المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مساعيد البدع من عتيبة بالاجماع


نايف الفقير
13-Dec-2005, 07:28 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ...

تحية لجميع اعضاء المنتدى من قبيلة عتيبة الكريمة ....
سسبق وان قمت بتنزيل مقال عن مساعيد البدع في شمال الحجاز في ملتقى القبائل ونالني من الاذى ماتجاوز حذف الموضوع وحجب العضوية والمشاركات ، وكان من ضمن ماقاله الاخ راشد الاحيوي ( وهو المتسبب بكل ذلك) انني اكذب على المساعيد وازعم انني قلت انهم يتداولون انهم من عتيبة ولايمتون للحويطات بصلة ، وقد كان ماقلته صحيحا لاني لم آتي به من عندي ، فعتيبية مساعيد تبوك والبدع منتشرة بين اهل تبوك منذ فترة ( بعد ان كان الامر ان المساعيد من شيبان بكر) ، وقد التقيت بغير واحد من المساعيد صرح بانتمائه لعتيبة وهذ النص منقول من موقع الاسلام ( معجم الاماكن) التابع لوزارة الشؤون الاسلامية في السعودية حيث ورد تحت تعريف مدين مايلي نصه :
"بِفَتْحِ الْمِيمِ وَسُكُونِ الدَّالِ الْمُهْمَلَةِ ، وَفَتْحِ الْمُثَنَّاةِ تَحْتُ ، وَآخِرُهُ نُونٌ : جَاءَ فِي قَوْلِ ابْنِ هِشَامٍ : وَسَرِيَّةُ زَيْدِ بْنِ حَارِثَةَ إلَى ( مَدَيْنَ ) .
قُلْت : مَدْيَنُ أَوْ أَرْضُ مَدَيْنَ : تُعْرَفُ الْيَوْمَ بِاسْمِ ( الْبِدْعِ ) وَهِيَ بَلْدَةٌ بَيْنَ تَبُوكَ وَالسَّاحِلِ عَلَى ( 132 ) كَيْلًا غَرْبَ تَبُوكَ ، وَشَرْقَ رَأْسِ الشَّيْخِ حُمَيْدٍ - عَلَى الْبَحْرِ - بِمَسَافَةِ سَبْعِينَ كَيْلًا ، وَهِيَ فِي وَادٍ بَيْنَ الْجِبَالِ ، وَوَادِيهَا يُسَمَّى عُفَالٌ ، وَأَهْلُهَا الْمَسَاعِيدُ مِنْ الْحُوَيْطَاتِ ، وَهُمْ يَنْفُونَ انْتِسَابَهُمْ إلَى الْحُوَيْطَاتِ وَيَنْتَسِبُونَ إلَى عُتَيْبَةَ ، وَفِي الْبِدَعِ زُرُوعٌ وَنَخِيلٌ عَلَى الْآبَارِ ، وَتُشْرِفُ عَلَيْهَا مِنْ الْغَرْبِ ( صَفْرَاءُ شُعَيْبٍ ) وَهِيَ هَضْبَةٌ طِينِيَّةٌ بِهَا مَغَائِرُ تُسَمَّى مَغَائِرَ شُعَيْبٍ ، وَفِي هَذِهِ الْمَغَائِرِ مَدَافِنُ فِي سَرَادِيبَ اُكْتُشِفَتْ حَدِيثًا ، وَيُقَالُ : إنَّ بِئْرَ شُعَيْبٍ الَّتِي اسْتَقَى مِنْهَا مُوسَى كَانَتْ بِهَذَا الْمَوْضِعِ"

وبهذ اعتقد ان نايف الفقير لم يكن كاذبا عندما نقل عن المساعيد في تبوك قولهم في النسبة الى عتيبة وبطل كل ماقاله الاخ الاحيوي بانني والعياذ بالله أكذب في هذا الامر ...

أحب ان أشير الى ان المساعيد كانوا من ضمن الحويطات وهو مايعرفه اهل تبوك قاطبة وقد طالبوا في الاستقلال كقبيلة في السنوات الاخيرة ، وقد تلتهم عدة أفخاذ من الحويطات ونهجت نفس النهج في الانفصال عن الحويطات ، ومن هذه القبائل : قبيلة الشوامين ، يزعمون ان لهم نسب في حرب ، وقبيلة العبيات ويزعمون ان لهم صلة بقبيلة العبيات من مطير وهناك فرقة من الحويطات تزعم نسبا في قبيلة عنزة

قاطع طريق
13-Dec-2005, 10:39 PM
عاش من شافك يا نايف

وبما أنك من أهل تبوك ,,, فأهل تبوك أدرى بشعابها

ولكن ما يثير أعصابي , هو ما ينويه راشد الأحيوي من إدخال ربعه المساعيد في عتيبة غصب عن أنوفنا.
وأخراج عتيبة من نسبها الهوازني الصريح
بالله عليك شوف طريقة جداله مع الأخوان هنا. وتهجمه على الشيخ بن دخين وأنه مدعي النسب إلى أبي ذؤيب
سبحانه الله العظيم
فعلاً صدق المثل(ما في القلب يخرجه اللسان)
وكذلك وجوده مشرف في منتدى إحدى القبائل العربية,
فقط لأنهم اختلفوا مع هنيدس, وأزعلهم كلام هنيدس
كون هذا الأحيوي معهم حلف وحطوه مشرف عندهم, وكذلك بحوثه عن قبيلة غزية وغيرها
ومحاولة إخراج عتيبة من هوازن بأي طريقة.

