن سبب الخروج؟؟؟

تالي الأولين
30-Sep-2007, 02:54 PM
[وكان للشاعر الشعبي محسن الهزاني في رؤ سائهم مدائح وله بهم صله يقول من قصيده يتغزل بها ويذكر وجده بحبيبته المطيريه ويحدد نفوذ قبيلتها ويذكر من صولتهم وسطوتهم

بيني وبين صــويحبي وقفة احوال
يامن يقود الصلح بينه وبيني
واعـــطيه ماتملك يميني من المال
واجـــعل مقره بين جــــفني وعيني
شدو ا لها من فوق وثنات الاجمال
فوق اسقح ٍ زين المنــــاكب صعـــيني
نصوا ســـهوم بيــن ابانات والخال
حامــــينها بمذلــــقات العـــــرينــي
يرعى بتسعميه وتـــسعين خيال
عادين عنها الــــجحدري والحــسيني
[/size] [/size][/color][/QUOTE]

الحب اعمى ياعزيزي الشرقي

الشرقي
30-Sep-2007, 03:18 PM
الشرقي لن اشتمك مثل ما شتمتني لأني صايم اولاً وثانيا مستحيل اني انزل نفسي الى مستواك..


عزيزي انت لم تأتي بأدلة وبراهين تنفي ما ذكرت انا في البحث الموثق ..


انت لم تأتي الا بسرد الكلام والشتم ... واللهم اني صائم

سيبقى التاريخ المحايد على مر الزمن كما بقي في زمن مضى ولن تستطيع انت ومن هم على شاكلتك تغييره ياتالي ,

الشرقي
30-Sep-2007, 03:21 PM
[وكان للشاعر الشعبي محسن الهزاني في رؤ سائهم مدائح وله بهم صله يقول من قصيده يتغزل بها ويذكر وجده بحبيبته المطيريه ويحدد نفوذ قبيلتها ويذكر من صولتهم وسطوتهم

بيني وبين صــويحبي وقفة احوال
يامن يقود الصلح بينه وبيني
واعـــطيه ماتملك يميني من المال
واجـــعل مقره بين جــــفني وعيني
شدو ا لها من فوق وثنات الاجمال
فوق اسقح ٍ زين المنــــاكب صعـــيني
نصوا ســـهوم بيــن ابانات والخال
حامــــينها بمذلــــقات العـــــرينــي
يرعى بتسعميه وتـــسعين خيال
عادين عنها الــــجحدري والحــسيني
[/size] [/size][/color]

الحب اعمى ياعزيزي الشرقي[/QUOTE]

صحيح ولكنه لم يفعل كما فعل بكنعان الطيار واحدٍ من مشائخ عنزه ,

تالي الأولين
30-Sep-2007, 03:23 PM
سيبقى التاريخ المحايد على مر الزمن كما بقي في زمن مضى ولن تستطيع انت ومن هم على شاكلتك تغييره ياتالي ,

لو قرئت التاريخ المحايد جيداً ياعزيزي لملئت حزناً ورعبا... ولكن تجادل بدون ان تقراء التاريخ المحايد..

لتعلم ويعلم الجميع بأني لم أتي بشي من عندي كل الذي كتبته موجود في التاريخ المحايد...

واذا كنت تعي ما تقول فعلاً عليك بتزويدنا بتاريخ محايد... ولكن هيهات رفعت الاقلام وجفت الصحف

تالي الأولين
30-Sep-2007, 03:27 PM
عامر بن صعصه

شكرا على مرورك الجميل

تحياتي

الشرقي
30-Sep-2007, 03:51 PM
ياشباب انا سمعت من الحروب انهم هم الي اخرجوا عنزه من نجد !فكيف تقولون مطير والكلام هذا سمعته من اصدقاء لي حروب وكذلك موجود في منتدى حرب ويقولون ان سبب اجلائهم لعنزه هو ان احد العنوز رفع ثوب حرمه حربيه عندما كان يشيل قربة الماء على راسها في عقلة الصقور الي كانت للعنوز وهي الان لحرب ............................ الرجاء ياشباب افيدوني...

ونعم مليوووووووووووووووون بعنزه ربع عقاب وحجاب ونعم



مشكور ياتالي الاولين على هالبحث وبيض الله وجهك

راجع المجاز بين اليمامه والحجاز ص 110 و111
وستجد ماطلبت ,

تالي الأولين
30-Sep-2007, 04:03 PM
راجع المجاز بين اليمامه والحجاز ص 110 و111
وستجد ماطلبت ,

المصادر

1-الليدي اّن بلنت في كتابها ( رحلة الى بلاد نجد) ص 285


2- عبد الرحمن بن عثمان ال ملا ( كتاب تاريخ هجر الجزء الاول


3- أحمد وصفي زكريا كتاب ( عشائر الشام ص 108


4- اصدق الدلائل في انساب بني وائل ص 83


5- عشائر الشام ص 361


مصادري الاول والثاني والثالث اكل عليها الدهر وشرب ويمتاز بالحياديه

اما مصدرك الذي ذكرته يالشرقي يتيم وحديث الولاده .....

