الجواب الكافي عن نسب الكرزان والحمده [الأرشيف] - الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

مشاهدة النسخة كاملة : الجواب الكافي عن نسب الكرزان والحمده

فيحان عائض الشلاطي

15-Jul-2007, 01:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب

1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول

ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي

ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان

ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم

علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم

قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال

اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه

فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد

أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد

ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)

وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

اضافة شجرة النسب لطلب الاخوان

http://www.geocities.com/fayhan123/tree.jpg

خلف القثامي

15-Jul-2007, 01:44 PM

بيض الله وجهك يابو عايض على التوضيح

وسد طريق الشك بالقول الصريح

ونعم في الكرزان وانت واحد منهم

ونعم في القبائل الكريمه والاصيله

كثر الهرج في هذه المواضيع واصبحت طريق وعر لكل شخص

يقلل من نسب الكرزان وخاااااااااااااصه الحمده سواء من ابناء القبيله

او من القبائل الاخرى للحقد الدفين المتجرثم داخل عقولهم

هذا العلم اخبرني فيه والدي عندما تناقشت معه وقال نفس

الكلام المكتوب والموضح من شخصكم الكريم

وهذا الصحيح وقولوا الي تقولوووووووووووون

فيحان عائض الشلاطي

15-Jul-2007, 01:50 PM

وبيض الله وجهك يا خالي ومثلك وشرواك نسد له العلم ولا قليل الفهم مانرجي وراه ثابه و لاندهل به الغابه

اكرر واقول عساك على القوه

ولا عليك زود ياولد العم وياخال

تقبل تحياتي

فيحان

الهيـــــزع

15-Jul-2007, 02:16 PM

ونعم يافيحان ابك انت والكرزان كلهم
ونحن نعلم ان الكرزان الذين في البقوم من كرزان الثبته
وننتظر يجي بقمي ويقول انا من الكرزان وحنا بقوم ومن هالكلام وانا اخوك

وبيض الله وجهك على التعريف الشامل

أبو مرحبا

15-Jul-2007, 02:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب

1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول

ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي

ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان

ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم

علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم

قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال

اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه

فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد

أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد

ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)

وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

كلام يلجم كثير من الافوه

ويبين نسب الكرزان والحمده

بيض الله وجهك يالكريزي

فيحان عائض الشلاطي

15-Jul-2007, 03:43 PM

الاخ الحبيب الهيزع

بارك الله فيك وماعليك زود وبالنسبه فاخوانا في الدين والعروبه اما النسب فبيننا وبنهم بعد عدنان عن قحطان

اخي وحبيبي ابو مرحبا

بيض الله وجهك والحق ابلج واضح بين

ولكن المشكله اخي الحبيب لما تقول شي وانت معني بهذا الشي ياتي عريض قفا او صاحب هو عشعشت في نفسه الاهواء ويكابر ويعاند ويغير الحقايق فالله المستعان وانا اخوك

عين العقل

15-Jul-2007, 03:53 PM

ونعم بك وبالكرزان يافيحان ... هامة من هامات العرب ... يثبت الموضوع وسيقفل بعد عشرة ايام كما طلبتم ... بالنسبة لمعرف ( فيحان الشلاطي ) فسنرى ماتقره الأدارة في هذا الخصوص ...
عين ...

فيحان عائض الشلاطي

15-Jul-2007, 04:34 PM

اخي الحبيب
(عين العقل)

اسم على مسمى وماعليك زود اخي الحبيب واشكر على تلبية الطلب وهذا ان دل فانما يدل على كريم لفاه ضيف حشيم

واسئل الله تعالى ان يكثر من امثالك

واحب ان اشير الى ان بعض لحمده كلموني بخصوص الموضوع وانهم يودون المشاركه لكنهم يتحرجون من بعض القول ولي اعناق الحديث وانا تصديت للامر برغبة مني فيالت الاخوان يعلمون القضيه تعنينا بشكل كبيييييييييييييييييير وقد لاتعني لهم شي البته

وعلى قولة المثل اللي ياكل الطق ماهو مثل اللي يعده

فنطلب من يمر ان يترفع عن الكذب والاخذ بالشبهه والتقول على لساننا مالم نقله

وبارك الله فيك وفي الاداره وفي جميع الاعضاء الاوفياء الكرام

وتقبل تحياتي

عين العقل

16-Jul-2007, 01:19 PM

الأخوة الكرام ... تم تحرير جميع المشاركات الغير مدللة او المخالفة لضوابط المنتدى ... الرجاء من الجميع التقيد بالضوابط العامة للمنتدى

عين

سلطان السليفي

16-Jul-2007, 03:47 PM

ونعم بابن شليه شيوخ وبيت معروف من بيوت المقطه

بيض الله وجهك يا ولد العم

وما قلته هو الصحيح

اخوك الكريزي

سعد بن مطلق المقاطي

16-Jul-2007, 04:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب

1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول

ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي

ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان

ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم

علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم

قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال

اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه

فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد

أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد

ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)

وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

صدقت يابوعائض وبيض الله وجهك على هذا الموضوع اللي
الوافي عن اصل الكرزان
لك تحيتي

فيحان عائض الشلاطي

17-Jul-2007, 11:32 AM

صدقت يابوعائض وبيض الله وجهك على هذا الموضوع اللي
الوافي عن اصل الكرزان
لك تحيتي

وجهك ابيض ياولد العم وانا جيت الا ابا احط النقط على الحروف

وتقبل تحياتي

فيحان عائض الشلاطي

17-Jul-2007, 11:34 AM

ونعم بابن شليه شيوخ وبيت معروف من بيوت المقطه

بيض الله وجهك يا ولد العم

وما قلته هو الصحيح

اخوك الكريزي

راع التعاليل يا مرحبابك ياولد عمي وانا سعيد اشد السعاده لمرور من هو شرواك

الرومي

18-Jul-2007, 12:18 AM

الرأي الآخر

18-Jul-2007, 02:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد

إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب

1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين

وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول

ا
أولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي

ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان

ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل

ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم

علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم

قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم

طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال

اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه

فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد

أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد

ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)

وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي

صدقت في كلامك وبيض الله وجهك والله يكثر من أمثالك

فيحان عائض الشلاطي

18-Jul-2007, 03:53 AM

حقيقة مررررررة على بعض المارقين والحاقدين على عتيبة الهيلا.
كلام يعلمة العقال ويكرهة الجهال ويتجاهلة العذال.
حقيقة انارت عقول تعمة في غيها وضلالها وتضليل الحقيقة لهداف شريرة
ستبقى الكرزان غصن مثمر من غصون تلك الشجرة التي تضل من اراد ضلها بعد الله سبحانة (عتيبة الهيلا).
وفي الختام اتقدم بالشكر والعرفان لصاحب هذا البيان ليلجم فم كل شيطان تطاول على حقيقة لم تندثر في غابر الازمان. بل ضهرت كبرهان وشاهدها من اصحاب الشان .
اخوك الرومي.

الرومي
يا اخي الحبيب كلامك يثبت على قلبي ويفرحني ووالله لو ان كل انسان انسلخ من حقده وحسده لقبل ورضي لكن لست ادري لماذا يصر فريق من الناس على الظلم والكذب لماذ !!!؟؟؟؟

يا اخي الكريم كل من عليها فان وكلنا عما قريب راحلون الى ربنا منقلبون فلنرجع بخير

اشكرك ايها الرومي الصادق والوفي من اعماقي

فيحان عائض الشلاطي

18-Jul-2007, 04:00 AM

صدقت في كلامك وبيض الله وجهك والله يكثر من أمثالك

اخووووووووووووووووووووووووي الحبيب شهاده اعتز فيها وترسخ الحقيقه في نفوس من شاهد كلامي

تقبل تحياتي

اخوك

فيحان

النايع

19-Jul-2007, 04:13 AM

فيحان عائض الشلاطي

19-Jul-2007, 04:39 AM

نعم وأكرم بالكرزان

عقوبة من عواقيب الدنيا ولا شك أن كل يريد أن تكون هذ الحمولة منه

وعتيبة ما لاحقها شك في نسبكم النقي

لكن يا خوي هناك كتب أخطأت في نسب الكرزان مثل كتاب البلادي والحقيل
ليش ما يكون لكم رد عليهم. لأنهم بكره يموتون وتبقى كتبهم ثم يأتي بعض الجهلة ويستشهد بهم ويضيع العالم بهذا الاستشهاد الزائف.