تكفى يا نايف لا تغيب عنا
وحنا معك, حتى ننبه أبناء القبيله من شره هو وأفكاره

قاطع طريق
13-Dec-2005, 10:44 PM
تم التحرير,,,,,
الأخ قاطع طريق المحترم
الكلام في الآراء والأفكار
وليس في الأشخاص وأوصافهم

المشرف

نايف الفقير
13-Dec-2005, 11:25 PM
عاشت ايامك ياقاطع الطريق ولاهنت ....
ورغم انني لا اؤيدك على اسلوبك ، لكني أقول بالعامية " بعذرك بالاحيوي " ، الاحيوي شرق وغرب في ملتقى القبائل بالانساب وهو والاخ الثاني ابو نفيعي ، وللعلم فانني لست من اهل تبوك بل انا من سكانها من قطعة سنين ، واعرف شبكة قبائل سينا حيث زرتها وهناك البدو لايتوارثون شيء عن انسابهم كما يزعم الاحيوي وابو نفيعي بل تتفاجأ عندما تسالهم عن جذورهم القديمة باجوبة تنسبهم للاشراف او للاوس والخزرج او لقبائل معروفة مثل شمر وعتيبة وعنزة وحرب وكل واحد له قول .....
ومسألة الانساب لو تخلوا من الهوا ، ورغبة بعض الناس في نسب دون آخر ، وفي اجداد دون آخرين ، يصبح البحث فيها أمرًا غاية في السهولة ، فالناس مؤتمنون على انسابهم مالم يدعوا الشرفا ، ولا أعتقد ان هذا ينطبق على المساعيد في البدع مقارنة بقبيلة عتيبة ....

قاطع طريق
13-Dec-2005, 11:35 PM
تم التحرير,,,,,
الأخ قاطع طريق المحترم
الكلام في الآراء والأفكار
وليس في الأشخاص وأوصافهم

المشرف


طيب يالصريح
إذا ما ودك ننزل الصورة ,, خلاص ما حنا منزلينها
لكن وش رايك أنت ونايف في الرابط التالي

http://www.alhaila.net/m/showpost.php?p=115293&postcount=5

هل توافقه في تنسيب مساعيد الشمال بهذه الطريقه

مسعود بن هاني بن كعب بن هوازم بن صالح بن شباب

بعيـد المرامع
14-Dec-2005, 12:47 AM
مساعيد الشمال او كما يقال البدع....لديهم من البدع والخرفات مالله به عليم ..

كبصم الابل ...ومادراك ما البصم الى غير ذلك ..

فلا نستغرب عليهم هذه النسبه الجديده ..فالتغيير مطلب :)

فالاخوه في كل مره لهم نسب جديد ...فهم يدعون انتسابهم الى مسعود بن هانئ..
وباحث العقبه الاحيوي ..نسبهم في الصحابي الجليل عبدالله بن مسعود..سابقا..


فللاحيوي نظريه .. ان الانساب رمال(رسوم) متحركه...
وعلى بركة الله ...الطعس يتحرك
وفعلا ...فاقد الشئ لايعطيه...

طلال الروقي
14-Dec-2005, 01:10 AM
الأخ قاطع طريق المتعالمين والمتفلسفة
لم أجد تعليق في رابطك غير الذي قلته أنت هناك!!!ليس عندي زياده
أكرر قبيلة المساعيد قبيلة كريمة عزيزة نكن لها كل الاحترام والتقدير
ولكن الاحيوي لا يزور أنسابنا ويتلاعب فيها بناء على هواه و كلام البلدانيين

الأحيوي متلاعب بالأنساب فهو له اطلاع بالكتب
لكنه لايعرف موروث القبايل الذي توارثوه من مئات السنين عن انفسهم

ومن كان شيخه كتابه كان خطأه أكثر من صوابه!!

لما أحتاج ليلصق نسب عتيبة بكنانة لم يجد غير كتب البلدانيين
وضرب بكلام رؤوس عتيبة المشهور المستفيض عرض الحائط

فلما وجد بعض النصوص فيها تشابه اسماء
واحب ان ينسب عتيبة لليمن عندها لم يمانع ان يستشهد بكلام مجاهيل النت
عن هذا ويورده في طرحة
كيف تنسف المستفيض المشهور من كبار أهل الشأن عن انفسهم
ثم تستدل بمجاهيل النت عند موافقته للهوى
والأحيوي نفسه يقول انه هو مهوب عتيبي !!!