عوني وخوالي روق
30-Sep-2007, 09:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تالي الاولين السلام عليك ورحمة الله وبركاته

اليك هذا النص الذي أورده الاستاذ البدراني

(مصدر محايد) في كتاب من أخبار القبائل في نجد ص 133

((والخلاصه أن وقعة كير من الوقائع المشهوره في نجد وهي من أقدم الوقائع التي يحفظ رواة عنزه ومطير تفصيلاتها أما بالنسبة لمؤلف هذا الكتاب فإن أهمية هذه الوقعه تكمن في أنها تمثل بداية النهاية لسيطرة قبيلة عنزه في نجد والبداية الحقيقية لظهور مطير كقوة رئيسية بين القبائل التي تتصارع على مراعي نجد))


واليك هذا النص التاريخي :
يقول ابو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري في كتابه تاريخ نجد في عصور العاميه :
" فلما دخل القرن الحادي عشر امتد جناح عنزه على نجد وألقوا بجرانهم فيه, فلم ينازعهم فيه احد الى آخر ذلك القرن فظهرت مطير فشاركتهم في نجد فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم مطير وعزموا على اخراجهم منها وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزه ومطير وامتد ذلك النزاع حتى انقضى هذا القرن وكانت الانتصارات لمطير "

المصدر: تاريخ نجد في عصور العاميه الجزء الثالث ( صفحه 165 )

اخ الاسلام لاتستطيع ان تغير الواقع المسطر في جبين التاريخ
ثم اخي في الاسلام
عنزه قبيلة نكن لها كل تقدير واحترام
سوألي هو
لماذا لايجوع ولايعطش سوا عنزه ولهذا خرجت عنزه من نجد
اين الاخرين ام انهم لايجوعون ولايعطشون

الجعفري
30-Sep-2007, 10:21 PM
عوني وخوالي روق


والنعم بك وفي خوالك

اعطيك معلومة بسيطة وهي

حروب مطير مع العمارات من عنزة فقط العمارات يشكلون مانسبته 20% من قبيلةعنزة تقريباً
ثم ان العمارات انقسموا على انفسهم الدهامشة انظموا لــ مطير في معركة كير
اما باقي قبايل عنزة والله يالحبيب ما يعرفون مطير الا في ذكرهم

هل سمعت من شيبانكم معارك مع .

قبيلة الجافرة وشيخهم العواجي

ولد علي وشيوخهم

الطيار
الايداء
ابن سمير

المصاليخ وشيخهم ابن يعيش
الفقراء وشيخهم الفقير
الخماعلة وشيخهم ابن نابت
المنابهه وشيخهم ابن ملحم

الفدعان وشيخهم ابن مهيد

السبعة وشيخهم ابن مرشد

قبيلة الرولة لهم بعض المناوشات مع مطير خاصة في مناخ المربع عام 1249 هــ نتيجة لأ ستعانة الدويش في حرب وعتيبة

ارجوا ان لاتطلع علينا تقول ابن هذال يكف عنزة اقول لك اقرب مشايخ عنزة لــ ابن هذال هو ابن مجلاد الحروب سجالا بينه وبين ابن هذال

سؤال يطرح نفسه

لماذا الدويش يستعين بالاتراك وقبيلة حرب في معركة الشماسية عام 1240 هـ طالما انه اخرج عنزة من نجد في معركة كير عام 1195 هــ على حد زعمك لماذا بقوا في نجد حتى هذا التاريخ


لماذا الدويش يستعين في عتيبة وحرب في معركة المربع عام 1249 هــ طالما انه اخرج عنزة من نجد عام 1195 هـ على حد زعمك

ارجو ان يكون صدرك وسيع وتجاوبني على الاسئلة المطروحة وبـ كل امانة

حاكم الغنامي
30-Sep-2007, 11:35 PM
شكراااااااا تالي الاولين لاظهارك للحقايق

ونرحب بك انت وامثالك من المنصفين للتاريخ والمثقفين الذين يتكلمون بالادله القاطعه والمراجع الصائبه ونتمنى ان تكون المعلومه وصلت للجميع



ونعم بعيال وايل ونعم بمطير ويالربع كلكم فيكم خير وكلكم فرسان يشهد لكم تاريخ نجد والجزيرة



شكرا مره اخرى تالي الاولين

عوني وخوالي روق
30-Sep-2007, 11:53 PM
نعم حالك يالجعفري
وانا اخوك لم ادعي ولم أزعم ؟؟؟
الكلام الذي ذكرته موجود في كتب التاريخ
اخي الكريم كيف تقول ان الدويش أستعان بعتيبه وحرب
ولم تذكر استعانت عنزه في

بنو علي من حرب ورئيسهم الفرم.
البرزان من مطير ورئيسهم حسين أبو شويربات.
عدوان بن طواله وقبيلته من شمر.

