تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ...((....مشاهير عتيبة .. وكتب الغرب....))...


هنيدس الروقي
02-May-2003, 03:08 PM
...((....مشاهير عتيبة .. وكتب الغرب....))...

ان شهرة فرسان عتيبة وشهرة مشايخها لم تكن فقط في جزيرة العرب بل كانت شهرة بعضهم عالميه لدى المهتمين بتاريخ الجزيرة العربية وفرسانها في القرن الماضي والذي قبله ، حتى ان المتأخرين منهم ((من الباحثين)) كأنهم اكتشفو كنز من الفرسان الاسطوريين :

..............................................الرح اله غوارماني والشيخ مسلط بن ربيعان

جاء غوارماني لمسلط بن ربيعان لشراء بعض الخيول العربية الأصيله قرابة 1873م لاحد ملوك اوروبا ، ويصف في كتابه كيف شاهد في موضع يسمى طلال جنوب شرق الحناكيه اكثر من الف خيمه تحيط بخيام الشيخ مسلط بن ربيعان في ايام قحط عظيمه ، وفوجئ غوارماني اثناء تواجده مع الروقه بهجوم سعود بن فيصل فيما يعرف في نجد بمعركة طلال المعروفه ووصف احداث المعركه وكيف انها كانت كر وفر .. يقول غوارماني عن تلك المعركه : وقد رفع ابناء عتيبة خيامهم وتحركو بغية أختراق صفوف الأعداء الذين كانو يشغلون المرتفعات وتطويقهم .. وقد بدء المسيره مائتا خيال جعل في الوسط (العطفه) الاولاد والنساء والقطعان والأمتعه وسار في المؤخره سبعمائة محارب تسلحو بالبنادق واستمر سيرهم اربعة ايام واربع ليال تخللتها اوقات استراحه قصيره من غير ان تنصب الخيام متعرضين لهجمات الفرسان النجديين ورجال بني قحطان (اخلاط من نجد وليس فقط بني قحطان) بقيادة الامير عبدالله الفيصل (والصحيح سعود الفيصل) وفي مساء اليوم الرابع الفت القبيلة نفسها في المخيم ولكنها فقدت كل قطعان ماشيتها وستين قتيلا وجرح منها مائتان ، ولكن المعركة لم تكن قد بلغت بعد مرحلتها النهائية ، ولم يلبث ابناء عشيرة الروقه ان اغتنمو فرصة انفصال القحطانيين (اخلاط القبائل) عن حلفائهم حتى أغارو على السعوديين (مخيم الأمراء) بخيالتهم الاربعمائة وهجامتهم الخمسة الاف (ربما اراد قول الخمسمائة) المسلحين جميعا بالبنادق وأفنوهم .." .. وقدم مسلط بن ربيعان جوادا رائعاً لغوارماني لمساعدته في تطبيب الجرحى .. ويعلق غوارماني بعد المعركه وبعد ان رحل الروقه من المكان وبقي هو مع اثنين من هتيم : "..كانت بنات أوى والغربان والذئاب والعقبان تمزق الاشلاء امام ناظري فترتعد فرائصي هلعا.."

...........................................كتاب الرحاله هيس الألماني عن موهق الغنامي

كذلك نجد ان الرحاله الالماني "هيس" في القرن التاسع عشر قرابة (1898م) الف كتابا يكاد يكون خاصاً بفارس من فرسان عتيبة "موهق الغنامي" وجعل صورة موهق الغنامي على وجه الكتاب بضفائره الطويله وكامل اناقته ، ويحكي حكايته مع الاشراف وكيف وصل موهق الى مصر واقام فيها ... وكان هيس شديد الاعجاب بشخصية موهق الغنامي ، يقول هيس عن موهق " كان يعرف كيف تحدث الاشياء.." .. وقد اقام هيس في ضيافته فترة طويله في القاهره .

