تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل السهول والسبعان قبائل هوازنيه ؟؟؟


خالد السيف
31-Jan-2007, 10:38 PM
السلام عليكم

خبر كالصاعقه قرأته في شجرة خاصه بعدنان

ينسب السهول والسبعان والعوازم إلى عامر بن صعصعه

ومن المعلوم ان القبيله الهوازنيه الوحيده هم عتيبه هذا حسب مااعلم

ردوا على الخبر يالربع باللي تعرفونه ؟؟؟

مقاطـي
01-Feb-2007, 01:04 AM
لا صاعقة ولا عاصفة ان شاء الله (:

حسب معلوماتي والاكيدة ان شاء الله

ان سبيع والسهول يرجعون في صعصعة وصعصعة من هوازن

ولاتنسى ان من هوازن قبيلة ثقيف العريقة ومنها الحجاج بن يوسف الثقفي

ولكن اكبر قبيلة من هوازن اليوم هي عتيبة

النايع
01-Feb-2007, 01:14 AM
ونعم بالسبعان والسهول

فيصل السيحاني
01-Feb-2007, 04:45 AM
السبعان والسهول عيال عمك




يلتقون معك في جدك بكر بن هوازن




.

مسلط 22
01-Feb-2007, 11:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ السيف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ينتهي نسب سبيع والسهول الى عامر بن صعصعه من ابنائه واكثر سبيع هلالية النسب مثل الروبه ابناء رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر اعز بيت بالعرب العدنانيه بعد قريش وقد تزوج منهم الرسول صلى الله عليه وسلم عدة نساء كما انهم اخوال ادهى قريش لبو سفيان بن حرب رضي الله عنه واخوال اشجع قريش في زمنه سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه واخوال اعلم قريش حبر الامة المحمديه وترجمان القران عبد الله بن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنهما واخوال اكرم قريش في زمنه عبيد الله بن العباس رضي الله عنهما ومن الروبه العزه ابناء عزيز بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبه الاصغر بن عبدالله بن هلال واخوانهم الجمالين والعلي والمداريه ومليح والشماسات والقبابنه وسلسلة نسب سبيع تنتهي الى معاوية بن بكر اخ سعد بن بكر جد عتيبه وفي ابناء معاويه سدانة صنم هوازن في مكه في بني نصر منهم ومن السهول كلابيين وهلاليين فالهلاليين بالسهول القراوين اهل الغزيز والقبابنه اما العوازم ابناء عطا فمن هوازن لانهم عيروا بهوازم فقالوا بل عوازم ان شاء الله وانتم سالمين والسلام

ابن الاجواد
01-Feb-2007, 11:52 AM
الاستاذ خالد السيف

نعم قبيلة سبيع وقبيلة السهول يرجعون لعامر بن صعصعه من هوازن

على فكرة

قبيلة هوازن تجمع كل من

عتيبه + ثقيف + سبيع + السهول

أما العوازم عطا
فهم قد حرفوا بالتاريخ وقد تجدهم اليوم يكثفون بذكر نسبهم في جميع المنتديات كي يغيروا بالتاريخ حيث معروف بأنهم من هتيم ومذكور في كتاب (الطيب )

أما المدعو مسلط 22
وقوله بأن العوازم عطا يرجعون لهوازن فهذا الكلام غير صحيح ولا يوجد لديه دليل
لان أدلتهم اليوم كتب قد تم تأليفها سنة 1995 لكي يمحوا تاريخهم الأسود
ومعروف بأن كتبهم عندما تم تاليفها أمر وزير الاعلام الكويتي بجمعها لعدم مصداقية الكتب فوقفو اعضاء مجلس الامة العوازم عطا في وجه وزير الاعلام بتهديده بالاستجواب وهذا الشي معروف لدى الكثيرين
وعندما تريد ان تحجهم يحضرون لك قصائد شاعر هوازن الذي ضمهم لقبائل عتيبه حسبي الله ونعم الوكيل

مسلط 22
01-Feb-2007, 12:33 PM
سم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ ابن الاجواد حفظه الله بعد التحيه اول من قال ان العوازم من هوازن في هذا المتصفح هو الاخ السيف واراك تخطئ مسلط دون تخطئت السيف ومعروف ان العوازم هتمان هوازن الذين نقلوا الحجر الاسود من مكة الى الحسا مع القرامطه ولذلك هتموا اما ان تخرجهم من اصلهم الهوازني بدون دليل فليس لك الحق في ذلك واسمهم يدل على اصلهم وشاعر هوازن المسمى بذلك هو عبد الرحمن العطاوي فياليتك خطاته قبل ان يضمهم الى هوازن ولااستطيع انا او انت ان نغير الحقائق مهما اوتينا من البلاغه لان الحق يعلو ولا يعلا عليه علما انك قد صححت نسب ثقيف الى هوازن ولااراك محقا في ذلك لان علماء الانساب اختلفوا فيها فمن قائل انهم ابناء ابي رغال الثمودي ورد الحجاج بن يوسف على اصحاب هذا القول بقوله تعالى وثمود فماابقى ومن قائل انهم من هوازن ابناء قسي بن منبه بن هوازن ولااراه صحيحا لان الرسول صلى الله عليه وسلم اخذ ناقة العامري العضباء فجاءه العامري وقال له بما اخذتها يارسول الله فقال بحلفك مع ثقيف فلوكانوا من هوازن لما احتاج العامري محالفتهم وانصحك بقراة كتاب الطائف لرجل عراقي وهوعبارة عن رسالة علميه نال بها الماجستير من جامعات العراق وفيه انهم فلاليح لبني عامر الباديه ويشاركونهم الثمرة مزارعة فلما قدم عليهم حضرمي غني اشار عليهم ببناء سور على وادي وج وطرد بني عامر عن حقهم بالثمره فبنوا السور ومن ثم سمي وادي وج بالطائف لان السور طاف على الوادي وانت سالم وغانم والسلام

خالد السيف
01-Feb-2007, 09:55 PM
الدنيا صارت كلها هوازن

والان قرأت في شجرة وهي موجوده عندي مكتوب فيها ان حرب يرجعون لبني هلال ايضا

لماذا جميع القبائل الاربعه سبيع والسهول والعوازم وحرب يصرون على إنتمائهم لبني هلال

ومن متى السهول كانو من هوازن ؟؟؟ والعوازم وش جابهم في هوازن ؟؟؟

ياجماعة الخير انتم مأتمنون على انسابكم ولازال هناك غموض حول انتساب هذه القبائل من عدمها .

سبيع وحرب من قحطان والعوازم من هتيم والسهول عوائل متحضره هذا اللي نعرفه

وش نقزهم في هوازن ؟؟؟؟

خالد السيف
01-Feb-2007, 10:00 PM
السبعان والسهول عيال عمك




يلتقون معك في جدك بكر بن هوازن




.

كيف يلتقون في بكر بن هوازن ؟؟

خيّال الرحمن
01-Feb-2007, 10:28 PM
مالك ومال الناس خلك في عتيبه

مسلط 22
01-Feb-2007, 11:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ خالد السيف بعد التحية سبيع والسهول هم الخلعاء قادة هوازن وسليم في الجاهلية وصدر الاسلام وهم عليا هوازن في الشعر الجاهلي والذي يحتاج اثبات نسبه الى هوازن غيرهم وان كنت لاتفقه بالانساب فدعها لمن يفقه من بني عمك لان سبيع ينتهي نسبها الى معاوية بن بكر بن هوازن شقيق سعد بن بكر جد عتيبه وفي معاوية الشيخة والقيادة الدينيه ولاادل على ذلك من ان بني نصر بن معاويه بن بكر بن هوازن فيهم سدانة صنم هوازن في الجاهليه قال الشاعر
اذا لم تستطع امرا فدعه وجاوزه الى ماتستطيع والسلام

النايع
02-Feb-2007, 03:42 AM
الدنيا صارت كلها هوازن

والان قرأت في شجرة وهي موجوده عندي مكتوب فيها ان حرب يرجعون لبني هلال ايضا

لماذا جميع القبائل الاربعه سبيع والسهول والعوازم وحرب يصرون على إنتمائهم لبني هلال

ومن متى السهول كانو من هوازن ؟؟؟ والعوازم وش جابهم في هوازن ؟؟؟

ياجماعة الخير انتم مأتمنون على انسابكم ولازال هناك غموض حول انتساب هذه القبائل من عدمها .

سبيع وحرب من قحطان والعوازم من هتيم والسهول عوائل متحضره هذا اللي نعرفه

وش نقزهم في هوازن ؟؟؟؟


يشرف الله السبعان عن الزيود واللحوج

النايع
02-Feb-2007, 03:43 AM
الزيدي وانا اخوك بين

تلقى راسه مقرعط وكراعينه صفر

وحاط فوق راسه حزمتين عراد

كلاشينكوف
02-Feb-2007, 10:07 AM
مداخله بعد اذن صاحب الموضوع .. للأخ العزيز مسلط 22

أين يمكنني أن أجد كتاب الطائف للكاتب العراقي ؟ و من هو مؤلفه؟

هل هو متوفر في احد مكتبات الطائف ,, وشكرا جزيلا لك ..