اخي الحبيب اشكرك على الاطراء وهذا ان دل فانما يدل على نفس طيبه ورجل حكيم

اما بالنسبه للكتب التي ذكرتها فهي مستنسخات بعضها من بعض والامر اشبه بغيير الفهارس بينها ثم زد على ذلك هذه الكتب تصدر بطبعه واحده وغير مزيده ولا معدله وهذا مالايتفق مع البحث العلمي الامر الاخير هذه الكتب لم تصنف بالحاله (اي لم يصنفها اصحابها هي مراجع ام هي مصادر) وهذا ايضا لايفق مع المنهج العملي فالعارفون بحال البحث العلمي يرونها لاترقى الى مرتبة المراجع او المصادر

هذا بخلاف منهجية التأليف نفسها في غير منضبطه ولو راعينا الكتب وما احتوت

فإليك كتاب (اصدق البنود في تاريخ بن سعود) كتاب مروع انظر ما قاله مؤلفه زامل الزامل شي غريب عجيب فقد قال كلاما عن المقطه يندى له الجبين فحسبنا الله ونعم الوكيل

في الختام اشكرك واشكر كل شاهد هذه المشاركه

احمد المقاطي

20-Jul-2007, 12:48 AM

بيض الله وجهك على الموضوع
لا هنت

الوليد الاسعدي

20-Jul-2007, 03:45 AM

والله ونعم بالكرزان ساس عتيبة . ومن اصل عتيبة وما سمعنا عتيبي يعرف عتيبة يقول غير كذا اما مايقوله غير العتبان فما لنا به لكن لايزعلنا الاجنبي بمجالسنا ويقول فيكم نزايع .
وامتازت عتيبة عن باقي القبائل الاخرى ان ليس فيها اخلاط من قبائل اخرى وهذا سر قوتها وهذا ابن حميد الكريزي يؤكد هذه الحقيقة ويقول :
قومن من العارض لياسوق حايل *** لا قرب جد ولا بهم مرحميه
يذم الجيش المقابل انه مخلط وهذا تصريح بأن الجيش المقابل صافي النسب والسلالة . ويؤكد هذا المفهوم في اكثر من مناسبة ليقول كذلك تركي بن حميد :
ارخصت عمري عن جيش المخلط ***ماهمني ناس يقولون حاذور
ويقول ايضا :
ليا خاف قرب جدهم من جدوده **** وهم على عامر عصاتن مواليف
وهذا معروف بديهي عند جدودنا الاوايل كما قال مشيلح الشيباني يمدح ابن حميد في سناف الطراد ويقول :
قام ونخانا بالجدود الاوايل *** يقول هوشو هوشة اهل الصمايل
فكيف ينخى بجدود ان لم يكن جدودهم بنسب واحد !!!!
وعرف خصوم عتيبة سر هذه القوة وبدأو بالتشكيك في انسابهم وبالذا ت في ترثة عتيبة حتى تضعف شوكتهم ومنهم من قالها على استحياء بغية التشكيك كقول ابن هادي المشهور في معترك الحروب حيث قال :
متوسط ما بين عتبان وبقوم *** والله علم في دق سلك وجله.
وتلقفه المغفلون والسذج .

بيض الله وجهك يابن عايض على الموضوع .

سلطان ابراهيم

20-Jul-2007, 02:20 PM

بارك الله فيك ياخي فيحان عائض الشلاطي على هذا الموضوع الشافي الكافي عن اي كلام أخر والمغلق لجميع من يتخبط بنسب الكرزان من المقطه وينسب انهم من البقوم وللاكن مايصح الا الصحيح ونسا ل الله عزوجل ان يعينك ويكثر من امثالك

وتحياتي لك اخي فيحان الشلاطي أخوك /سلطان ابراهيم

فيحان عائض الشلاطي

20-Jul-2007, 10:38 PM

بيض الله وجهك على الموضوع
لا هنت

سلمت ولا هنت انت واللي مثلك وشرواك ومرورك يابن العم يشرفني

فيحان عائض الشلاطي

20-Jul-2007, 10:42 PM

فيحان عائض الشلاطي

20-Jul-2007, 10:43 PM

ذيب روق

24-Jul-2007, 06:19 PM

فيصل المسعودي

25-Jul-2007, 07:51 AM

الشلاطي

وسبعين الف نعم فالكرزان

توضيح دقيق وجيد تشكر عليه ياغالي

موضوع اعتبره ملجم لافواه الكثيرين الذين جعلوا الانساب والتلاعب بها مهنه يمتهنونها وكأنهم لا يدركون ان الانساب والتعرض لها بغير علم والمام كامل اثم ومعصيه حذر منها الدين قبل العادات والتقاليد والاعراف

ونعم فيكم ياعيال عمنا مره اخرى

تقبل شكري وتقديري

أخوك

فيصل النفيعي

منصور بن فهيد

26-Jul-2007, 08:37 AM

يعطيك الف عافيه ...
وبارك الله فيك يافيحان ...
تحياتي لك ...

سلطان ابراهيم

26-Jul-2007, 12:40 PM

فيحان عائض الشلاطي

28-Jul-2007, 03:15 AM

مشكور اخوي فيحان والحمده معروفين وهم شيوخ وسلاله مباركه ونرجو تقفيل الموضوع لانه محسوم ولايوجد لدينا اي شكوك حول هذا الموضوع ولك اطيب تحياتي على هذ التوضيح للذين لايعرفون .
تحياتي للجميع .

ياذيب روق انت ذيب روق وعتيبه وبيض الله وجهك وحياك يامحزمي وذراعي بيض الله وجك مليون وعلى ماقلت محسوم ولكن حنا نعرف لمن لايعرف

تقبل تحياتي

فيحان عائض الشلاطي

28-Jul-2007, 03:17 AM

فيحان عائض الشلاطي

28-Jul-2007, 03:23 AM

يعطيك الف عافيه ...
وبارك الله فيك يافيحان ...
تحياتي لك ...

يا مرحبا يابن فهيد مليون ويعافيك بابن مشيب ياولد العم مرورك الكريم اسعدني وجعلك على القوه

فيحان عائض الشلاطي

28-Jul-2007, 03:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الى حضرة الاخ /فيحان بن عائض بن شليه الشلاطي المقاطي حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اولاً أشكرك على الجواب الكافي عن نسب الكرزان ، وعلى هذا الايضاح المفيد ، واتمنا لك التوفيق
وأحب أن أضيف بعض المعلومات لديك وهي برواية الشيخ/ محمد بن عمر بن جهجاه بن حميد
وهي كالاتي
1= هو محمد بن فهاد بن الفاضل بن ناهس بن منبه من الكرزه الثبته أهل السيل عتيبه ، وأبو كرزان البقوم حمدان أخومحمد وهم عيال فهاد الكريزي الثبيتي 2= أم الروسان هي من ذوي عميره من روسان المراوحه ربع ابن جامع هذا مارواه الشيخ/ محمد بن عمر بن جهجاه بن حميد وماعرفناه عن أجدادنا ، هذا ولك تحياتي
اخوك /سلطان ابراهيم

حياك الله يابو ابراهيم
بالنسبه للنقاط التي اثرتها فتعليقي هو التالي

اولا بلغ سلامي للشيه محمد بن عمر وانا بعد وفاة الشيخ ماقبلته وعهديبه يوم كان في الحويه فرجائي الحار تبلغ سلامه له

الامر الثاني بالنسبه لتسلسل النسب في ناهس بن منبه فلا تعليق لدي وهذه اضافه جيده وبارك الله فيك وانا سعيد بمثل هذه الاضافات وانا لست باحث بل انا ناقل لما عليه اجدادي وقد نقلت ماتواتروا عليه ولا فيه من يقول كلاما يختلف عما قلته في التفاصيل وليس الاصول

الامر الثالث
ان الروسان خوالهم روسان المراوحه فهذا قول غريب فالمتعارف عليه لدينا بان الحوابيه والروسان من بنت الهميسه هذا لا جدال عليه ثم قلت كلمه غريبه طبعا كما تقول بانهم بنيخي المراوحه فهذا يعطي شك في سبب تسمية الروسان بالروسان فهل التسميه نسب للخال ام للاب على العموم هذا التفريع لا يغير في الامر شي

الامر الرابع
ان كرزان البقوم عيال عمنا فهذا صيحيح وانا ذكرت الشي هذا ولكن ليس كل كرزان البقوم انبه فكرزان البقوم فيهم احلاف ولن اذكرهم الا اذا سئلت وهذا ليس موضوع نقاش هنا

يابو ابراهيم انت ذكرت الروايه عن ابن حميد وبعدين تردف القول وما عرفنا عن اجدادنا ؟؟؟ لم افهم

وانا اقول في مقالتي ان ماذكر لايعبر عن اجماع الكرزان بالتفاصيل بل اجماعهم في الاصول

وحياك الله يابو ابراهيم ويامرحبا ياولد العم وياليت من يناقش يثري النقاش مثلك وشرواك وشروى القروم اللي شاركونا في الموضوع من ابناء القبيله