.................................................. .....الهولندي مارسيل كوبرشوك
.......................................والبروفيسور الأمريكي أي جي بريل من جامعة شيكاغو..
................................................وش خصية شليويح العطاوي الأسطوريه

الأول الف كتاب اسماه " البدوي الأخير " قرابة 1980م
والاخر الف كتاب سنة 1995م اسماه :
The legend of Shlewih Al-Atawi & Other Utaybah Heroes
(( اسطورة شليويح العطاوي .. وفرسان عتيبة الاخرين))
ففي البدوي الاخير يقول مارسيل في بداية كتابه : " لعل عتيبة هي الأكثر سعوديه من بين سائر القبائل " وهذا صحيح لان عتيبة هي القبيلة الوحيده التي وقفت مع اهل العارض والدرعيه وحكامها حتى اخر رمق وحتى وفاة الامام عبدالله الفيصل واحتلال ابن رشيد للرياض كما تقول التواريخ النجديه ودحلان ايضا ، ولم يبالي ابن هندي بتحزب القبائل آنذاك ضد قبيلته في سبيل المبدأ الذي اتخذه وهو مناصرة اهل الدرعيه ، بينما كانت معظم القبائل والحواضر في صف ابن رشيد . ومعركة الصريف دليل على ذلك حتى ان بعض ممن يشار لهم بالبنان في هذه الايام الف قبل سنوات كتابا اتهم فيه مشايخ عتيبة ومنهم هذال بن فهيد ظلما وبهتانا بالانسحاب من المعركه وهذا دجل ومحاولة لطمس تاريخ عتيبة مع أل سعود وال الصباح ولكن ابن بليهد رحمه الله كتب عما حصل في معركة الصريف وكيف ان عبدالرحمن بن ربيعان ومشعان ابا العلا والامام عبدالرحمن الفيصل ارسلو للملك عبدالعزيز عتبان ليبلغوه بالانسحاب من محاصرة الرياض سنة 1318هـ ولو كان الامام لا يثق في عتيبة كما المح الكاتب لما ائتمنهم على ابنه ولما عاش معهم فترة من حياته فهو يعرفهم حق المعرفه ... ويعلق الكاتب قصير النظر الملئ كتابه بانواع الدس والدسيس ولكذب والتدليس في محاولات لطمس تاريخ عتيبة مع حكام نجد والكويت قائلا " ارسل عتيبي باجره مضاعفه".. ونسي ان الاهم هو الثقه.. فالمساله ليست مسالة دراهم بل هي مسألة حياه او موت ... وكلام مارسيل جاء ليصيب صاحبنا في العظم .... :D:D
فالكذب لا يغني عن الحق شيئاً ومعركة الصريف يعرفها كل اهل نجد ... والكلام الغريب يظل شاذ وغريب .. وحتى لا يتهم بانه جاء بهذه الفكره من بنات افكاره قال ان الذي املاها له هو شخص يقال له الشملان !!!!!! ههههههههههههههههههه
تماما مثل حكاية السهلي مع ابن هندي والملك عبدالعزيز ... التي اراد ان يصور فيها ابن هندي بصورة غير التي ذكرها كل المؤرخين .... قال انه سمعها من شخص ما ما يقدر يقول اسمه ... هههههههههههههههه.. يعني ركب واحذف على العالم ..وليته يعني عرف يحبك السالفه بالعكس صور احد الشخصيات بانها تزمجر وتشاهق .. وغيب عقل صاحبها وصورة انه متسرع ...وقال ايش قال هذي شجاعه .. بينما الصوره التي صورها هي تهور وغياب للحكمه والصبر والجلد ..والرجل معروف عنه انه حكماء الجزيرة العربية ... فاتهم شخصية من كبار الشخصيات في جزيرة العرب بالتهور وغياب العقل ...واتهم اخر بالغباء وهو ابن هندي... وشوه صورة قبيلة من قبائل نجد باسقاط المجرم عليهم ...فأي تخلف هذا ..واي شر... ولسان حال هذا المؤرخ يقول (( هما الله معطينا في نفوسنا كذب وحقد ونصب نستغله ونكسب من وراه بتشويه سمعة الناس الثانين .. خلاص نستغله ... واذا احد سالنا منين جبتو الكلام نقول والله قاله الشملان .. او واحد ما نقدر نقول اسمه:D:D:D)) حلوه ههههههههههه هذا هو التاريخ عندنا وهذا هو شيخ المؤرخين !!!!!!!!!!!!

