دريد بن الصمة

[عالم]

هل صحيح انتساب قبيلة القثمة الى دريد بن الصمة كما سمعت وماهو تسلسل نسبهم الى الفارس دريد لمن عند علم وشكرا

[طلال الروقي]

اذا كان دليل هذا الكلام
هو تشابه حروف أوان اصل قثام هوجشم
لكنه تغير لفظه فهذي الدليل مايركب:)
واللي يقول هذا الكلام متواتر عنده هذا القول شفهياً بس مايعرف يثبته علميا
لكن الاكيد ان هناك دلائل ووثائق ونصوص ان بعض فخوذ عتيبة من جشم بن معاوية اللي منهم دريد بن الصمة ومنهم العصمة و(القثمة )اللي تسأل عنهم..........يعني كل الطرق تؤدي الى مكة:)
لكن مادام فيه طريق سريع وواضح ليش يروح بعضهم لطريق متكلف ومتعرج !!!!

[دريد بن الصمة]

دخلت الموضوع اعتقادا بانه ترحيب بي .:)
أما سؤالك فلاعلم لدي .
تحياتي

[عالم]

ومن عنده العلم ؟

[ابي ذؤيب]

الاخ العزيز :
اول من قرأت له تأول هذه النسبة بان قثام هو مصحف من جشم هو مؤرخ الطايف الاستاذ محمد سعيد كمال صاحب كتاب الازهار النادية من اشعار البادية المطبوع في الثمانينات الهجرية وقد استحسن رأيه وتابعه في ذلك الاستاذ حمود القثامي في كتابه عن الطايف ولا اعلم احدا قبلهما خاض في الامر بهذا الشكل ولا اعتقد ان هناك دليل قطعي الا التخرص وتشابه اللفظ فقط والله اعلم .

[خلف القثامي]

اذا كان دليل هذا الكلام
هو تشابه حروف أوان اصل قثام هوجشم
لكنه تغير لفظه فهذي الدليل مايركب:)
واللي يقول هذا الكلام متواتر عنده هذا القول شفهياً بس مايعرف يثبته علميا
لكن الاكيد ان هناك دلائل ووثائق ونصوص ان بعض فخوذ عتيبة من جشم بن معاوية اللي منهم دريد بن الصمة ومنهم العصمة و(القثمة )اللي تسأل عنهم..........يعني كل الطرق تؤدي الى مكة:)
لكن مادام فيه طريق سريع وواضح ليش يروح بعضهم لطريق متكلف ومتعرج !!!!




لا تعلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــيـ ــــــــــــــــــــق

الكتاب في هذا الزمان خير جليس

[عالم]

وأنا أيضا لم أقتنع بهذه المقولة مالم يرد عليها دليل قوي جدا وأخشى أن يتلقاها من ليس لديه علم فتصبح معلومة متداولة على مر الوقت وتتأكد لمجرد كثرة التداول بدون دليل لذلك نرجو من لديه الدليل القاطع على الانتساب لجشم تقديمه لقطع الشك باليقين وشكرا .

[خلف القثامي]

وأنا أيضا لم أقتنع بهذه المقولة مالم يرد عليها دليل قوي جدا وأخشى أن يتلقاها من ليس لديه علم فتصبح معلومة متداولة على مر الوقت وتتأكد لمجرد كثرة التداول بدون دليل لذلك نرجو من لديه الدليل القاطع على الانتساب لجشم تقديمه لقطع الشك باليقين وشكرا .


هذه القصيده اهداء لشخصك الكريم :


الآد القثامي كان جاء في العلوم اعلوم = وكبرت هقاوي القوم زادت هقاويها

رجال ثلاث البيض في كل ليله ويوم= تكرم مخاويها وتردع معاديها

هم ابناء جشم بن بكر زيزوم من زيزوم = يسجل لها التاريخ فعل ينشميها

اصل الاصل معروف ماجا بحب خشوم = كتبهالزمان وسجله عند اساميها

يسجل لها التاريخ بحرف ذهب ورسوم= بصفحه من الامجاد ليا حل طاريها

وعلى شيخنا العبود كل الثناء محسوم= عمود البيوت اللي تذري مذاريها

[عالم]

شكرا لكن من القائل للقصيدة

[ابي ذؤيب]

الاخ العزيز :خلف القثامي وفقه الله
نحن لا يلحقنا ادنى شك في أصالة بني عمنا القثمة ولا في كونهم من عتيبة في الصميم هذا لا جدال فيه ولكن الذي نتكلم عنه هو مسألة قثام هل هو جشم أم لا فان كان ليك شيء في هذا الشان نرجوا توضيحه مع الشكر الجزيل .