تقبلوا تحياتي ..

مسلط 22
02-Feb-2007, 11:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ كلاشينكوف بعد التحيه امهلني عدة ايام لاتيك باسم الكتاب ومؤلفه وسنة نشره ومكانه وذلك لاني قد اعرت الكتاب لاحد الاخوه ولااظنه موجود في المملكة العربية السعوديه لانه رسالة علميه من جامعة عراقيه وهناك كتاب اخر لرجل سعدي عراقي اسمه هوازن وبني سعد دراسة تاريخيه اجتماعيه تعتمد التحليل والرائ والموقف لمؤلفه جاسم محسن بن الملا عبود السعدي طبع شركة الزاهر للطباعة المحدوده بغداد هاتف 8161980 المكتبه الوطنيه رقم الايداع في دار الكتب والوثائق ببغداد 261 لسنة 2002ميلادي ومؤلفه ولد في ونشاء في الكرادة الشرقيه من بغداد وفي محيط بلدة كلوذا الاكديه ثم العباسيه ومولفه من رجال اللغة العربيه واحذر ابناء الهيلا من بعض ماجاء في هذا الكتاب مثل جعل شيخة عتيبه في الشيعه اهل خان السعدي في العراق ومن الحق الذي جاء به قوله عند تعداد فروع هوازن وبنو معاوية بن بكر الاكثر تفرعا في بطون هوازن جاوزت فروعه المئة منها اغلب العشائر القيسيه الاجود وكلاب وكعب ومنه عقيل ومن عقيل المنتفق وعباده وخفاجه كما لايفوتني ان اشكرك ياالعدواني لانك من رؤوس هوازن بل ان الضرب العدواني اجتمعت عليه معد كلها قبل كليب وائل حيث تضرب له قبة في عكاظ فيفصل بين المتخاصمين في الشعر ويرجح بعضهم على بعض ورحم الله الامير عثمان المضايفي وانت سالم والسلام

أبو صقر
02-Feb-2007, 07:45 PM
السلام عليكم
قبائل هوازن
(عتيبه . ثقيف. المنتفق.بني هلال سبيع .السهول .بنوكلاب .كعب. بنوعامر .بنوالنمير .خفاجه .الحريش .قشير. جعده) ويقال ان بني خالد هم ابناء خالد بن جعفر من هوازن


تحيتي.....

خالد السيف
02-Feb-2007, 08:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

المكرم الاخ خالد السيف بعد التحية سبيع والسهول هم الخلعاء قادة هوازن وسليم في الجاهلية وصدر الاسلام وهم عليا هوازن في الشعر الجاهلي والذي يحتاج اثبات نسبه الى هوازن غيرهم وان كنت لاتفقه بالانساب فدعها لمن يفقه من بني عمك لان سبيع ينتهي نسبها الى معاوية بن بكر بن هوازن شقيق سعد بن بكر جد عتيبه وفي معاوية الشيخة والقيادة الدينيه ولاادل على ذلك من ان بني نصر بن معاويه بن بكر بن هوازن فيهم سدانة صنم هوازن في الجاهليه قال الشاعر
اذا لم تستطع امرا فدعه وجاوزه الى ماتستطيع والسلام

والله شي طيب قادتنا ؟؟؟؟

انت اثبت اصلهم في هوازن بعدين نصبهم قادة على كيفك

السبعان الجميع اتفقوا انهم من هوازن

يبقى السهول ونسبهم مشكوك في هوازن والله يخلي الواسطات

صنهات المحياني
02-Feb-2007, 10:15 PM
سؤال لمسلط22 قلت أن العوازم نقلوا الحجر الأسود مع القرامطة وسموا بذلك هتيم
الرجاء التوضيح لو تكرمت قصة ومرجعاً

مسلط 22
02-Feb-2007, 10:38 PM
والله شي طيب قادتنا ؟؟؟؟

انت اثبت اصلهم في هوازن بعدين نصبهم قادة على كيفك

السبعان الجميع اتفقوا انهم من هوازن

يبقى السهول ونسبهم مشكوك في هوازن والله يخلي الواسطات بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ خالد السيف بعد التحيه هم ماخرجوا من اصلهم يوم من سعد بن بكر ويوم من سعد كنانه هم بني عامر بن صعصعه سبيع والسهول متفقين على ذلك ومتوارثينه ابا عن جد غير مانصت امهات الكتب على الصريح من اسمائهم فالروبه ابناء شيخ الخلعاء رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال وهم انفسة القيسيه ولهم قيادة هوازن وسليم ابني منصور ولعلمك ان اسلاف بني عامر ينتخون بمنصور والد هوازن والسهول هم بني كلاب بن عامر ومن هامات العرب ويثبتهم عرق سبيع المسمى قديما رملة بني عبدالله بن كلاب قال الشاعر جرير التميمي
فغض الطرف انك من نمير فلاكعبا بلغت ولاكلاب
اما الاخ المحياني فاقول له سمعت من اشياخي ان الهتمة مرتين الاولى عام الفيل سنة مولد النبي صلى الله عليه وسلم وهي هتمة الشرارات من بني كلب اذ ان العرب اتفقت على محاربة كسرى في ذي قار وقالوا ان من لم يشارك برجال اومال او شوكه سلاح فلن ندفع معه الديه و لن نزوجه فتاخرت الشرارات فهتمت اما الثانيه وهي هتمة العوازم والرشايده فانهم اعانوا القرامطه بان دلوهم موارد المسلمين من المياه على الطريق وسهلوا عملية وصول الحجر الاسود الى الاحساء ولم اقراها ولكني سمعت بعض المشايخ الفضلاء يؤصل هذا القول ولذلك قبلته واعتقد انه ليس ببعيد عن الواقع والسلام

ابو رامي
03-Feb-2007, 09:25 AM
الأخ الكريم مسلط
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي سؤال .. أشغل بعض النسابة في فترة ماضية ..
من هم ذرية سبيع بن الحارث .. الملقب بذي الخمار .
هذا الفارس الداهية الذي كان يقاس بألف فارس .. ويشتهر بكثرة غزواته وزوجاته وذريته.
للمعلومية قيادة هوازن كانت في :
مالك بن عوف من بني نصر وقبله في دريد بن الصمة من جشم وفي ضمام بن ثعلبه رئيس وفد بني سعد بن بكر .
وقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم مالك بن عوف على قومه هوازن بعد إسلامه أما اليوم فقيادة هوازن في شيوخ وأمراء عتيبة ..
نستعيذ بالله من التعصب الأعمى الذي قفز بك من منتديات سبيع بن الحارث إلى منتديات هوازن لتطعن في أنسابها.

سيحان
03-Feb-2007, 11:24 AM
اخ مسلط ذي قار بعد عام الفيل بأكثر من خمسين عام فلا تخلط بين الاثنين


لو كل من لم يشارك في ذي قار هتيمي كان كل العرب هتمان


لم يشترك في ذي قار غير بني بكر واسرى بني تميم ولم يكونوا يتجاوزون المائه


اما اعانة القرامطه فأكثر من اعانهم بني هلال وسليم واشتركوا معهم في حربهم مع


المعز لدين الله الفاطمي , ما حدا به بعد انتصاره ان ينقلهم للعدوه الشرقيه في مصر ثم سمح لهم بأن


يجتازوا النيل الى تونس

مسلط 22
03-Feb-2007, 11:24 AM
الأخ الكريم مسلط
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي سؤال .. أشغل بعض النسابة في فترة ماضية ..
من هم ذرية سبيع بن الحارث .. الملقب بذي الخمار .
هذا الفارس الداهية الذي كان يقاس بألف فارس .. ويشتهر بكثرة غزواته وزوجاته وذريته.
للمعلومية قيادة هوازن كانت في :
مالك بن عوف من بني نصر وقبله في دريد بن الصمة من جشم وفي ضمام بن ثعلبه رئيس وفد بني سعد بن بكر .
وقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم مالك بن عوف على قومه هوازن بعد إسلامه أما اليوم فقيادة هوازن في شيوخ وأمراء عتيبة ..
نستعيذ بالله من التعصب الأعمى الذي قفز بك من منتديات سبيع بن الحارث إلى منتديات هوازن لتطعن في أنسابها. بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ ابو رامي بعد التحيه التعصب الاعمى هو ماانت فيه من غمط الناس وتزييف الحقائق ومالك بن عوف من بني نصر بن معاويه بن بكر اي من سلالة نسب سبيع وليس من بني سعد اصل عتيبه ودريد بن الصمه تحت قيادة الخلعاء الروبه وهم من غزى بكم على تثليث واتوا بام دريد شقيقة الفارس عمرو بن معد كرب الزبيدي وكانت من نصيب الصمة فشهر اخوه الفارس عبدالله بن الصمه الذي قتلته غطفان بعريق الدسم قرب الحمى وقال فيه دريد
فقالوا لقد اردت الخيل فارسا فقلت اعبدالله ذلكم الردي
لقد امرتهم امري بمنعرج اللواء فلم يستبينوا الرشد الا من ضحى الغد
وماانا الا من غزية ان غوت غويت وان ترشد غزية ارشد
اما بني سعد فليس لها قيادة هوازن لافي الجاهلية ولافي الاسلام ولكن بقي لها شرف الرضاعه والفصاحه ومن ذلك ان ابو بكر الصديق قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم اراك افصح العرب فقال الرسول صلى الله عليه وسلم كيف لااكون افصح العرب وانا قرشي واسترضعت في بني سعد وقد قاد الخلعاء هوازن وسليم حتى اسقطوا تبع في عاصمته ذكر ذلك الامام الهمداني في شرح قصيدته الدامغه والقيادة للخلعاء عليا هوازن الروبه من سبيع بني رؤيبه بن عبدالله بن هلال وهم اشرف بيت في العرب العدنانيه ويكفي دليلا على ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج منهم عدة نساء اما ان تجعلني اطعن في انساب عتيبه فلا لان العرب تقول اذا عز اخوك فهن ونحن واياكم عينيين في راس ونوماس الهيلا ينومسنا الا ان بعض الشباب هداهم الله وانت منهم انكروا عامريتنا ليصعدوا على اكتافنا وكذبوا امراءهم اذ الشيخ تركي بن حميد

