سؤال :ماهي الطريقة العلمية في الدر اسة والطرح التاريخي؟؟

[راكد وفهمان]

الأخوة الكرام نرى الكثير يطرح لنا تواريخ وأخبار و أشعار بعضها مكسر الأبيات دون توثيق ولا تحقيق ولا مصدر .
فهل يرى القائمون على المنتدى أن هذه الطريقة طريقة تليق بدراسة تاريخ عتيبة ؟؟؟

[هنيدس الروقي]

اذا تبي توثيق وتحقيق ... فترى كل ما نقله منديل الفهيد غير محقق
وكذلك ما نقله كمال في الازهار الناديه ...غير محقق
وهنا نقول ان ابن بشر ما نقل عن احد .. لا راوي ولا غيره
وكذلك ابن عيسى... والجبرتي وابن اياس ..وابن الاثير والطبري
جميعهم اوردو اشياء غير مدلله براوي ...
واذا انت حاسد الشخص اللي طرح الكتاب؟؟؟
فاعلم ان هذا الشخص لم يطرح هذا الكتاب الا لعيون القبيله وليس لفرد من افرادها
واذا كان ما هو عاجبك الطرح ... فلا تقتنع به اطلاقا واعتبره كذب ...
بس لا تحسد... وتناقش في القشور ...وتترك اللب...
وتاريخ القبيلة ليس ملك لفلان او فلان... حتيى يسيطر عليه..ويستحوذه لنفسه
منهو فلان حتى يصير تاريخ القبيله ما يطلع الا من عنده
وهل لو اقرو ربع فلان القريبين منه ..كلامه ...بيقرونه ...الفروع الثانيه
انا اشك في هذا .... واي شك....
تاريخ القبيلة في صدور ابنائها ... واذا اخبر شخص بشئ نادر.. نقول نعم
ونرد الحق لصاحبه ... كما في ما ذكرت من تحقيق سعدون الهرس
اما مطالبتك بالتوثيق والراوي
فابشرك ان تاريخ نجد كله ...ما فيه توثيق ...يعني تقدر تقول صح...وتقدر تقول خرطي

[هنيدس الروقي]

يعني ببساطه ... نترك القبيلة ورجالها ..كلهم

ونروح ندور الراوي... الراوي هو جدي وجدك وجد غيرك

بعدين اسلوبك هذا معناه تشكيك في تاريخ نجد كله ...لو مسكناه بطريقتك

وحنا نثق ولله الحمد في تاريخ اهل نجد ..وما قالوه...

بس انا حبيت اوضح له ... ان القشوووور.... غير اللب

[راكد وفهمان]

أولا ياعزيزي هنيدس أنا لست حاسدا بل مسرور بك آي سرور
السؤال الثاني
عزيزي هنيدس ألا ترى انه من المأخذ على ابن بشر مثلا أن يروي عن تاريخ 850 دون ذكر مصدر وهل نلتمس له العذرا لعدم انتشار البحث العلمي والذي اصبح الان في عصر هنيدس. منتشرأ وضروريا و يحددون قيمة البحث الحديث من مصادره

السؤال الثالث
عزيزي هنيدس لو تقد م باحث في عصرنا هذا ببحث تاريخي لجهة أكاديمية دون ذكر مصادر لبحثه,فهل سيقبل منه بحجة وجدنا أبانا على ذلك ؟؟:D

احوك المحب لك راكد ابو الفهامه|4|

[هنيدس الروقي]

الاخ الفاضل راكد وفهمان

انت لم تشاهد من الكتاب الا كذا صفحه.. وهو كتاب مدلل...ومحقق

ما انتقدته انت هو قصيدة مخلد القثامي... وانت تضعنا بين امرين خطيرين :

تقول ان القصيدة لا يعرف منها الا اربعة ابيات .. والباقي عند سعدون الهرس؟؟
فقل لي بربك .. اين اختفى باقي القصيدة طيلة التسعين سنة الماضيه؟؟
فاما ان القصيدة حقيقيه ويعرفها الكثيرون...
واما ان تكون مفبركه طالما لا يعرفها الا شخص واحد ...ومعاصر
وما تريد ان ترمي اليه انت .. هو انها ((مفبركه)).. لانك اكتشفت ان الهرس فقط
هو الذي يعرف باقي القصيده... وليس عتيبة كلها .... اذن بمنطوقك نقول : مفبركه

ثانيا : كيف تنتقد شي ما شفته ... هذا ((غبــــــــاء))...

