قبيلة عتيبة من اعاد الدولة السعودية الثانية

[البقعاااوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لقد قام الفارس المشهور دخيل الله بن حجاب المريبض ومعه اثنان من قبيلة عتيبة باعادت الدوله السعودية الثانية بعد صقوط الخلافة السعودية على يد الدوله العثمانية عند غزو الدرعية واعتقال الامام العادل فيصل بن تركي رحمه الله تعالى وسجنه في القاهره حيث ذهب الفارس دخيل الله المريبض ورفقائه الى القاهرة وقامو بتهريب الامام فيصل من القلعة بعد ان قتلو الحراس ليلا وقاموا باخراجة من السجن وجهزوا الركايب وعبروا صحراء سينا ثم الى بن رشيد في حايل التابع لحكم الامام فيصل بن تركي وبعد ذلك الى الرياض واستعاد الامام فيصل بن تركي رحمه الله الحكم بعد ان انقطع عنه ثمان سنوات,
وتوجد القصة هذه في عدة كتب ومنها كتاب (من شيم العرب) لفهد المارك ومعروفة لدى الاسرة الحاكمة والدى الشيبان من عتيبة ومن الاجناب ومن يريد ان يسمع القصة الجميلة والمشيقة جدا وتفصيلها في موجودى لدى ابناء المرحوم الشيخ برجس بن سلطان بن دخيل الله المريبض.
امل من الاخوة التعليق والاستفاده من توثيق القصه في تاريخ دولتنا الحبيبة والغالية في ضل الحكومة الرشيدة
والاسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابن هوازن]

ليس المريبض


بل خزام العريدي الثبيتي


ومحمد بن مروي الثبيتي


هم من أنقذوا فيصل جد الملك عبد العزيز من السجن في قصه طويله

[النمر الروقي]

اخي ابن هوازن ..

ماهو مصدرك بنفي مشاركة المريبض للثبتان في القصه ؟؟

سوآلي اخي للتوثيق .. وليس للجدال !!

تحياتي ,,,,,

[النووي]

الاخ / كاتب الموضوع

المصادر مطلوبه لان عنوان موضوعك يستحق ذلك ولاصحة لما ذكرت الا بأبراز المصادر للأتي :

اولا : الذي عليه معظم الكتب التاريخيه أن عباس باشا الاول ـ هو من سهل خروج الامام فيصل بن تركي من مصرفأذا عندك مصدر ينفي هذا الكلام اسعفنا به الا اذا كان المريبظ مرافق للثبته في رحلتهم لمصر يجوز

ثانيا : للاخ : ابن هوازن

الاخوان اللي انت ذكرتهم (( تجار خيل )) ومدربين لخيل الامام / فيصل ابن تركي

وقد ارسل الامام / خزام بعد ان وصل نجد ومعه قوم قد يكون المريبظ منهم بعشرة من الخيل هديه منه الى الباشا عباس الاول على تصرفه معه

واذا اردت التفاصيل اخوي ابن هوازن تلقاها في كتاب ابو حمرااااااا ص145 وتلقى ترجمة الاخوان اللي ذكرتهم في هامش الصفحه



مثل هذه المواضيع لا تكتب الا موثقه

تحياتي للجميع

[النمر الروقي]

اخي النووي

مشكور فردك كان فيه جزء من الجواب لتساؤلي .. وحيث انني لم اطلع على كتاب ابوحمرا .. كما ان الكتاب غير متوفر في مدينتي .. فهل لك اخي بالتفضل بذكر الاتي :

1. المصادر التي اعتمد عليها ابو حمرا في ان عباس باشا هو من سهل اطلاق الامام من سجنه .

2. ايضا المصادر التي في كتاب ابوحمرا ونفى فيها دور العتبان الثلاثه ( بتهريب ) الامام فيصل من سجنه بمصر .

3. لانه وكما ان كتاب ابو حمرا يعتبر احد المصادر فان هناك كتب اخرى ذكر فيها دورهم مثل كتاب من شيم العرب لفهد المارك .

4. لان الاشكاليه ان الكثيرين يصدرون الكتب وخصوصا التاريخيه منها وتصبح مراجع .. ولكن ارى انه يجب ان نمحص مصادر هذه الكتب ومدى موثوقيتها لا ن بعضها يعتمد اسلوب السرد بدون سند وثائقي موثوق .

