المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دلابحة عتيبة


الابراهيم
21-Dec-2005, 01:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة للجميع
اما بعد اخواني الكرام
لقد قرأت في منتداكم عن عشيرة الغوارنة في فلسطين وما ورد كان التالي
( ومن بطون جذام الغوارنة بطن ومن الغوارنة ( جماعة الغويري في الغويرية الفخذ المعروف في دلابحة عتيبة ) ص 175 )

ماهو الكتاب الذي أخذت منه هذه المقولة ..... ؟
ما المقصود بكلمة دلابحة عتيبة وهل عشيرة الغوارنة تنتسب لعتيبة
ارجو منكم الايضاح ولكم جزيل الشكر

قاطع طريق
21-Dec-2005, 03:26 PM
الأخ إبراهيم
أولا: حياك الله وأهلا و سهلا

ثانياً: بما أنك طالعت كلامك المذكور في منتدانا, ألم ترى أن القوم هنا ينفونه, ويخطئونه.

ألم تلاحظ الفرق الشاسع بين لفظ (الغوارية) و ( الغوارنه)
الغوارية الواحد منهم غويري
والغوارنه الواحد منهم غورني

الغوارية من هوازن العدنانية نسباً
الغوارنة نسباً من جذام القحطانية أو العدنانية (مختلف فيها)

الغوارية من الحجاز
والغوارنه من فلسطين

أما الكتاب الذي أخذت منه المقوله؟؟
هو ((..المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب ..))
لصاحبه المغيري اللامي القحطاني
والمشهور عنه أنه متعصب جداً للقحطانية

وفيه خلط عظيم لأنساب المسلمين, ولا حول ولا قوة إلا بالله
إذا وجد أي تشابه في الأسماء بين القبائل العدنانية وبين القبائل القحطانية, لا يتردد هذا الرجل بتنسيب تلك القبيلة العدنانية إلى قحطان
بل أنه إذا وجد أن هناك تشابه في رسم الكلمة بين مسمى قبيلة عدنانية وبين مسمى أخرى قحطانية فإنه لا يتردد في ضم تلك العدنانية إلى القحطانية
ولعلك تلاحظ أن رسم وشكل كلمه (الغواريه) قريب نوعاً ما من رسم كلمة (الغوارنه),
مع العلم أنه لا يوجد بينهم تشابه في الأسماء, التشابه فقط في رسم الكلمة
لذلك قذف بالغوارية العدنانية في الغوارنه القحطانية

وهذا الكتاب كتاب ضعيف لا يعول عليه.
وقد قام جملة من العلماء بتصحيحه وتحذير الناس من الأخذ به

ويقال والله اعلم ان المقصود منه حياكة مؤامرة ضد العدنانيين

وأما المقصود بكلمه (دلابحه)
دلبح لقب لجد قبيلة الدلابحه من عتيبة
وهو رجل قديم العهد كان حياً في القرن الخامس تقريبا
وبعد ذلك لقبوا بلقب أبيهم ويقال لهم الآن الدلابحه
وهم من طلحة من الروقة من عتيبة

أهلا وسهلا

طلال الروقي
21-Dec-2005, 09:42 PM
مالك لوى
وش جاب الغوارنه الجذامية
عند الغويريه العتبان
يعني لاقرابة في الشكل ولا النسب
وياليت الاخوة الاعضاء يطلعون على هذا الموضوع
قبل السؤال عن شي فيه ربط بين فرع من عتيبة وقبيلة اخرى
فهناك الرد على هذه الارهاصات

اضغط هنا:)
نسب عتيبة وارهاصات ضحايا تشابه الاسماء (http://www.alhaila.net/m/showthread.php?t=2391)
طبعا هذا الموضوع كما قال كاتبه موجه لمن يطلع على الكتب المعاصرة
اما افراد عتيبة فليسو في حاجة للاطلاع اليها لانهم لايحيلون انسابهم لغيرهم

