تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : **ســــــؤال يبحث عن اجابتــــــه** عن نسب حليمة السعدية**


ابن عــــاصم
06-Mar-2006, 03:40 PM
معروف ان حليمة السعديه من قبيلة بني سعد ومعروف بعد ان بني سعد يشكلون قسم كبير من عتيبه والبعض الاخر قال ان عتيبة كلها في بني سعد

ماعلينا ، المهم نسب السيدة حليمة لم يذكر في تسلسله اسم (عتبة) أو (عتيبة) فهل النسب المذكور في الكتب خاطئ ؟؟

أو بالأحرى هذا السؤال ،

على أي أساس انطلق مسمى عتيبه ؟؟

ذكر في حجة الديرة اسم عتبه أو عتيب لكن حجة الديره تنافي نسب حليمة السعديه ، وانا زد قريت ماقاله الأستاذ راشد الأحيوي ، لكن لا ثمره 0


أتمنى الاجابة في أقرب وقت 0000000

قاطع طريق
07-Mar-2006, 01:47 AM
حيا الله ابن عاصم.
حليمة السعدية لا يوجد في تسلسل نسبها أي إسم لعتيبة أو عتبة
فهي
حليمة بنت عبد الله بن الحارث بن شجنة بن جابر بن رزام بن بن ناصرة بن عصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هوازن
هذا هو نسب حليمة الثابت, ولن يتغير بحول الله.
وسعد بن بكر فرع معروف من هوازن
والذويبات (ذؤيبة سابقاً) ووقدان ,, يرجعون بنسبهم إلى هذا الجذم الغالي من هوازن العريقة000000

قاطع طريق
07-Mar-2006, 01:51 AM
وكانك يا بن عاصم من هواة السفر والسياحة

وحصل لك يوم و انك رحت لجنوب المملكة, أو التخوم اليمنية ولا صنعاء وعدن
فالحذر الحذر
انتبه لا تقول ان حليمة من هوازن!!!
ترى بعض القبايل هناك يحسبون ان حليمة من العرب العاربة!!!

واااااااحليمتاه
و أين لي يوم الفخار بحليمة
هههههه

تحياتي
أخوك قاطع طريق الروقي

غصاااب
08-Mar-2006, 12:07 AM
صراحة سؤال غريب
يعني وش دخل حليمة بحجة الديرة!!!!:confused:
الموهيم ماعلينا زي ماقلت
طبعا حليمة لم يرد في نسبهااسم عتيبة لأن اسم عتيبة كما يقول كثير من العتبان حدث بعد ذلك لفرع صغير واتسع على فروع أخرى وحل هذا المسمى محل مسمى هوازن !!!
مع احتفاظ ذلك الفرع بنوع من الحقوق
وأنت تريد ان تقول ان مسمى عتيبة ليس جاهلي وهذا يتفق معك كثير فيه
الا بعض معدمي النصوص مناقضي الموروث مصادمي الواقع

لكن انت تقول
ان كثير من عتيبة من بني سعد طيب من روق والا برقا؟؟؟؟:cool:
لأن عتيبة معروفه داخلليا وخارجيا انها قسمين روق وبرقا
الا اذا كان أحد وده يغير هالتقسيم علشان تضبط معه الشغلة
هذا عاد مايصلح وحرام
الشي الثاني
قلت ان هناك ناس يقولون أن عتيبة كلها من بني سعد
يالله ياليت تروح لهم وتقول يسلم عليكم اخو غصبا!!
ويقول عطونا نص واحد قديم والا معاصر
ينسب كل عتيبة في بني سعد بن بكر زي ماهناك نصوص قديمة ومعاصرة تذكر نسب عتيبة الى عامر ن صعصعة وغزية جشم !!
على فكرة نشترط في النصوص المعاصرة قبل عصر رخص الورق وانشار الطباعة

ثم اذا لقيتوا النص فسرو لنا ليش العتبان يعرفون انهم من روق ومن برقا ومن مزحم ومن ثبيت وهذي الأسماء بعضها من القرن الثامن ومع ذلك لايعرفون بني سعد مع ان كثير من تفرعاتها اليوم موجودة ومعاصرة الى هذا اليوم!!!!!
وهذا الاستفسار لايعني نفي قرابة بني سعد مهن روق وبرقا فكلهم ابناء عمومه كيف لا والعتبان جميعا يفتخرون انهم خوال النبي ورهط حليمة
لكن فقظ نريد ان نتعلم ونرفع الجهل عن نفوسنا
قال تعالى (وقل ربي زدني علما)

غصاااب
08-Mar-2006, 12:14 AM
وعلى فكرة الأخ اللي يقول هواة السفر :cool:
أنا من هواة السفر ولقيت ناس مادري وينهي عايشة
الموهيم الناس هذي يقولون ان العرب اصلم كلهم من اليمن
يعني العدنانيين من اليمن
يعني اصل أبونا ابراهيم عليه السلام
من اليمن
هع هع هع
الموهيم هذا الكلام لم يقل به أحد لكن لو عكس الحال وقال ان العرب كلها عدنانيها وقحطانيها من اسماعيل ابن ابراهيم
يمكن نحصل له سلف على قلتهم

ابن عــــاصم
08-Mar-2006, 06:01 PM
مشكور على التعليق أخوي قاطع الروقي وماقصرت أتمنى انك تواصلنا
وماتروح بعيد 000000000000