عوده لموضوعنا الاصلي |4|
وهذه الكتب التي ذكرناها تكاد تكون مخصصه عن قبيلة عتيبة ، وهناك الكثير من الكتب الغربيه التي ذكرت احداث بعينها او اسماء بعينها من القبيلة ، الا ان القاسم المشترك هو شهرة فرسان عتيبة ومشايخها ورجالها : ولو علم الغربيون واظن ان بعضهم تطرق لاسماء اخرى كثيره في عتيبة ، لما ترددو في الكتابه عن فرسان كبار لم تعطهم كتب التاريخ حقهم كالشيخ المشهور شالح الضيط والشيخ مارق الضيط والشيخ المشهور عفاس بن محيا وال محيا عامه والبراق والتوم وشليل بن نجم وابن زريبه وعمرو بن عور وبن حويان العريدي وقشعان بن عميره وخزام المهري وابن خثيله وابن جامع وابو رقبه وسيف الحكره المرشدي ومدرهم ابو كتيفه وشبيب بن دواس وسويحل العلباني وسعدي المزيبد والشغار وابو خشيم وناحي الضره ونوار الزند والمصعوك الغنامي والرقاص ومناحي الهيضل ... الخ ..وعد واغلط في الأسماء الرنانه في تاريخ نجد من عتيبه .. وان كان هناك صفحات في كتب التاريخ النجديه ..تحدثت عنهم ...

ابوعتب
04-May-2003, 05:46 AM
اهلا والله هنيدس
والله ما تقصر وبيض الله وجهك يا ولد عمي ومواضيعك حاوه ومش حلوه فقط بل مميزه
بس ابي منك الكتب اللي ذكرتها وين نحصلها تكفا يا هنيدس الحق علي

ابو وعيل
04-May-2003, 08:21 PM
بيض الله وجهك اخوي هنيدس


ودائما ماعودتنا على مواضعيك التاريخيه


والذي تهم الجميع عن تاريخنا وابطالنا.

الحصان
05-May-2003, 12:34 AM
أخي هنيد س الر و قي لي ملا حظه حو ل مو ضو ع غوارماني والشيخ مسلط بن ربيعان فأنا لأ أعلم هل أنت اطلعت على نفس كتاب غوراماني أو عن طريق من نقلو عنه لأن فى الموضوع خلط واضح بين مناخ طلا ل والمعركه اللتي ذكرها غوارماني فأنت ذكرت أن التاريخ اللذي حصلت فيه هذه المعركه عام 1873م أي عام 1294هــ والصحيح هو عام1863م أي عام 1280هـ ومعركة طلال المشهوره حصلت عام 1290هـ وغوارماني ذكر ان مع ابن ربيعان خمسة الا ف بواردي واربع مائه خيال وبداية المعركة كانت على مبرك ابو سنون شيخ الحبرديه من ذوي عطيه ومعه مائتان خيال و سبع مائة بواردي

وإذا لم يكٌن عليك آحراج آمل آن ترسل لي رقم تليفونك على بريدي اللاكتروني

هنيدس الروقي
05-May-2003, 03:56 PM
ابو عتب

والنعم في نوار الزند وفيك... ولولا ان نوار الزند ماهو من المشاهير كان ما ذكرناه ... وتسلم على تعليقاتك يا ابو عتب

الأخ العزيز ابو وعيل

تسلم وبيض الله وجهك على الاطراء ...