ولك اخي جزيل الشكر



النمر الروقي

[النووي]

الاخ / النمر الروقي

1ـ اعتمد ابو حمرا على كتاب ( ملوك آل سعود )) لبن هذلول ولم يأتي بالقصه كامله الا ان قال مانصه
(( ضمن الرجال الذين رافقوا الامام/ فيصل بن تركي وقدما معه الى نجد ، حيث اعدا الركائب ثم توجهوا الى نجد ))

وياليته اكتفى بهذا ـ بل اتى في الهامش وفي ترجمته للثبته ذكر مااوردته انا في ردي الاول

اما المريبض فلم ياتي على ذكره

اما تمحيص المراجع فان اوافقك يجب ان تمحص

ولكن هذا الموضوع بالذت كان يجب ان تسبقه مصادره

وانا هنا لا انكر ولا اقر بصحة هذا الموضوع الا اذا دعم بمصادر مؤثقه واكيد اخوي النمر الروقي انك توافقني


تقبل تحياتي

[النمر الروقي]

الاخ النووي
1. اقدم لك الشكر الجزيل على اجابتك على استفساري بشان ماورد بكتاب ابوحمرا حول هذه القصه.
2. ولا شك بأنني اتفق معك تماما حول ضرورة التوثيق للقصص والاخبار التاريخيه وضرورة التثبت من المصادر التاريخيه الموثوقه .. ولكني بنفس الوقت اشعر بالمراره عندما يغمط حق شخص له دور بطولي تاريخي سواء كان ذلك بقصد او بدون قصد من المؤرخين والرواه .

3.وهذه القصه اشار اليها / فهد المارك في كتابه ( من شيم العرب - الجزء الرابع - الفصل الثاني - تحت عنوان - بنجدة الفرد انجد الوطن - صفحه 69 -- 75 )
ولا يخفي المؤلف ما يشعر به من مرارة لاغفال المؤرخين لاسماء ابطال القصه مع تأكيدهم لحصولها ومن هؤلاء ابن بشر بكتابه ( عنوان المجد ) .
وكذلك وثيقه / لبديع البستاني نقلها عن الشيخ/ ضاري الفهيد الرشيد اشار فيها بصورة عابره الى النفر اللذين اختطفوا الامام فيصل من معتقله بمصر وقال حرفيا ( ( وجاء الامام فيصل بدو واختطفوه من مصر )) .
وهنا فان فهد المارك يلقي اللوم على الشيخ ضاري لعدم ذكره اسمائهم ويقول(( لا ادري هل الشيخ ضاري يجهل اسماء هؤولاء البدو .. ويجهل اسم قبيلتهم التي ينتمون اليها .. او انه لايجهلهم ولكنه لا يريد ذكر اسمائهم لانهم ليسو من قبيلته )) ويضيف المؤلف انه في كلتا الحالتين فهي مصيبه .

4. ولا يخفي المارك تألمه ويقارن ذلك بالطيار الالماني ورفاقه اللذين اختطفوا الزعيم الايطالي موسوليني من قلعته ابان الحرب العالميه الثانيه وكيف ان الاوربيين يخلدون اسماء ابطالهم .

5. ويمضي المؤلف / فهد المارك قائلا لقد صممت على ان اتحرى وابحث عن اسماء هؤلاء اللذين قاموا باختطاف الامام من سجنه وتجهيز الركائب له ولمرافقيه واللذين نزلوا بالحبال من سجنهم كما اشار ابن بشر .. وقد ذكر المارك اثنين منهم وهما (( حزام الهرار )) و (( المريبض )).

وللحديث بقيه .......

[ابن هوازن]

يا النمر أنت والنووي السالفه هذي حافظينها وعارفينها


وأسمعها من الشايب والشياب وهي متواتره لديهم تصل لدرجة الصحه والدقه



ويسندونها على أبوانهم اللي كانوا يحضرون مجلس عمر بن ربيعان



وقد سأل الملك عبد العزيز عمر بن ربيعان عن خزام العريدي ومحمد بن مروي




وقال تعرفهم قال أعرفهم



قال تعرف وش سوو قال لا والله



وعمر ما كان يعرف سالفتهم بالضبط



فقصها عليه الملك عبد العزيز وقال والله أن لهم جميل عليّ وعلى جدي فيصل ما أنساه



أما مشاركة المريبض



فللأمانة لا أعرف عنها شيئاً ولم تذكر لي !!!!!!!!