وتقبل تحياتي

سفير المقطه

02-Aug-2007, 01:53 AM

فيحان عايض الشلاطي

ونعم يا ابن شليه

تشرف يا ولد العم

كلامك لاغبار عليه

وهذه الي نعرفه

ان كرزان المقطه يرجعون في الاصل الي كرزات الثبته

والقصه الي ذكرتها قصة الفهاد خير دليل

ياعساني ما اعدم النشاما شرواك

تقبل مروري يا ابن شليه

السليس العطاوي

03-Aug-2007, 09:19 PM

الاخ فيحان الكريزي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وا سعد الله مسائك بالخير والمسرات اشكرك على طرح هذا الموضوع الحساس جدا لما بكونيه يتطرق لموضوع الانساب وانت تعرف علم الانساب لا احد يسطتيع اثباته اونفيه لان كل الانساب مقطوعه كما ثبت عن حديث النبي صلى الله علية وسلم والنسب الذي لا ينقطع هو نسب النبي صلى الله علية وسلم ومن هذا المنطلق نتبين ان علم الانساب علم معقد وشائك جدا ويقبل القسم على اثنين اما الاثبات بالادلة و عد الجدود و هذا ماتطرقت الية - اخي فيحان- من خلا ل العد والادلة المعروفة و اما القسم الثاني هو النفي والنفي نوعيين هو اما نفي انت تكون القبيلة الاولى نزيعة من القبيلة الثانية وهذا ماصبت فيه اخي فيحان واما النفي الثاني ان تكون القبيلة الثانية نزيعة من الاولى كل هذيين النفيين يحتاج الى ادلة وعد جدود
اما بخصوص قبيلة الكرزان من المقطة واسرة الحمدة فاقول من يشكك في هذه القبيلة الا حاسد بغيض وحاقد ضغين على قبيلة عتيبةو مشائخها واما قبيلة الكرزان واسرة الحمدة فهم من عتيبة ابا عن جد وابنا عمومة ومن رؤس عتيبة رضي من رضى ورفض من رفض
والحقيقةنحن لانحس ابنا قبيلة عتيبة كالا حساس التي تحسه قبيلة الكرزان من خلال الطعن في انسابه واقول الشجرة المباركة ترمى بالحجر وكل رجل ناجح محارب
واعلموا بان اسر المشاهير دائما معرضة في الطعن في انسابها ومن الا سر المشهورة التي طعنت اسرة ال سعود الكرام طعنت في نسبها وكذالك اسرة الدويش واسرة ابن محيا واسرة ال مكتوم...وغيرها من الأسر وكذالك القبايل العربية ومن اهما قبيلة قريش فمرة اليمانيبن ومرة الشعوبيين وكذال قبيلة عتيبة ولكن اقول القافلة تسير.... ؟
ويا اخ فيحان اقول من يشكك في قبيلة الكرزان فكانما يشكك في قبيلة عتيبة قاطبة فنحن ابنا قبيلة عتيبة صف واحدا لا نتكترث من هذا الكلام وعسى الله الا يفرق شملنا حميعا ان شاء اللة
واما الاخوان من قبيلة البقوم ليس همهم الاول والاخير ولا سبيل النجاة عندهم ولا ترتاح لهم اعينهم الا ان يكون بان حميد من البقوم وكانهم لا يعرفون من اسرة الحمدة الا تركي بن حميد وحتى ان بعض شيبانهم لا يدري من هوابو تركي وكان قبيلة البقوم لا يفتخرون بشيوخهم وفرسانهم مقارنة بسلب نسب الحمدة بسبب بيت شعر وكان الاشعار ثبت نسب اوتنفي نسب مقارنة بعد الجد
الملاحضة الاخيرة وهي موجهة اليك اخي فيحان الشلاطي يوجد منتدى - اسمه منتديات الكرزان - وهو منتدى صاحبه بقمي وحبذا ان تطرح عليهم الموضوع بكون اعضاء المنتدى من قبيلة الكرزان من البقوم وتخبرهم بالحقيقة وعد الجدود وتبين الاحلاف في قبيلة كرزان البقوم
واخيرا ارجوا من الله العلي القدير ان يتم نعمة الامن والصحة على جميع اخواني المسلمين وان يجمع شملهم وان يرفع راية الحق انشاءالله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مع تحيات اخوكم السليس العطاوي

فيحان عائض الشلاطي

06-Aug-2007, 03:51 PM

سفير المقطه

فيحان الشلاطي

فيحان عائض الشلاطي

06-Aug-2007, 04:10 PM

اخي الكريم - السليس

كل ما قلته اخي الكريم صحيح وانا اتفقك معك قلبا وقالبا

بالنسبه لمنتدى كرزان البقوم كلما دخلت عليه هنق الكمبيوتر يعني يجمح ويرفض الدخول ودخلت عليه بواسطه النظام _ لينكس سوزي واشتغل الموقع بس الصراحه منتدى قبيله ولا فيه قسم للتعريف بالنسب اعتقد انه يعاني من مشكله ولقيت بعض الاطروحات فيه تقليل من شان العتبان وشان كرزان العتبان

فما دام هذا حالهم فااغلب الضن لن اشارك فيه لاني اخشى ان يتفتلت علي سفيه من سفهائهم وهم كثر وليس لهم (عاقله) وعاقلتهم على شاكله عاقلة المره (المربط)

لكن انا طرحت الموضوع هنا لان مايهمني هو عيال عمي بلا استثنا برقا وروق هم محزمي نهار الوغى وهم فزعتي وهم هلي وربعي ولا لنا عنهم غناه

انا ما يهمني بقوم ولا غير بقوم ولا عنهم بنشاد وكل القبايل ونعم فيها ولاننقص من احد فالطيب فيهم طيبه اله وال ربعه والردي منهم رداه على راسه

ويامرحبا بمرورك الكريم اخي الحبيب السليس

تقبل تحياتي

طنيان

06-Aug-2007, 04:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين محمد الهادي البشير الأمين وعلى اله وصحبه ومن اتبعه بإحسان إلى يوم الدين أما بعد
إخواني الكرام في منتدى عتيبة الهيلا كثر الكلام عن نسب الكر زان بالأخص الحمدة في الاونه الاخيره وكل من مر أدلى بدلوه فمرة دلو ماء ومرة دلو طين فتشعبت الأمور بشكل لايليق به التشعب وغارت حتى اعيي على القارئ الفهم و الإدراك و المشكلة انه لم يخرج احد ذي صله بالموضوع فيفند او يصدق على ما يقال فا أنا أرجو من المشرفين الكرام تثبيت الموضوع حتى لا يعاد الطرح مرة أخرى ولعل التثبيت مهم لعدة أسباب
1- أهمية الكرزان على وجه العموم و الحمدة على وجه الخصوص في أفراد قبيلتهم العزيزة
2- أهمية الموضوع لدى قبائل أخرى مثل البقوم والسبعان وغيرهم
3- أهمية الموضوع للباحث والمستفسر عن قبيلة العتبان من غير القبيلة وهم كثر وأهدافهم متفاوتة
4- إغلاق الحديث في الموضوع فبين فترة وأخرى يكتب في هذا المنتدى وغيره موضوع ذي صله ويبدى من جديد الكذب والافتراء وتعود الدلاء مرة ماءا ومرة طين
وأتمنى من المشرفين أيضا إغلاق الموضوع بعد عرضه بعشرة أيام من طرحه لان القضية ليست باختراع ذرة ولا خيارات تحت الطرح بل هو موضوع قصد منه الجواب الكافي وقد حصل فمن رضي فله الرضي ومن سخط فلست عنه مسئول
اأولا اعرف بنفسي :
فيحان بن عائض بن شليه بن معنى بن حبيليص بن عوض بن محمد بن نجم بن عائض بن محمد بن منسي بن عليب بن متعب بن محمد الفهاد الكريزي المقاطي البرقاوي العتيبي
ثانيا صلتي بفخذ الحمدة
التقي مع الحمده في متعب فجدي متعب هو جد الحمده ويطلق على هذا البطن (المتاعبه) كما ان الحمده في القديم اذا نزلوا الحجاز فلا ينزلون الا مع الشلطان (الكلام ارويه عن الشيخ سلطان بن حميد رحمة الله) يقول الشيخ فكان أبي لا ينزل إلا عند شليه الشلاطي . كما ان الشيخ سلطان بن حميد لما قام بتوزيع منحة الأراضي عشيره والعيينه والشعريه وغيرها جعل العيينة فقط بين الحمده والشلطان
ديرتي
العيينه وتقع شمال شرق الطائف وهي في الاصل حسو ماء للمقطه وهي تبعد عن عشيره حوالي عشرة كيلو متر وعشيره قبل ان تكون مركز فهي بئر حفرها عشرة من المقطه فسميت عشيره والبئر موجوده وقد قام الملك عبد العزيز بحفر بئر اخرى بجوارها وهي مسورة الآن وتقع ضمن نطاق منتزه الملك عبدا لعزيز بعشيرة. طبعا الشلطان ليس كلهم في العيينه بل بعضهم فمثلا ذوي حمود وذوي حميد الشلطان في الاردن اما ذوي عادي وذوي معدي وذوي عبدالمحسن فهم في الغطغط ووجودنا في العيينه لان جد الشلطان الذين في العيينه حبيليص ترك عمانه في نجد وسكن الحجاز وهو القائل
ياعم واوجدي على وسق حره بعدية المرواح لو درت انا الورك
الخ ............
فرد العم
ياوليد ياللي طلبتك (بس حره) بيني وبينك سامك العرش يقهرك
وخوال حبيليص هم الاغره من المقطه وهم من اهل الحجاز والله اعلم
علاقة الكرزان بالبقوم
ليس لنا علاقة بالبقوم من ناحية النسب فاصلا البقوم ليس بينهم أنفسهم علاقة نسبيه فكل قسم فيهم والله اعلم ينتمي لقبيله فمثلا
1- المرازيق من يام
2- الدغافله من مطير
3- الرياحي من هذيل
4- الهذيلي من هذيل
5- الكرزان من الكرزه من الثبته
6- الخ الخ وانا لست عالما بأنساب البقوم وهذه المعلومات استقيتها من البقوم أنفسهم
قصة دخول قسم من الكرزان في البقوم
طبعا القصة مشهوره وهي كالتالي ان جدي (فهاد الكريزي) سمي فهاد لأنه كان يروض الفهود في الصيد و لا يستخدم الكلاب في الصيد . وقد اتفقت عتيبة كلها في تحديد نسبه في قبيلة ألكرزه من ألثبته نزل في ابرق الفهود وهو مكان يقع على حدود قبيلة عتيبة مع البقوم بسبب مشاجرة بينه وبين أبناء عمومته في منطقة السيل وكان للفهاد ولد يرافقه في الصيد وهو جدي (محمد) فأمر فهاد ابنه محمد أن لا يطلق الفهد في على الصيد في ساعة الظهيره خوفا على الفهد من الهلاك وذلك لشدة الحر في ذلك اليوم ولكن الابن خالف أمر أبيه فاطلق الفهد الى جول الضبا وفعلا حدث من كان يخشاه الاب فقد مات الفهد فخاف الابن من ابيه فقرر ان يضوي على رجل من الهميسات في وادي العقيق غرب ابرق الفهود وكلتا المنطقتين تقعان في اراضي عتيبه وفي الطريق وجد عبدة فاخذها كسب وضوى على الهميسه من المقطه ولم يخبره باصله وعمل لديه راعيا فترة من الزمن تخوفا من ابيه وبعد مرور سبع سنوات عرف الهميسه بامر الراعي بانه ابن فهاد الكريزي وقال الكرزان يردونك بينهم فقال زوجني (زيغه) ابنتك فرضي الهميسه ويقال ان العبده التي وجدها هي عبدة الهميسه وتزوج جدي محمد باخرى يقال لها (ام الطفش) وهي جدت المتاعبه فقط
اما البقيه من الكرزان في البقوم فهم ابناء عمومتنا ليس فيها جدال
اقسام الكرزان
عيال محمد الفهاد ثلاثه فقط
1- (متعب) المتاعبه وهم ابناء محمد من زوجته ام الطفش
2- (رويس) الروسان = = = = = = = = = زيغه
3- (حويبان) الحوابيه ============== زيغه
فروع المتاعبه
1- العلابيه ومنهم كاتب هذه السطور
2- القمزه ومنهم ماجد بن خثيله رحمه الله تعالى
3- ذو خضار
4- ذو سعيد
5- السعافين ومنهم الحمده
6- المساعيد
أنا لا أريد الاطاله وفروع الكرزان كثيره ولا يسعها مقال ولكني أضع بين أيديكم ما هو مؤكد من مصدره والله على ما أقول شهيد
ملاحظات
1- أنا لم أفرع في فروع الكرزان رغم رغبة كثير من الناس في ذلك حتى لا يفقد الموضوع أهميته في نوعيته
2- دخلت في تعريف عني وعن ديرتي حتى أبين صوره واضحة وجليه عني فتعطي ثقة فيما أقوله في إدراك المتلقي
3- حاولت الدخول بمعرف ( فيحان الشلاطي ) و وجدته محجوز ولا ادري من حجزه ولا اعرف على ظهر الكون من يحمل اسم فيحان الشلاطي غيري فمن حجزه ومانيته وماقصده فرجائي من الاخوان المشرفين حذف هذا المعرف وتجميده رجاء خاص وانا غير مسئول عنه
4- بالنسبة لما ذكر في قبيلة البقوم أنا أشرت إلى إنني لست بنساب للبقوم ولا اعرفهم معرفة الملم بالنسب والباحث فيه وما ذكرته أعلاه نقلا من أشخاص من البقوم فان كان القول صواب فلهم اجر الصواب وان كان فيه خطا فلهم اجر المجتهد إنشاء الله وليس لي علاقة
5- قبيلة عتيبة ليست مثل القبائل الأخرى فلها خصوصية كبيره وهذي الخصوصية لا يمكن شرحها في مقال وعلى سبيل المثال (الثلاث البيض) والتي لا توجد أبدا أبدا عند غيرهم كذلك فان قبيلة العتبان ليس فيهم طبقيه ولا برجوازيه فوجه العتبان واحد فليس فيهم صغير وكبير وكلمت العتيبي لا تنقض دامها على حق حتى من شيخ القبيله يقول لي الشيخ سلطان بن حميد رحمه الله (عتيبه ليس فيها حقير وامير وجه واحد وجناب وافي وكافي وكلمة العتيبي لا تنقض ويفي بها أكبرهم قبل أصغرهم ولا ينتقص من قوم الا هو أرذل القوم)

