تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : معركة الأثلة في رواية مطير


مطرقين ودنقور
20-Oct-2005, 01:33 AM
اخواننا وربعنا مطير شانين حمله على منتدى الهيلا وعلى الأخ هنيدس بالذات

ويتهموننا بصفات كثيره ماراح اذكر منها الا التزوير وانا مادري وين التزوير فيه اللي يتكلمون عنه الله يهداهم

موضوعي هنا مأخوذ من منتدى حمران النواظر عن معركة الأثله بين بريه من مطير وغزلان ابن سعود

كاتب الموضوع قال ان جند ابن سعود هم: أهل الخرج وآل شامر والدواسر وعتيبه وغيرهم

وذكر ان المعركه انتهت بانتصار مطير واستند على ذلك بمقتل عبدالرحمن ابن سعود اخو غزلان

نسأل الكاتب: لماذا اوردت ذكر عتيبه؟ وهم ابرياء من هذه المعركة براءة الذئب من دم يوسف
وهل مقتل عبدالرحمن بن سعود دليل على انتصار مطير؟ رغم ان عبدالرحمن لم يكن قائدا

والمعركة بأختصار ان غزلان قرر غزو مطير والذين معه هم أهل الخرج ومن آل شامر والدواسر وغيرهم

واستطاع ان يغنم من مطير ابلا واغنام.

فالغانم دائما هو المنتصر (فكيف يغنم ابلا واغناما وهو مهزوم فالمهزوم ينفذ بجلده ولايفكر بالغنيمه)

واليكم اخواني النصوص الصريحه:

ابن عيسى في كتابه عقد الدرر

وفيها غزا محمد بن سعود بن فيصل ومعه جنود كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر والدواسر وغيرهم ، وعدا على ابن بصيص ومن معه من بادية بريه فصبحهم وهم على الأثلة ، فحصل بينه وبينهم قتال شديد وأخذ منهم إبلاً وغنماً وقتل من الفريقين عدة رجال منهم عبدالرحمن بن سعود بن فيصل رحمه الله تعالى

ذكر العبيد في اخبار سنة 1300:

وفيها غزا محمد بن سعود ومعه غزوان كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر ومن الدواسر وغيرهم ، فعدا على مطير ورئيسهم نايف ابن بصيص ، وعمه علي ابن بصيص أبو مشاري الفارس المشهور ، فصبّحهم على الأَثْلة ، وحصل بين الفريقين قتال شديد ، فأخذ منهم إبلاً وأغناماً ، وقتل من الفريقين عدّة رجال ، وممّن قُتِلَ من غزو محمد أخوه دحيم وهو عبدالرحمن بن سعود بن فيصل

لم يذكر نص صريح بانتصار مطير ولا بهزيمة غزلان بل ذكر ان غزلان اخذ منهم ابلا واغناما وذكر انه قتل عبدالرحمن بن سعود
فقتل اخو القائد ليس من الضروري ان نحكم من خلاله على هزيمتهم لو قتل القائد لاتفقنا مع اخواننا المطران

الغريب انهم صوروها من البطولات الخالده

ويازمن العجايب

النيروز
20-Oct-2005, 01:58 AM
وذكر ان المعركه انتهت بانتصار مطير واستند على ذلك بمقتل عبدالرحمن ابن سعود اخو غزلان



هذه عبارات الكتب لتبرير وقلب النتيجة (((((((((((((((((((((((((((((( وليس توثيق للتاريخ )))))))))))))))))))))))))))))) وهي عاده لهم وليست مستغربه منهم

وهو بلا شك قلب النتيجه راس على عقب والقتل ليس دليل هزيمة لان الجيش ليس رجال واحد الجيش عدد كبير من الرجال والقياديين

هذا والقائد للمعركة محمد بن سعود لم يقتل المقتول هو اخوه وهو ليس القايد للجيش



ودليل هزيمة مطير هزيمة عظيمة وشنيعه هو التوثيق بقوله



ابن عيسى في كتابه عقد الدرر

وفيها غزا محمد بن سعود بن فيصل ومعه جنود كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر والدواسر وغيرهم ، وعدا على ابن بصيص ومن معه من بادية بريه فصبحهم وهم على الأثلة ، فحصل بينه وبينهم قتال شديد وأخذ منهم إبلاً وغنماً وقتل من الفريقين عدة رجال منهم عبدالرحمن بن سعود بن فيصل رحمه الله تعالى



ذكر العبيد في اخبار سنة 1300:

وفيها غزا محمد بن سعود ومعه غزوان كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر ومن الدواسر وغيرهم ، فعدا على مطير ورئيسهم نايف ابن بصيص ، وعمه علي ابن بصيص أبو مشاري الفارس المشهور ، فصبّحهم على الأَثْلة ، وحصل بين الفريقين قتال شديد ، فأخذ منهم إبلاً وأغناماً ، وقتل من الفريقين عدّة رجال ، وممّن قُتِلَ من غزو محمد أخوه دحيم وهو عبدالرحمن بن سعود بن فيصل