فكيف اخي الكريم تعيب على الدويش مافعلوه بني عمك
ثم لعلمك اخي الكريم مناخ المربع لم يشارك به سوى علوى من مطير
وإقراء ماقال الذكير في هذا المناخ العظيم


ما ذكره ، مقبل العبدالعزيز الذكير ، صاحب مخطوطة (تاريخ نجد) ، يقول الذكير :-

وقعة المربع - أو كما يسميها أهل نجد مناخ المربع

وهي من أكبر الوقعات التي جرت بين القبائل ولطول المدة التي أستغرقتها مما لم يحدث مثله في الازمان المتأخره والغريب فيها أن القبيلة الواحدة تنقسم الى شطرين ينضم أحدها الى فريقين متحاربين - وينضم الاخر الى الفريق الثاني - وكان الخلاف الاصلي بين عنزة ومطير وكان المقوم لهذا الامر زيد بن مغيلث بن هذال . وقبل أن تأتي على خبر هذه الوقعة. نذكر كل فريق ومن معه من الحلفاء.

عنزة وحلفائهم :-
زيد بن مغيلث ومعه بعض من قبيلته أل حبلان.
قاعد بن مجلاد وقبيلته من الدهامشة.
الغضاورة من ولد سليمان.
أبن وضيحان وقبيلته من الصقور.
صحن بن الدريعي بن شعلان وقبائله من الروله.

هؤلاء هم عنزة ، ومعهم غيرهم .

بنو علي من حرب ورئيسهم الفرم.
البرزان من مطير ورئيسهم حسين أبو شويربات.
عدوان بن طواله وقبيلته من شمر.

هؤلاء عنزة وحلفائهم أجتمعوا قبالة ضدهم ويشربون من الثليماء الماء المعروف قرب المذنب.

مطير وحلفائهم :-

محمد بن فيصل الدويش المكنى أبو عمر وأخوة الحميدي وأتباعهم من علوى وليس معهم أحد من قبايل مطير الاخرى.

ومعهم :-

بنو سالم من حرب وقائدهم ذياب بن غانم.
سلطان بن ربيعان وأتباعه من الروقه عتيبة.
غازي بن ضبيان وأتباعه من الدهامشة من عنزة.
مزيد بن مهلهل بن هذال معه قطعة من أل حبلان من عنزة.

هؤلاء مطير وحلفائهم مقابلون لضدهم ويشربون من عين الصوينع المعروفة في السر .

فوقع الحرب بينهم وتصادمت الجنود والفرسان أياما عديده وعقلوا أبلهم حتى أكلت الدمن ونفد ما عندهم من الطعام وأرتفعت أقيامه لديهم أرتفاعا فاحشا وأستمر ذلك المناخ نحو أربعين يوما وهم متصافون للقتال يغادونه ويراوحونه دون أن تربح كفة على أخرى ففي ذلك اليوم أجتمع رؤساء مطير وعقدوا مجلسا يتشاورون فيه على أتخاذ تدابير أخرى فقرروا أن ينتخبوا أربعمائة فارس مدرعين يقفون خارج هذا القتال ولا يشتركون فيه الا أذا حمى الوطيس وأن يقرنوا الابل فيجعلوها كراديس يسوقونها أمامهم في الهجوم على العدو فنظموا خطتهم فلما كان الغد ناشبوهم القتال أول النهار فلما حمى الوطيس طلعت عليهم فرقة الفرسان بعدما كلوا وأشتركوا في القتال ثم ساقوا عليهم الابل القرنه ففرقت صفوفهم فلما أحست عنزة بالهزيمة أهربوا أبلهم وبعض أغنامهم ثم أنهزموا لا يلوي منهم أحد على أحد وأستولى مطير على محلتهم وبعض الغنم وما تبقى من الابل وقتل من الطرفين عدد كبير المشهور من مطير مطلق بن ضويحي الدويش وولده أسماعيل الدويش. أنتهى ما ذكرة الذكير في المخطوطة ، عن مناخ المربع سنة 1249 هجري ،
في صفحة 39


لك كل التقدير والاحترام وللقبيلة عنزه الكريمه

الجعفري
01-Oct-2007, 02:37 AM
عوني وخوالي روق

اخي العزيز كيف تقول انني اعيب على الدويش معاذا لله ان اعيب الدويش ونعم بالدويش حتى تقوم الساعة
لكن يالحبيب انا ضربت لك مثل تواجد عنزة بعد معركة كير ويالحبيب والله انني اعرف معركة المربع زين واسبابها هو اختلاف الهذال على مشيخة القبيلة وانقسام اسرة الهذال دليل على ذالك
ثم كل الذي انت ذكرت من عنزة هم العمارات فقط من غير الرولة والغضاورة وهم فخذ صغير جدا