وفي الختام جزا الله من سعى بالخير خيرا وألهمنا وإياكم الصواب والهدايه و الحمد لله رب العالمين
أخوكم فيحان بن عائض الشلاطي الكريزي العتيبي
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم فيحان بن عائض الشلاطي السلام عليكم ورحمة الله و بركاته وبعد لقد قامت مجلة فواصل بلقاء مع ابناء السيخ سلطان بن جهجاه بن حميد رحمه الله وافادوا انهم من ترثة خداش بن زهير العامري ابن ابن فارس الضحيا في الجاهلية وهو من سلالة نسب عامر الاصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة وليس من ذوي ثبيت الا كان حلفا قديما ومن شرف هذا الفارس فقد ذكر الهمداني رحمه الله في شرحه لقصيدته الدامغة ان ملوك غسان الازد ادعوا انه منهم وعندي استفسار حول قصيدة جدك هل هي من شعر عتيبه القديم وهل صحيح كل مانشر عنها من ان هناك طفل قديم عند عمه العتيبي فلما بلغ مبلغ الرجال قال مخاطبا عمه وهل هذه كل ابياتها

ياعم واوجدي على وسق حرة
بعيدة المرواح لادرت انا الورك

نشرب حثاحيث القلص يوم افره
والجيش من تحت الجواعد لهن عرك

تجفل اليا سمعت مع الحزم فرة
فرة قطاة حركت بيضها حرك

فاجابه عمه عندما سمع حبه للمغازي والمطاريش وكان يريد ان يثني هذا اليتيم عن عزمه ليزوجه بنته الوحيده فقال

ابوك ياللي طلبتك بس حرة
بيني وبينك سامك العرش يقهرك

ماقلت بزود قمة خشم حرة
وبيت كبير وضامر البطن ينهرك

عسلوجة تلعب بعود المجره
تنهب قلوب اهل الهوى وانت تسحرك

ان كان ربك ناوي لك مسرة
حدر عليك احبال الاسباب واظهرك

وان كان ربك ناوي لك مضرة
لوكنت باعلى الشواهيق حدرك

وقد ذكرها لعتيبه فؤاد حمزه في كتابه قلب الجزيرة العربيه ثم نسبت هذه القصيده الى غير اهلها في بعض التسجيلات الاسلامية لذلك جرى التنويه وانت سالم وغانم والسلام

فيحان عائض الشلاطي

07-Aug-2007, 02:50 AM

طنيان

حياك الله يالسبيعي

والسبعان قصرانا وعوانينا وعملانا ولهم كل التقدير والاحترام وكان لهم يوم يردون فيه الحوميه وبينا وبينهم من علا وقت تركي عماله لا يغزونا ولا نغزيهم وهذا يدل على قدر سبيع لدى الكرزان

بالنسبه لما ذكرته من لقاء عيال سلطان في مجله فواصل فياليت تحدد من اللي اجرى اللقاء هل هو فيصل ولا محمد ولا بجاد ولا عبد الرحمن
حتى يتسنى لي سواله عن المقابله
وانا لن اعلق على ماذكرت حتى لا اتعدى المراجع هههههه

عموما بالنسبه للابيات ذكرها لي احد الشياب الدلابحه وسئلت شيابنا ولم يردو العلم والابيات تختلف عما ذكرت وذكرك للمرجع معلومه جيده انا استفدت منها وانشالله اعطيك تفاصيل اكثر لاحقا

وفي الختام حياك الله يالقرم

وتقبل تحياتي

كريزي نجد

07-Aug-2007, 06:28 PM

بيض الله وجهك يا فيحان عائض الشلاحي

نعم هذا هو الكلام الصحيح

لكن عندي سؤال خارج الموضوع شوي يليت تجاوب عليه

ذكرت إن العلابيه والقمزة يجتمعون في المتاعبه وهذا صحيح ولكن في أي جد يجتمعون بس للتأكد

والله يعطيك 1000 عافية

كريزي نجد

فيحان عائض الشلاطي

08-Aug-2007, 12:58 AM

كريزي نجد

اولا الله يسلمك مانيب شلاحي (شلاطي)

بالنسبه للقمزه هم عيال قميز بن متعب والعلابيه عيال عليب بن متعب

وانا انشالله بطرح موضوع جديد بالنسبه للمتاعبه وفروعهم انشالله في الايام القليله القادمه

وتقبل تحياتي يا كريزي نجد

النايع

09-Aug-2007, 04:26 AM

ومن شرف هذا الفارس فقد ذكر الهمداني رحمه الله في شرحه لقصيدته الدامغة ان ملوك غسان الازد ادعوا انه منهم

أيو الله العجب يا مسلط ولد الغلبا
هؤلاء سرقوا نسبه ـ كعادتهم ـ بسبب وجود اسم عمرو بن عامر في سلسلة نسبه.

الدعوى تشابه اسماء فقط

خداش ابن زهير نسبه معروف وهو:

خداش بن زهير بن ربيعة بن عمرو (فارس الضحياء) بن عامر (الثاني) بن ربيعة بن عامر بن صعصعة....إلخ

أبي فارس الضحياء (عمرو بن عامر) = أبى الذم واختار الوفاء على الغدر

وهو يقول:

فيا راكبا إما عرضت فبلغن =عُقيلاً إذا لاقيتها وأبا بكر

عقيلاً وأبا بكر أشهر من أن تعرف. وهما من بطون هوازن المشهورة.

ثم يخاطبهما بقوله:

فيا أخوينا من أبينا وأمنا = إليكم إليكم لا سبيل إلى جسر

طيب مدام يقول ان عقيل وابا بكر أخوانه من أبيه وأمه. أكيد هو أبخص بنفسه.