الاخ الفاضل الحصان

الخلط موجود...كما ذكرت انت وكما هو واضح فيما ذكره غوارنامي :
وانا قلت قرابة 1873م ولم اقل في 1873م
الرماه = 5000 رامي بينما في معركة طلال وحسب كلام شليويح !!!! انهم 800 بخيالتهم ورماتهم ..!!!!!
مدة المعركه = اربعة ايام.. بينما عند من يذكر السالفه من القدماء انها من الصبح للظهر ...يوم جمعه..يعني نصف يوم تقريبا
فالخلط واضح
لكن التواريخ النجديه لم تذكر قط ..ان معركة دارت رحاها بين عبدالله الفيصل ومصلط بن ربيعان وحصل فيها هزيمه ساحقه لجيش الامام
ثم ان غوارنامي كان قادما من الحناكيه للجنوب الشرقي
وذكر غوارنامي ايضا ان شيخين من مشايخ فروع الروقه اختلفوا عند مسلط بسبب حصان ... وهذا الامر مشهور بعد معركة طلال فقد اختلف شيخين في مجلس مسلط من اجل حصان وحل مسلط المشكله بينهم
فانا ارجح ان المعركة هي معركة طلال ... بالرغم من الخلط الواضح فيها

اما بخصوص التلفون.. فنحن نتناقش في المنتدى للاستفادة ..وللافاده...
ولست من الحريصين على معرفة ما هو جديد .. بقدر افادة الكل
وتسلم

اخوكم
هنيدس

بوعايض
05-May-2003, 04:15 PM
|1|الاخ هنيدس سؤالى هو ؟نوار الزند الذى ذكرته او ذكرة ابوعتب هل من الروقة ؟وأى فخذ من الروقة؟

هنيدس الروقي
05-May-2003, 04:24 PM
ابو عايض

مساك الله بالخير


نوار الزند من النفعه ............. واتمنى ان يخبرنا الاخ ابو عتب عن ما يعرفه عن هذا الفارس .. المعروف ...خاصة وانه اخ لجد ابو عتب

وتسلم

اخوك
هنيدس

راعي الحرشا
05-May-2003, 05:21 PM
الاخ هنيدس 00 مساء الخير 000 لوانك من غير العضيان نمشيها لك00 ولكن لانك عضيانى اريد ان اسالك لماذا لاتذكر شيخنا ابن تنيبيك وانت اقرب الناس اليه وارجو الا تقول المشاهير واجد لانك تذكر ناس محد يعرف عنهم شى وتترك من تحدثت عنه المصادر التاريخيه 00 ونعم فى كل اللى ذكرتهم واللى ما ذكرتهم ولكن الشرهه عليك كبيره يا ابن العم0000000000000000000000000000000000000000000000 0000
اخوك المرشدى0

هنيدس الروقي
05-May-2003, 05:51 PM
يا راعي الحرشا

مساك الله بالرضا والعافيه يا ولد العم

انا ما اهمل احد.. من عتيبة .. بعيد ولا قريب...واللي انا اذكرهم مشاهير...
كتبت عنهم الكتب ولا ما كتبت ... وابن تنيبيك ما نسيناه ...
لكن انا اكتب من الذاكره ..اكثر الاحيان ..والذاكره تخون...
لكن اللي ما اذكره في مقال ... اذكره في مقال ثاني
وابن تنيبيك وفاجر السلات ودليم الطر ... وغيرهم مثل ما تفضلت من مشاهير فرسان عتيبه
ولنا انشاء الله جولات مع هؤلاء ...