سأكتب شيء من تفاصيل هذه القصة إن شاء الله في القريب



وبالتوثيق قدر المستطاع إن شاء الله

[النمر الروقي]

يا ابن هوازن ليه معصب علينا الله يهداك
1. لو تابعت ردودي جيدا انا لا انفي كلامك بمشاركة الثبتان ولكن استغرب من الاصرار على نفي مشاركة المريبض بدون دليل مع ان بعض المراجع اشارت الى مشاركته مع خزام الثبيتي ومحمد ابن مروي الثبيتي .

2. قصة الملك عبدالعزيز لاشك تثبت مشاركة الثبتان ولكن لاتنفي مشاركة المريبض.

3. وانت بنفسك قلت في نهاية ردك انك لاتعلم اذا كان المريبض شارك او لم يشارك .. اذا فما المشكله بكلامنا اللي ذكرناه ؟

4. وكون مشاركة المريبض لم تذكر لك لا يعني عدم صحتها .. ولا يضيرك ان تستمع لآراء الاخرين فربما تكون قد ذكرت لهم .

5. ولا زلنا منتظرين ما وعدت به بانك ستكتب التفاصيل وبالتوثيق .

واخيرا وتلافيا لسوء الفهم اللذي غالبا يكون سبب الخلاف (( انا مقتنع من مشاركة خزام الثبيتي و محمد بن مروي الثبيتي ولكن اتسائل عن سبب الاصرار على عدم مشاركة المريبض بدون دليل خصوصا ان بعض المراجع والمصادر اشارت الى مشاركته )) .. تحياتي

[اخو طفله]

المهم انهم كلهم اعتيبه

والمريبض وخزاو وابن مروي معروفه قصتهم في الكتب وعند الشيبان


ومافي فرق بن اعتيبه الهيلا

وفي مره الحماميد ومجموعه كبير من الروقه في عرجا ساءلوا المرحوح بأذن الله الشيخ برجس المريبض وكانوا عازمينه
على الغدا

سالوه اطيب برقا والا الروقه يالمريبض

سكت وقال

##يوم خبري انا يابرجس المريبض مافي برقا ولا الروقه كلهم اعتيبه واذاكان عندكم علم غير علمي انا يابرجس مدري عنه###

[وارد*]

ياأخوان نحن هنا في منتدى الهيلا منتدى الحوار

يعني تقبل الرأي الآخر وعدم الإصرار على الرأي الشخصي

والإستمرار في الجدال لا يفييييييييييييييييييد

تحيييييييييييييييييييييييياتي للجميع ......

[اخو طفله]

وعلى العموم الاخ اللي كتب انهم تجار خيل فا انا اقول ماعمرنا سمعنا ولا قرينا عن هالكلام واذا كان عندك دليل عطناه الله يجزاك الجنه

[أبو مرحبا]

المهم انهم كلهم اعتيبه

والمريبض وخزاو وابن مروي معروفه قصتهم في الكتب وعند الشيبان


ومافي فرق بن اعتيبه الهيلا

وفي مره الحماميد ومجموعه كبير من الروقه في عرجا ساءلوا المرحوح بأذن الله الشيخ برجس المريبض وكانوا عازمينه
على الغدا

سالوه اطيب برقا والا الروقه يالمريبض

سكت وقال

##يوم خبري انا يابرجس المريبض مافي برقا ولا الروقه كلهم اعتيبه واذاكان عندكم علم غير علمي انا يابرجس مدري عنه###



الله يـــــــــــــــــــــــــــــــرحم الشيخ برجس المريبض
هذا الهرج ولا بلاااش


اقول يااخوطفلة خشمك يابن العم |194|


ونعم بعتيبه كلها

[اخو طفله]

ماعليك زود يابن العم ( قحص )

[اخو طفله]

شكرا للخوان المشاركين والمشاكسين

[عبدالله العريدي]

الاخ كاتب الموضوع و الاخوة المشاركين في الردود

تحية طيبة للجميع

و اقول ان ما اورده الكاتب من معلومات حول خروج الامام فيصل بن تركي و حول المصادر التي رجع