ليش يسرقوووووووووووونه!!!

أما عمرو بن عامر الأزدي فهو معروف وهو:

عمرو(مزيقيا) بن عامر بن ماء السماء .......إلخ
يقول جد حسان بن ثابت:

ورثنا من البهلول (عمرو بن عامر) = وحارثه الغطريف مجدا مؤثلا
مواريث من ابناء نبت بن مالك = ونبت ابن اسماعيل ما ان تحولا

القحطاني يلقب بمزيقياء

والعدناني فارس الضحياء

وش جاب عنين عند طنين!!!

وأحفاد خداش بن زهير كان أحدهم من أصحاب المنصور وهو من كريز

قصينا جرتك مع الشبكة العنكبوتية طول عرض واكتشفنا ان الهوى عندك يماني يا خيال الغلبا!
وهو ما يتنافى تماما مع الهوى القيسي والعامري خصوصاً

عسعس

18-Aug-2007, 09:41 PM

اشكرك يابوعايض على العلم والمعلومات الهامه

وهذا الموضوع يكون مرجع للجميع من ابناء الهيلا

وماعاد فيه كلام غير هذا الكلام والسلام

فيحان عائض الشلاطي

23-Aug-2007, 01:44 PM

اخي الحبيب النايع

اتمنى ان لايتغير مسار الموضوع رغم ثقل الحديث الذي ادليت به

اخي الحبيب عسعس

حياك الله ومرحبابك وكللامك وسام

ملاحظه هااااااامه

بعض الاخوان جزاهم الله خير نقلوا كلامي الى منتدى الصلب استشهادا به وانا اشكرهم من جهه والومهم من جهه فكيف بالله يقبل عتيبي اصيل ان يقلط على صحون الصلب ويسامرهم فيا اخواني الرجاء عدم الذهاب اليهم ومناقشتهم في امور النسب اما اذا الحديث عن خوصه دقماء او دلة استجتمت فما عليش اما امور النسب فالرجاء عدم المناقشه الا مع رجال اكفاء

ملاحظة اخرى

هناك بقمي يظهر بمعرف (ظهور السواني) هذا الرجل مرجف كذاب ولايستحي من الله ولا من خلقه يبحث في نسب الكرزان ليل نهار وفي كل المنتديات ويشكك ويكذب ويقسم بالله كذبا وقد تطاول علي بالسب في منتدى الصلب وادعى ان نسبي كذب واني الفق جدودي فالله المستعان فاردت ان اورد شجرة عشيرة الشلطان من الكرزان ويظهر فيها نسبي من باب ايراد الادله ولكي اسد الباب امام من يشكك في حقيقة وجود اسمي

والله المستعان

واليكم الشجره
http://www.geocities.com/fayhan123/tree.jpg

العــــــــابر

26-Aug-2007, 11:29 AM

فيحان ماقول الا بيض الله وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه

وفيت وكفيت وعلمك كله غانم اثلجت صدري بما كتبت واختصرت

واوجزت وكنت بليغا جادا وحادا كحد السيف الباتل وبكل حجه

وهذا الكلام نعرفه من اجدادنا ولالبس فيه بس البقوم يبون

يتلزقون بالحمده باي طريقه وهذا مهوب شي غريب

لان الكل يبي قرب العتيبي ويبي لو ربع مجده وفعله

ويلجاون للكذب والحيل وغيرها ولاتستغرب لو بكره يتقاسمون

عتيبه هالقبايل بس وشنقوول هل المذنب هالمجد اللي حنا فيه

ههههههههههههههههههههههههههههه

تحياتي من الاعماق لك اخي الكريم

تقبل مروري المتواضع

دمت بود

حاتم العطاوي

26-Aug-2007, 01:00 PM

الكـريـزي

27-Aug-2007, 07:01 AM

................ألد الكريزي مكرمين الخطاطير..............

بيض الله وجهك
يـــــا ولد عمي

مع تحيـــات:
عمر غريب الكريزي

بندر البقمي

27-Aug-2007, 08:13 AM

أود التنبيه بأنكم في وضع لاتحسدون عليه , لأن أحدكم يقول هذا نسبنا

والآخر يقول بيض الله وجهك !!! فهذا إن دل على شيء دل على ضياع

نسبكم وتتخبطون في الظلام الدامس من أجل أن تثبتوا النسب والأدهى

أنكم قمتم بمحاولة إرساء السفينة ولم تدركوا بأنها على اليابسة !

أود أوجه رسالتي لقبيلة عتيبة القبيلة العريقة وجميع أبناءها الكرام بأن

من الأولى هو أن لاتتخبطوا فالأنساب وكثير منكم يأتي خلف الشاشة

ليريد تعبير بوجهة نظره سواء ٍ كانت وافية أوقاصرة والأخرى هي الأرجح

فأنا لم أرى قبيلة من عدة قرون يظهر بعض من أجيالها وخاصة مايقارب

الشهر ليقول هذا الجواب الكافي ! فالنسب ثابت معروف وليس مجرد

تعبير كاتب ما !

إن أردنا توضيح بعض الشيء فكرزان البقوم لم تضيع نسبها يوما ً من

الأيام وهي لاترجع في عتيبة ولا فالثبتة وهذه حقائق قد قال الشيخ /

سلطان بن حميد رحمه الله وكان دائم يقول أنا منكم ويقصد بذلك أنه

من قبيلة كرزان البقوم حتى مضت سنوات عدة ثم أتى من ليس له دراية

فحاول تحريف الحقائق أو ربما لايريد التحريف ولكن يجهلها بالأصح فأدلى

برأئه وهو مفتقد للصواب فأخذ من بخلفه هذا الشيء ومضى على ماهو

عليه ويحاول أن يحاجج وهو لايعلم بأنه على خطأ ! بل لايريد أخذ الحقيقة.

نصيحة أخوية / كثرت الخوض في الأنساب يفقدكم الصواب .

فيحان عائض الشلاطي

27-Aug-2007, 04:27 PM

فيحان عائض الشلاطي

27-Aug-2007, 04:30 PM

الحمدة - الكرزان

مؤلفات المهبل مايقراها غير المهبل والاحقاد قديمة ومرمسة

ومعروفين اللي وراها

وأنتم روس عتيبه وروس العرب
وأعز نسب وارفع بيت في عتيبه و هوازن كلها

عسى عزكم يدوم

أنتم روس عتيبه وروس العرب ، وشكرا يالشلاطي

حاتم يا عطاوي

انشهد انك للعواكيس كاوي

وحنا عتيبه من رجالن صـــــمايل
ذباحة الحايل عمى كل عــــــايل
تاريخنا معروف بين الـــــــــقبايل
وعند اللوازم مانحسب المخاسير

تقبل تحياتي

فيحان عائض الشلاطي

27-Aug-2007, 04:32 PM

................ألد الكريزي مكرمين الخطاطير..............

بيض الله وجهك
يـــــا ولد عمي

مع تحيـــات:
عمر غريب الكريزي

ولد عمي ياعمر

مرحبابك وحياك

اشكرك على مرورك الكريم

فيحان عائض الشلاطي

27-Aug-2007, 04:51 PM

أود التنبيه بأنكم في وضع لاتحسدون عليه , لأن أحدكم يقول هذا نسبنا

والآخر يقول بيض الله وجهك !!!.

يعني وش رايك ماتبينى نتكلم ونقول وش اصلنا يعني ننتظر حضرتك الكريمه تجي تعلمنا

وبعدين وش فيها ليا قال لي ولد عمي بيض الله وجهك

وبالله هذا تنبيه

ودي اعرف وش مزعلك وانا ماقلت في البقوم لاخير ولاشر ابي اعرف؟؟؟

أنكم قمتم بمحاولة إرساء السفينة ولم تدركوا بأنها على اليابسة !!!.

محاوله فاشله للفلسفه

أود أوجه رسالتي لقبيلة عتيبة القبيلة العريقة وجميع أبناءها الكرام !!!.

اهب ياعبدالله بن عبد العزيز البقمي

قد قال الشيخ /

سلطان بن حميد رحمه الله وكان دائم يقول أنا منكم ويقصد بذلك أنه

من قبيلة كرزان البقوم !!!.

{كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلاّ كذباً}. صدق الله العظيم

نصيحة أخوية / كثرت الخوض في الأنساب يفقدكم الصواب

من قبيلة كرزان البقوم !!!.