[عالم]

نعم قبيلة القثمة من قبائل عتيبة الهوازنية لا شك في ذلك ولا جدال ولا مناقشة
لكن قصدي هو مالدليل الأكيد على أنهم من جشم
بمعنى لم لا يكونون من بني سعد والأدلة على ذلك كثيرة منها مثلا
مشجرة ابن دخين فعنده كما قرأنا قثام بن منصور بن عامر بن ثابت

ولا زلت أتذكر اني قرأت بيتا لشاعر من القبيلة يقول فيه
صرار جد الكل وحنا له جنود ,.......يوم القبايل تفتخر بجدودها
والقصود أن هذا الشاعر القثامي يعتز بنسبه لصرار أو صرير بن ثابت
وهو مايؤكد أقله ببعض الأدلة على انتساب هذه القبيلة الهوازنية العريقة لبني سعد
لا إلى جشم كما يطرح البعض وهو ماقصدته من كلامي والله أعلم

[خلف القثامي]

يعطيك العافيه ياخوي عالم

افيدك وافيد الاعضاء المتواجدين في المنتدى الشامخ والمتميز برجاله

قبيلة القثمه من القبائل التي لها تاريخ من عصور الجاهليه وحتي عصر صدر الاسلام


والى ان يرث الله الارض ومن فيها


قبيلة القثمه كتب عنها مؤرخين ومختصين في علم الانساب ولقد قريت في معظم الكتب

وبعض المنتديات وسوف اسرد لك ماقرئته واطلعت عليه :

1- كتاب كنز الانساب ومجمع الاداب للمؤرخ/ حمد بن ابراهيم الحقيل (رئيس محكمة الخرج سابقا)

عشيرة الجشمه وهم القثمه حاليا وعلى راسهم هوازن بن منصور المشهور وشيخهم العبود

2- حمد الجاسر وعن القثمه وانهم من هوازن وديارهم في الطائف (بين تهامه ونجد)

جميع المؤرخين كتبوا عن جشم بن بكر بن معاويه بن هوازن ومن هم في الوقت الحااااالي

ايعقل ياعزيزي ان جشم من هوازن وديارهم في الحجاز وانت تتسأل عن نسبهم ل(جشم)

في بعض المنتديااااات هناك من الحاقدين على قبيلة عتيبه ومحاوله التشكيك في نسبها

وانهم مجموعة احلاف من قبائل عدنانيه وقحطانيه وعندما وصل لفخذ قبيلة القثمه

قال نسبهم اصلي وهو من الحاقدين وبامكانه ان ينسبهم لقبائل اخرى كما فعل مع غيرهم

القبائل في قديم الزمان كانت لها تسميه غير هذه التسميه مثل هوازن وجشم وبني سعد

وبني وائل وغطفان وتغيرت الاسماء

ياعزيزي الكريم قبيلة القثمه من جشم بن بكر بن معاويه بن هوازن من عدنان

واذا لم تقتنع فلك الحق ان تنشد المختصين في علم الانساااااب وابشر بالحق

[ابي ذؤيب]

ياأخي خلف القثامي
بارك الله فيك لايشكك احد في نسب بني عمنا وتاج رؤسنا القثمة ابدا وفي انهم عتيبة وبرقا واولاد منصور لكن الذي نقول به انه لايقطع بنسبهم بجشم ابن معاوية بالتحديد :
والمصادر التي ذكرتها ومنها كتاب انساب الحقيل كلها تنقل عن حمد الجاسر عن محمد سعيد كمال وهي كلها اجتهادات مشكورة ولكنها لاترقى الى القطعية بثبوتها لعم وجود الدليل ومثلا الحقيل الذي ذكرت رحمه الله وتجاوز عنا وعنه يقول ان القثمة اولاد منصور ولا نعرف منصور الا ابو هوازن وهذا لا يمكن ان يقطع به لبعد الشقه بين اولاد منصور الذين نعرفهم وبين منصور ابو هوازن وهل ليس لمنصور هذا الا هم واين بقية عتيبه وسليم وثقيف ابناء هوازن . مما يدل على ان منصور ابو القثمة والعصمة وغيرهم من عتيبة هو جد قريب يجمع هذه القبايل وحدها دون بقية عتيبة ثم ان انكار انتساب القثمة الى جشم لايعني ابدا انكار هوازنيتهم او كونهم من عتيبة ابدا ثم بعض كتب النسب تقول ان جشم هذا هو ابو الروقة وليس عليه ايضا دليل ولكن لوصح هل يصبح القثمة روقه وليسو برقا ... ثم دعنا من تتبع الخلافات التي ادوشت رؤوس الناس على غير طائل فمرة يردون عتيبة الى كنانة تلك القبيلة الخندفية من بني الياس ابن مضر ويرد المغيري الروقة الى ال روق من قحطان وياتي اخر ليقول كلاما مخالفا نسأل السلامة والعافية واما المتواتر والمقطوع به والذي نعتقده هو ان عتيبة قبيلة عربية عريقة بكل فروعها وافخاذها ولا يرقى الينا الشك مطلقا في انها من هوازن ولا يهمنا بعد ذلك اية تفاصيل وجزيئيات اخرى لا يقطع بصحتها سلمت لنا وسلمت عتيبه ومنتداها الطيب ودمتم بالف خير .