رقيت وسط القهب عالي نفوده واصيح للغلباء بروس المشاريف
ان خاف قرب جدهم من جدوده وهمه على عامر عصاة مواليف
اهل ديار موثقين حدوده واهل مهار يلعبن الغطاريف

ويسمون دفاعنا عن حقنا تعصب اعمى كما يفعل اليهود في الفلسطينيين ولا نقول الا اللهم اهدهم وردهم الى جادة الصواب وان كنت تقصد بذي الخمار الفارس التميمي الذي اجبرته قريش ان يتلثم في المواسم فهو من بني اسيد بن يربوع اهل الاجفر ديرة ابن نهير الشمري حاليا ولاهله شرج شري حاليا وضارج حاليا ضاري الملح الشقه من طوارف بريده وانت سالم والسلام

مسلط 22
03-Feb-2007, 11:49 AM
اخ مسلط ذي قار بعد عام الفيل بأكثر من خمسين عام فلا تخلط بين الاثنين


لو كل من لم يشارك في ذي قار هتيمي كان كل العرب هتمان


لم يشترك في ذي قار غير بني بكر واسرى بني تميم ولم يكونوا يتجاوزون المائه


اما اعانة القرامطه فأكثر من اعانهم بني هلال وسليم واشتركوا معهم في حربهم مع


المعز لدين الله الفاطمي , ما حدا به بعد انتصاره ان ينقلهم للعدوه الشرقيه في مصر ثم سمح لهم بأن


يجتازوا النيل الى تونس بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان بعد التحيه ذي قار سنة الفيل وهناك حديث لم يصححه علماء الحديث ويمكن ان يكون موضوعا وهو ماينسب الى الرسول صلى الله عليه وسلم قال لماذكر ذي قار قال هذا اول يوم تنتصف فيه العرب من فارس وانما نصروا بي اي بمولدي والرسول صلى الله عليه وسلم ولد عام الفيل واعلم ان العباديين من بني تميم هم مع كسرى بقيادة عدي بن زيد العبادي التميمي لانه ترجمانه وهو من دله على بنات النعمان بن المنذر ليخطب منهم ليقتل النعمان بن المنذر ولما قدم النعمان الى كسرى اخذت الحمية العربيه التميمي وقال له اهرب نعيم فان كسرى قد اعد لك رباطا لايقطعه ولا المهر الاردن علما ان النعمان هو من قتل ابيه زيد العبادي ولكن النعمان تهدده وتوعده بالقتل مثل ابيه فلم يخرج لان كسرى قتله وذهب يطلب نسائه اللاتي وصلن الى حائل والعرب الذين لم يحضروا ارسلوا مال اوشوكة سلاح وبني هلال وبني كلاب هم قادة جيوش القرامطه على النقاء بعد ماثبت امرهم وتغلبوا على غيرهم اما من اوصلهم عورات المسلمين من الموارد فخائن قتل الحجاج على الماء بلاسبب وانت سالم والسلام

ابو رامي
03-Feb-2007, 01:51 PM
يا مسلط الله يهديك
أنا حينما أقول بأنك متعصب فأنا متأكد من ذلك .. لآن تعصبك من النوع الحاقد جدا .. حيث أن هناك التعصب في محبة قبيلته .. أما أن يصل الأمر إلى التزوير والتدليس في المعلومات فهذا هو التعصب المقيت.
أخي الكريم :
مالك بن عوف من بني نصر نصبه الرسول صلى الله عليه وسلم على قومه جنوب الطائف مجاورين لوقدان .. يعني في نخب وليه .. ولا علاقة لهم بسبيع ( الغلبا ) إلا في استنتاجاتكم الخاطئة .. غافلين تماما عن الاستنتاج الآخر بأن سبيع تنسب لرجل من اليمن الشقيق..
وهناك جزء من بني نصر دخلوا في ثقيف .. وهم إلى الان في ليه وما جاورها.
بالنسبة لبني سعد بن بكر فكانت لهم قيادة هوازن وهي لا تزال ( طال عمرك ) لأنها التي حفظت إسم هوازن وهي الأشهر إلى اليوم في متون الكتب والسير والتاريخ.
هل تعرف الفارس بجاد السعدي الذي أسلم على يد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن رد سبي هوازن بسبب الشيما اخته من الرضاعة..
هل تعرف ضمام بن ثعلبة السعدي ..الذي لم يكن يمثل وفد بني سعد فقط وهو أيضا صاحب رسول الله الذي قال عنه .. من أراد أن ينظر لرجل من أهل الجنة فلينظر إلى هذا الرجل .
يبدو إن معلوماتك سطحية مستقاة من مجالس غير معتمدة رسميا لدى رواة الاخبار المحققة والصحيحة .. ومن الأفضل أن تحترم آراء الآخرين وعقولهم حتى تجد بعض المصداقية .
وين رنيا وسبيع عن الطائف ونخب ولية والملعب .
تحياتي .

مسلط 22
03-Feb-2007, 02:14 PM
يا مسلط الله يهديك
أنا حينما أقول بأنك متعصب فأنا متأكد من ذلك .. لآن تعصبك من النوع الحاقد جدا .. حيث أن هناك التعصب في محبة قبيلته .. أما أن يصل الأمر إلى التزوير والتدليس في المعلومات فهذا هو التعصب المقيت.
أخي الكريم :
مالك بن عوف من بني نصر نصبه الرسول صلى الله عليه وسلم على قومه جنوب الطائف مجاورين لوقدان .. يعني في نخب وليه .. ولا علاقة لهم بسبيع ( الغلبا ) إلا في استنتاجاتكم الخاطئة .. غافلين تماما عن الاستنتاج الآخر بأن سبيع تنسب لرجل من اليمن الشقيق..
وهناك جزء من بني نصر دخلوا في ثقيف .. وهم غلى الان في ليه وما جاورها.
بالنسبة لبني سعد بن بكر فكانت لهم قيادة هوازن وهي لا تزال ( طال عمرك ) لأنها التي حفظت إسم هوازن إلى اليوم ولا يذكر إلا هي .. في متون الكتب والسير والتاريخ.
هل تعرف الفارس بجاد السعدي الذي أسلم على يد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن رد سبي هوازن.
هل تعرف ضمام بن ثعلبة السعدي .. صاحب رسول الله الذي قال عنه .. من أراد أن ينظر لرجل من أهل الجنة فلينظر إلى هذا الرجل .
يبدو إن معلوماتك سطحية مستقاة من مجالس غير معتمدة رسميا لدى رواة الاخبار المحققة والصحيحة .. ومن الأفضل أن تحترم آراء الآخرين وعقولهم حتى تجد بعض المصداقية .
وين رنيا .. آسف رنية عن الطائف ونخب ولية والملعب .
تحياتي . بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

الاخ رامي التعصب يعمي ويصم اصحاب الهوى مثلك لانك تجادل مجادلة سفسطائيه بغير دليل ولااثر ولم تطع ابن عمك الشيخ رشيد بن زيد الزلامي عندما قال
اظنك فالج نفسك بنفسك وفالج حجته وش يدعي له
وهاانت تعرف برد السبي عليكم ونحن حاربنا معكم ولم نسبى بل كرمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعدما انتصر علينا وعليكم بان تزوج منا عدة نساء واعلم حفظك الله اننا شيوخ شداد هوازن وسليم بن منصور وقبل عامر كنا ننتخي بمنصورورؤوس بني هلال الخلعاء عليا هوازن ووقدان ابناء عمنا من عموم بني هلال اهل حضن لان ليه لثقيف شيبان واسافله للاشراف الحسنيين ويااخي المتون والسير ذكرتنا قبلكم بصريح اسمائنا وباننا علياهوازن والخلعاء وانفة قيس والفرسان ونحن من الشعوب العظام في مضر وهي عامر بن صعصعه وبه ننتخي وتميم بن مران والذي قبر والده في مران كشب وسمي عليه مران وغطفان بن سعد عليه فالهامة ليست كالكاهل اذا اخي الكريم عليك انت بان تحترم عقولنا وبحوثنا واستنتاجاتنا المؤيده بجميع دواوين الاسلام والى طق الخشم دمعت العين ياابن الهيلا وارجو ان لاتتعدوى لاهلك بدون موجب لان مايعود على اهله الا الغلث وانت سالم وغانم والسلام