ارنب تدور العشا والعشا في ظهرها

انصح عمرك

الرجاء من الاخوه المشرفين مايشيلون عليمات بندر البقمي في من اهم الاسباب في طرحي للموضوع

كما انها لم تاتي كعادة كثير من غلمان البقوم اللي يتكتبون في منتديات الصلب ولا يتورعون في الكلام الفاحش

اما اخواني واحبائي عقال البقوم

والله والنعم فيكم ويشرفني الحديث معكم والجلوس على موائدكم فانتهم اهل الطيب وقد عرفتك رجال بكل ما تحمله الكلمة من معنى

فاسف لصفعي لبعض جهالكم بالقول فالحق حااااااااار والحق احرى ان يتبع

خلف القثامي

27-Aug-2007, 09:52 PM

اخوي العزيز/ فيحان بن سلطان الشلاطي العتيبي المحترم

اشكرك على التوضيح بالقول الصريح في نسب بني عمنا الكرزان

اما بخصوص العضو بندر البقمي يتمنى ان تنال قبيلته على تاريخ

فرسان الجزيره لتمجيد منتديات ربعه باقم الازديه والكرزان لم يكتب اي

عضو بقمي عن تاريخهم لمعرفتهم بانهم ليسوا في الاصل من باقم

وكذلك فخذ الهذيل ومعروف تاريخ القبائل ونسبها اما البقوم دائما

يتمنون ان يصبح ابن حميد منهم لكي يتفاخروا بفروسيته وشاعريته

لانهم يفتقدون لفارس مثيل لفارس عتيبه لديهم فااعتقد ان الشيوخ

القبائل ليسوا مثل الاعبين يلعبون بنظام الاعاره تجده احيانا هنا واحيانا

هناك

يليت يابندر تعطينا اسم فارس من البقوم غير ابن جرشان للتعريف

بربعك ونسبك والاعتزاز به

سلمت يافيحان على الجواب الكافي وانت رجل وافي لربعك عتيبه

لايهمك اقوال فلاسفة اليونان وافلاطون والذين يحاولون الكتابه بطرق

غيلار مفهومه في العلوم العربيه وفي قاموس المختار الصحاح وهذا

مــــــــــــــــــــــــــــــــــثال :

ضاقت بك الأرض ذرعا ً عندما واجهت حقائق تعلمها ولكن تريد أن تناسها

يالبقمي ليا ضاقت بك الوسيعه غن غن

طنيان

28-Aug-2007, 12:47 AM

أيو الله العجب يا مسلط ولد الغلبا
هؤلاء سرقوا نسبه ـ كعادتهم ـ بسبب وجود اسم عمرو بن عامر في سلسلة نسبه.

الدعوى تشابه اسماء فقط

خداش ابن زهير نسبه معروف وهو:

خداش بن زهير بن ربيعة بن عمرو (فارس الضحياء) بن عامر (الثاني) بن ربيعة بن عامر بن صعصعة....إلخ

أبي فارس الضحياء (عمرو بن عامر) = أبى الذم واختار الوفاء على الغدر

وهو يقول:

فيا راكبا إما عرضت فبلغن =عُقيلاً إذا لاقيتها وأبا بكر

عقيلاً وأبا بكر أشهر من أن تعرف. وهما من بطون هوازن المشهورة.

ثم يخاطبهما بقوله:

فيا أخوينا من أبينا وأمنا = إليكم إليكم لا سبيل إلى جسر

طيب مدام يقول ان عقيل وابا بكر أخوانه من أبيه وأمه. أكيد هو أبخص بنفسه.

ليش يسرقوووووووووووونه!!!

أما عمرو بن عامر الأزدي فهو معروف وهو:

عمرو(مزيقيا) بن عامر بن ماء السماء .......إلخ
يقول جد حسان بن ثابت:

ورثنا من البهلول (عمرو بن عامر) = وحارثه الغطريف مجدا مؤثلا
مواريث من ابناء نبت بن مالك = ونبت ابن اسماعيل ما ان تحولا

القحطاني يلقب بمزيقياء

والعدناني فارس الضحياء

وش جاب عنين عند طنين!!!

وأحفاد خداش بن زهير كان أحدهم من أصحاب المنصور وهو من كريز

قصينا جرتك مع الشبكة العنكبوتية طول عرض واكتشفنا ان الهوى عندك يماني يا خيال الغلبا!
وهو ما يتنافى تماما مع الهوى القيسي والعامري خصوصاً

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ النويع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد يوم قصت جرتي مالقيت اني شيخ شداد ومن عليا هوازن ومن اعز بيت بالعرب العدنانية بعد قريش واليك هذا المبحث اليسير عن شيوخ سبيع مؤيد بقصائد عمرها عدة قرون ونصوص من تواريخ الحجاز قال جار الله بن العز بن النجم بن فهدالمكي: " شهر ذي القعدة الحرام استهل كاملا بالاثنين من سنة 944هــ : وفي صباحها سافر صاحب مكة السيد أبو نمي محمد بن بركات الحسني إلى جهة الشرق على نية محاربة عرب سبيع وشيخهم الرويبي وأخفى طلبه لذلك فأنذر خصمه به ففر منه ولم يلحقه فقدر أنه وقع على الشريف في ليلة ثالث الشهر مطر قوي بثلج كبار ففر بعض خيله من ذلك حتى وجدهم مفرقين واستعمل من الثلج أخوه الشريف أبو القاسم ابن السيد بركات فمرض بالحمى وكتم باطنه نحو جمعة ثم قضى نحبه في عصر يوم الخميس حادي عشر الشهر فجهزه شقيقه على راحلة له وأرسل معه ولده السيد أحمد والشريف عرار بن عجل وغيره من الأشراف والقواد فجدوا به في السير مسافة خمسة أيام في يوم وليلة وصلوا به الى مكة في عشاء ليلة السبت ثالث عشر الشهر ودخلوا به الى منزله وجهز فيه وصلي عليه عند باب الكعبة في صبح تاريخه " ( نيل المنى بذيل بلوغ القرى لتكملة اتحاف الورى ، جار الله بن العز بن النجم بن فهد المكي ، تحقيق الحبيب الهيلة ، دار الغرب الاسلامي ، طبع 1 عام 1420هــ 2000م ، القسم الثاني ص 728 ) وهذا النص الصريح يؤيد ماساذكره عن شيوخ سبيع وذلك ان كل قبيلة من قبائل العرب لها شيخ مشائخ والذي هو شيخ الشمل واكثر اذ ان قبائل قحطان السراة شيخ مشايخها ابن دليم وقحطان نجد شيخ مشايخها العماج ثم هادي بن قرمله وكذلك عتيبه شيخ مشايخ الروقه البراق ثم ابن ربيعان وشيخ مشايخ برقى الهيضل ثم ابن حميد وكذلك الدواسر شيخ مشايخها عامر بن زياد ثم ابن قويد وكذلك عنزه شيخ مشايخها ابن قدران الفريجي الرويلي ثم البجادي ثم ابن هذال وكذلك حرب شيخ مشايخها ابن جزاء ثم الذويبي وينطبق ذلك على جميع القبائل ومنها سبيع فشيخ مشائخها ومقطع حقها الشيخ كوير بن راشد بن سالم بن قروان بن عزيز بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر بن صعصعه وكل قبيلة لها شيخها والشيخ كوير بن راشد بن سالم بن قروان العزة الروبه العبدلي الهلالي ورث الشيخه كابرا عن كابر من قبل الاسلام اذفي اسلافه شيخة شداد بني هلال وهوازن بن منصور وسليم بن منصور من الجاهلية وينحدر في نسبه من الخلعاء اعز بيت في العرب العدنانية بعد قريش وسلالته اخوال لاكابر قريش وهم من اسقط تبع في عاصمته في اليمن كما ذكر ذلك الامام ابو الحسن الهمداني لسان اهل اليمن في شرحه لقصيدته الدامغه ومن امثلة شيخة شداده انه كان ياخذ المارج على سبيع في المغازي والمارج الفرس بدون فارس لايعلم من قتل فارسها وكذلك له ناقة الشداد والخزيزه يعزلها على سبيع ولو لم يغز وقد اخذ المارج ابناؤه ال شعيفان على العارض والحداريه وجدهم اخذها على الوديان وهي سنة قديمة جاهليه في جميع قبائل العرب ويحكمها في السابق عرف القبيله وشيخة الشمل للقراوين الروبه وعلى راسهم الشيخ ناصر بن فلاح بن جفران شيخ العزة في العارض والشيخ مترك بن قريان شيخ الروبة في عالية نجد ومنهم قراوين السهول اهل الفيحاء والغزيز والشيخ كوير بن راشد هو من حدد الديرة السبيعيه بقصيدته المشهوره واخذ الخاوة عليها ومن قصائده قوله

لي ديرة مـا بـيـن غـي وغـرب تـحـدهـا الـغراميـل الطـوال لـتيـن
لولا السنين العجف ما ذكر خير ولا ذكر في العدود الطوال رسين
اقولها وانا كوير بن راشد وعــلـم الحـيـا والـطـيبـين يـبــيــن

وقوله

دار حددها سبيع بن عامر بـضـرب الـقـنـا ومـذلـقـات الحـدايد
دار حددها سبيع بن عامر حــددها وخــلاها لـنــسـله ودايـد
يحدنا من صوب علوا خناثل ومجـامـع الـوديان صوب ال زايد
وتحدنا من يمة الحجز غافه وخـــثعم وسلفان تسمي عبايد
ويحدنا ابو سنون من صوب بيشه والمروة البيضاء بعدها وكايد
وتحدنا الرحيا عن الشام مجنب ناخذ عليه القود لاجاك قايد