[الحق الابلج]

يا ناس خلو الجشمة لحقتوهم بعد

/نعرف الذين استغلوا

كلمة ( تشابه الاسماء ) يكررونها دائما دائما دائما

لكي يكذبون اي نسب بقى من هوازن على شكلة

الجشمة يعرفون نسبهم اكثر منك وهم من جشم رضيت ولا لاترضى

هناك من ركز على فرع واحد حتى يجعل القبيلة تحت امير واحد وهم من قبيلة
تجعل امراءها كالمعبود ارجو ان ترحمو القبيلة ياخي ماذا تريد امرائك
روس دائما تكررونها وهم في غنا عن هذا نعرفهم لاكن دعوا الطعن ياناس
امرائك تاريخهم كالشمس ارتحت دعوا انساب غيركم لوجه الله
وش بقى

اعلم ان مشاركتى لا ترضي صاحب الايميل لاني عتيبي اصلي

وهذه المشاركة الصادقة المحافظه على اسم القبيلة سوف تحذف
وهنا المصيبة

[خلف القثامي]

http://www.iraqcenter.net/vb/showpost.php

[خلف القثامي]

http://www.iraqcenter.net/vb/showpost.php?p=83064&postcount=3

[خلف القثامي]

هلا عد مابين الكواكـب قمـر ونجـوم
هلا من هواجيـس القثامـي واغنيهـا
الاد القثامي كان جا في العلوم اعلـوم
وكبرت هقاوي القـوم زادت هقاويهـا
ذويين مافيهم لا فرقـه ولاش اقسـوم
رجال الكرم والطايلـه مـن مباديهـا
رجال الثلاث البيض في كل ليل ويـوم
تكـرم مخاويهـا وتـردع معاديـهـا
هم ابنا جشم بن بكر زيزوم من زيزوم
يسجل لهـا التاريـخ فعـل ينشميهـا
يسجل لها التاريخ بحرف ذهب ورسوم
بصفحه من الامجـاد لا حـل طاريهـا
تنومس محب الطيب وتكدر المحـروم
لاحيث انها ما هـي هميـه مضويهـا
اصل الاصل معروف ما جا بحب اخشوم
كتبه الزمان وسجلـه عنـد اساميهـا
الاد القثامي درع جنبـي كعـام القـوم
عزات تنومسني ليـا جيـت اسميهـا
وعلى شيخنا العبود كل الثنا ء محسوم
عمود البيوت اللـي تـذري مذاريهـا
جزيل الفعول اللي عن الهينات يشـوم
عن الميل والمنقـود رجلـه معديهـا
ولن عدة اشيوخ العرب شيخنا المقدوم
يقود الجمـوع اللـي بعيـدا مداليهـا
ومن غير قاصر في القبايل رجال قروم
قبايـل قبايـل مملكتنـا بمـا فيـهـا

للشاعر الكبير / عبدالله القثامي (ابو سلمان)

[خلف القثامي]

ياأخي خلف القثامي
بارك الله فيك لايشكك احد في نسب بني عمنا وتاج رؤسنا القثمة ابدا وفي انهم عتيبة وبرقا واولاد منصور لكن الذي نقول به انه لايقطع بنسبهم بجشم ابن معاوية بالتحديد :
والمصادر التي ذكرتها ومنها كتاب انساب الحقيل كلها تنقل عن حمد الجاسر عن محمد سعيد كمال وهي كلها اجتهادات مشكورة ولكنها لاترقى الى القطعية بثبوتها لعم وجود الدليل ومثلا الحقيل الذي ذكرت رحمه الله وتجاوز عنا وعنه يقول ان القثمة اولاد منصور ولا نعرف منصور الا ابو هوازن وهذا لا يمكن ان يقطع به لبعد الشقه بين اولاد منصور الذين نعرفهم وبين منصور ابو هوازن وهل ليس لمنصور هذا الا هم واين بقية عتيبه وسليم وثقيف ابناء هوازن . مما يدل على ان منصور ابو القثمة والعصمة وغيرهم من عتيبة هو جد قريب يجمع هذه القبايل وحدها دون بقية عتيبة ثم ان انكار انتساب القثمة الى جشم لايعني ابدا انكار هوازنيتهم او كونهم من عتيبة ابدا ثم بعض كتب النسب تقول ان جشم هذا هو ابو الروقة وليس عليه ايضا دليل ولكن لوصح هل يصبح القثمة روقه وليسو برقا ... ثم دعنا من تتبع الخلافات التي ادوشت رؤوس الناس على غير طائل فمرة يردون عتيبة الى كنانة تلك القبيلة الخندفية من بني الياس ابن مضر ويرد المغيري الروقة الى ال روق من قحطان وياتي اخر ليقول كلاما مخالفا نسأل السلامة والعافية واما المتواتر والمقطوع به والذي نعتقده هو ان عتيبة قبيلة عربية عريقة بكل فروعها وافخاذها ولا يرقى الينا الشك مطلقا في انها من هوازن ولا يهمنا بعد ذلك اية تفاصيل وجزيئيات اخرى لا يقطع بصحتها سلمت لنا وسلمت عتيبه ومنتداها الطيب ودمتم بالف خير .


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه

انك لاتدري فتلك مصيبه وان كنت تدري فالمصيبه اعظم