اما قبايل عنزة هاجرة من نجد قبل معركة كير بــ 70 عام تقريباً

قال ملعب العواجي من قصيدة طويلة


بتنا ندير الراي في شور شيخنا = كبير قومه والمحايل يديرها
قال ارحلوا ماعاد في نجد مقعد = امشو على الصعبة ودوسوا عسيرها


وملعب العواجي هو الجد التاسع لاسرة العواجية الحاليين وهذا ممايدل ان القصيدة لها اكثر من 300 عام
اما كير لها 230 عام تقريباً

ثم ان عنزة هاجرت للشمال خاضة معارك طاحنة وهذه معركة ميقوع



إرتحل جزء من قبيلة عنزه وهم المنابهه من بني وهب من ضنا مسلم من عنزه بقيادة الشيخين فاضل بن مزيد آل ملحم وإبن يعيش وهم الحسنه والمصاليخ وآل عيد من الخماعله والمجاهمه من الموايقه من السبعه وعدد قليل من الشراعبه وكانت الوجهه الى مراعي البلقا شمالاً في مطلع القرن الثاني عشر الهجري بحدود عام 1111هـ تقريباً وكان قدومهم على المحفوظ السردي فأنزلهم في بلاده في البلقا وقضوا عنده مدة من الزمن حتى خشي من إستفحال أمرهم فأراد إبعادهم عن بلاده وأصبح يبحث عن سبب لذلك فأهدوه مستشاريه إلى رأي ، هو أن يطلب فرساً أصيلة عند رجلاً من الشراعبه من بني وهب كان جاراً للشيخ إبن ملحم لعلمه أن هذا الرجل لايعطي فرسه وأن إبن ملحم لايسعه إرغام جاره على تسليم فرسه وفعلاً طلب المحفوظ فرس الشرعبي فرفض الشرعبي طلبه فألحّ على إبن ملحم بطلب الفرس فقال: لك ماأردت من خيلي أما فرس جاري فلايمكن تسليمها فخيّره المحفوظ بين إحضار الفرس أو الرحيل ، فطلب إبن ملحم مهلة ليتشاور بهذا الأمر فإجتمع رجال المنابهة في رجم قرب أذرعات يقال أنه لايزال يسمى رجــم الــشــور فعزموا على الرحيل والرجوع إلى نجد فأعطاهم المحفوظ المهربات وهي ثلاثة أيام تعطى لفرصة النجاة، وأقسم المحفوظ أن يلحقهم بعقر دارهم فيبيدهم عن بكرة أبيهم، وعندما نزلوا في ميقوع قرب الجوف كانت قد إنتهت المهله فجمع المحفوظ جموعه ومعه سبعة بيارق فناوخهم على ميقوع العد المعروف ولم يظفر بطائل فأرسلوا النجيدي بن مذهل المصلوخي ليستنفر قبائل عـنـزه في خيبر لنجدة أقربائهم المنابهه ومن معهم من عنزه وعند وصول النجيدي المصلوخي إستحثهم بهذه القصيدة من الشعر الشعبي:



قال النجيدي من عذيات النبا = ألذ من در البكارالعسايف
وخلاف ذا ياراكب فوق عوصى = مافوقها إلا خرجها والسفايف
فوقها اللي لقطع الفيافي أمضرا = يبي السرى وعن نومة الليل عايف
أدل من القطاة في داجي الدجى = رامت ضناها بالحزوم الصلايف
قم يانديبي بالعجل لاتونا = أزبن على اللي زبنوا كل خايف
ربعي بني وايل سنادي وعزوتي = مروين حد مصقلات الرهايف
سلم على صبيان وايل جميعهم = أكبارهم وأصغارهم بلفايف
سلم على كل المشايخ وحثهم = من روس لابة ماخلطهم عذايف
سلم على القعقاع وأنخ أبن جندل = وسلم على الطيار والشيخ نايف
وسلم على أبن سمير ثم أبن معجل = وباروخ زبن الوانيات التلايف
سلم وعلمهم بيوم جرالنا = جتنا الجموع اللي أغلبها ردايف
جونا هل البلقا جموع يجرها = شيخ يبي يوفي ديون وحلايف
جونا على ميقوع عشرين بيرق = وأقفوا يجرّون الندم والحسايف
بالقيض حدّونا على شان جارنا = وعيوا علينا بطيبات المصايف
خيل أقبلانا يوم تشلا بخيلنا = مثل السباع الجايعات الهوايف
ينخن الصاعديات في صيحة لهن = ينخننا عن عايزات الكشايف
وعجنا رقاب الخيل لعيون خودنا = صفوة رجال وعايزين الكلايف
عاداتنا بالكون نرخص عمارنا = ونجود بالأرواح دون العطايف
وحنا الذي مانقبل الضيم والقهر = غش على كبد المعادي أمسايف