ومن بعدهم مشائخ سبيع ال ابو اثنين شيوخ الجمالين في العارض وقبلهم ال خيوط ثم ال غميض وال براك شيوخ المداريه بالعارض وال شرفي وال غصن شيوخ ال علي بالعارض وال مجفل شيوخ الصمله بالعارض وال الصييفي شيوخ النبطه بالعارض وقبلهم الشيخ مساعد بن فياض وال جفيران شيوخ الجبور بالعارض وال شويه شيوخ العرينات بالعارض وقبلهم الشيخ مطلق المصخ المداهين والشيخ زيد المليحي شيخ مليح وقبله الشيخ عبدالله بن مدعث اما العاليه فمترك بن قريان شيخ الروبه بالعالية وناصر بن سعيد بن هميل ال قطنان شيخ المراغين راعي رنية بالعالية ومفرح بن الحميدي بن هليمه شيخ شمل بني ثوربالعالية الخرمة وعند الغزيلي مقطع حق سبيع وفراج بن عبدالرحمن بن ضبان ومنير بن سلطان الحضبي من شيوخ بني ثور ومشاري بن ناصر بن مشاري شيخ القريشات بالعالية الخرمة وابن جميع من شيوخ القريشات وراجح بن شباب بن جروه شيخ شمل الصمله بالعاليه وابن مجفل شيخ الصمله بالعارض وسعود بن عجران بن شرفي وال غصن وفرج بن محماس بن درعان شيوخ ال علي والشداد لابن درعان والغضاريف مقطع حق وجفال بن عبيدان شيخ شمل المداريه بالعالية الغريف وابن براك شيخ المدارية بالغيلانه والربيع من شيوخ المداريه بالعالية وعبدالله بن رميزان شيخ الوزران بالعالية رنية وابن وهطان شيخ الملوح بالعالية رنية وابرق نفيش شيخ الصنادله بالعالية ومقطع حق عند سبيع وابن شويط شيخ المفالحه بالعالية وابن هذال شيخ المكاحله بالعالية والعماني شيخ شمل بني عامربالعارض والدهاسي من شيوخ بني عامر بالعالية وابن زبار وابن هديهد من شيوخ بني عامر بالعارض وابن راجح وابو قذيله من شيوخ المشاعبه ومذكر بن ثفيل العويد شيخ شداد المشاعبه بالعالية وسعد بن فراج الطلاحين من شيوخ الفراعنه ولابن شديد الشمالين الشداد على الفراعنه بالعالية وابن منيع وابن زوير شيوخ المجامعه بالعالية رنية والدرياقه وابن عمير شيوخ ال محمد والشداد للدرياقه بالعالية رنية وابن باحص شيخ السوده بالعالية ولم لم يكن من الادلة على شيخة الشمل الا المارج وناقة الشداد والخزيزه واخذ الخاوه على الديره لكفى عند العوارف وشيخ الشمل في القبيلة مكانة رمزيه وكل شيخ في قبيلته تلتقي عليه القبيلة في وقت النوازل ومن ثم فالشيوخ يلتقون بشيخ الشمل لاكمال اللازم من امر غزو اونحوه والشيخ للشمل منزلة وارثية تفتخر بها القبائل وقد تنتقل من اسرة الى اسره كما حدث في قبائل عنزه والدواسر وعتيبه وغيرهم ولاتؤخذ تلك الشيخه بكثرة القبيلة بل وراثة عن اسلافهم وقد تنشق القبيلة على شيخ الشمل كما حدث لقبيلة عنزه فقد حاربت الدهامشه ابن هذال وكذلك في حال الشيخ كوير بن راشد والشيخ كوير بن راشد من اهل القرن نهاية السابع وبداية الثامن وقد سمي كوير بالتشديد على التصغيرللتمليح لانه ولد خديجا تحت جبل الكور في رنيه وقد تسلسل هذا الشيخ من الخلعاء شيوخ شداد بني هلال الى شيخة شداد سبيع وقد كان اسلافه شيوخا لجميع قبائل هوازن بن منصور وسليم بن منصور وقد قادوهم الى ان اسقطوا تبع بصنعاء وقد ذكراسقاط تبع من الخلعاء الامام ابو الحسن الهمداني رحمه الله في شرحه لقصيدته الدامغة وقد توارث احفاده الخيل الغلب الشقر الى وقت قريب ثم توارثوا الفحل عليان فحل العليا ابل ابوزيد الهلالي والمسماة على زوجته عليا القحطانية والتي فاز بهاالشيخ ناصر بن مهناالعزة السبيعي في ام رقيبه عدة مرات بمراكز متقدمه من جائزة الملك عبدالعزيز رحمه الله لان ابله كلها على الفحل عليان وذلك مفخرة لقبيلة سبيع ويسمى ابناؤه ال شعيفان بن راشد ثقلة هل العليا وعلى راسهم الشيخ ناصر بن فلاح بن جفران شيخ العزة وكل رواة سبيع اقروا بالطلي المحنى له وانه يعزل عليهم في الغزو ناقة الشداد و الخزيزه ولو لم يغز وياخذ عليهم المارج وهي الفرس لايعلم من قتل فارسها وياخذ الخاوة على جميع الديرة السبيعة وماورثناه من وثائق وشواهد يجلي المساله ليسفر الصبح لذي عينين ومنها بلاد سميت بترث كوير بن راشد مثل سعد الروضة والمياهيه الشعيب والمسعوديه ابارخشم العان ومنها ماسمي على اماكن محببة اليهم بالوديان مثل الزيدي بئر بعرق سبيع نقلوه وسموا به اكبر ابار رماح الزيدي حتى جرى المثل عند سبيع وعموم بوادي نجد من اشبعته الدهناء ارواه الزيدي ولتسمية الابناء على الاماكن عادة عند البوادي فكما سمي كوير على الكور جبل رنية سمي برمان العزه لانه ولد قرب جبل وجال برمه قرب الدغميات وشمال شرق فيضة الجنادريه ومن له حق فهو حافظه بادلته وشواهده وقد تربينا على ذلك ونربي ابناءنا عليها قال شاعر العزة فراج بن محيلب السبيعي
حنا هل الحاير هل الغرس وشداد والى غضبنا يمتلي كل وادي
واقول تاكيدا عليه
حنا هل الغلباء ومثلوثة الزاد تشهد على ماقلت حضر وبوادي
ومازال ابناء الشيخ كوير بن راشد على رؤوس قبائلهم وقد ورد في كتب الخيل الرويبي راع رنيه والمقصود ابن قريان شيخ الروبه من القراوين سلالة الشيخ كوير بن راشد ومن تلك الادلة مجتمعة نعلم تلازم الغلباء والشيخ كوير بن راشد وهو من قاد سبيع الى العارض ومن ثم ابنائه ال شعيفان ويغلب على ظني انه كان على راس حرب ضد ملك الاحساء قبل منتصف القرن الثامن وكما يعلم بعد الزمن وعدم التوثيق القديم وغيرها عوامل تجعلنا نجد البحث لربط الامور بعضها ببعض وتوثيقها التوثيق الصحيح الذي يجلي الحقائق وقد جمعنا بعضها في كتيب قيد الصدور فلن نستبق الاحداث لئلا نفقد ذلك الكتيب رونقه وربطه ودراسته والخاوة التي ياخذها على كل الديره السبيعه والطلي المحنى وعزله على الغزو واخذه المارج كل هذه الامور لاتجتمع الا لشيخ المشائخ الذي هو شيخ الشمل والكور جبل عظيم ولد تحته الشيخ كوير بن راشد ويسمى الان كور المجامعه وسابقا كور القراوين والشيخ كوير بن راشد بن سالم بن قروان صاحب الكور قد انتقل فترة من الزمن قبل التحديره الى الغريف ومنزله فيها القصوريه وقد يكون الجبل الكوير بالحرة قرب الغريف قد سمي عليه ولكن اسمه اشتق من الكور على التصغير كما هي عادة العرب باسم سعيد وسعيد على التصغيرللتمليح وجبل الكور اسمه جاهلي اشتق منه اسم الشيخ كوير وقد قال شاعر قديم من اهل الخرمة بعدما غادر العزة الوادي العوج موضع الخرمة حاليا ومازالت عرضة عندهم يعرضون بها الى يومنا هذا
حنا اهلها واهل عليان خلوها حركوها وماجوا عن سبايبها
وعليان كما تقدم فحل العليا ابل العزة وقبلهم ابل خالهم وابن ابن عمهم ابوزيد الهلالي سلامه والذي دفن عزيز جد العزة في القرن الرابع على بئر مران بعد رجوعهم من التغريبه لان حية داخل البئر لدغت عزيز بعدما روى لخاله فاخرجه خاله وقد تمكن السم منه فمات متاثرا باللدغة وفي الختام ان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان وانت سالم وغانم والسلام

خالد بن حمزة

28-Aug-2007, 01:28 AM

وقد توارث احفاده الخيل الغلب الشقر الى وقت قريب ثم توارثوا الفحل عليان فحل العليا ابل ابوزيد الهلالي والمسماة على زوجته عليا القحطانية والتي فاز بهاالشيخ ناصر بن مهناالعزة السبيعي في ام رقيبه عدة مرات بمراكز متقدمه من جائزة الملك عبدالعزيز رحمه الله لان ابله كلها على الفحل عليان وذلك مفخرة لقبيلة سبيع ويسمى ابناؤه ال شعيفان بن راشد ثقلة هل العليا وعلى راسهم الشيخ ناصر بن فلاح بن جفران شيخ العزة وكل رواة سبيع اقروا بالطلي المحنى له

:D :D

يا طنيان الله يرضى عليك قل آمين..

ترى كثر مقابل الشاشة وتركيز العيون يلعب بالدماغ ونا خوك

ريح بالك واستهدي بالله وركز على الأمور التي تستطيع أن تفيد منها..