سيحان
03-Feb-2007, 02:14 PM
يقول اعشى قيس في قصيدته



لو ان كل معد كان شاركنا......................في يوم ذي قار ما اخطاهم الشرف


البيت واضح محد شاركهم


اسرى بني تميم شاركوا مع بني بكر وهم الوحيدون الذين شاركوا من العرب



قبائل بكر نصبوا عليهم ايام الرده المنذر بن النعمان بن المنذور وكان شابا


فكيف بالله عليك يكون النعمان مقتول يوم الفيل وبعد اكثر من سبعين سنه


ينصب ابنه على بني بكر وهو شاب






ثم يامسلط 22 راحع اللي انت كاتبه في منتداكم عنا ( رعيان ) ( ونصنا مشلح ونصنا ابليس قايده)



وامسحه واعتذر عنه

ابو رامي
03-Feb-2007, 02:34 PM
بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

الاخ رامي التعصب يعمي ويصم اصحاب الهوى مثلك لانك تجادل مجادلة سفسطائيه بغير دليل ولااثر ولم تطع ابن عمك الشيخ رشيد بن زيد الزلامي عندما قال
اظنك فالج نفسك بنفسك وفالج حجته وش يدعي له
وهاانت تعرف برد السبي عليكم ونحن حاربنا معكم ولم نسبى بل كرمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعدما انتصر علينا وعليكم بان تزوج منا عدة نساء واعلم حفظك الله اننا شيوخ شداد هوازن وسليم بن منصور وقبل عامر كنا ننتخي بمنصورورؤوس بني هلال الخلعاء عليا هوازن ووقدان ابناء عمنا من عموم بني هلال اهل حضن لان ليه لثقيف شيبان واسافله للاشراف الحسنيين ويااخي المتون والسير ذكرتنا قبلكم بصريح اسمائنا وباننا علياهوازن والخلعاء وانفة قيس والفرسان ونحن من الشعوب العظام في مضر وهي عامر بن صعصعه وبه ننتخي وتميم بن مران والذي قبر والده في مران كشب وسمي عليه مران وغطفان بن سعد عليه فالهامة ليست كالكاهل اذا اخي الكريم عليك انت بان تحترم عقولنا وبحوثنا واستنتاجاتنا المؤيده بجميع دواوين الاسلام والى طق الخشم دمعت العين ياابن الهيلا وارجو ان لاتتعدوى لاهلك بدون موجب لان مايعود على اهله الا الغلث وانت سالم وغانم والسلام

الحمد لله أثبت لك بالدليل القاطع أنك حاقد ومتعصب ..
وقدان من بني سعد بن بكر بن هوازن .. أيها المثقف النسابة السبيعي .. الخماري ..
يقول بديوي الوقداني
ذللت بالروح لين ارخصت جانبها ***وانا عتيبي عريب الجد والخالي ..
فهل أنت أعرف من بديوي شاعر الجزيرة العربية وعارفتها بنسبه ..وأصله وفصله.
ووقدان تنسب إلى : وقدان بن ناصرة بن فصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن.

لم تجبني على سؤالي ؟ وأنت العارفة الذي لا يشق له غبار وتفهم أكثر من غيرك..
ما علاقتكم بسبيع بن الحارث .. واتركنا من بني سعد وبني نصر وجشم وعامر ووقدان .. فهي بعيدة عنكم ولن تصلوا إليها.

مسلط 22
03-Feb-2007, 02:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان بعد التحيه لم ينصب ملك قحطاني على عدناني بعد الرسالة بل العكس واقرب مثالا على ذلك اشراف اليمن و العرب عن بكرة ابيها شاركت بذي قار بالمال او السلاح اما الرجال فبني وائل لذا قال كسرى كل قوم دون عنزه في ذلك اليوم وطي شاركت بحماية بنات النعمان في حائل وطردا النعمان متعللين انهم يخشون عليه من ذؤبان العرب وقالوا له اذهب لكسرى على حسنته وسايته ولم يرضوا عليه ان يكون سوقة بعد الملك وضمنوا له النساء وحمايتها اما الاعتذار فتستاهلونه ياعتيبه الى كفيتوا مهابيلكم ومتمعلميكم عن سبنا وعرفتوا الحق واتبعتوه وقتها حنا واياكم واحد كما عليكم ازالة الظلم لقبيلتي العزه والتي جعلتوها من اليمن وهي من الروبه شيوخ هوازن يقول عمرو بن كلثوم
الا لايجهلن احدنا علينا فنجهل فوق جهل الجاهلينا
ومن مفاخرنا قول الشيخ عبدالله بن خميس لم يزل الشعر سجلا حافلا لتعداد مفاخر العرب وماثرها يفزعون اليه في المنافرة والمكاثرة ويتخذونه سلما لسرد مواقفهم المشرفه وافعالهم الكريمه منذ ان كانوا يقصدون سوق عكاظ بنوابغهم واعلام الشعر فيهم ليقفوا هناك امام الجمع الحاشد ويرفعوا عقائرهم بمدبج القصيد وفحول القول ولم تزل هذه سنتهم وتلك هجيراتهم هذا فالح بن حثلان السبيعي يعدد ماثر قومه ومفاخرهم في هذه القصيدة
لي عدت فعول القبايل والافخار لنا من الناموس مثنى ومربوع
فعول عسرات على كل مختار نهوم للعليا بشيمات وطبوع
قوم لجو بفهيد عفناهم جهار شيمة عرب ورجال والكذب مرفوع
غدو على قبره كما وصف خطار قلنا ترى ماعند هالقبر ممنوع
بني عمر بالله لهم حظ وانصار شر على اللي يلبس الجوخ ودروع
ورشدان منا طيب الراس واخيار لا يابعد من هو هذور وبالوع
عبد لعمه لين حول السنه دار ما نكله طرد المعاشير وافزوع
كم مشعل في ساقته جاله انوار فجاي غرتهم الى جاهم هجوع
ومنا السميحي حط له قيل واخبار جايب خويه من خطر مظلم القوع
ذبح ذلوله خايف يلحقه عار وجلده سريح وحط ثوبه له شموع
ومنا الصبي ذابح اخوه بلجى الغار من وجهه عقب اللوم مجدوع
وسلطان جار الله متونه من النار شايل خويه لين سرب على الكوع
ومنا علي مدي من الهجن مشكار في ملحة ماهي تهجي عن الجوع
حنا هل الملحة وحنا هل الكار من مثلنا يدي بها رجل جربوع
وفنجال بن شاربه واحد ثار فنجال باسبابه حصل ذبح وفجوع
وشربة من الماء ادى بها جل وابكار مثار ربع يابعد كل منزوع
حطوا بها ملح ولامثلها صار والماء من كل المشاويه ممنوع
بني عمر يدون بكبار وصغار ووجيههم ما تعطي البطن منفوع
قصيرهم لو وخذ معهم وهو جار يعطى عراف الجار ماهو بممنوع
ايضا وحرمتهم لها سلم قد صار تعني من الاجناب سلفان ونجوع
عدد في هذه القصيده جملة من الماثر التي عرفت عن قبيلة سبيع واشتهرت بها وهي بحق مجال فخر واعتزاز ولشاعرهم ابن حثلان ان يرفع راسه بهذه الفعال الجميله والمواقف المشرفه ذكر فيما ذكر انهم اجاروا الركب المنهزم الذي التجاء الى قبر الشيخ فهيد الصييفي وكان فارسا مغوارا وذا مكارم اخلاق فهو لاياخذ السقاة والرعاة ولا حملة الغذاء والكساء ويقول هذا فيه انقاذ للناس ويجب ان يتحاماه كل من لقيه لئلا تتعطل الدروب وتنقطع الحسنى بين الناس وذكر عن رجل اخر منهم يدعى السميحي سافر مع صاحب له من قبيلة مطير ففرغ ماؤهما وادركهما العطش فلجاءا الى دحل من دحول الصمان يختزن الماء وهو تجويف عميق يخترق قشرة الارض ويوغل في الانحدار متعرجا الى مئات الامتار وهنالك يفضي الى طبقه صخريه صلبه لايخترقها الماء فتكون محلا لتجمع المياه بصفة دائمة في الاغلب وعندما تشح الامطار ولا يوجد الماء الا في قعر هذه الدحول فتكون متاهات لما فيها من مغارات متعدده وتجاويف وسراديب يظل داخلها يلتمس الماء وكثيرا ما يهلك لانه يسير في ظلمه ولا يهتدي الى طريقه الذي سلكه اولا وهنا بعد ان ورد السبيعي والمطيري على هذا الدحل خيره السبيعي بين ان يبقى على فوهة الدحل لحفظ الركاب والمتاع او ان يلج لياتي بالماء فاختار ان يلج لياتي بالماء فانحدر وتاه وظل يومين وصاحبه السبيعي على احر من الجمر حرصا عليه مع مايقاسي من شدة الظماء وعندها التجى الى حيله ربما تكون منقذة للجميع فذبح راحلته وسير جلدها سيرا واحدا واخذ من شحمها فاذابه وقد قميصه فغمسه في الودك ليكون بمثابة الشمع ولما جمد اوقد في طرفه النار وانحدر بهذا السير الطويل وهذا الودك المشتعل وظل يتقفر مغاوره وسراديبه فترة طويله حتى سمع نامة بعيده جدا في عمق الدحل ادرك انها نامة صاحبه ولم يزل يتجه شطرها حتى وجده فاخرجه وركبا راحلة المطيري بنفسيهما وهكذا كل ما عدده ابن حثلان في قصيدته من هذا النوع مما يعتبر سجلا خالدا لهذه القبيلة وذكر حسن لها
وانما المرء حديث بعده فكن حديثا حسنا لمن وعى والسلام

