المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دراسة مصغّرة حول تحليل المعاني .. لمن يريد الإستفادة ! .. الرجاء الدخول


نادر العش
17-Oct-2006, 11:11 PM
..



بسم الله الرحمن الرحيم




مقدّمة:

تكثر علامات الإستفهام من الجمهور حول بعض أبيات المحاورة . ويتنوّع التساؤل فهناك كيف ؟ , لماذا ؟ , ماهي؟ , أي ؟ .. و .. ؟؟؟ .. إلخ . من التساؤلات التي تنصب في إطار محاولة إدراك المعنى .. ويكثر النقّاد و تكثر وجهات النظر والتحليل في نفس الوقت .

ولهذا السبب فقد أجريت هذا البحث والدراسة المصغّرة الذي أتمنى أن تروي عطش كل سائل حول موضوع المعاني ( تعريفها , غموضها , تفسيرها , .. , .. , .. . إلخ ) :






بسم الله الرحمن الرحيم





المعاني :

هي القصد المخفي الذي يعنيه الشاعر في أبياته والذي لايطلع عليه إلا فئة من الجمهور وهم ( محللوا المعاني ) .. وتختلف المعاني في غموضها حسب قدرة الشاعر .



*



إن تفسير المعاني في المحاورة شبيه جدا ً بتفسير الأحلام.

فعندما تطلب من مفسّر الأحلام أن يفسّر لك حلم فهو سيسألك عن تفاصيل الحلم بدقة متناهية ويعتمد في تفسير الحلم على الألفاظ والأوصاف التي تمليها له وربطها بالأحداث والقصص ( لأنها مسألة إجتهادية.. بحيث يجتهد المفسّر وبحسب مايراه ). وربما يصيب أو يخطئ. ويعتبر عامل " الخبرة " له دور في مجال التفسير ..



وكذلك الحال في تفسير معاني المحاورة ..

فعندما تطلب من ناقد أن يفسّر لك معنى شاعر ... فهو سيعتمد على بعض الألفاظ والتشبيهات الموجودة في الأبيات وربطها بالأحداث والقصص والأمثال التي يضربها الشاعر في أبياته ومن خلالها يجتهد هذا الناقد ليخرج المعنى .. وربما يصيب أو يخطئ . ويعتبر عامل الخبرة له دور في مجال تفسير المعنى أيضا ً .






وللمعلومية :


ليس كل شاعر ناقد !!

فهناك شاعر معنى ! وهو ناقد .. وهناك الشاعر الذي لايتعامل مع المعنى وهو ليس ناقد حتى ولو كان يمتلك بقية صفات الشاعر من تركيب قوي وسرعة بديهة وإجادة للمقالب وغيره .


وفي نفس الوقت :


ليس كل ناقد شاعر !!



.
.
.




..ولكن دائما ً يكون هناك عوائق تحول بين الناقد وبين فهم المعاني ( الشوارد ) ـ وقبل أن أذكر الأسباب والعوائق .. وحتى تكون المعلومة أقرب للأذهان ـ سآخذكم في تشبيه آخر للمحاورة :



دائما ً أقول أن المحاورة تشبه مسرح الجريمة !!

فمثل ما للجريمة خيط يقود إلى دواعي إرتكابها ويبيّن ملابساتها .. ويسمى هذا الخيط ( خيط الجريمة ) .. و لايستطيع أن يصل إلى هذا الخيط ويستدل به إلا المحقق الذكي !


فهناك خيط في المحاورة يقود إلى مايرمز إليه الشاعر وإلى مقاصده ونواياه ( المعنى ) .. وهذا الخيط هو ( اللفظ ) .. ولايستطيع أن يصل إلى اللفظ ويستدل به إلا الناقد الذكي !


ــ ونستطيع إختصار ذلك في المعادلة التالية :



سـاحـة الجـريـمـة = ساحة المحاورة

الــــــمــــــجــــــرم = الـــــشـــــاعــــر

خــيـط الـجــريـمـة = الــــــلــــــفـــــــظ

ملابسات الجريمة = الــــمــــعـــــنــــى

المــــــحــــقـــــــق = الــــــنـــــاقــــــــد



ـ ولكن !! :

ألا نرى أنه في بعض الأحيان لا يستطيع المحققون الإستدلال بخيط الجريمة لكي تـتبـيّن لهم ملابسات الجريمة ..


كذلك الحال في المحاورة .. ففي بعض الأحيان لايستطيع النّقاد الإستدلال باللفظ لكي يتبـيّن لهم المعنى ..