والموضوع عن شيوخ من شيوخ عتيبة

ماهو موضوع خواطر وخيالات أدبية ..:rolleyes:

خلف القثامي

28-Aug-2007, 09:01 PM

اخوي / بندر البقمي

اشكرك على الدفاع عن قبيلتك وهذا حق مشروع لك

ولكن اتمنى ان يكون النقاش بيني وبينك على اسس تاريخيه

ووثائق مدونه في علم الانساب ولدي نقطه ياليت توضحها لي واكون

لك من الشاكرين

كما تعرف ان البقوم قبيله قحطانيه ازديه

والكرزان يعود اصولها في عدنان وهذا مثبت في كتب الانساب

فكيف هذا التناقض بينك وبين حقائق الانساب والثابته من عصور سبقت

ارجو من شخصك العزيز التوضيح اكثر عن هذا التباين بين الكرزان وقبيلتك

العريقه والعزيزه والكريمه

تحياتي

العــــــــابر

29-Aug-2007, 08:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ بندر حياك الله بمنتدى الهيلا اللي يعيطك انت وامثالك كامل الحريه

في الكتابه فيه وهذا من طيبنا وكرمنا من قديم الوقت زمان وحاضر

احب اقولك شي شفته واستشفيته من سياق حديثك انك مدلس كبير

للحقيقه وهذا شي تعودنا عليه منكم. تقوول ياعتابه انتم قبيله عريقه

لاتشغلون انفسكم بالاصول او غيرها وكانك ناقدنا ابي اقولك شي يمكن

تساهيت عنه وانت مغصوب ان اللي يتلزق بابن حميد والكرزان وعتابه

هم انتم يالبقوم واعطيك معلومه ثانيه بكل مجلس او نقاش تجون

تتبجحون بهالكلام وتقولن الفلانيه من عتابه هم منا هذي نقطه افهما زين

مهوب حنا اللي دورنا وراها. ومن حقنا نبين كذب قبيلتك وتعجرفها الاجوف

وازيدك من الشعر بيت اربع قبايل تطالب بنسب الحمده لهم من خارج عتيبه

طبعا انتم المطالب الاول لانه اعظم فراسان الجزيره كل فاقد للصيت

جا يدورنا المفرووض وحريا بكم يالبقوم تطالبون بابن فهيد الشيباني يكون

منكم لانه اكثر واحد ذوقكم ميسم ناره زين.هذا غير قبايل كثيره تطالب

تقول ان الفلاينه من عتابه منا ولانقول الا الله لايبلانا ناس ترمى علانا.

ونقطه هامه جدا لعلمك لو كان ابن حميد او غيره من عتابه فعلا اصله

مهوب من عتاابه ماجحدنا لان هذا شي فخر لقبيلتنا يوم يطلع من قبيله

ذليله ويجي بقبيله عزيزه هذا فخر لنا لان الكل بوقت الجاهليه يدور

العز والذرى والشجاعه والسطوه اللي تملكها عتيبه لذلك حنا ماعندنا

مشكله سواء منا اساسا او مهوب من عتيبه لان الدعوه فخر لنا بكلتا

الحالتين .لاكن اللي يهمنا هو اذا جاك البلاء والتبلي من هالمرتزقه

طبعا لازم نثبت للعالم كله ان هذا كلام غلط وحنا ترا نثبت العلم

بقوة الحجه وبدقم الخشوم واعتقد انك تعرف هالشي زين وتفهمه حق

المعرفه .

احبتي رواد منتدى الهيلا ان المرتزقه كثر في ايامنا هذه فلاتلقوا لهم اهتماما

ولايحجب شعاع الشمس غير خالقها

العـــــــــــــــــــــــــــــــــــــابر

فيحان عائض الشلاطي

03-Sep-2007, 05:43 PM

اخوي الهيزع

انت قريت الردود ولا لا اسئلك بالله ما عرفت الحاقدين اللي يقصدهم اخوي عز العرب

في نظري اي قبيله فيها خير ولها تاريخ وصولات وجولات شي اكيد لها حاقدين وهو كثر ولله الحمد فكل ذي نعمة محسود

والحاقدين هذولي برى القبيله ولله الحمد اما نحن يالعتبان فكلنا صف واحد وليس فينا من يبغض الاخر

والشيخ سلطان بن حميد وان من الناس اللذين عاصروه وقت طويل لا يفرق بين عتيبي وعتيبي ولا يبدي برقاوي على روقي ولا مقاطي على عتيبي اخر

بل يرى نفسه اب للجميع وانا اشهد بهذا الشي ويكره ويبغض من ينادي بالتفرقه والتمييز بين العتبان واقرى مقالتي زين ترى اقواله بهذا الخصوص

ومحاولة التفرقه دائما تاتي من الخارج من ذلك البغيض الذي ياتي ويقول الكرزان بقوم ولا العلواه شهارين ولا يقول الحفاه حرث ولايقول الفلاينه يعودون فلايه وهلم جرا

ياخي مالهم هم الا قبيلة عتيبه يتقاسمونهم كانهم بضاعة مفلس حسبي الله ونعم الوكيل

يقولي احد اعيان الرياض من الحضر وهو اصلا من الاشراف ويعمل في منصب كبير في وزارة الاعلام يقول لي ( قبيلة عتيبه افضل القبائل على الاطلاق في الشجاعه والكرم والنخوه وهم قبيله بارك الله فيهم وكثر منهم بشكل عجيب فكانت كثرتهم خير لهذه البلاد ومن يحاول المساس منهم فكانه يريد بيضة الدين ونوات العروبه)

ياخي شف هذا راي رجل عالم ومفكر ومسئول في اهمية العتبان وفي كثرتهم وفي نخوتهم وحبهم للطيب والدين والخير

ويقول ايضا

(هناك من يحاول المساس باصل القبيله والنيل من افخاذها وهو بذلك يشعر بالراحه لتكسيره معقل من معاقل الخير والصلاح وهو بلا شك حاسد وحقود لايريد بالامه خيرا)

يعني كسر العتبان باعتبارهم اكبر قايل السعوديه وهم اقوى حليف لال سعود رعاهم الله وسيضلون الى ان يشاء الله مؤيدين لاسرة خدمة الاسلام والمسلمين اكثر من 300 سنه وسيكتب التاريخ عن العتبان حبهم للدين ونصرتهم لاهل الحق الى يوم الدين

الرجاء من الاخوه النقاش في اصل الموضوع وعدم الخروج عن النص الاصلي

وشكرا

الحزيمي2000

03-Sep-2007, 11:45 PM

والله والنعم فيك أخـوي

شكراً على المعلومات ..

النفيعي999

04-Sep-2007, 03:44 PM

العــــــــابر

أشكرك رغم أننا لم نلق منك صدر رحب وعلما ً بأن دايم صاحب الحق لايعرف التخبط

فتجده واثقا ً مما يقول فلاتطاول ولامساس بالآخرين هذا وإنا فرضنا أن ممن

تخاطبه مخطي وحاشى لله من ذلك الصفة النكرة , فلايتعد الشخص حدوده

لأن التعدي للحدود لايظر الآخرين بل يزيد المطلعين معرفة من يتكلم .!

ورغم تعديك على قبيلتي بالكلية فإنني أستنكر أن يكون هذا من أحد قبيلة

عزيزة ولو حصل الخلاف فلانسقط حق الاخرين ولن نرضى المساس حتى

على قبيلة عتيبة , ولكن للأسف أشغلتك نفسك بلغة التحاور المخالف والأوصاف

الساقطة وليس لشخص بل تعد ٍ سافر ولو بقيت على ترحيبك في أول مقالك

لشكرناك على هذا الترحيب الذي هو من عاداتكم ولكن مالحق الترحيب شيء

لم نعهده منكم .

ردودنا لم تكن من باب إساءة للقبيلة ولن ولم أتلحق قبيلتكم بشيء من البذاءة

بل كانت من أجل مقارعة الحجة بالحجة يوم أن قوبلنا بلغة لاتليق بكم .

وفالختام أشكرك وأشكر جميع من أدلا برايه وسامح الله جميع من خرج عن

طوره .

اخوي البقمي حياك الله

طبعا لاشك اننا نرحب بعقلاء قبيله البقوم وهم قله مع احترامي لهم

لانه لايكاد يخلو مجلس رجال من سيره الشيخ ابن حميد ونسبه

ولاينطق لسان البقمي بتلك المجالس الا مفتخرا به ومفخرا بنسبه المزعوم

ولذلك اتمنى ان تنصح اقربائك وابنائ عمومتك بالكف عن الثرثره الفارغه

والمحاوله تجنب طعن الانساب لانه يسال عنها يوم الحساب

وبالختام ياخي العزيز كل القبايل ونعم في زمننا هذا

لانهم اصبحو سواسيه تحت ظل قيادتنا الرشيده

وياليتك اجبت عن سؤال اخينا الفاضل عن اشهر فرسان قبيلتك

الذين ينعدون على اصابع اليد الوواحده

وبالختام اتمنى اجابتنا اخي الفاضل متى قال ابن احميد انا منكم

والسلام ختام

فيحان عائض الشلاطي

06-Sep-2007, 03:57 PM

والله والنعم فيك أخـوي

شكراً على المعلومات ..

يالحزيمي واجبنا نشرح ونوصح ولا نترك للغير المهمه

وقبل هذا ماعليك زود يابن العم تقبل تحياتي

قف امامك عتيبي

06-Sep-2007, 04:27 PM

مشكور واهنت ومشكورررر
1
1
1
1
1
1
1
1
اخوكم : سعود بن سالم الدغيلبي

فيحان عائض الشلاطي

24-Sep-2007, 08:21 PM

اخوي سعود

حياك الله

ومرحبابك يمال الغناة

تقبل تحياتي

عبدالله هادي ناشي الفليت.

26-Sep-2007, 03:21 AM

ونعم والله فيهم