اليها الآخرون فأن هذه المسالة نقلها و كتبها مصدر مقرب من الاسرة و هو

مصدر ( ملوك آل سعود / لابن هذلول و هو من الاسرة الحاكمة و كان اميرا

على عنيزة و من آل فرحان ( آل سعود ) و عندما يكتب شخص من الاسرة الحاكمة فهو ادرى بما سمعه

من المقربين اليه و قد ذكر ان من قام بمرافقة الامام فيصل بن تركي هم / حزام الهرار و محمد بن مروي

و لم يذكر المريبض

و عندما ذكر الاخوان و استشهدوا بكتاب ( من شيم العرب ) لفهد المارك و معروف منهو فهد المارك انه

من ابناء بادية الشام و كثير مايكتب عن القصص الاجتماعية للبادية فهو ناقل للحكايات و القصص سواء

في الجزيرة العربية او غيرها من اقطار العالم العربي

و عندما اراد ان يورد هذه القصة المشهورة حاول عدة مرات للرجوع الى مصادر موثقة و لاكن بعده عن

المملكة و ارتباطة ببادية الشام لم يمكنه من الاختلاط با الاشخاص او الناس اللي يعرفون هذه القصة حق المعرفة

و لاكن عندما هيئة له الفرصة لزيارة المملكة ايام حكم الملك فيصل التقى بشخص من رجالات الملك فيصل و هو محمد العيسى وسأله عن السالفة فقال
هم حزام الهرار العريدي الثبيتي

و المريبض

و الكلام طبعا منقول عن فهد المارك : في كتابه من شيم العرب مج 4 ص 75

و اقو معلقا

ان الامام فيصل بن تركي رحمه الله

كان بالفعل في سجن مصر و كان بصحبته اشخاص من عتيبة

و لاكن مصدر ابن هذلول و هو الاقوى حدد و بالفخذ و القبيلة وورد في نسخته

كان برفقته نفر من الرومه من ذوي الثبات و التصحيح نفر الروقة من الثبتان

و لاننكر ان يكون معه اشخاص آخرين كما يقال و لاكن المصادر التي من المسؤول هي الاقرب و الاصح

و ليست من سؤال عامة الناس و نقال القصص و الحكايات

هذا و تقبلو التقدير و الاحترام

ابو خالد الروقي

[شبوان]

شكراً على الفائدة الجديدة

[روق والسماء فوق]

تشكررررررررررراتي البقعاوي

[الفليت العتيبي]

أنه شرف كبير لنا

وهذه مواقف الهيلا

دائما بطولات


شكرا لك يالبقعاوي

[براق نجد]