مسلط 22
03-Feb-2007, 02:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ ابورامي لن تعدم الهيلا رجل اعقل منك ليناقش الناس قال بعض العلماء لوخاصمت مئة عالم
لخصمتهم ولو خاصمت جاهل واحد لخصمني عليه لاتثور الغبار وعلى راسك وعلى رسلك لانك ستضطرني ان اقول مالايريده عقال عتيبه وعوارفها اما وقدان فمثبتةفي دواوين الاسلام انها من بني هلال ولايوجد وقدان في العرب غيرها ومن جهل الناس فهو اجهلهم وقد قال الشاعر بندر بن سرور رحمه الله انا سلايل خير ماشالت القاع المصطفى الهادي وديع الرساله ومع ذلك تصرون على روقية القساسمه والرسول اسمه اباالقاسم ومن ترث الحسين القاسم فاتقوا الله في انفسكم ولا يصح الا الصحيح مهما تكلف المتكلفون وان الله مظهر ما كنتم تكتمون والسلام

سيحان
03-Feb-2007, 02:51 PM
لا صار طيء اللي حفظوا بنات النعمان ليه حارب كسرى بني بكر!!؟؟؟؟


اللي حفظ بنات النعمان وماله وادراعه هو هانيء بن مسعود الشيباني وقاله لا تكن سوقة بعد الملك


فاذهب الى كسرى فان عفى عنك فستبقى ملكا وان قتلك مت ملكا


اما طيء فطرده وهو نسيبهم وقالوا لا طاقة لنا بكسرى



ابن النعمان اسمه المنذر ويلقب بالمغرور ونصبه بني بكر عليهم في حروب الرده

مسلط 22
03-Feb-2007, 03:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان بعد التحيه راجع ايام العرب المحققه من قبل العلماء الربانيين ليثبت لك كما ثبت لي دور طي وتحديهم لكسرى في منعة بلادهم ولتعلم ان ربيعة لها عادة من قبل الاسلام ان تصف بجانب اليمانيه ضد المضريه ثارا لمسيلمه الكذاب وقد ذكر ذلك اكثر من واحد في احداث الشام والعراق وهانئ بن مسعود هو الذي قال لبني وائل انا جملكم فلن ابرح ذي قار فثبتهم حتى النصر ورفض ان يبنوا له القبه وقال انا قبتكم والذي يهمنا من الموضوع عنوانه سبيع والسهول ورسوخ عامريتهم بشهادة الكبار من عتيبه مثل الشيخ تركي بن حميد رحمه الله لان الطيب يعرف الطيب اما ابطال الكيبورد فالله عليهم وعلى ظلمهم وجهلهم وستتبين حقيقتهم عن ما قريب ومن لاتقاضى حي يقمح الى مات وانت سالم والسلام

سيحان
03-Feb-2007, 03:15 PM
الله يستر على سبيع والسهول ايا كان اصلهم وانا ماشاركت لأن مالي علاقه



عادتهم قبل الاسلام ثأرا لمسيلمه!!!!!! هذي قويه

مسلط 22
03-Feb-2007, 07:10 PM
الله يستر على سبيع والسهول ايا كان اصلهم وانا ماشاركت لأن مالي علاقه



عادتهم قبل الاسلام ثأرا لمسيلمه!!!!!! هذي قويهبسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان بعد التحيه الاقوى منهاالتكلف بلا دليل والتاول على غير هدى وبدون مرجحات وتسمية الاشياء بغير مسمياتها والاعتماد على المتشابه وترك المحكم واتباع الهوى قال الشاعر
النفس كالطفل ان تتركه شب على حب الرضاع وان تفطمه ينفطم
اماالعصبيه بين ربيعة ومضر فمن قبل الاسلام اتقد اوارها حتى جاء الاسلام وقالوا كاذب ربيعة احب الينا من صادق مضر فلما انتصرت الاسلام على المرتدين اعتبروها انتصارا مضريا بقيادة ابو بكر الصديق رضي الله عنه واعتبروا دم مسيلمة عند مضر فزاد بذلك العداء العصبي المتؤصل حتى استمروا بالقيام مع اليمانيه ضد المضريه في العراق والشام وماسبق ماهو الا زلت قلم زودوها المشافيح مثلك وقبلها سبقة قلم اخرى ذكرت فيها ان عدوان من رؤوس هوازن وسقط منها املائيا جذم هوازن لانهم ليسوا في هوازن ولما اردت تصحيحها بعد ماانتبهت لها واذا وقت التصحيح قد ذهب اخي الكريم جل من لايسهو ويحق لي ان اسهو لاني ارد على عدة اشخاص في اان واحد يعني الحرب على جميع الجبهات والاقوى منهانقدك لي والحالة هذه والجمل لايرى عوج رقبته وانت سالم والسلام

ابو رامي
03-Feb-2007, 07:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ ابورامي لن تعدم الهيلا رجل اعقل منك ليناقش الناس قال بعض العلماء لوخاصمت مئة عالم
لخصمتهم ولو خاصمت جاهل واحد لخصمني عليه لاتثور الغبار وعلى راسك وعلى رسلك لانك ستضطرني ان اقول مالايريده عقال عتيبه وعوارفها اما وقدان فمثبتةفي دواوين الاسلام انها من بني هلال ولايوجد وقدان في العرب غيرها ومن جهل الناس فهو اجهلهم وقد قال الشاعر بندر بن سرور رحمه الله انا سلايل خير ماشالت القاع المصطفى الهادي وديع الرساله ومع ذلك تصرون على روقية القساسمه والرسول اسمه اباالقاسم ومن ترث الحسين القاسم فاتقوا الله في انفسكم ولا يصح الا الصحيح مهما تكلف المتكلفون وان الله مظهر ما كنتم تكتمون والسلام

هات دليلك .. أما الكلام فليس عليه جمرك .. هات الدليل والمرجع , واترك الكذب والافتراء وعندما تعجز وترقف يمينك على كيبوردك أدمغك بالدليل ..وما علاقة بيت بندر بن سرور بوقدان .. لا تخلط في كلامك يا لعارفة.
من المهم أن إذكرك ببيت الوقداني :
ذللت بالروح لين ارخصت جانبها *** وانا عتيبي عريب الجد والخال.

ورحمك الله يا بديوي يوم تقول :

وحنّا عصا الحكام من يـوم جدّنـا
وحنّـا عتيبـه للملـوك ســلاح
عتيبة جناح الصقر وثبيـت هامتـه
ولا يستـوي طيـر بغيـر جنـاح
رعوا نجد بالسيف اليماني وبالتفق
ومعها من العـود الطويـل رمـاح
وضدوا بني قحطان ومطيـر كلهـا
وخلّوك يـا نجـد العريـض بيـاح

وإذا كان وقدان صاهروا بني هلال أو جاوروهم في وقت ما .. فما دخل سبيع في ذلك أليسوا جميعا قبيلة واحدة .. مادخل سبيع بهذا الموضوع ؟
سبحان الله لطش أنساب وشعراء في رابعة النهار ..
وقدان قبيلة سعدية عتيبية لا يحتاج ذلك إلى نقاش معك ولا مع غيرك ، والأدلة من التاريخ والشعر والرواة متوفرة بحيث لا تقبل الشك ..حتى الأرض بتتكلم ( بديوي عتيبي ).
أما أنت فالله أعلم بنيتك وقصدك .. فسهامك تكسرت على ظهرك ولم يبق لك إلا أن تغادر ساحة المعركة خاسرا غير رابح .. فتبت يداك التي ارتعشت على صفحة الانساب ولم تعد تعي شيئا.