نايف الفقير
14-Dec-2005, 01:43 PM
بعيد المرامع ... الصريح مشكورين لتفاعلكم الطيب ، وللاخ قاطع الطريق أقول .. امسك اعصابك يابعد حيي ولاتجعل أحد يستفزك وانا اخوك ، وبالنسبة للمساعيد في البدع فهم جزء من شبكة قبائل سينا ومصر وهم من القبائل الكريمة بلا شك ، وينتسب المساعيد مع أشقائهم الحويطات الى بني عطية من عقبة من جذام من قحطان ولا علاقة لهم بغير هذا النسب الثابت في الكتب المتقدمة والمتأخرة

ميهااااف
28-Jan-2006, 12:19 AM
سبب قول المساعيد انهم من عتيبه هو وجود ثلاث بيوت عندهم يقال لهم الدهينات هذاء كل الموضوع وبكل بساطه 0000

وتحياتي للجميع

طلال العصيعي
24-Mar-2006, 04:14 AM
فهمونا ياعالمــ المسااعيد واضح انهمــ منــ عتيبهـ واستغررب هالرفض منكمــ ...؟

مؤمن
29-Mar-2006, 12:07 PM
الاخ نايف تشكر على هذا الجهد اناء شخصياً كان لي اصدقاء من قبيلة المساعيد وقد زرتهم في البدع وقيال والاخيره تقع على البحر واجتمعت معهم في مناسبه في البدع وفعلاً قولك صحيح هم ينفون انتمائهم الى قبيلة الحويطات ويقولون نحن لانرجع في الحويطات اما انهم يرجعون عتبان فهذا الله اعلم به

ولاكن اعتقد ان كل قبيله اعلم من غيرها باصلها وفصلها

اما مسالة من يتهم بالكذب يااخ نايف فهذا لانرضاه ابداً لك او لأي عضو
والاختلاف في الراي لايفسد للود قضيه

ابي ذؤيب
02-Apr-2006, 05:14 AM
ايها الاحبة :
اسعد الله صباحكم
اما انا فقد قابلت الكثيرين منهم وجالستهم في مصر او في السعودية وعملت مع بعضهم وكان كلامهم جميعا (اي من عرفتهم منهم ) انهم لا صلة لاهم بالحويطات رغم انهم وللحق لاينتقصون منهم بل ويجمعون على انتماءهم لعتيبة والله اعلم . واما نحن فقد تشوشت افكارنا كثيرا من الجدل العقيم الذي لا يستند الى دليل مقنع من بعض الباحثين المتأخرين حول كنانية او هوازنية عتيبة ولا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل وكفى ,,,,,,, دمتم بالف خير

قاطع طريق
07-Apr-2006, 01:09 AM
ايها الاحبة :
اسعد الله صباحكم
اما انا فقد قابلت الكثيرين منهم وجالستهم في مصر او في السعودية وعملت مع بعضهم وكان كلامهم جميعا (اي من عرفتهم منهم ) انهم لا صلة لاهم بالحويطات رغم انهم وللحق لاينتقصون منهم بل ويجمعون على انتماءهم لعتيبة والله اعلم . واما نحن فقد تشوشت افكارنا كثيرا من الجدل العقيم الذي لا يستند الى دليل مقنع من بعض الباحثين المتأخرين حول كنانية او هوازنية عتيبة ولا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل وكفى ,,,,,,, دمتم بالف خير

رحمك الله

كيف مجمعين؟

هل يقولون أن أصلهم عتبان؟

ومؤرخهم تراجع عن نسبتهم إلى عتيبة وردهم في هذيل من جديد.

راح لواحد من شيبانهم في رمضان, وقال أنهم من بني!!!

طلال العصيعي
07-Apr-2006, 07:57 AM
بحكمـ معرفتي بالمساعيد وتقربي بالبعض منهم

انهم ليسوا حويطات وينفون ذلك تماما

ايعقل كلامك هذ1 بنسبك للمساعيد بالحويطات ....

سأخبرك رد احدهم عندما سئلته

فقال لايوجد مايعيب الحويطات ولكنني لوكنت من الحويطات سافتخر بذلك

فاستغرب هذ1 منكم ياابناء قبيلتي فكل قبيله ادرى بنفسها

وانا ارى انهم عتبان .... شيخ مساعيد عتيبه منهم ..!!

من يعارضني ..

ابي ذؤيب
12-Apr-2006, 06:21 AM
الاخ العزيز : قاطع طريق
انا لم اقل مجمعين كلهم ولكن من قابلت منهم . واما صدقية ذلك فليس في كل ما قيل ويقال يقين ولا اجماع حفظك مولاك . تحياتي للجميع