الحمراني والعريدي من الحبصان من الثبتان من عتيبة هم من هرب الإمام فيصل من مصر

من قام بمهمة تهريب الإمام فيصل بن تركي عام 1259هـ من سجنه بمصر دحيم بن مروي الحمراني الثبيتي الروقي العتيبي - ويقال محمد - وخزام - وليس خازم - الهرار العريدي الثبيتي الروقي العتيبي ، وذرية الفارسين قد انقطعت كما ذكر أبو حمرا في كتابه ، خلاصة القصة أن الفارسين كانوا يتاجرون بالابل والخيل في مصر والشام وحينما كانوا في مصر وسمعوا عن سجن امامهم دفعهم حبهم لإمامهم ولوطنهم لأن ينقذوه ، فقاموا باعداد وليمة كبيرة - كرامة لامامهم - وأدخلوها للسجن ، وتحت هذه الوليمة - لا أعلم إن كانت من الابل أو الغنم - حبل كبير استخدمه الإمام فيصل ومن معه للنزول من سجن القلعة وكان ذلك ليلاً حيث كان بانتظارهم العتبان مع ركائبهم وهربوا تحت جنح الليل يستريحون نهاراً ويتحركون ليلاً حتى وصلوا حائل ، وقام الإمام بسؤالهم عن ما يتمنونه نظير خدمتهم العظيمة فلباه لهم .
وقبل سنتين تقريبا كتب باحث من الدارة اسمه نايف الشراري بحثاً في مجلة الدرعية أنكر فيه فكرة أن اثنان من البدو قاموا بانقاذ الامام فيصل ومن معه من السجن ، وأن الفضل لعباس باشا - ربما يكون لعباس باشا دور في هذه العملية لكن منفذيها هم العتبان - ، .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ............................................ ، وقد يكون محرضاً من فايز الحربي والذي كان في وقت نشر البحث مستشاراً في دارة الملك عبد العزيز ، وأقنعه بأن قصة العتبان رواية عامية يختلقها العتبان – لو كانت لحرب لعمل لها قصة سينمائية – كما أن الشراري لم يتطرق لكلام ابن هذلول ولم يشر له وهو أقرب مصدر وهو يعرفه جيداً ، العملية يتضح أنها مقصودة .
وقد أصبح خزام الهرار العريدي من رجال الإمام فيصل وذكر في كتاب الأصول ، وقد قابله المستشرق والرحالة جورج أوغست فالين وهو في طريقه - أي الهرار - إلى مصر بخيول هدية من الإمام فيصل لعباس باشا - وذلك بعد عودة الإمام فيصل من مصر بسنوات .
أما المريبض فلم يذكره إلا المارك نقلاً عن ابن عيسى أو العماج من رجال الملك فيصل وهم لا يعرفان الأشخاص وليس لديهم خلفية عن الموضوع كما يتضح من روايتهم له ، وصيغة حديثهم ، ونحن لم نسمع أن المريبض شارك مع الهرار وابن مروي في هذه العملية ، والمصدر الوحيد الذي ذكره – أي المريبض- هو المارك في كتابه من شيم العرب ، وبصيغة غير مؤكدة - بكسر الكاف - ، ومنذ الصغر ونحن نسمع القصة من شيباننا ( الهرار وابن مروي ) ، وهؤلاء جماعتنا ولسنا بغاوين أفعالهم .
وكبار آل سعود يعرفون القصة جيداً ، ويقدرون فضل هذه المهمة العظيمة ، واسألوا عنها الأمير سلمان فهو يعرفها جيداً .
*********************************
مراجع تخص هذا الموضوع :
من شيم العرب لفهد المارك ، نبذة تاريخية عن نجد لضاري الرشيد ، قبيلة عتيبة لمحمد أبو حمرا ، أصول الخيل العربية الحديثة ، أصول الخيل ، كتاب المستشرق جورج أوغست فالين أو والين ، مختصر الحلواني لكتاب ابن سند ، تاريخ ملوك آل سعود لابن هذلول ، مجلة الدرعية .


نرجوا الانتقاد , مع احترام الغير , حتى يكون الانتقاد منطقي , وغير مخالف لانظمة وقوانيين المنتدى

الإدارة

[عبدالله العريدي]

براق نجد

يعطيك الف عافية على التوضيح الهام جدا

و على المعلومات الموثقة بالمصادر الواضحة

فياليت من كتب و تجرأ و كذب في تغيير الحقائق

يرد و لو ببعض المصادر الموثقة

تحياتي لك اخي

ابو خالد الروقي

[براق نجد]

الله يعافيك يأبو خالد ،وأحب أن أوضح لك نقطة ذكرتها وهي أن فهد المارك ( وصوابه المارق ) ليس شامياً أو سورياً بل سعودي من أهل حائل ، نسبة إلى مارق الضيط فقد كان هو أو أبوه مولى ( أي عبد ) للأمير مارق الضيط فنسب إليه ، وهو يكتب المارك ومن بعده أبنائه قد يكون سبب ذلك من وجهة نظره أن المارق تنطق باللهجة العامية المحكية المارك ، أو أنه أراد من ذلك تغيير الاسم الذي لحق به ويذكره بأيام الرق والعبودية ، والرجل نعم الرجل - يرحمه الله - ، و كان يعمل في السلك الدبلوماسي في سوريا ، وهو قائد فوج المتطوعين السعوديين الذي شارك في حرب فلسطين عام 1367هـ / 1948م .
وقصة الهرار والمروي من القصص التي نرويها بفخر واعتزاز ، وهي من مفاخر قبيلة عتيبة حقاً ،
ولكن كثر الحديث فيها ، وأضيف لها وأزيد ، بينما أبطالها حسب ما هو معروف لدينا اثنان فقط ، حتى أن هذه القصة ارتبطت بهذين الاسمين ( الهرار وابن مروي ) ، وماتوا وأسدل عليهم التاريخ ستاراً كثيفاً من النسيان ونسب فعلهم إلى غيرهم ، رحمهما الله رحمة واسعة .