الأخ قاطع طريق :)
اجابات موفقة وتفصيلات سديدة لم تبق لنا شي
وكما تفضلت أن المغيري صاحب المنتخب يخلط القبايل بعضها في بعض ويحاول ان يجعلها قحطانية حتى العدنانية يحاول ان يملأها بالأخلاط القحطانية ويعتمد في هذا مجرد تشابه حرف او حرفين في اسم الفرع حتى يرميه في قبيلة اخرى
ويكفي ماقاله عنه الجاسر في (مجلة العرب س 16 ص 908):
"وصاحب كتاب المنتخب رحمه الله لايصح التعويل على ما انفرد به ، ففي كتابه أوهام كثيره " أ.ه
ومثل هذا ولايباعده صاحب كتاب امتاع السامر فهناك شبه اجماع
على عدم الأخذ بانفراداته ففيها العجب العجاب!!!

الابراهيم
22-Dec-2005, 01:56 AM
تم التحرير

قاطع طريق
22-Dec-2005, 03:06 AM
الأخ الكريم الإبراهيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي لم نزعل من سؤالك ولم يكن فينا عصيبه أبداً,
يمكن أنت حساس أكثر من اللازم
بالعكس سؤالك في محلة وفي قسم الأنساب

أنت سألت سؤالين وليس سؤال.
سؤالك الأول هو:

ماهو الكتاب الذي أخذت منه هذه المقولة ..... ؟
طبعا المقوله: (أن الغوارية من الغوارنه)

وأخبرناك بإسم الكتاب وهو ((..المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب ..))

وأخبرناك أن هذا الكتاب مزيف وغير صحيح, وأن علماء الأنساب قد خطأوه ومنهم الشيخ حمد الجاسر والتويجري وغيرهم,
و أصحاب النسب (أهل الشأن) لم يوافقوه أيضا.
أي أننا أخبرناك, بوضع الكتاب, حتى لا تكون معلوماتك خاطئه. إن كنت تبحث عن الحقيقة والمعلومات الصحيحة.

وكان سؤالك الثاني
عن الدلابحة؟ وأخبرناك أنه لقب لجدهم القديم (في القرن الخامس الهجري تقريباً)

وحياك الله في موقع قبيلة عتيبة, وعلى الرحب والسعة

قاطع طريق
22-Dec-2005, 03:12 AM
يعني وأنا أخوك
أن صاحب كتاب المنتخب
يتخبط في أنساب العالم, ويخلط عباس على دباس
لمجرد التشابه في الأسماء, والتشابه في أشكال الكلمات

وكلامنا موزون والحمد لله

والغواريه عتبان نسباً ومن روق. ( من هـــــــوازن )
والغوارنه من جذام التي في شمال غرب الجزيرة

ولا يوجد بينهم أي علاقة
سوى العروبة والإسلام فقط
أما النسب فبعيد جداً جداً


تقبل تحيات عتيبة
ويا هلا ويا مرحبا
وأي خدمه حنا حاضرين

طلال الروقي
22-Dec-2005, 12:23 PM
الأخ السائل انت سألت
سؤال ذكرت فيه قبيلة تزعم انها جذامية وتريد مقارنتها بقبيلة من عتيبة
ثم تذكر كتب معروفة بالخلط في النسب!!والاعتماد على التشابه في الاسم
فقلنا لك انه لاعلاقة بين الاثنتين لأنك ذكرت الأولى نسبها بعيدجدا عن الثانية
وفي نفس الأمر ليس هناك تطابق في شكل الاسم بل هو مختلف
وكان الرد الأول كافي وواضح
لكن انت تريد نزع اجابة منا بالقوة على الذي تريده
عموما لسنا مسؤولين عن انساب الأباعد الذين لاعلاقه لنا بهم
ولاعن تفهيم غيرنا من خارج القبيلة
وكتب الخلط متروكة لمن اراد ان يبحث عن نسبه فيها
وهناك موضوع
نسب عتيبة وارهاصات تشابه الأسماء
موضوع مثبت لمن كان خارج عتيبة
ووقع في ارهاصة من هذه الأرهاصات