مشكور أخوي غصاب العتيبي ، كلامك سليم حنا ذر اسماعيل بن ابراهيم _الذي هاجر من الشام_ عليهم الصلاة والسلام000000
وانا ذكرت حليمة ونسبها وقارنته مع النسب المذكور في حجة الديره لأن حليمة من بني سعد وبني سعد من عتيبة وحجة الديره للنفعه والنفعة من عتيبة ، وأقصد بكلامي ان اسم عتبة ذكر في الحجة ولم يذكر في نسب حليمة ، المهم وصلني ردك المقنع


ومرة ثانية مشكورين على التعليق

قاطع طريق
09-Mar-2006, 12:15 AM
وعلى فكرة الأخ اللي يقول هواة السفر :cool:
أنا من هواة السفر ولقيت ناس مادري وينهي عايشة
الموهيم الناس هذي يقولون ان العرب اصلم كلهم من اليمن
يعني العدنانيين من اليمن
يعني اصل أبونا ابراهيم عليه السلام
من اليمن
هع هع هع
الموهيم هذا الكلام لم يقل به أحد لكن لو عكس الحال وقال ان العرب كلها عدنانيها وقحطانيها من اسماعيل ابن ابراهيم
يمكن نحصل له سلف على قلتهم

آآآآآآآه يا غصاب

للأسف الشديد, أقولها وهي على نفسي أشد من وقع الحسام المهند
أن هذا هو المفهوم عند عامة الناس وهو أن أصل العرب من اليمن, وعلى رأسهم العرب العدنانية
والسبب هو كثرة هياط العرب العاربة, حتى صدقوهم المستعربة.
ولكن ليت شعري أن يجيبوا العدنانيين على سؤالي:

هل يرضى هؤلاء العدنانيين أن تجري الدماء الإفريقية في عروقهم؟؟؟؟
هل ترضى العرب العدنانية أن يكونوا أجدادهم محتلين من قبل الغريب, وأي غريب أشر من هذا الغريب؟؟؟
هل ترضى العرب العدنانية أن تنسى فضل الله عليها, بأن أنشأها في مكة ومن جوار بيته العتيق, ومن ظهر خليلة إبراهيم عليه السلام؟؟؟

وليتهم يعلموا أن الإسلام قد أخفى أمور لا ترضي البعض.
وليتهم يعلموا لماذا يحاول البعض جاهداً ومستميتاً على مزج العرب العدنانية مع العرب الأخرى بأي طريقة كانت.
لماذا لم نرى أحد ينسب القبائل العاربة إلى عدنان, سوى من يدعي هذا النسب لينال فضل ذلك النسب؟
في حين القبائل العدنانية تنسب إلى العاربة بدون تردد, وبدون الرجوع إلى أهل الشان من أولئك القوم.
لماذا تجرأ البعض على الطعن في أولاد الذبيح عليه السلام, وكأنهم يقولون له: هؤلاء ليسوا أبنائك, ولست لهم أب!!!!

لماذا أخفيت بعض القصائد في العصور القديمة كالعصر الأموي, وعلى سبيل المثال: المذهبة, قصيدة الكميت بن زيد الأسدي ولم يصلنا منها سوى أبيات قليلة, مع العلم أن النحاة وأصحاب اللغة يقولون هي من أهم الحجج في علم النحو ولغة العرب!
وهذه القصيدة عدد أبياتها ثلاثمائة بيت وإليكم بعض أبياتها:


الا حييت عنا يامدينا = وهل بأس بقول مسلمينا
لنا قمر السماء وكل نجمٍ = تشير إليه أيدي المهتدينا
وجدت الله إذ سمى نزاراً = وأسكنهم بمكة قاطنينا
لنا جعل المكارم خالصاتٍ = وللناس القَفَا ولنا الجبينا
وما ضُربت هجائن من نزار = هوائج من فُحول الأعجمينا
وما حملوا الحمير على عتاقٍ = مطهَّمةٍ فيلفوا مبغلينا
وما سموا بأبرهة اغتباطاً = بشرِّ ختونةٍ متزيِّنينا
وما ضربت بنات بني نزارٍ = حلائل أسودينا وأحمرينا


300 بيت وسيبوية والكسائي يصيحون بأعلى أصواتهم: يا ناس ترى قصيدة الكميت غير عادية, وهي مرجع أساسي لعلم النحو والبلاغة, يا ناس انشروها, خلونا نشوف شغلنا, ومع هذا لا يوجد منها سوى عشرة أبيات فقط وعند الشيعة, و 290 بيت طارت بها العجة.

قاطع طريق
09-Mar-2006, 12:22 AM
وعلى فكرة البيت الأخير:


وما ضربت بنات بني نزارٍ = حلائل أسودينا وأحمرينا
هذا البيت سرقوه, وحطوه للأعور الكلبي, وقالوا أن المقصود ببنات نزار هي زوجة الكميت, وأسودينا وأحمرينا يقصد به الكميت نفسه!!!
لأن معني الكميت بين الحمرة والسواد!!!

شوفوا التناقض بعينه!!!

إمرأة واحدة صار يقال لها بنات بني نزار
أسودينا وأحمرينا (أسود + أسود + أحمر + أحمر) يعني الكميت صار أربعة في واحد!!!

مع العلم أن (ما) في (وما ضربت بنات بني نزار) هي أداة نفي بمعنى لا!!
أي منطق يتكلم به القوم!!!