ما هو مفرد قبيلة ساعده عندكم يالعتوب ؟؟

[السائل1]

ومن بطون عُتيبة ساعدة ، قال الجميلي(1) :- ( عشيرة ساعدة تنحدر في أصلها من عشائر غزيّة من قيس عيلان ، حافظت على اسمها القديم ((ساعدة)) وليست لها علاقة مع السواعد الزبيدية سوى قرب اللفظ ، وينتسبون لجدهم
الأعلى غزيّة بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمــة





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخواني العتبان .. أحببت أن أطرح عليكم بعض الأسئلة بحكم أطلاعكم على أنساب عتيبة ... يوجد لديكم بطن أسمة ساعده فهل أخبرتموني عنهم أكثر واين يسكنون وهل يقال لهم بني ساعده وهل مفردهم الساعدي ....أتمنى أن تخبروني بمفرد هذه العشيرة عندكم وأين تسكن حاليا ..

وما هو الفرق بين بنو ساعده من غزية القحطانية وغزية العدنانية .. وهل تعرفون أين يسكنون غزية القحطانية الذين ذكروا في كتب الأنساب من أنهم حلفاء أل الفضل فالشام ..

[ابن فرهود]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...

أخي السائل...

عتيبة تجمع على عتبان وليس عتوب والعتوب قبيلة مستقلة تسكن شرقي الجزيرة العربية.

وساعدة ليست جمع بل مفرد... وفخذنا نحن أساعدة ومفردها أسعدي وقبيلة ساعدة من غزية هوازن وحصل خلط فنسبها بعضهم لطيء.

وبعض الأساعدة يرجعون أنفسهم لساعدة غزية الهوازنية وهو الذي يميل إليه أخونا "الوليد الأسعدي" من أهل بقعا أما نحن في الزلفي فالصحيح عندنا أننا من بني سعد بن بكر بن هوازن.

تحياتي.

[السائل1]

بارك الله فيك أخي على سرعة الرد ...


يعني لماذا قال الجميلي أنهم يتشابهون في اللفظ مع السواعد من زبيد ...

لأننا نعرف أن المفرد من سواعد زبيد الساعدي .
والمفرد من ساعدة أيضاء الساعدي


وكذالك ذكر أنهم من غزية القحطانية أي بنوا ساعده من حلفاء آل الفضل في الشام ... فوالله أنني محتار وكيف هم من غزية عندكم أيضاء هل بمعنى هل اللذين في الشام هم أنفسهم أنتم وهل مفردهم الساعدي أو الأسعدي ؟؟؟؟؟؟ أقصد الذين في الشام ..


وأرجوا أخي الأسعدي أن تعطيني رقم جوالك على الخاص فأنا أبحث في هذا الموضوع منذ فترة بعيدةو هداني الله لكم اليوم وأرى أنكم ستحلون الأشكال عندي أخوكم من خارج السعوديه ...

[السائل1]

اخوكم من خارج المملكه ورقمي هو :::: 0096899324281

[السائل1]

يالعتابن أنا أشهد انكم تأخرتم علي فالرد وأنتم ونخوتكم عاد أذا تبون تردون ولا تخلوني في حيرتن من أمري المعضل .

[السائل1]

بارك الله فيكم أخواني أبي الرد على هذه الأسئلة..

الأول لجميع الأعضاء من عتيبة ..؟؟؟؟

هل الأساعدة وبني ساعده هم نفسهم الأسعدي عندكم ؟؟؟


لأهل الخبرة ؟؟؟

ما الفرق بين بنوا ساعده من غزية الفحطانية ومن غزية الهوازانية وأن لم يكن هناك فرق ما هو مفردها عندكم أي ما هو اللفظ النهائي لهم ؟؟؟

[سيحان]

اخي السائل1


لنعد الى الاصل في المشكله



لا يوجد في قحطان غزيه ( يوجد في طيء ال غزي وهم لا زالوا موجودون في نجد)



اذا غزيه الوحيده المشهوره هي غزيه جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن فقط


وهناك في عتيبه من ينسب الروفه (و منهم الاساعده) وعيال منصور الابرق الى غزية جشم.

[السائل1]

لأخي سيجان أشكرك من كل قلبي على التعقيب والله وأتمنى منك أن ترسل لي رقم جوالك على هاتفي ليسهل التواصل ... أنا لا يوجد لدي أعتراض فكل ما أريده توضيح فقط لانني أبحث عنه منذ مده وكان يسبب لي الكثير المناقشه في بحثي وتعرضت له كثير وأعترضني كثيرن عن أتمام بحثي ...


فسأشرح لك أتمنى منك أن ترسل رقم جوالك بارك الله فيك ...