مسلط 22
03-Feb-2007, 07:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ رامي التعصب يعمي ويصم اصحاب الهوى مثلك لانك تجادل مجادلة سفسطائيه بغير دليل ولااثر ولم تطع ابن عمك الشيخ رشيد بن زيد الزلامي عندما قال
اظنك فالج نفسك بنفسك وفالج حجته وش يدعي له
وهاانت تعرف برد السبي عليكم ونحن حاربنا معكم ولم نسبى بل كرمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعدما انتصر علينا وعليكم بان تزوج منا عدة نساء واعلم حفظك الله اننا شيوخ شداد هوازن وسليم بن منصور وقبل عامر كنا ننتخي بمنصور ورؤوس بني هلال الخلعاء عليا هوازن ووقدان ابناء عمنا من عموم بني هلال اهل حضن لان ليه لثقيف شيبان واسافله للاشراف الحسنيين ويااخي المتون والسير ذكرتنا قبلكم بصريح اسمائنا وباننا علياهوازن والخلعاء وانفة قيس والفرسان ونحن من الشعوب العظام في مضر وهي عامر بن صعصعه وبه ننتخي وتميم بن مران والذي قبر والده في مران كشب وسمي عليه مران وغطفان بن سعد عليه فالهامة ليست كالكاهل اذا اخي الكريم عليك انت بان تحترم عقولنا وبحوثنا واستنتاجاتنا المؤيده بجميع دواوين الاسلام والى طق الخشم دمعت العين ياابن الهيلا وارجو ان لاتتعدوى لاهلك بدون موجب لان مايعود على اهله الا الغلث اخي المهايطي ابورامي لن تعدم الهيلا رجل اعقل منك ليناقش الناس قال بعض العلماء لوخاصمت مئة عالم لخصمتهم ولو خاصمت جاهل واحد لخصمني عليه لاتثور الغبار وعلى راسك وعلى رسلك لانك ستضطرني ان اقول مالايريده عقال عتيبه وعوارفها اما وقدان فمثبتة في دواوين الاسلام انها من بني هلال ولايوجد وقدان في العرب غيرها ومن جهل الناس فهو اجهلهم وقد قال الشاعر بندر بن سرور رحمه الله انا سلايل خير ماشالت القاع المصطفى الهادي وديع الرساله ومع ذلك تصرون على روقية القساسمه والرسول اسمه اباالقاسم ومن ترث الحسين القاسم فاتقوا الله في انفسكم ولا يصح الا الصحيح مهما تكلف المتكلفون وان الله مظهر ما كنتم تكتمون ومن تهيب الرجال تهيبوه ومن لا وان لم ترتدع عن غيك فبين راسك وانت سالم وغانم والسلام من سبع السموت
سبيع ضد للحريب المعادي اهل الرماح المرهفات الحدادي
مروين حد مصقلات الهنادي سقم الحريب وقربهم عز للجار

سيف العضيان
03-Feb-2007, 09:21 PM
الأخوان . ابو رامي...
هذا اللي يدعي انه سبيعي صار لي ردود معه في موضوع كتبه عن بديوي الوقداني في قسم الشعراء وانا اول من اكتشفت انه كاتب الموضوع لينه يبا يسرق بديوي الوقداني بكبره ونصحته هناك قلتله ياميت النار اذا كان الله حادك على اللطش الطش شاعر عتيبي مغمور حتى تكون اللطشة أخف وطئاً ولايصير اضحوكة القبايل ونصحت ربعي عتابة انهم يعذرونه لأن الرجل محدود على هالفعل لأنه يمكن ربعه ماملو عينه وعلشان كذا في الشرع المطهر السارق في وقت المجاعة الشديده ماعليه حد فيجب علينا الصفح والعفو مراعاة له لأنه يعيش مجاعة تاريخية شديدة


والعجيب انه هناك اثبت ان نص قبايل عتيبة في بني هلال وهنا يذكر فيها بني سعد وهو في هذا صادق لان عتيبة فيها كل قبايل هوازن وفيه العصمه وبقية بني منصور من جشم لازالو بها الاسم اليوم في عتيبة وهناك من بني كلاب بن عامر اللي هم المقطة والروسان
والحقيقة انه هنا الرجال لايستطيع ان يثبت قبيلته في هوازن الى باحدى شيئين انه يرجع لعوارف هوازن وشيوخها في الوقت الحالي(عتيبة ) ويرضخ لرايهم وحكمهم

او الشي الثاني انه يسطو على تراث هوازن القديم والمعاصر المتمثل حاليا في عتيبة وينسبه لنفسه وقبيلته والظاهر انه هذا الخيار اللي فعله .........جنوب الطائف ومران وكشب ووقدان وبديوي الوقداني تحولت بقدرة قادر الى سبيعية ياسلام وابك ياعتابة ديارنا وشعارنا لحقو جدانا !!!!!!!!!!!!

سيف العضيان
03-Feb-2007, 09:33 PM
قال المرجاني وكان في الطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب: "وهو الآن قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان"
واللهي يعتبان منتم سهلين في مسألة هامشية على طول نصوص صريحة قبل سبعة قرون والناس الثانين مؤرخينهم من حمس سنوات عجزو يجيبون نصوص ولو قبل 70 سنه! وانصاف متعلمينهم يجمعون كتابات النت من 7 سنين وجاينا يسمونها ادله!!!!!!!!!!!!!

ابو رامي
03-Feb-2007, 09:43 PM
يا مسلط
مشاركتك مكرره .. الظاهر جف القلم
وقدان العامري ليس له علاقة بوقدان السعدي لأن الأول انتقل بذريته إلى الكوفة .. وأيضا ليس له علاقة بسبيع بل هو من هوازن.

وقدان السعدية العتيبية مشهورة ..وموثقة :
ورد في كتاب ( نزهة الفكر فيما مضى من الحوادث والعبر ) لأحمد الحضراوي الهـاشمي الذي التقى ببديوي وتعرف عليه عن قرب وكتب عنه مـا نصه :
اسمه : ( بديوي بن جبران بن جبر بن هنيدي بن جبـر بن صـالح بن محمد بن مسفر الوقداني السعدي – نسبة إلى بني سعـد – العتيبي ) وعتيبـة بطن من هوازن القبيلة المشهورة ، نزيل الطائف المأنوس ، ولد بوادي النمـل وهو محـل على فرسخ من الطائف سنة 1244هـ ( 1829م ) وتربى به ثم سكن الطائف لتحصيل العلم والمعاش ، وكانت له قريحة بالعربية ثم نظـم القريـض ولقّب بـشـاعر الحجاز ، فهــو شاعـر لطيف ومغـوار غطريف . تخضع لشعره بلابل الأغصان وتنصت لغزله مسامع كل إنسان ، اجتمعت بحضـرته بالطائف المأنوس سنة 1287هـ وقبل هذه السنة لنا معه اجتماع كثير ومحاضرات لطيفة .

وجاء في كتاب ( إهداء الطائف ) :
قال المرجاني وكان في الطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب: "وهو الآن قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان"
وجاء في كتاب ( قبائل الطائف وأشراف الحجاز ):
"رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة قديمة لمزرعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاريخها على ما أتذكر إلى القرن العاشر الهجري ينعت المالك بها بعد ذِكر اسمه بالوقداني السعدي، وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد"

ويقول شاعر وقدان فيما مضى : اسمع الشعار اللي ما عندكم مثلهم :
جدي ثبيتى وعزوتي وقدان *** واليوم من مشحاي رحت نفيعي
وجده معروف من اللصة من الثبتة .

إلى الآن لم تجبني على سؤالي :
ما علاقة سبيع بن الحارث ( ذو الخمار ) بسبيع الغلبا . أم تحتاج إلى مراجع.

وعندي سؤال آخر لو كلفت عليك : سبيع من شبابه أم من خندف ..
أعطيك فرصة للكتابة والبحث والتحري والنقاش .. حتى لا تكرر مشاركاتك.
تقبل التحية ياضيفنا العزيز.

مسلط 22
03-Feb-2007, 09:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني الهيلا مابقي عندكم من نناقشه غير هالبسطاء وين علامتكم المبجل حتى يقرر من هم عليا هوازن ومنهم الخلعاء الذين لايدنون للملوك والحمد لله ان قيض لكم بني عامر لتفتككم من امارة الربيع بن الورد العبسي فقد قتلوه لاجلكم ومنعوا ربعه اخذ المعلوم عليكم من الصملان على كل بيت وبعدها تتنكرون لاخوانكم اصحاب الفضل عليكم باعتاقكم من جبروت عبس بقيادة الربيع بن الورد او ابيه لكن صدق والله الشاعر الشمالي الذي يقول
هذا زمان من قوافيه انا ذال ناس كلوا ناس بخبث ونجاسه
ياحيف يالباسة الجوخ والشال قامت تفرسكم عيال البساسه
راع الجحش شره على طرح خيال وقت به الحصني يدور الفراسه
وفي الختام دوروا لكم غير الغلباء العبوا في مضمارها لان الغلباء غلباء دون نفسها وعانيها متيهة البكار معسفة المهار عز الجار
ربعي سبيع متيهة كل عرماس وربعي سبيع اللي تضد المضدي
اهل العبيه معسفة قحص الافراس وخيالة الغلباء نهار التحدي
وقال الشاعر العربي
ومن البلية عذل من لايرعوي عن غيه وخطاب من لايفهم
والحمد لله رب العالمين ولاعدوان الا على الظالمين والحمد لله رب العالمين وجوابي عليك ياداهية زمانك قول الشاعر ليت النفيعي يستهد ادعجاني والباقي عليك ومشاركاتي لوكررت مئة مرة لردت عليك ولم تفقد معانيها المؤصلة في دواوين الاسلام ماهي سوالف وسباحين قالت جدتي يالعوارف النبلاء الجهابذة

سيف العضيان
03-Feb-2007, 09:56 PM
وعندي سؤال آخر لو كلفت عليك : سبيع من شبابه أم من خندف ..