والأسباب كالتالي :


1ـ ربما يدور المعنى حول شيء لايعرفه إلا الشاعرين فقط. كموقف حدث بينهما لوحدهما ..على سبيل المثال.

2ـ بعض المعاني من شدّة إخفائها قد لايستطيع أحد أن يفسّرها. حتى الشاعر المقابل ربما يجهله تفسيرها .

3ـ ربما لم يجيد أحد الشاعرين تركيب اللفظ على المعنى وبالتالي حتى الشاعر المقابل قد لايفهم المعنى أيضا ً .. مثلا ً: كمن يرمز للمعنى بألفاظ لاتمت بصلة للمعنى ولاتنطبق عليه ولا تصلح أن تكون تشبيها ً له.

4ـ نادرا ً يلعب الشعراء على غير معنى ,, لأنهم أحيانا ً قد لايجدون مايلعبون عليه من المعاني !.. إما لأن الموجود لديهم من المعاني قد تطرّقوا لها وملّوا من الحديث عنها .. أو لأن هذه المعاني تتطلّب منهم جهد كبير لجعلها في وضع مخفي أو تتطلّب جهد كبير لتشبيهها بأشياء معيّنة ... وبالتالي يتشتّت فكر الناقد الذي يبحث عن المعنى .

5ـ الإنسان معرّض للخطأ والصواب ـ وجلّ من لايخطئ, سبحانه ـ والناقد ليس شمس شارقة على كل الآفاق .. فهو يعرف شيء ويجهل أشياء ! ..














وأخيرا ً ..

أتمنى أن يكون كل سائل قد وجد ضالّته في هذه الصفحة .



















ومع أطيب الأمنيات ..













نادر العش ..

أبو نجر النفيعي
17-Oct-2006, 11:23 PM
..
.
بيض الله وجهك يالمبدع .. نادر العش ..
انا اشهد انك مبدع في جميع مواضيعك

وانك في هذا الموضوع اتيت بمعلومات قد تكون غائبه عن الاذهان..
وفتحت الطريق أمام جمهور المحاورة للتفكير في المعنى ..
وتوسّع النطاق أمام قارى هذا الموضوع في الإتجاه الصحيح..

وانا بالصراحه اطلب من الاداره الموقّره ان تكتب تحت اسمك .. القلم المبدع..

والله يبيض وجهك يالاخ نادر

وشكرا لك..

..
اخوك..
.




واتمنى من الادراة تثبيته في قسم المحاوره...

$@المقاطي@$
17-Oct-2006, 11:43 PM
رائع اخوي نادر العش


نتمى من الجميع الاستفادة


واضم صوتي لابو نجر




ودمت لهذا الصرح الشامخ


تحياتي المعطرة لك

فيصل المسعودي
17-Oct-2006, 11:46 PM
اخوي نادر العش


هذا الموضوع اعتبره لامس الكثير من الاشياء التي نمر بها اثناء متابعتنا للمحاورة


ومحاولتنا معرفة المعنى الذي يسير عليه الشاعران او الموضوع الذي يدور حوله نقاشهما


شكرت على هالموضوع الدسم ياغالي


ولكن تمنيت منك أخي الكريم لو مثلت بأبيات دارت بين شاعرين في ساحات المحاورة


او لك مع اي شاعر اخر وطبقت عليها الملاحظات والخطوات التي ذكرتها حتى تكون الفائدة أكبر وأعم


عموماً تقبل فائق تقديري وإحترامي


وفي إنتظار مايقدمه قلمك المبدع من جديد


اخوك


فيصل المسعودي

مرزوق حمدان العتيبي
18-Oct-2006, 12:29 AM
...
.
يستحق التثبيت ...
ولي عوده بالتعليق مجرد تسجيل حضور
للقراءه والاستفاده ..
دمت راقيا كما انت ايوه المبدع ..
.....

عبيدالله العرابي
18-Oct-2006, 12:31 AM
الفكر الرااائع : نادر العش
وأرى أن هناك ناقدان يختصان في مراقبة الميدان .

الأول - ليس بالضروره أن يكون شاعر وهو ناقد اللغه والتوظيف.
الثاني - شاعر وله باع في ساحة المحاوره وهو ناقد المعنى والفتل والنقض.