[الفليت العتيبي]

شكرا على هذا الموضوع الرائع

ولدي موضوع اخر من ضمن سلسلة افضال عتيبة على الدولة السعودية، وهو اطلاق الامير محمد بن هندي بن حميد للامير سعد بن عبدالرحمن آل سعود شقيق الملك عبدالعزيز من سجن الشريف،

انتظروني

[سطام العفار المزحمي]

حقيقة الامر شي مشرف فعل هؤلاء الابطال

لايهمنا من قام باطلاق الامير فيصل من سجنة

يهمنا اكثر لماذا لم تؤرخ هذه الحادثة مثلة مثل اي معركة او حدث

اعتقد كون المنفذين من عتيبة استبعد المؤرخين ذكر هذه الحادثة

لانة انجاز عظيم واعتقد والله انة من اهم حوادث الجزيرة العربية

فتية اخلصوا لعقيدتهم وولاة امرهم وذهبوا الاف الاميال لاخراج اميرهم

ولكن ظلمهم التاريخ والرواة

ولكن سيجدون عملهم ان شاء الله امامهم عند الله

[خلف القثامي]

عتيبه قبيلة فرسات وشجعان وكان يستنجد الحكام في رجالها الابطال


لقد قرءت عن عتيبه الكثير في بعض الكتب عن دورها مع الاسره الحاكمه

وكذلك ذكر الامير / عبدالرحمن الفيصل عندما زار مخيم العصمه ابا العلا في ملتقى الهيلا

ان ال سعود لاتنسى فضل عتيبه في اخراج جدنا الامام فيصل بن تركي



لاهنت على الموضوع المشرف

["بندر العصيمي"]

«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»مشكوووور اخووووي على الموضوع الرائع«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

[الباااسل]

شي مشرف لـ عتيبه عامه ولاهي غريبه



وموثقه ومعروفه عند عامة الناس وعند الاسره الحاكه فالامير تركي العبدالله الفيصل لما زار مزاين عتيبه

وفي مخيم العصمه بالتحديد قال ماننسى مواقف عتيبه عتيبه هم من هرّبوا الامام فيصل من مصر ( شاش راسي والله يوم سمعتها من الامير )

[زبن الجعفري العنزي]

ونعم والله بعتيبه الهيلا تسويها وتسوي اشكل منها


ولم يقولوا معجزة كمن يدعّون المعجزات



تحياتي للجميع

[مشاري الحبردي]

ونعم والله بعتيبه الهيلا تسويها وتسوي اشكل منها


ولم يقولوا معجزة كمن يدعّون المعجزات



تحياتي للجميع

ماعليك زود يابن وايل

ولاهنت

[الغلام]

.................................................. ..

واذكر القصه وكان فيها مثل معروف عند شيابنا وهو(فاتت ياونيان)
وقصة هاذا المثل (ان المرافق مع الامام مرو على جبال وقال يالامام لقينا قبل كم سنه غزال في الجبال هاذي ورميناه وهرب ودورنا عليه ولم نجده و يقصد بذالك ان نهرب في هاذيه الجبال ولن يجدوننا وكرر هاذيه القصة اكثر من مرة ولم ينتبه الامام ولما خرجوا من هاذي الجبال قال الامام (فاتت يا ونيان)

وبعد ذالك ذهبوا ل مصر وقالوا ودنا نعشي الامام وهو مسجون واوفقو ان يعشوه واشترطو عليهم العتبان ان يغرفو العشاء امام الضيف وهذا سلمهم (خدعه) فا صقدقوهم وحين اتو للامام وهو في السجن غرفوا العشاء ووضعوا الامام في قدر العشاء واخرجو القدر والامام بوسطه ومن هنا بدات قصة عودة الدوله السعوديه وهاذي سمعتها من الشيباب ولاكن لا يحضرني اسمه الشخص الذي قال للامام قصة الغزال والاشخاص الذين اخرجوا الامام من مصر وساتي بها قريب ....
وقال لي شخص ذهب لمصر وجدت كتب عن عتيبه والفعالها مع الدوله السعوديه وفي الجزيرة العربيه

والشخص الذي يقول ان السوالف ليست مصارد اخطات اجل كل القصص التي نسمعها ماهي صحيحه ...
نحن في حوااار ونتقبل الراي الاخر بصدر رحب

وشكرا

[أخو جوزا]

اسم الشخص ونيان ياالغلام

[حالد جزاء]

الله واعلم من عاد السعودية الثانية