تحياتي لك
هنيدس

ابوعتب
05-May-2003, 09:00 PM
الاخ هنيدس اقف احتراما لمداخلاتك

والاخ ابو عايض هاك

نوار الزند من فخذ الودايين من الفلته من النفعه منبرقا من عتيبه

ونوار قصصه واجد وكان شرس بالمره
مره من المرات اخذت اباعر الفلته اخذوها مطير ويوم اخذوها لحقوها عشره من الفلته منهم نوار وولد اخته صغير واغلب اللي مع نوار كانو شباب مهمب كبار ويوم انتصفو دون مطير بغا نوار يختبر العيال اللي معه قال البل راحت والمطران واجد خلونا نعود وعندها قام ابن اخته وقال والله ما نعود الا معنا البل ولا نموت دونها وكملو وردو البل وربطو راس احي المطران في رقبة ناقه لهم طبعا بعد ماقصو راسه
وفي هذه المعركه اصيب ابن اخيه وتالم من العوار وعندها التفت انت يانوار لابن اخيه الصغير وقال اونس ضرب الريجيل يافلان

واحفاده موجودون بالكويت بصباح السالم وبالقرين

وشكرا

هنيدس الروقي
05-May-2003, 09:11 PM
وجاء في كتاب مختصر تاريخ (هوازن) عتيبه :

1316هـ "وفيها اكان جيش الأمير عبدالعزيز المتعب الرشيد ((الجنازه)) صباحا على فريق من النفعه من عتيبه على رأسهم الفارس نوار الزند شمال النير وأخذ بعض ابلهم واستبسل النفعه في حماية باقي الأبل وادباشهم وقتل من جيش ابن رشيد "الجفناوي" و"السندي" واخذ النفعه بعض الأبل والوقعه تسمى ((ذريع)) " أ.هـ

ابوعتب
07-May-2003, 06:15 PM
الاخ هنيدس تسلم والله

بالنسبه للكتاب اللي ذكرته وين احصله؟

ووقعة ذريع فيها غير نوار واجد منهم جويزي بن وديان ونوار وفارس وغيرهم واجد ؟
بس ابي الكتاب وين احصله؟

Alotaibi
25-May-2003, 04:11 AM
الاخ هنيدس ماقصرت ويعطيك العافيه.
انا من المتابعين بصوره يوميه للمنتدي وقد لفت نظري الكثير من المواضيع ولكن هذا الموضوع الذات اردت الرد عليه بسوال لك .
ذكرت اسم هذا الكتاب
The legend of Shlewih Al-Atawi & Other Utaybah Heroes
ارجو توضيح من الكاتب لهذا الكاتب وايضا نرجو كتبة اسم المولف بالانقليزي لاتمكن من البحث عنه . ايضا ذكرت ان هناك غيره من الكتب الغربيه الكثير فاتمنى لو انك تزودنا باسامي الكتب ومولفينها او على الاقل زودنا باسامي المولفين والجامعات التى ينتمون اليها .
هذا السوال البسيط لانني اتمنى ان اجد هذه الكتب ومايدريك قد نهديها لهذا المنتدى الغالي على قلوبنا!

Alotaibi
27-May-2003, 04:10 AM
الاخ العتيبي 2003 ماقصرت بيض الله وجهك على هالمعلومات.

^المقاطي^
27-May-2003, 04:39 AM
شكرا على الموضوع الرائع ياهنيدس وماقصرت صراحة

وشكرا للاخ العتيبي 2003 و حبيت اساله هل الكتب هذي مترجمة؟؟

هنيدس الروقي
28-May-2003, 11:49 PM
للمعلوميه فقط

وردتني على الايميل عدة رسائل يظن كتابها ان السهلي المقصود الف كتاب

السهلي ضحية ...لشيخ المؤرخين ...مثله مثل الباقين(ابن هندي والشخص المشهور)

والمؤلف شخص معروف ...وليس له علاقة بالسهول

والنعم بالسهول ما عليهم قصور

فقط للتوضيح

سلطان الفهد
25-Nov-2003, 02:06 AM
مشكورين يااخوان على ذي المشاركة الجميلة منكم واتمنى لكم التوفيق والى الامام باذن الله

سلطان الفهد
25-Nov-2003, 02:06 AM
مشكورين يااخوان على ذي المشاركة الجميلة منكم واتمنى لكم التوفيق والى الامام باذن الله

ابو ضيف الله
25-Nov-2003, 03:47 AM
جزاك الله خير يا هنيدس على هذه المشاركه الرائعه