لا لا لا ياعتابة |72|
الرجال من الصبح يسس فكرة جديدة ويقول حنا قادة وحنا وحنا
واجابة هالسؤال قنبلة نووية تبا تخسف بكلامه ومايقومله قائمة الا بعد 5000سنه

سيحان
03-Feb-2007, 09:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان بعد التحيه الاقوى منهاالتكلف بلا دليل والتاول على غير هدى وبدون مرجحات وتسمية الاشياء بغير مسمياتها والاعتماد على المتشابه وترك المحكم واتباع الهوى قال الشاعر
النفس كالطفل ان تتركه شب على حب الرضاع وان تفطمه ينفطم
اماالعصبيه بين ربيعة ومضر فمن قبل الاسلام اتقد اوارها حتى جاء الاسلام وقالوا كاذب ربيعة احب الينا من صادق مضر فلما انتصرت الاسلام على المرتدين اعتبروها انتصارا مضريا بقيادة ابو بكر الصديق رضي الله عنه واعتبروا دم مسيلمة عند مضر فزاد بذلك العداء العصبي المتؤصل حتى استمروا بالقيام مع اليمانيه ضد المضريه في العراق والشام وماسبق ماهو الا زلت قلم زودوها المشافيح مثلك وقبلها سبقة قلم اخرى ذكرت فيها ان عدوان من رؤوس هوازن وسقط منها املائيا جذم هوازن لانهم ليسوا في هوازن ولما اردت تصحيحها بعد ماانتبهت لها واذا وقت التصحيح قد ذهب اخي الكريم جل من لايسهو ويحق لي ان اسهو لاني ارد على عدة اشخاص في اان واحد يعني الحرب على جميع الجبهات والاقوى منهانقدك لي والحالة هذه والجمل لايرى عوج رقبته وانت سالم والسلام



احترمنك لأنك ضيف وجاريتك مع انه واضح للكل جهلك الشديد بالتاريخ وخلطك فيه


وتقول حاربتك وين الحرب هذي !!؟؟ خل قلبك على كراسيه


واذا بغيت تقل ادبك مالنا حاجه فيك الله يستر عليك

مسلط 22
03-Feb-2007, 09:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيف العضيان ماينفعك الرغى عقب الهدير واظنك دماسي لان العضيان يكرمون عنك وعن افعالك

مسلط 22
03-Feb-2007, 10:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سيحان الحمد لله ان عندي من التاريخ مايوقف كل مهازلكم عند حدها وان كنت اخلط بالتاريخ فانت فيه جاهل مركب وجهلك دليل عليك لالك اصلحك الله فلا تكن كالتي نقضت غزلها انكاثا واناليس لي بكم حاجه وانما لتعلموا نه لايصح الا الصحيح وسياتيك نباه ولو بعد حين لان الرسول صلى الله عليه وسلم سئل ماالذي يخفى قال الذي لايكون وان لم تعودوا لجادة الصواب وتبتعدوا عن الدجل والتدليس المتعمد فانا خصمكم في الدنيا والاخره وان ينصركم الله فلا غالب لكم قال ابن عمنا الهلالي
وشاركنا قريش في تقاها وفي انسابها شرك العناني
فلذلك لقبنا بالحمس على دين قريش يامورخ القرن والذي تريد ان تجعل من سبق القلم الشعره التي قصمت ظهر البعير والعرب تقول مايشد على حاشي وبالدار جمل وعلى الاخ سيف ان يتجنب المداخلات لانه غير قادر عليها بعكس بعض الاخوان الذين يمتلكون ولو بصيص من نور قد يوصلهم الى ساحل النجاة دنيا واخره ومنهم الاخ سيحان والذي مازال يستطيع التامل والتدقيق بالحق الابلج وليس الكلام اللجلج ويااخ سيف هذه ليست تناقضات وانماهي من باب لكل مقام مقال فمقالنا لسيحان غير مقالنا لك مراعاة للفروق الفرديه بينكما والسلام

سيف العضيان
03-Feb-2007, 10:18 PM
أنت يامسلط
قلبت الدعوى سب ونصايح واللهي حاجة غريبة في رد سب والرد اللي بعده نصيحة مادري وش لون تركب ذي الا العقول اللي تعيش على خيلالات وتناقضات
المهم ياليتك تركز على الفكرة الاساسية وتناقش الاخوان اجابوك بنصوص وكتب وطرحو علاك اسألة جاوب بنفس الاسلوب وخل لطم الخدود وشق الجيوب
اتمنى من المشرف مسح النصائح والسب ولطم الخدوداللي فوق لانها كلها خارج الموضوع ومسح ردي هذا لانه رد عليها فقط يمسح معها وكنت اتمنى ان اراسل المشرف برسالة خاصة لكن النظام مايدعم لان مشاركاتي قليلة

سيحان
03-Feb-2007, 10:38 PM
قفلوا الموضوع تراه سمج

مسلط 22
03-Feb-2007, 10:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيف العضيان ماينفعك الرغى عقب الهدير واظنك دماسي لان العضيان يكرمون عنك وعن افعالك الشينه والتي تدل على علو همتك في التزوير للحقائق الثابته غير القابله للاخذ والرد الا من من اتخذ الهه هواه مثلك فوالله ان عقلا الهيلا وعوارفها الحقيقيين لايسرهم ماتفعل لانك بفعلك هذا تفتتح عليهم ابواب مغلقه لايريدونها واذكرك قول الخلاوي
من قال زين الملا حقه العنا ومن قال انا ضيم الرجال يضام
اما الاخ سيحان فاقول صدقت بان الموضوع سمج لان الامر اذا اسند على غير اهله فانتظر الساعه ورحم الله الشاعر ابن مسعر القحطاني والذي يقول
ترى السوالف ياذهان الرجالي تسمج الى عرضت على غير اهلها
والحمد لله على كل حال

سيف العضيان
03-Feb-2007, 10:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيف العضيان ماينفعك الرغى عقب الهدير واظنك دماسي لان العضيان يكرمون عنك وعن افعالك المشينه والتي تدل على علو همتك في التزوير للحقائق الثابته غير القابله للاخذ والرد الا من من اتخذ الهه هواه مثلك فوالله ان عقلا الهيلا وعوارفها الحقيقيين لايسرهم ماتفعل لانك بفعلك هذا تفتتح عليهم ابواب مغلقه لايرودونها واذكرك قول الخلاوي من قال زين الملا حقه العنا ومن قال انا ضيم الرجال يضام

ولو اني بليت بعتيبي.......خؤولته من بني عضيان

ابك هو وش يقول
ياخوي انا اكتب من مقهى والمقهى يبا درااااااااااهم ماني فاضيلك
رح جاوب الريجيل اللي حشروك ماعلاك مني !
واذا كنت تقصد تزوير الحقائق كلامي عن ردودي السابقة معك في قسم الشعر الردود وان كان المشرفين مسحوها فهي موجوده يمكن تظهر ومايحتاج لان كلامك هناك هو نفسه اللي هنا المهم الموضوع عنوانه واضح ومن حق الاخوان ان يطرحون اسئلة على ادعاءاتك مع اني اعرف انك متورط لينك الحشو اللي انت مجمعه ..... من (قوقل) الله يخليه الك .ومعلومات الريجيل من بطون الكتب وافواه الرواه
يالمشرفين انا دخلت اعلم من يرد عليه من الاخوان في هالموضوع بما حصله معي في موضوع سابق
وهالشخص قلب الموضوع سب وشتم في كل من يرد علاه...امسحو السب واحشروه في الفكرة الرئيسية كما اتمنى من الاخوان عدم الرد على كلامه اللي خارج الموضوع وانا لن ارد عليك في مثل هالكلام
جاوب على اسئلة الريجيل ياميت النار
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم(واذا حاطبهم الجاهلون قالو سلاما) صدق الله العظيم

الوليد الاسعدي
03-Feb-2007, 11:00 PM
يامسلط ارجوا ان تهدئ من اعصابك ولا يغرك حلم الادارة عليك ويبدو انه بدأ يقل ادبك ويتشتت ذهنك والفجور عند الخصومة عيب وقبح وهذا لايليق بسبيعي ولا نعلم يقين انك منهم.
وهناك بحوث قد كتبت عن علاقة سبيع بعامر بن صعصعة ارجوا ان تقراها بتمعن ولا يلزم اقتناعك بها ولا ينقص ذلك ايضا من قدر سبيع شيء ونعم بهم وبقبايل العرب كلهم وكلن له وعليه .
ارجوا من احد المشرفين متابعة الموضوع فأنا بعيد عن النت هاليومين ولا املك ادوات الادارة كاملة .