مجرد مشاركة حضور برأي
نادر العش : لله درك كم آنت ذو بعد نظر ماشاء الله عليك

شكراً لك حتى ترضى
يستحق التثبيت كمرجع

ابن نميان
18-Oct-2006, 01:33 AM
نادر العش سلمت وبيض الله وجهك دايما مبدع وليست بغريبة عليك ؟

طلال الثبيتي
18-Oct-2006, 05:42 AM
اخوي : نــادر الــعــش,,

ماجبــت شي جديد ,, فأبداعك مازال يتدفق,,

ولكن الابداع يتجدد معك,,

فــ لاهنت ولكن دمــت للــهــيــلا,,

وانااا رايي من راي فيصل ,, يعني مــثل بأبيااات ورموز للمعنى,,

للــفــائــدة,,

فهيد الايدا المورقي
18-Oct-2006, 07:40 AM
مشكور اخوي نادر العش يعطيك العافيه على هذا المجهود الرائع الذي تستحق عليه الشكر لانه موضوع يهم الجميع وعندي بعض الاظافه على ماقلت وهي التركيز فالبيت الثاني وتحليله تحليل صحيح لان المعنى يكمن فيه وتدور المحاوره فيه اما بمعناه الصحيح او التشبيه
وتقبل تحياتي

عاشق المخايل
18-Oct-2006, 10:18 PM
ماقصرت ياذيبـــان

خلف بن مرزوق
20-Oct-2006, 06:37 PM
...
..

بيّض الله وجهك يانادر

مجهود جبار وموضوع ثمين

دمت للهيلا ايها المبدع


مودتي

.

نادر العش
20-Oct-2006, 08:45 PM
..


الاخ الفاضل

فيصل المسعودي ..


في البداية, شكري لك جزيلا ً على إهتمامك وتفاعلك وإقتراحك .. والذي يدل على أنك أحد المهتمين والمتذوقين لهذا الموروث ..


أما بالنسبة لإقتراحك ( ولكن تمنيت منك أخي الكريم لو مثلت بأبيات دارت بين شاعرين في ساحات المحاورة او لك مع اي شاعر اخر وطبقت عليها الملاحظات والخطوات التي ذكرتها حتى تكون الفائدة أكبر وأعم )



أنا أحترم إقتراحك ولا أخفيك أنه كان نصب عيني عندما كتبت الموضوع ولكن:


.. شعر المحاورة لايرتكز على قواعد معينة من أجل أن يسير عليها الناقد .. ولو أعدت النظر في الموضوع لوجدت أنني ذكرت بأن تحليل المعنى شبيه جدا ً بتفسيرالحلم !! فهو لايستند على نظرية معينة,, إنما هو مسألة إجتهادية, بحيث يجتهد المحلل أو المفسّر بحسب مايتوارد إليه من ألفاظ ..



وبالتالي


(( فلا يستطيع أحد أن يبني المعنى على قاعدة معينه ))




.


رد ثناء :

وكم هي سعادتي عندما قرأت سطورك المثمرة بالإقتراح الجميل وأعجبني نظرك ..

لك مني الإحترام والتوقير .







* *






الأخ المكرم

بعيد النظر



أعلم أنك شاعر و ناقد .. ومن الدرجة الأولى

فقد كنت أقرأ محاوراتك مع شعراء ونقّاد المنتدى ..





وكان مرورك في هذه الصفحة يحمل رأي جميل ..

و صحيح أنه لابد من ناقد اللفظ والتوظيف ( وهو الذي لايصل إلى المعنى ولايستطيع أن ينقده ) وهو الذي كنت أقصده عندما قلت : ( وهناك الشاعر الذي لايتعامل مع المعنى وهو ليس ناقد حتى ولو كان يمتلك بقية صفات الشاعر من تركيب قوي وسرعة بديهة وإجادة للمقالب وغيره )


أما بالنسبة للشاعر الذي له باع في المحاروة وهو ناقد المعنى والفتل والنقض ( فهو الذي لو رجعت للموضوع لوجدت أنني ذكرته عندما قلت : ( فهناك شاعر معنى ! وهو ناقد ) .. وأقصد بكلمة ناقد : أي أنه ناقد للمعنى .. لأن الموضوع محصور على المعنى فقط ..




بعيد النظر: للنظر بعد وأنت بعده الذي لاينتهي في السّراب .. بل يصل إلى الآفاق.

لك بالغ الشكر والعرفان .


و .. لك العفو حتى ترضى ..




* *



الأخ العزيز

بناخي الأيداء


( في أغلب الحالات )..

إذا كان البيت الأول يحتوي على المعنى فسيكون البيت الثاني إمتداد للبيت الأول على نفس المعنى ..



( وفي حالات نادرة )..

يوجد المعنى في أحد البيتين مع إنعدامه في البيت الآخر ..





