نتيـــجة عينـتيـن .. لكرزان البقوم ، والجذعان من الروقة ,.

[ابن ثابت الهوازني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,.


1) عينة رقم: (216180) ,
من الدلحبين من الجذعان من الروقة
[من أهل الكويتِ] .

2) عينة رقم: (23570) ,
من ذوي حمدان الفهاد من الفواضل من كرزان البقوم
[من أهل مكة] .



جميعها , موجبة للتحور FGC1713
ومتكتلة مع خط عتيبة الجيني .

وهي موجودة في مشروع القبائل العربية
على موقع (Familytree) .

[ابن ثابت الهوازني]

عينات الفحص شملت أكثر بطون عتيبة
(الثبتة، النفعة، ذوي عطية، العصمة ، .... وغيرهم )
وهناك فخوذ لم يتم فحصها (عددها 15)
نحتاج لفاحصين أكثر ،. فعينات عتيبة المعلنة .
لا تتجاوز الأربعين .حتى الآن !


من أراد الفحص مجانا، أو على حسابه .
فليتواصل معي على الخاص
سواء كان من عتيبة
أو له موروث هوازني أو سلمي .


(بعد موافقة المشرف) .

[(مہودع دنہيأهہ)]

ابن ثابت حياك الله وعلم الحمض الان علم انتشار في مواقع التواصل بشكل كبير..وغير كثير من المفاهيم وخلا العرب تتبع تنتبه لكثير من الاقوال اللي قبل ما كانت مهمشه..وجا عكس موروث اكثر القبائل...وهو علم اعتقد انها راح يمحي كثير من ما كتبته كتب الانساب.وراح يغير كثير من المفاهيم ان انتشار واعتمد..الى ان له بعض المعضلات ولا اعلم هل راح يتجاوزها ام لا ومع الايام سوف تبان الامور اكثر...
ومعن هالعلم ابعد كثير من الانساب الا ان فيه شي جميل وهو اسقاطه لكثير من الافترات اللي طالت القبائل الكبيره مثل عتيبه ومطير وإلخ اللي تقاسمو فروعها كثير من المراهقين وانتشر حولهم كثير من الافترائات الباطله حول انساب بعض فروعهم من بعض الجهله والحاسدين..واللتي مع كثرة انتشارها صدقها البعض حتى من نفس الفروع اللي تعرضت لها تلك الاشاعات فاتا هذا الحمض لينفي هذه الاوهام.
والى الان الحمدلله اكثر نتايج عتيبه جات متاكتله مع بعضها البعض وهذه يدل ان الحق ما كنا نعلمه وهو اننا كلنا ابناء رجل واحد وهذي قناعتنا القديمه واللتي اثبتها هذا العلم.فوق ماهي ثابته.والكرزان وابن حميد مثل ماعرف شخصياً هم من صلب عتيبه منها وفيها وليسو كما ادعاء بعض المراهقين المتنمنين وبعض الحاسدين الباغضين
.وقد اخبرني والدي انه كان منتشر عند كبار السن من قبيلة الثبته اهل السيل ان الكرزان من الكرزه وكانو مع ابناء عمومتهم في وادي ملاح ثم هاجر اكثرهم مثل ماحدث مع الروسان اللي حدر اكثرهم مع ابناء عمومتهم من عتيبه لنجد.والله اعلم بصحة هذه الرويات ولكن الان نتمنى ان تكثف هذه التحاليل لنعلم هل هم ثبته كما قيل ام انهم من صلب مقاط وفي كلاتا الحالتين فهم عتبان اصل وفصل كما نعلم جميعاً.

[ابن ثابت الهوازني]

هلابك يا مودع , . علم النسب الجيني الآن يمشي بخطى متوازية ومتواطئة - في الأغلب - مع كتب الأنساب وموروث القبايل ،. إلا من بعض الاستثناءات القليلة في نتايج شبه محسومة
كتواجد نتايج بعض القبايل ذات الموروث الربعي في تكتل قحطاني على التحور (BY8) بعيدا عن التكتلآت (النزارية) .!!