وحشر ابناء مطير دائماً عتيبة وشمر وعنزة في هزايمهم وقلبها من هزيمه شنيعه لمطير لانتصار عظيم لهم

لانهم ذاقوا المر والويل وسلب ديارهم واموالهم بالقوة من قبل عتيبة وشمر وعنزة



والمثل يقول: (( المرتاع دومن يهذري بمروعه ))

مطرقين ودنقور
20-Oct-2005, 06:16 AM
اخوي النيروز الله يعطيك العافيه

ترا مطير اقرب لنا من شمر وعنزه والحق نقوله لنا ولا علينا ولا نرضى نهضم حقهم لان فعولهم مع عنزه ماينكرها الا جاحد

انا لاحظت هجوم عنيف على منتدى الهيلا بالذات وانه منتدى تزوير وجبت موضوع من منتدى مطير وقلبت فيه المعركه لصالح مطير.
ولو اردنا ان نتعاطف او نجامل اخواننا المطران كان قلنا المعركه انتهت تعادل لاانتصار ولاهزيمه هذا اضعف الايمان اما يكون الانتصار لمطير فيعذرونا اخواننا لان النص واضح وابن سعود غنم له نياق عليها وسم مطير ولانقدر نقول غنم الابل وانهزم لانها ماتجي في قاموس المعارك

وياعزيزي انا ماكتبت الموضوع عشان توجه مدفعك لمطير بالعكس حمران النواظر لهم فعولهم وتاريخهم اللي يحمس اي باحث يقرا عنهم بس مدام الدعوه وصلت ان منتدى الهيلا منتدى اطفال وتزوير يحق ابين بعض التزويرات الخفيفه من اخواننا.

واضف الى ذلك معركة فضيحة مطير يقولون انتصروا فيها على عتابه وانا اقول يمكن اخواننا لخبطوا بينها وبين اهدان ومعركة اهدان انتصروا فيها حمران النواظر على الشريف ومعه عتابه لكن فضيحه معروفه عند رواة مطير قبل عتيبه واولهم ميزاني في عفيف ماحب اذكر اسمه وفضيحه قال فيها زبون الحرد ابوضيف الله:

يبا الثواري ماخذيتوا من الفيد *** ماخذتوا من برقا اخذنا بثاره

ونسب الانتصار في طلال الاولى الى مطير لانه قال احدهم مطير هي من يستحق الفخر وليس المهزوم يقصد عتيبه
وكأنهم نسوا فزعات القبايل لهم لانها اكثر من احصيها لان اكثر معارك خوالنا جماعيه والنصر في الاخير ينسبونه لمطير فقط
فالحرمليه كان لقحطان وقفه قويه مع مطير وبعض مطير يقولون انها بريه فقط ونسيبهم القحطاني
والصحيح ان ال روق من قحطان وبريه عن بكرة ابيها وعلوي بقيادة عماش الدويش وهذا بحد ذاته يعتبر جحود لقحطان

والرشاويه وعرجا هذا في مايخص عتيبه

اما في مايخص غيرنا فمطير لها وقعات مع عنزه من العيار الثقيل ولكنها لم تكن وحدها بل كانت مع الدهامشه من عنزه في كير والمربع بالاضافه الى الروقه وشمر وبالاخير يكون الانتصار لمطير وحدها قد يكون هم الاكثريه ولكن هذا لايمنع ذكر القبائل والثناء عليهم واخواننا اكتفوا بقول ان مشاركة الروقه غير فعاله ولايكاد ينعدون بين الجيوش

ومناخ الرضيمه نسفوا اخواننا موقف العجمان وبني يام والدواسر والمصيبه انهم يقولون انهم من انهى حكم ابن عريعر!!!

ابن عريعر انكسر في الرضيمه ولكن لم ينتهي حكمه والذي انهى حكم ابن عريعر ولم تقم له قائمة بعدها هو الامام تركي بن عبدالله وارجع الى كتاب امين الريحاني تاريخ نجد وملحقاتها والدوله السعوديه

هذا بعض مافي مخيلتي والبادئ اظلم ياخوالي

ابن مشيب
20-Oct-2005, 06:39 AM
ابن عيسى في كتابه عقد الدرر

وفيها غزا محمد بن سعود بن فيصل ومعه جنود كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر والدواسر وغيرهم ، وعدا على ابن بصيص ومن معه من بادية بريه فصبحهم وهم على الأثلة ، فحصل بينه وبينهم قتال شديد وأخذ منهم إبلاً وغنماً وقتل من الفريقين عدة رجال منهم عبدالرحمن بن سعود بن فيصل رحمه الله تعالى

ذكر العبيد في اخبار سنة 1300:

وفيها غزا محمد بن سعود ومعه غزوان كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر ومن الدواسر وغيرهم ، فعدا على مطير ورئيسهم نايف ابن بصيص ، وعمه علي ابن بصيص أبو مشاري الفارس المشهور ، فصبّحهم على الأَثْلة ، وحصل بين الفريقين قتال شديد ، فأخذ منهم إبلاً وأغناماً ، وقتل من الفريقين عدّة رجال ، وممّن قُتِلَ من غزو محمد أخوه دحيم وهو عبدالرحمن بن سعود بن فيصل




من هذين النصين اعلاه نستفيد , عدم مشاركة احد من قبيلة عتيبة , مع محمد بن سعود ضد ابن بصيص وجماعته في الاثلة...................