والله المستعان

[هنيدس الروقي]

هناك اخطاء كبيره في بعض القصائد... المؤلفه حديثا...دون ذكر راوي
اختلاسات .... الخ.... ومن يبحث في التاريخ... بحذاقه ...يستطيع التلاعب بكل شي
اذا ما استند الى ... دحض المزاعم .. ((بالمختلسات))...
والتاريخ له ناسه....واهل مكه ادرى بشعابها...
والقشور غير اللب

[الحصان]

لا خ هنيد س السلام عليكم وبعـد

القصيدة لم نسمعها كامله الا بصوت سعد ون الهرس والمعروف في هذا الوقت أن الباحث يجمع القصيدة من كم من مصدر ويرتبها حسب مايرا وانت اورد تها حسب ترتيب الهرس وبما أنك اتهمته بفبركة القصيد ة فياليت أن تتصلبه أنت او الأخ راكد وتسئلونه ماهوالمصد رالذي يستند عليه فهوقابل الكثير من الرواة الذ ين لم تهيا لنا مقابلتهم وربما البعـض منهم أنتقل إلى رحمة ربه زودٍ على ذلك فأنا سمعـت من احد أقاربه أن لد يه مخطوطات شعرية وتاريخية ناد رة والكثير من الرواة بعيد ين عن الأضوا وأكثرهم يموت وتموت معلوماته معه أخوك المحب الحصان

[هنيدس الروقي]

لاخ الفاضل الحصان

انا ما قلت انها مفبركه... لاني قد سمعتها... من ناس قديمين
ولا اظن ان مؤلف الكتاب سيضع شئ مفبرك..
انا اقول بمنطوق من يقول انه لم يرويها الا فلان ... تكون المسأله غريبه شوي
وسعدون الهرس ...ذكره صاحب الكتاب في المقدمه كمصدر.. مهم
والقصيده... سمعناها من اكثر من مصدر...وبعدة روايات
ولو لم يكن سعدون الهرس ..محقق معروف .. لما ذكره صاحب الكتاب في مقدمته

تحياتي
هنيدس

[هنيدس الروقي]

ومطالبتك بوضع اسم سعدون كراوي للقصيده.. انا معك فيه
لان ترتيب سعدون ..هو الترتيب المنطقي ...
ولو سمعت روايات الاخوه في الحجاز... لاقتنعت ان رواية سعدون هي السليمه
لاسباب كثيره .. لا نستطيع في هذا المنتدى ذكرها
ومنها الالفاظ.. كقول احدهم ان ابن رشيد قال : قم يا ولد .............
وكأن ابن رشيد صار مكاوي اللفظ ...

[الحصان]

الا خ هنيد س بما أنك مراقب في هذا الموقع لماذا حذ ف ردي ورد ك هل لأ ننا تطرقنا لأ سما الباحثين الذ ينا سبقونا ولبرما لهم الفضل بعد الله في أن جعلو الكثير من أبنا عتيبة يعيد ونا النضرفي التاريخ بتمعن
شكراً لك هنيد س أنت والأ خ راكد وفهمان وكل الأ نقياء
أخو ك المحب لك والفخور بك الحصان

[التوت و النبوت]

السلام عليكم

شباب أنا والله أسمع القصيدة ذي قبل لعرف سعدون الهرس ولا المنتديات ؟!

صحيح أن الترتيب يمكن يختلف بس برضة والله أعرفه وأنا مادرست ولاقريت

سعدون ونعم فيه بس أنه مايعرف القصيدة غيره !!!!!!!!!!!

يعني الرواة ماكانوا يهرجون ألا قدام سعدون ؟!

[هنيدس الروقي]

أخي الفاضل الحصان

تأكد ان هنا في هذا الموقع .. من له درايه .. اكثر مني ومنك..
ولكنهم يفضلون السكوت .. ودراسة الآراء المطروحه ..
واذا ما تطرقت الاراء
الى امور لا تخدم سياسة المنتدى... تحذف... وهذا امر جيد ويشكرون عليه

[الهيلا]

اقف احترام عندما يتكلم الشخص بالمنطق .....

بعيدا عن الكلمات الفضفاضه التي لاتسمن ولاتغني من جوع ..

اما بصدد القصيده التي يعرفها الجميع وليست قبيله عتيبه فقط ...
فمن السذاجه اننا نسب روايتها لشخص او حتي شخصين ....

الشاهد من القول ان القصيده معروفه ومشهوره واشهر من نار على علم ... وقد قيلت امام ابن رشيد. وسارت بها الركبان. وحفظها التاريخ وصدور الرواه .


اما ذكره اخونا الحصان انه لم يسمعها الا بصوت الهرس فهو لايعدوا على انه
يتكلم عن شخصه . ولا يعمّم ذلك على الجميع .

[التوت و النبوت]

خلاص شباب قفلوا السالفة
المقصد نذكر القبيلة مو ندقق من قال ومتى قال ؟

[التوت و النبوت]

بعدين المنتدى مليان قصايد

اذا نبي نترك الموضوع الاساسي

و نبش من الراوي نبي نبتلش ؟؟؟

[الحصان]

الاخ هنيدس والهيلا والتوت والنبوت يعلم الله الحي اللذي لا يموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الهيلا]

ويعلم الله انك كذلك ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[التوت و النبوت]

ويعلم الله الحي الذي لايموت انا نحبك انت وهنيدس والهرس وكل العتبان