قال المتحدث ثم جرّدت عـنـزه الفزوع وأنتخوا بعضهم البعض وأعدوا العدة وجمعوا الفرسان وأستنفروا وأستعدوا للحرب وتقدمت عنزه من خيبر تحت 26 بيرق حرب متجهه لفزعة المنابهه في ميقوع وعندما وصلتها سرايا عنزه أشتبكت مع قوات المحفوظ نهاراً فإستبسلت عنزه في القتال وضربوا أروع صور البطولات والشجاعه في هذا المناخ فحقق الله لهم النصر الساحق وفتكوا بقوات جيش المحفوظ وأبادوها عن بكرة أبيها وقتلوهم عن آخرهم ، وعادت المنابهه لمراعيها وأصبحوا يرعون فيها كما يشاؤون لهم الأمر ولهم النهي.

(للأستزادة عن فرسان عنزه المشاركين بهذا المناخ الرجوع لكتاب تاريخ اليمامه لمحمد بن خميس)

تقبل شكري لك

الشرقي
01-Oct-2007, 05:23 PM
الجعفري أنت إنسانٍ محترم ولا للمحترم إلا مزيد من الاحترام
تحياتي لك .

عامر بن صعصعه
02-Oct-2007, 12:36 AM
تالي الأولين ما عليك من كثر الهروج

تحياتي لك

الجعفري
02-Oct-2007, 03:57 PM
مشكور اخوي الشرقي الله يعطيك العافية

الدعجاااني
03-Oct-2007, 09:37 PM
الله يعطيك العافيه

وتسلم على الموضوع


تحياتي

فيصل محمد الرويس
12-Nov-2007, 09:33 AM
السلام عليكم ..


ونعم في كل القبائل التي يأتي بها الموضوع . كلهم أكفاء لبعض .


والمستقر شعبياً ومن خلال الروايات والأحاديث أن عنزة رحلت من نجد بسبب المحول . ولم يخرجها أحد .
وأن ساجر على ( ساجر الرفدي ) العلم المعروف في قبيلة عنزة . وهي محافظة ساجر الحالية .

وأن بني لام كانوا قبل عنزة في نجد ولهم قرب الشعراء طلول لقصر باقية حتى الآن . وقبل بني لام في نجد كانو بني هلال . ونجد المتنازع عليها أو المقصوده هي عالية نجد . وليست نجد المحددة جغرافياً في الوقت الحالي .


ومن البديهي تصديق هذا الكلام . لأن عنزة لم تذهب إلى مراعي أقل جودة .. وش فيها نجد ؟! خلونا واقعيين؟ إذا ما قورنت بالأرض التي ترعاها قبيلة عنزة ؟

وعنزة من كثرها بعضها يحارب بعض .

وقد يكون ما بقي من القبيلة هو أخر من خرج مكرها وليس كلها .

مع إحترامي للجميع ولكن من غير المعقول أن نقبل برواية تفيد أن عنزة خرجت بالإكراة من نجد ..
فهي خرجت من مكان أربع نجوم إلى خمس نجوم .
وهذا معامل ترجيح قوي يفيد بأن الخروج إختيارياً أو لأغراض سياسية وعسكرية أخرى تتعلق بظروف تلك الفترة من التاريخ .


من زين نجد مقارنة بالشمال الأصلح للضآن , والأقرب موارد . وأسواق .
هي ما تصلح للعنوز ولا تتسع لحلالهم الكثير جداً فرحلت لمكان أكثر سعة .

خلف العتيبي
12-Nov-2007, 11:25 AM
والنعم في عنزه و مطير..

مثل ماعرفت انا أن عنزة هي كانت مسيطره على نجد ثم أزاحتها مطير ثم أتت قحطان وسيطرة على نجد ثم أتت قبيله عتيبه وأزاحت قحطان بالقوه..


أحتمالية ترك عنزه لنجد أختياريا هي أحتماليه وارده والله أعلم..


عموما التاريخ محفوظ والنعم في مطير وعنزة وباقي القبايل..


حياكم يا العنزي ويا المطيري في منتدى الهيلا..



خلف الدعجاني..

خلف العتيبي
12-Nov-2007, 11:30 AM
ومن البديهي تصديق هذا الكلام . لأن عنزة لم تذهب إلى مراعي أقل جودة .. وش فيها نجد ؟! خلونا واقعيين؟ إذا ما قورنت بالأرض التي ترعاها قبيلة عنزة ؟




الله حيه يا ابن العم..

أولا أشكرك على نشاطك في المنتدى وأسأل الله أن ينفع بك أخوانك وأبناء عمومتك..

ثانياً لي مداخله..

أنت تقول نجد مافيها مراعي أو أنها أقل جوده..

أسمح لي أخي الكريم لو نظرت للتاريخ لوجدت أن نزاعات القبائل بسبب السيطره على نجد وما فيها من خيرات فقد دفعت القبائل الهدو لبعض القبائل وغيرها للمرعى وغيره..