شاكر تواجدك ياغالي .. ولك إحترامي .







نادر العش ..

نادر العش
20-Oct-2006, 09:23 PM
..


الشاعر المخضرم

ابو نجر النفيعي

دائما ً لك السبق في المعروف ..

ودائما ً بحر لاينضب .. ودائما ً لست كما أنت !! بل أفضل مما أنت ..


أثني عليك من الأعماق .




* *

الأخ المتواصل

المقاطي


إنضمامك,إستفادة .. وزيادة في نشاط كاتب هذا الموضوع .


كم أنت نقي و وفيّ ..






* *




الأخ الغالي

مرزوق العتيبي


مجرد حضورك وتسجيلك وقراءتك .. مصدر إعتزاز

وأعلم أنك لن تستفيد من سطوري .. لأنك ناقد أكبر منها ! .



* *


أخي

إبن نميان


وجهك أبيض ..

ومنك وإليك الإبداع .. لاعدمناك ياغالي .




* *



توأمي

طلال الثبيتي


كل ما أكتبه لكم .. وأنا واحد منكم ..

وكم هي فرحتي عندما رأيت إسمك في متصفحي ..


لك الجزيل من الشكر ..



* *


أخي

عاشق المخايل

لاهنت على المرور ..





* *




أخي الأستاذ

خلف بن مرزوق


وجهك أبيض

وكل مجهود جبّار عندما يبذل من أجل هذا الصرح .. فلن يكون جبار .. لأنه فريضة على كل عضو .











* * *













نادر العش ..

اللطّــام
20-Oct-2006, 11:34 PM
الاخ العزيــــــز نادر العــش
كـــلام ثميــن لايكتبــــــــه الا المبدعيـــــــــن
مشكــــور الى مالـــه نهايــــه .

ابو لمار
21-Oct-2006, 08:11 PM
نادر العش

موضوع جميل ومفيد يستحق التثبيت

شكرا لك اخي الكريم على هذا الابداع

ودمت للهيلا ودام ابداعك وفي انتظار

جديدك المفيد ومواضيعك الثريه


تقبل تحياااااااااااااااااااااااااتي

ابو فايح
25-Oct-2006, 05:09 AM
الاخ نادر العش بيض الله وجهك وفي الحقيقه أنا اعتبر هذا العضو من افضلأعضاء المنتدى

حبيت أضيف شي ربما نادر لم يذكره وهو أن اذا أردت ان تعرف المعنى أن تعرف الاتي

1/ المحاوره متى كانت في اي زمن لكي تحاول تستشف المعنى
مثال/ كان رشيد الزلامي يسمع عن الشاعر حبيب في بداياته من الناس وقالوا أنه شاعر ينتظره مستقبل كبير فعندما قابله أول مره قال له

علموني عن علوم الحيا علموني ***** قلت ابا اعس ما ثق في علوم الطراقي

(بمعنى أخبروني عنك الناس ياحبيب لإاردت ان اقابلك )

فرد حبيب
لاتنشد بعد ماشفت لمع المزوني******* أول الخير عندك وأخر الخير باقي
(بمعنى لا عاد تسأل بعد ما وجدتني فبعض الاخبار لديك والاخره ستجده الان ولاحقا)

2/ تحاول الدخول في أجواء المحاوره حتى وان لم تحضرها وإن لم تفهم المكعنى إسال من حضر المحاوره مباشرة لان ممكن أن يحدث احداث أثناء المحاوره في القصر فيضع الشاعر المعنى بها

مثال/كانت هناك محاوره في الطايف بين الجلاوي وحمود السمي وشديد الرياحي ومسعود العصيمي فلعب الجلاوي مع شديد وحين كان الجلاوي يشرب الشاي على الكرسي ويحضر أحد ألبيات لرد على شديد اتا مكالمه على الجوال فرد على الجوال ثم بعد نهاية المكالمه وضع الجوال على طاولة الشاي التي كانت امامه وقام ليرد على احد ابيات شديد فرى حمود السمي الجوال وأخفاه في جيبه من باب المداعبه ولعمل مقلب في الجلاوي فبعد مده بحث الجلاوي عن الجوال فلم يجده وبعد قليل اظهره السمي وتبادلا الضحك فقام مسعود وغير الطاروق وقال

ياحمود وين اغديتوا الجوال ****** عملتك مايعمل بها صاحي


على ما أعتقد النقطتين واضحه
وآسف على الاطاله

راعي الزلفي
28-Oct-2006, 09:19 PM
لاهنت يانادر وبيض الله وجهك وتشبيهك
بتفسير الحلم تشبيه دقيق جدن
ولايهون من ثبت الموضوع

محمد العتيبي
30-Oct-2006, 02:41 AM
شكر الله لكم جميعا ،،،

موضوع يستحق منا الثناء عليه ...