وبصراحه توني ادري ان فيه مستشرق الف كتاب عن موهق الغنامي
وبــس تكفى يا هنيدس انا كيف القاء هذا الكتاب او على الاقل اشوف غلافه
حتى اقارن بينه وبين احفاد موهق

النفيعي2
03-Apr-2004, 12:29 AM
وقعت ذريع الذي قتل الجنفاوي هو الفارس عايض بن جايز الفليت النفيعي ويذكر احد الرواة يقول والكلام لعايض بن جايز عندما اسقطت الجنفاوي من حصانه ركزت الشلفا في صدره واخذ الجنفاي يحاول ان يطعني بسيفه ولكني شديت عليه لين مات
وشكرا

الـبـتــار
03-Apr-2004, 02:18 AM
الاخ هنيديس اغلب الراحله اوالمستشرقين لم يمرو الى على مناطق معروفه من ديار عتيبه فهناك فرسان لم يذكروهم وهم كثير ومنهم شيوخ قادو عتيبه في المعارك الضاريه

الاجرب
03-Apr-2004, 06:35 AM
الاخ هنيد س
تحية طيبة
بيض اللة وجهك على المعلوما ت القيمة والاثراء الطيب
باالنسبة للكتب الذى نقلت منها الا ثراء الطيب
هل توجد فى المكتبا ت السعودية واين اجدها
وشكرا

اخوك/الرويس

العازمي العتيبي
03-Apr-2004, 09:04 AM
ماقصرتم

جهد رائع وكبير

تحيااتي

ابن فرهود
26-Apr-2004, 12:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....

أو الإضافة لصلب الموضوع ما يأتي....

زار الزلفي عدد من الرحالة والمستشرقين وسجلوا كثيرا من المعلومات والتي أصبح من أهم المراجع لتاريخ الزلفي. وبما أن الموضوع يتحدث عن مشاهير عتيبة في كتب الغرب أردت أن أذكر من ذكرهم أولئك الرحالة من أمراء أو وجهاء في الزلفي وهم بالطبع من الأساعدة......

الرحالة بلجريف (الرحلة بين عامي1862 – 1863م الموافق 1279 – 1280 هـ) ذكر أن الأمير عندما زار الزلفي هو:

مجاهد بن عبدالله بن محمد المقرن وذكر أيضا أخاه سليمان بن عبدالله المقرن.

باركلي رونكيير مر بالزلفي عام 1912 م في طريقه من الكويت الى القصيم مع قافلة يرأسها:

عبدالعزيز بن عثمان بن محمد الناصر.


أما شكسبير فزار الزلفي عام 1333هـ قبل مقتله في معركة جراب وسجل بعض مرئياته هناك وذكر التالية أسمائهم:

علي بن عبدالمحسن البداح وذكر أنه الأمير.
عبدالله بن سلمان وكان أحد وجهاء الزلفي.


هاملتون زار الزلفي عام 1335هـ حيث قابل الأمير:

عثمان بن محمد الناصر والد عبدالعزيز المذكور آنفا.


أما فلبي فقد زار الزلفي عام 1336هـ وذكر أن الأمير هو:

سلمان البداح وذكر أيضا نائبه أخوه بداح.

وذكر أيضا أن أمير علقة بالزلفي كان:

محمد بن عبدالله بن حمد الفرهود وخلفه بالامارة ابن أخيه
برجس بن دهش بن عبدالله الفرهود.


وشكرا.
ابن فرهود.

البدراني الحربي
10-May-2004, 12:55 AM
جهد تشكر عليه أخوي هنيدس

في البحث وجمع الوثائق وكتب الغرب

ولا هي غريبة على عتيبة الشجاعة والفروسية

ابراهيم العتيبى
13-May-2004, 12:09 AM
شكرا لك اخى هنيد يس على وبيض الله وجهك

وشكرا للا خوان الذين شاركو وابدو نقد هم