إن كنت تقول أن نجد فيها مراعي ولاكن الشمال أفضل فأنا أقول ربما..

ولاكن أن كنت تقول أن نجد لايوجد بها شيء فأنا أخالفك في الرأي..

تقبل تعليقي بصدر رحب..


خلف الدعجاني..

فيصل محمد الرويس
12-Nov-2007, 12:53 PM
الله حيه يا ابن العم..

أولا أشكرك على نشاطك في المنتدى وأسأل الله أن ينفع بك أخوانك وأبناء عمومتك..

ثانياً لي مداخله..

أنت تقول نجد مافيها مراعي أو أنها أقل جوده..

أسمح لي أخي الكريم لو نظرت للتاريخ لوجدت أن نزاعات القبائل بسبب السيطره على نجد وما فيها من خيرات فقد دفعت القبائل الهدو لبعض القبائل وغيرها للمرعى وغيره..

إن كنت تقول أن نجد فيها مراعي ولاكن الشمال أفضل فأنا أقول ربما..

ولاكن أن كنت تقول أن نجد لايوجد بها شيء فأنا أخالفك في الرأي..

تقبل تعليقي بصدر رحب..


خلف الدعجاني..


الله يسلمك ويطول عمرك .. ويبارك فيك


بخصوص مقصدي :

هل الضين ليش قليلين في نجد ؟!

نجد مراتع الهمل ما فيها شك ولا نشده ... ولا تصلح إلا لأهل الإبل فقط . وتضيق بأهل الضين , وماها بعيد .. ومواردها قليلة بالنسبة للشمال .
هذا قصدي .
ومقولة إن قبيلة أخرى أخرجت عنزة فهذا لا يمكن تعمميه على القبيلة كلها أو حتى جذم منها .
بالبداهة .. عنزة بعضهم قوم يأخذ بعض من كثرهم. ولا عندهم في الجنوب مصلحة و ولا تجارة ولا حروب ولا مكاسب النيرات يا بعدي كلها بالشمال .. فهمت قصدي ؟!

وأنا ما أمدح في عنزة ولكن هذا الحقيقي ديارهم يمكن خمسة أو ستة أضعاف مساحة من أي قبيلة أخرى . من حيث المساحة فقط !! . والعطفة لا تقل عن خمسين أو ستين ألف رأس للفخذ الواحد . :d
أهل حلال كثير ولا كان في نجد إلا عسيلة وساجر , ومويهات لا تكاد تذكر ..
والماء في ديار عنزة بطول قامة أو قامتين يهدج نمير قراح تزين عليه الأوادم والدبش .. وجيانها أرحب
رح تمش هناك .. أضرب عرر والسرحان والعلاء بصدر موترك وقارن بالله عليك قبل لا تقرر حكمك , ولا هي صايرة أغلى من نجد ولكن أحسبها تخارج معهم أكثر .


وحتى قولة إن العتبان أخرجوا القحاطين من نجد ... ترى فيها مبالغة كثيرة .. صحيح إن العتبان سحقو فكرة إقامة سلطنة في نجد . ولكن يوجد تخاذل من القحاطين وإنقسام داخلي معروف عرف العواده الله يحط عظامهم في الجنة كيف يستغلونه .
ولو كانت قحطان بيد واحدة وقتها فلن يفكر لا زيد ولا عبيد بتلك العمليات البطولية .
وثلاثة أرباع العتبان متقرفصين في السراة .. ومثلهم في القحاطين وتوقفوا عن النجدة في حدود معروفة ودولية آن ذاك . فالمكوث في نجد يعتبر مغامرة متى كانت تستحق التضحية .. فإن أجدبت وجب الرحيل عنها فوراً .. ليست لأحد هي للأقوى وفيها الحمى الأكبر حمى كليب . لهذا لا فخر إلا لمن رعاها موسومة ولا عار على من خرج منها لأحسن وأفضل مرعى .
الكلام هو يوم طلعو العنوز من نجد كان مجدبة كم سنة .. كلام الشيبان 9 وناس يقولون 12 سنة .
يعني مثل هالوقوت اللي علينا اللي لولا الشعير والعلف يمدينا في خذها وذقها .
هالحين تسوق أباعرك في ديار مطير وتحط بيتك قدام بيت الدويش ولا تستأذن ولا تقدم هدايا .. وعلى العكس يقول ياهلا ومرحبا ويضيف وكأنك من عيال عمه ..
وقبل ما تفكر ولا حتى في أحلامك ..

أحمدوا الله على النعمة اللي أنتم فيها .. وأدعو الله يزيل عن نجد المحول .. وتربع الدنيا كلها وكلن يربع في مكانة :) .


الأمور يجب أن تؤخذ بموضوعية .. فلا قاتل ولا مقتول الآن ولا يوجد ثأرات .. وكل عرف اللي له واللي عليه .
والتاريخ واضح .