مع اطيب التحايا ...

نايف ابن حديد
01-Nov-2006, 11:26 PM
الاخ نادر العش ,الموضوع جميل ويستحق البحث والتدقيق وقد كنت رائعا في تشبيهاتك

ارجو ان تسمح لي باضافة بعض النقاط الخاصه بهذا الموضوع والمكمله لهذا البحث

ساتجه للشعار من حيث المعنى وانا اتحدث هنا عن الشعار المخضرمين واصحاب الخبره

*يقوم بعض الشعارعندما لايرغب في معنى الشاعر المقابل لاي سبب كأن يكون الشاعر الذي امامه مبتدي ولايرغب في مجاراته في المعنى ,يقوم بخلق معنى جديد ومن ثم مرجحة ذلل الشاعر المبتدي كيف مايشا,,,,,,,,,سبب اخر ربما يكون المعنى محرج لذلك الشاعر فيقوم باحتراف بالخروج منه سوا بالفكاهه او بمعنى اخر
*يستخدم بعض الشعرا اسلوب التضليل فياتي بمعنى ويرد خصمه على نفس المعنى ولكنه يخبره بعدم فهمه للمعنى وذلك لاثارة حيرته وتشتيته اوحتى ليوضح له ان ليس بشاعر معنى
*يقوم بعض الشعار عنما يغيب عنه الموضوع لاي سبب بالاستفسار عنه من شاعر المعنى ويكون هذا الاستفسار ضمني ولس عيبا ان يستفسر او نقصنا في شاعريته
*بعض الشعار يستخدم اسلوب الفكاهه والضحك في ايصال المعنى او رده وذلك لتضليل الجمهور
*بعض الشعار يستخدم الفكاهه والضحك او التهكم اوحتى الهجوم بالشتم للهروب من معنى الشاعر المقابل وليس الهروب هنا من عدم رغبته في تداول المعنى ولكن لعدم قدرته في معرفة ذلك المعنى
*يلجااغلب الشعرا المبتدأين باثارة الحماسه وتمجيد قبيلته وتحقير قبيلة خصمه كل ذلك للهروب من عجزه عن معرفة معنى خصمه
*قله من الشعرا من يدخل التهكم والهجا في المدح حيث يمدح خصمه وهو يسبه امثال مطلق الثبيتي رحمه الله وصياف ومستور ورشيد وشليويح
*يستخدم بعض الشعرا الكلمات المعروفه كالسيف او الحصان ربما لاغراض غير شريفه او كأن يستخدم الشعارات المعروفه كالشعارات الوطنيه لغرض خاص ويحضرني هذا الشطر للشاعر ملفي على سبيل المثال((((كلن يحب اللوحه اللي فوقها صورة فهد)))طبعا هدف الشاعر هنا مادي(الفلوس)وهنا تحسب للشاعر في دقة تشبيهه ولاتحسب له في ايضاحه للمعنى ربما عند اغلب النقاد ...امل ان اكون قد افدت الاخوه المهتمين بهذا الموروث والعذر عن التقصير

خالد العصيمي
06-Nov-2006, 06:19 PM
موضوع شيق مشكور اخي نادر العش وعلى الاخوان الذين شاركو في الصفحه


واشكر ابو فايح على هذا التوضيح وضرب مثال


اتمنا ان يستفاد من الموضوع



تحياااااااااااااااااااتي

عاشق الصقر
07-Nov-2006, 10:22 PM
مشكوووووور يا نادر العش


أنا اشهد أنك ذيب ..


لكن لو كان الموضوع اطول بكثير كان افضل ...

خصوصا لو جبت أمثلة كثيرة ولكن ...



أشكرك كل الشكر .. ولا تحرمنا عن مثل هالمواضيع ...




تقبل تحياتي .,.,.,.,.,.,.,.,

الهمرق 99
05-Dec-2006, 08:27 PM
معلومات طيبة
من وجه طيب

مرزوق حمدان العتيبي
18-Dec-2006, 08:57 PM
للرفع
...............
...

/عبد العزيز الجذع/
18-Jul-2008, 02:15 AM
موضوع قيم جدا.

الف شكر يا نادر.

وانت فعلا نادر على اسمك.