الادارة
الوليد الاسعدي

ابو رامي
03-Feb-2007, 11:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيف العضيان ماينفعك الرغى عقب الهدير واظنك دماسي لان العضيان يكرمون عنك وعن افعالك الشينه والتي تدل على علو همتك في التزوير للحقائق الثابته غير القابله للاخذ والرد الا من من اتخذ الهه هواه مثلك فوالله ان عقلا الهيلا وعوارفها الحقيقيين لايسرهم ماتفعل لانك بفعلك هذا تفتتح عليهم ابواب مغلقه لايرودونها واذكرك قول الخلاوي من قال زين الملا حقه العنا ومن قال انا ضيم الرجال يضام اما الاخ سيحان فاقول صدقت بانه سمج ورحم الله الشاعر ابن مسعر القحطاني والذي يقول
ترى السوالف ياذهان الرجالي تسمج الى عرضت على غير اهلها
والحمد لله على كل حال

صدقت يا لعضياني ..
يسب ويمدح ، في وقت واحد .. ويقدم النصائح .. ويطعن في انسابنا وهو ضيف لا نزال نحترمه ..
لكن ما نقول إلا ما يقول الشاعر ثواب الجعيدالعتيبي :


ما نوشي الفتنه ولا نحرث الردى = ولا نهاب اليا تسامت وقودها
ان ميل الميزان من قوم يمنا = صبرنا لها لوكان كبرت لهودها
وان ميل الميزان منا على العدا = نروي من السم السقطري كبودها

مسلط 22
03-Feb-2007, 11:08 PM
الجواب
ولو اني بليت بهاشمي خؤولته بني عبد المدان
بن الديان الحارثي الكعبي القحطاني المذحجي من ملوك نجران وليس ابا الصملان كرف الغنم سبار زبدة حليبه وميت النار معروف يالدماسي وفي الختام اقول لك تجنب المداخلات التي فوق مستواك لايظهر غريفك ياالحبيب والعاقل يفهم من اللي حشر اخوه وكيف حالك يوم صبحك الجناحي بالعلوم اللي من السلك اجذبوها وان ما انلديت فبين راسك للرجاجيل اللي يلدونك بالله والا بعبدالله والله لااسمك عند عتيبه الهيلا ياظالم نفسك واجراكم على الفتيا اجراكم على النار ياعتيبي

ابو رامي
03-Feb-2007, 11:12 PM
مشكور يا لاسعدي
هذا الكلام السليم
ونعم بسبيع وبقبايل العرب كها ..
ولعله يشرب قهوته ويسري بيتهم
لأن العشا يبي يتأخر شوي لا يحتريه.

سيحان
03-Feb-2007, 11:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ياسيف العضيان ماينفعك الرغى عقب الهدير واظنك دماسي لان العضيان يكرمون عنك وعن افعالك الشينه والتي تدل على علو همتك في التزوير للحقائق الثابته غير القابله للاخذ والرد الا من من اتخذ الهه هواه مثلك فوالله ان عقلا الهيلا وعوارفها الحقيقيين لايسرهم ماتفعل لانك بفعلك هذا تفتتح عليهم ابواب مغلقه لايريدونها واذكرك قول الخلاوي
من قال زين الملا حقه العنا ومن قال انا ضيم الرجال يضام
اما الاخ سيحان فاقول صدقت بان الموضوع سمج لان الامر اذا اسند على غير اهله فانتظر الساعه ورحم الله الشاعر ابن مسعر القحطاني والذي يقول
ترى السوالف ياذهان الرجالي تسمج الى عرضت على غير اهلها
والحمد لله على كل حال




يا سبيعي ترد وفي كل رد لكشه لكن نمشيها بكيفنا


ولا نزال نقول لك انت ضيف



انتها الكلام

مسلط 22
03-Feb-2007, 11:18 PM
يامسلط ارجوا ان تهدئ من اعصابك ولا يغرك حلم الادارة عليك ويبدو انه بدأ يقل ادبك ويتشتت ذهنك والفجور عند الخصومة عيب وقبح وهذا لايليق بسبيعي ولا نعلم يقين انك منهم.
وهناك بحوث قد كتبت عن علاقة سبيع بعامر بن صعصعة ارجوا ان تقراها بتمعن ولا يلزم اقتناعك بها ولا ينقص ذلك ايضا من قدر سبيع شيء ونعم بهم وبقبايل العرب كلهم وكلن له وعليه .
ارجوا من احد المشرفين متابعة الموضوع فأنا بعيد عن النت هاليومين ولا املك ادوات الادارة كاملة .

الادارة
الوليد الاسعدي بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الوليد الاسعدي انا من المتابعين لكتاباتك المزوره ولن يكشفها على الملا غيري ياقمعان وتقول اداره لوان هناك ادارة تتصف بالعقل والحكمه كان ماتركت جهيل عتيبه في غيهم يعمهون ويزورون الحقائق بدون وازع من دين او اخلاق فاتق الله يارجل وارجع الى رشدك وكيف ترى فجورك وفجور ربعك اهو الحق الذي تريده يالرهاطي وبحوثك لاتمت الى منهج العلماء المحققين بصلة لانها على رغبة القلب يمشي القلم ونحن لها بالمرصاد والوعد انساب اون لاين لانكم لاتنزلون الضيف النزل اللائق بل تريدون ان تفرضوا سياستكم التزويريه عليه ولايموت بالربق الا عيال الغنم ولله در الشاعر الحربي الذي يقول
الاياليل وهقت المشقى سرى في ظلمتك واصبح خلاوي

الوليد الاسعدي
03-Feb-2007, 11:19 PM
اسر يامسلط الله يهديك ويخليك لهلك .

سيف العضيان
03-Feb-2007, 11:26 PM
يالربع
توي اكتشفت الفليت اللي يدوش شلة قوقل !وينهو عنا من زمان
والله ان عندي معرف في منتديات سبيع وهالادمي اعرفه من زمان مايمثل سبيع ! يجمع من قوقل وعند ادنى احتكاك يقوم يرفس
أنا ودي اعرف بعض الاجوبة عن نسب سبيع مالقيت لها حل لها الحين كل شوي القا مثل هالآفة قدمي

وليد
04-Feb-2007, 12:18 AM
الرجال يلطش مثل ماقال اخوي سيف العضيان
والقوقل من مساوءه انه يخلي مثل هالعلامه يجي ويعطينا معلومات جديده من خياله
اجل القساسمه من ال البيت عشان النبي صلى الله عليه وسلم ابو القاسم!!!
يارجال حنا عطوات وابخص في جدانا...
ختاماً
السيف خذ هالموضوع ومزمز عليه
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?threadid=8519
فيه كلام وادلة برقم الصفحه واسم الكتاب
اما كلام مسلط فالله يستر عليه اقرب ماله حكواتي للامانه وفاله المليون
اخوك وليد العطاوي ولد عم القساسمه ال البيت ..!؟!

حمد بن عمر
04-Feb-2007, 02:04 AM
الجواب
ولو اني بليت بهاشمي خؤولته بني عبد المدان
بن الديان الحارثي الكعبي القحطاني المذحجي من ملوك نجران وليس ابا الصملان كرف الغنم سبار زبدة حليبه وميت النار معروف يالدماسي وفي الختام اقول لك تجنب المداخلات التي فوق مستواك لايظهر غريفك ياالحبيب والعاقل يفهم من اللي حشر اخوه وكيف حالك يوم صبحك الجناحي بالعلوم اللي من السلك اجذبوها وان ما انلديت فبين راسك للرجاجيل اللي يلدونك بالله والا بعبدالله والله لااسمك عند عتيبه الهيلا ياظالم نفسك واجراكم على الفتيا اجراكم على النار ياعتيبي


مسلط الدماسين أشهر منك ومن جدانك

ناصر الشغار أذكر وأشهر وأكرم وأعز من شيوخك السبعان كلهم


ناصر الشغار اللي يقول :

كم من سباع بالخلا رافقتني *** وأنا لعكفان الشوارب دليلة


مو مثل اللي قاعدين عند نخلهم ياكلون منها وزابنين بالوادي |194|


وان كان خيل ناصر الشغار وطتكم يا سبيع فهذا تاريخ واحنا عيال النهار ده على قولة المصارية


وحاول تركز بالموضوع

وتحدد نقاطك وناقشها بشيء من المصادر والصفحه

مو ردودك الفاضيه السابقه والإندفاع الرعونه التي هي أشبه بعدوا السليك بن السلكه في مغازيه


وفالك تمرة ونخله ترقاها |194|