خلف العتيبي
12-Nov-2007, 08:09 PM
فيصل الرويس..

مشكور على التوضيح لأني أستغربت كلامك في البداية..

عموماً قحطان لم تتخاذل أبداً عن حكم نجد وهذا الشيء معروف بدفاع قحطان المستميت عن نجد عندما أتت عتيبه لنجد..

حكم قحطان لنجد كان يجلب فوائد كثيره لقبيلة قحطان منها الهدو و وجود المرعى للحلال والسيطره على نجد وهي منطقة أستراتيجية تربط شمال وجنوب وشرق وغرب المملكة ببعضها فكيف يتساهلون عن حكم هذه المنطقة؟

نجد كانت حلقت وصل بين ديار قحطان ( الجنوب ) و منطقة الشمال ومنطقة (الحجاز) فكيف كانت تتساهل قحطان عن حكم نجد؟

قحطان أنفسهم لم يذكرو أن قحطان تساهلت أو فكرت أن تتساهل عن حكم نجد بل كلهم يعلمون أن قحطان تم أخراجها ولم تخرج بسبب تساهلها..

قولك أن قحطان تساهلت فهذا يعطي فكره أن قحطان أرادت ترك نجد وأتت المعركه مع عتيبه فكان لقحطان العذر لترك نجد..


لو أن قحطان أرادت الخروج من نجد عنوتاً لخرجت قبل وصول عتيبه لها..


ومن ناحية عنزة ومطير فكل شيء وارد..والتاريخ مثبت وهذا مجرد نقاش

بارك الله فيك على التوضيحات..


خلف الدعجاني..

الفراتي
17-Nov-2007, 12:48 AM
فيصل محمد الرويس

اشكرك جدا على طرحك الصادق والصريح

----------------

خلف العتيبي

انت قرأت الموضوع وشفت المصادر من اين اقتبست على مااظن

وازيدك بعد

الرحّالة الانقليز والالمان والسويسريين ..

ذكروا في مخطوطاتهم حينما اتوا الى (نجد والشمال والشام والعراق)

بأن رحيل عنزة من نجد كان بسبب الجدب والمحل اللذي اصاب نجد فترة من الزمن ...
والدليل القاطع انهم اتوا في وقت هجرتهم يعني
في قرن 1100 ووو 1200 ووو 1300 ... يعني معاصرين الحدث عيني عينك ..

واثبتوا جميعهم ان هجرتها بسبب الجوع والقحط ,,,
ولايعرفون عنزة وغيرها .. يكتبون مايحصل امام اعينهم

وجميع الكتب اللتي تنفي ذلك ..
كتّابها معاصرون الى الان يعني احياء ،،
من اين اتوا بالدليل وهم في عصرنا الان ..
استقوا من كلام الكبار ... لايكفي كـ دليل قاطع
اباءنا ليسوا انبياء ،، على اساس نصدقهم .. عندهم اخطاء فادحة وكثيره

وجميع وقعات مطير مع (الجبل وو الدهامشة) من عنزة فقط لاغير ..

وهم آخر من بقي من عنزة في نجد ..

اذكر لي وقعه حصلت مع غير الفخذين ذولي ..

هذا ان بيّن ، يبين ان البقية ليسوا موجودين في نجد ..

اي ان مطير اتت ونجد لايوجد فيها :

الا الجبل وهم حماعه آل هذال
والدهامشة وهم جماعه ابن مجلاد

والادلة كثيره جدا جدا ..

تمعن بالقصيد هذي .. والقدامى مايجحدون

قصيدة الشيخ عبدالله بن ماجد بن عبدالله الهذال قصيدة يتوجد على نجد وما أصابها من قحط بعد استقراره في الجزيرة بالعراق :


يانجـد لاجـاك الحيـا نـادي لنـا=وشبي لنا بـراس المقوقـي نـار
يا نجد لاجاك الحيـا وصـي لنـا=وان زان وقتـك فارسلـي عمـار
عبدٍ خذاله زوجه من هـل القـرى=شارت عليـه وطـاوع الاشـوار
ومن طاوع العذرا على غير صايب=يصير كما اللـي ضـاع بالنهـار
جلس قليل الفود من شـان الغنـم=وخلا بنات الهـرش معنـا ابكـار
حلفت انا يانجد مارخصك عنـدي=مير الدهـر والوقـت فينـا جـار
سبعة سنيـن مالمـع فيـك بـارق=مات الحـلال ويبسـت الاشجـار
حاميك انا يانجـد بالرمـح والقنـا=في لابة تسقـي الخصيـم امـرار
حنا شبات الحرب صبيـان وايـل=ملجأ الضعيـف مدلهيـن الجـار
حنا أهل العـادات اخـوان بتـلا=الـى جفتنـا الــدار نلـقـا دار
لاجارت علينـا الديـرة وامحلـت=نلقـا لنـا ابـدار العـدو معبـار
نجي على وضح النقا ونرهب العدا=مــا كنـنـا الا يـمـهـم زوار
يانجد شفي فيـك طيـرة وعيـرة=وغمر الحطب لاحط فـوق النـار
أقفيت من عنـدك بنمـرا ضريـة=عسامها يغطـي الجبـال اغبـار
أدنـا منازلنـا بـوادي النعـايـم=واقصـى منازلنـا بغـار انشـار