فالنصين واضحين وضوح الشمس , على المشاركين ونتيجة المعركة....



اما المقدمة عن تهجم البعض هناك على بعض المشاركين هنا , فالقاعدة تقول: ( الكلام صفة المتكلم ) , نسئل الله الهداية للجميع...





تحياتي للجميع

قاطع طريق
20-Oct-2005, 06:49 PM
هذه عبارات الكتب لتبرير وقلب النتيجة (((((((((((((((((((((((((((((( وليس توثيق للتاريخ )))))))))))))))))))))))))))))) وهي عاده لهم وليست مستغربه منهم

وهو بلا شك قلب النتيجه راس على عقب والقتل ليس دليل هزيمة لان الجيش ليس رجال واحد الجيش عدد كبير من الرجال والقياديين

هذا والقائد للمعركة محمد بن سعود لم يقتل المقتول هو اخوه وهو ليس القايد للجيش



ودليل هزيمة مطير هزيمة عظيمة وشنيعه هو التوثيق بقوله



ابن عيسى في كتابه عقد الدرر

وفيها غزا محمد بن سعود بن فيصل ومعه جنود كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر والدواسر وغيرهم ، وعدا على ابن بصيص ومن معه من بادية بريه فصبحهم وهم على الأثلة ، فحصل بينه وبينهم قتال شديد وأخذ منهم إبلاً وغنماً وقتل من الفريقين عدة رجال منهم عبدالرحمن بن سعود بن فيصل رحمه الله تعالى



ذكر العبيد في اخبار سنة 1300:

وفيها غزا محمد بن سعود ومعه غزوان كثيرة من أهل الخرج ومن آل شامر ومن الدواسر وغيرهم ، فعدا على مطير ورئيسهم نايف ابن بصيص ، وعمه علي ابن بصيص أبو مشاري الفارس المشهور ، فصبّحهم على الأَثْلة ، وحصل بين الفريقين قتال شديد ، فأخذ منهم إبلاً وأغناماً ، وقتل من الفريقين عدّة رجال ، وممّن قُتِلَ من غزو محمد أخوه دحيم وهو عبدالرحمن بن سعود بن فيصل


وحشر ابناء مطير دائماً عتيبة وشمر وعنزة في هزايمهم وقلبها من هزيمه شنيعه لمطير لانتصار عظيم لهم

لانهم ذاقوا المر والويل وسلب ديارهم واموالهم بالقوة من قبل عتيبة وشمر وعنزة



والمثل يقول: (( المرتاع دومن يهذري بمروعه ))


أصبت يا بن وائل


اخوك المنتقم

طراد
22-Oct-2005, 04:21 PM
مطير لها تاريخ عظيم ومعروف لا ينكره الا جاحد او جاهل بتاريخ القبائل
لكن ما قاله النيروز واقع فهو يتحدث عن منتدى حمران النواظر وليس تاريخ مطير لان هناك بعض
الجهله وصغار اسن قلبوا الكثير من الحقائق في هذا المنتدى ضد الكثير من القبائل خاصة عتيبة وشمر

اخيرا نحن نحترم مطير ونحترم تاريخهم وفرسانهم وبطولاتهم
لكن لا نحب قلب الحقائق

مطيري
24-Oct-2005, 02:14 PM
مرحبا بالجميع الاخوة الافاضل في منتدى الهيلا احب اقول كلمة واحدة وهو مهما ذكر في التاريخ سواء كانت حقيقه او تزوير فهناك بلاشك حقيقة واحده اننا مسلمين ويؤسفني ان الغرب يناقش في منتدياته آخر التحديات سواء الطبيه او في مجال التقدم العلمي والبحوث وغيره ونحن في منتدياتنا القبيليه لانزال نصر على بحث الماضي والجري خلفه بل المصيبه في اننا نسمع لكل فاسق مندس بين منتدياتنا القبيليه يحرض مطير على عتيبه ويحرض عتيبه على مطير وانا اقول مندس لان المنتديات يشارك بها الجميع على كافه الاصعده والمذاهب فمتى ستتوقف هذه الامور من التفاخر على تاريخ مضى برجاله ....متى نصنع تاريخنا

مرزوق حمدان العتيبي
24-Oct-2005, 04:54 PM
...
.
جزاك الله كل خير يامطيري
اي وربي انك لم تقل الا حقّا..

فلا فض فوك وكثر الله من امثالك ...
..
اخوك ...