[السائل1]

وأخي مقاطي أتمنى منك الرد أو التواصل عب رالهاتف .. بأرسال رسالة لكي يسهل التواصل

[السائل1]

الووووووووووه يجماعه ما يصير تخلوني اناظر الكمبيوتر والكمبيوتر ناظرني ولا تردون جواب .... تره هذا البحث حصيلت عمر وانت بعون الله لها ورجالها ليه ما تردون محد فيكم يعرف عن ساعده الي تنسبونهم لكم أففف والله بس ..

[سيف العضيان]

ياخي انا تلفوني بطاقة سوا ومافيه رصيد بس ابا اجاوبك هنيا
اولا حنا عتبان والعتوب غير قبيلة ثانية تنتسب لعنزة وعندنا قبيلة يقال لها الاساعدة ولاعلاقة لها بطي وقحطان وشكراً

[الوليد الاسعدي]

الاخ الكريم السائل1 ... حياك الله
الاخوان ماقصروا وردوا على بعض الاشكالات ويبقى ان اقول ان الكلام عندنا فيه لحن عن العربية بحرف قريش لذا تجد ان مفرد الجمع يختلف من منطقة الى اخرى بل اكثر من هذا وقد تطرق البعض في هذا المنتدى عن بعض من ذلك فارجو ان تستفيد من خاصية البحث لتجد ماتريد وهناك خطأ كبير من بعض الباحثين الذين عسروا لهجة القوم العامية لتوافق الفصحى فضلوا واضلوا.
شيء اخر اهم وهو ان ليس هناك غزية الا غزية هوازن ومن ذكر ان هناك غزية طيء هم جميعهم عالة على كتاب الحمداني الذي اخطأ بنسب غزية الى القحطانية وهو غير مكترث .
وتشابه الاسماء ليس دليلا على قرب النسب وهو موضة هذه الايام لمن شك في نسبه . ولو اخذت مثلا اسم ساعدة لوجدته متكررا بين بطون القبائل وليس بينهم قربى ابدا فهناك ساعدة من بالحارث وهناك سواعد يقال لهم ساعدي من حرب من بني سالم وهناك اناس لااذكر تماما في السودان او اليمن وايضا بنو ساعدة القديمة بطن من الخزرج من القحطانية وهم بنو ساعدة بن كعب بن الخزرج التي باسمهم سميت سقيفة بني ساعدة المشهورة .

[السائل1]

نشكر لكم الأفاده وجزاكم الله خير على هذه المعلومات والسموحه على التأخر فالرد ... واتمنى منك اخي ان تحذف رقم الجوال بارك الله فيك .


وبالنسبة لوجود غزية من طيء فهذا القول صعبن تجاهله لوجود بعض القبائل اليوم التي تنتمي لهم مثل قبيلة العيسى فالأردن ..

أما أنا فالحمد لله كنت أزيل الشك من كتب النسابة العمانيين حيث ورد فيها أن بني ساعده من غزية من هوازن وهم الموجودين اليوم في بدو عمان فهذه قد تفيدكم أنتم وربما ان الأسعدي موجودين الى اليوم في عمان ولكنني لا أعرف عنهم أحد ولكنهم ذكروا في الكتب العمانيه بالحرف الواحد ..

[الوليد الاسعدي]

وبالنسبة لوجود غزية من طيء فهذا القول صعبن تجاهله لوجود بعض القبائل اليوم التي تنتمي لهم مثل قبيلة العيسى فالأردن ..

أما أنا فالحمد لله كنت أزيل الشك من كتب النسابة العمانيين حيث ورد فيها أن بني ساعده من غزية من هوازن ... ..

يعني علشان عوائل العيسى بالاردن يقولون انهم من طي صار هذا دليل !! على العموم بكيفك وبكيفهم لكن لاتجي تقول يااساعدة عتيبة انتم من غزية طي ثم نزعل كلنا من الشايب حتى الرضيع وهنودنا بعد :) عدد كبير من الاساعدة الان بوسط شمر في منطقة حائل منذو زمن بعيد ولم ينتسبوا لهم ابدا الا لعتيبة رغم ادعاء بعض شمر ان الاساعدة شمامرة من طي . ولا ننكر ان هناك من شمر من يعود لغيرها مثل الجذم الضخم بها وهي سنجارة وهم اطيب قبايل شمر .

[فهد النفيعي]

يالعتابن أنا أشهد انكم تأخرتم علي فالرد وأنتم ونخوتكم عاد أذا تبون تردون ولا تخلوني في حيرتن من أمري المعضل .

انشاء الله ماعندك امر معضل وبعدين وش معجلك اول شي تقهو ثم الله يحييك على الفال ويقفاه العقال(يعني العشاء) لااحديفهم غلط
وانشاء الله بتلقى جواب لسؤالك يا الذيب

[السائل1]

اخواني احييكم على الردود وللأسف لم ادخل منذ فتره النت واشكركم على حسن ضيافتكم ..ولي استفسار ..


ما هي افخذ وبيوت ساعده عندكم ...وهل يوجد ساعده مفردها الساعدي فالعراق ...والسواعد ومفردهم الساعدي فالعراق نرجوا التوضيح ؟؟