وهذي من قصيدة الشيخة لمشعان بن هذال الـ (95 بيت) :


لياما نخونا اللي على نجد حضار=وجانا كتاب من زبن المقاصيـر
ماجد بن عريعر حر الاوكـــار=يقول وليت داركم يالمناعيــــــر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار=يقول حل بداركم (حرب ومطير)
وجيناه مثل السيل طمام الاوعار@@ لياما غدت عنها البوادي شعاثير

الى ان قال :


نجد جفتنا وكل دارٍ لنا دار=ماهي معافة مير جوع ومداهير


والاثبات ايضا يوجد في تركيا (انقرة) مكتبة خاصة بتاريخ الجزيرة العربية
وحركات القبائل ونزوحها من موقع لآخر ..

وتعرف الدليل القاطع اخوي خلف


وشكرا للجميع

خلف العتيبي
17-Nov-2007, 05:04 AM
الفراتي..

لاهنت على ماكتبت وأنا لم أقل أن عنزه خرجت بسبب مطير أو لا ولاكن قلت كل شيء وارد والتاريخ ثابت..

والكتب والأقلام المحايده هي مانريد أن نقرأه والقصائد ليست قرآننا منزل فيحدث فيها الزياده والنقصان والمبالغه وغيره وهي لاتعكس الواقع بنسبة مائة بالمائة..

أنا لا أنكر صحت القصائد المذكوره ولاكن أقصد أنني لا أبني رائيي النهائي من القصائد..

لاهنت يا القرم..

والنعم في عنزة ومطير..





خلف الدعجاني..

خيالها
30-Nov-2007, 02:12 AM
يقول الشيخ ابن هذال في قصيدته التي ارسلها لأبن عريعر عندما استنجد به ابن عريعر واخبره ان مطير وحرب نزلوا في ديار عنزة


لياما نخونا اللي على نجد حضـار
وجانا كتاب من زبـن المقاصيـر
ماجد بـن عريعـر حـر الاوكـار
يقـول وليـت داركـم يالمناعيـر
الشيخ اللي حيف على البيض بالغار
يقول حل بداركم (حـرب ومطيـر)


يا اخوان ابن هذال يقول في البيت الثالث ان ابن عريعر اخبره ان مطير وحرب نزلوا في دياره

السؤال
كيف يطردونه مطير من نجد ويسكنون دياره وهو مايدري إلين يعلمه ابن عريعر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يا أمةً ضحكت من جهلها الأممُ

شمري وافتخر
30-Nov-2007, 04:07 PM
السلام علي الجميع

لحل هذا الخلاف

انصح من يبحث عن الحقيقه ان يقراء كتاب من اخبار القبائل في نجد

من اعداد الباحث المعروف فائز موسى البدراني

فما كتبه هذا الباحث هو الحقيقه لانها موجوده في كذا مرجع

وارجو الابتعاد عن السب والشتم فتاريخ ثابت

ومن يكتب بدون مصدر لايعتقد ان العالم جاهل

ارجو الرجوع للمصادر الموثقه فيوجد مغالطات كثيره حول هذا الموضوع

فمثلا احد الاخوه كتب خروج عنزه بسبب القحط والله العظيم غير موجوده بالمصادر التاريخيه والاخ يقول استناد للمورخين

ياخي نحن نبحث عن الحقائق هل تعتقد ان العالم جاهل وانت العاقل

مافيه احد يقراء

وكذلك احد الاخوه يكتب عن قبيلته ويقول وصلنا ايران العراق وعمان وكسرنا الترك

ولايوجد مصدر يستند عليه
الذي جعله يكتب هو ان الناس صارت تكتب من روسها وهذا ضياع لتاريخ قبائل معروفه ومثبت تاريخها وهي يزعل من يزعل ويرضي من يرضي: عتيبه شمر عنزه مطير قحطان العجمان بني خالد وحرب وبض القبائل الاخري ولاكن اقل

وهذه القبائل هي التي لها مجد وتاريخ مثبت

وتقبل مروري

دوسي زهراني
30-Nov-2007, 08:24 PM
تــالي الاوليـن ..

مشكــووور على الجهــد الكبير الذي بذلـته لتـوضيـح الحقيقـه ..

وعنــزه قبيلــه كبيره ومعــروفه ولايجهلـها الا جـاهل ..

تحيــاتي لكـل قبـايل عنــزه ..

نـايف الزهــراني