ولا يمكن مع هذا أن ننفي به موروث أحد ,.
فالتاريخ والموروث شيء، والنسب شيء. فهم هذي النقطة مهم جدا ، .


بالعموم . وعلى مستوى الشعوب الجاهلية (أسفل مضر وربيعة)
لم يحسم الكثير حتى الآن ،- عدا التحور الخندفي- .
قلة الفاحصين وعدم الإعلان بالأسماء الصريحة
من الأسباب ، وتعطيك قراءة نسبية فقط .

كذلك إغفال بعض النصوص المهمة التي تبين بعض اللبس الحاصل في بعض النتائج ,.
كالخلاف على (قيس عيلان بن الناس) ,. و (دهمان بن الناس) !
وهل لهما أخ ثالث أم لآ .!؟
كذلك استعجال البعض ، في القراءة وحسم الإسقاط ,!
تسرعا أو استباقا -بنوايا الله أعلم بها- . هو سبب أكثر هذا النزاع الحاصل .,


فيما يخص قبيلة عتيبة .,
القيسية بنظري حسمت، ووجود بعض نتايج سبيع والسهول وثقيف معهم على التحور fgc1713 ربما تذهب بنا لحسم -جيني- هوازني قريب ،.
أما على مستوى القبيلة ، فهم من سلالة رجل واحد = ( ZS5804 ) "تكتل عتيبي صرف"
وظهرت أسفله تحورات توزع قبايل عتيبة توزيع قريب جدا
من التقسيم المعروف (ثبيت وشملا) و (برقا وروق) .!!

أوضح مثال ,. قبايل مزحم
- السياحين أبناء ناصر .. على تحور
- والعضيان وذوي عطية أبناء منصور على تحور موازي .!


فيما يخص نتيجة (الجذع) .
نتيجته -الوحيدة- ترجح الآن أنهم من عتيبة عدا وجدا ,.
وما كان يقال أنهم من عنزة ,. فماله إلا تفسير واحد .
أنهم دخلوا في عنزة في وقت قديم، وبعد رجوعهم ظن بعض المتأخرين
أنهم بالأصل نزيعة (من عنزة) .!! والعكس هو الصحيح ,.

[(مہودع دنہيأهہ)]

هلابك يا مودع , . علم النسب الجيني الآن يمشي بخطى متوازية ومتواطئة - في الأغلب - مع كتب الأنساب وموروث القبايل ،. إلا من بعض الاستثناءات القليلة في نتايج شبه محسومة
كتواجد نتايج بعض القبايل ذات الموروث الربعي في تكتل قحطاني على التحور (by8) بعيدا عن التكتلآت (النزارية) .!!

ولا يمكن مع هذا أن ننفي به موروث أحد ,.
فالتاريخ والموروث شيء، والنسب شيء. فهم هذي النقطة مهم جدا ، .


بالعموم . وعلى مستوى الشعوب الجاهلية (أسفل مضر وربيعة)
لم يحسم الكثير حتى الآن ،- عدا التحور الخندفي- .
قلة الفاحصين وعدم الإعلان بالأسماء الصريحة
من الأسباب ، وتعطيك قراءة نسبية فقط .

كذلك إغفال بعض النصوص المهمة التي تبين بعض اللبس الحاصل في بعض النتائج ,.
كالخلاف على (قيس عيلان بن الناس) ,. و (دهمان بن الناس) !
وهل لهما أخ ثالث أم لآ .!؟
كذلك استعجال البعض ، في القراءة وحسم الإسقاط ,!
تسرعا أو استباقا -بنوايا الله أعلم بها- . هو سبب أكثر هذا النزاع الحاصل .,


فيما يخص قبيلة عتيبة .,
القيسية بنظري حسمت، ووجود بعض نتايج سبيع والسهول وثقيف معهم على التحور fgc1713 ربما تذهب بنا لحسم -جيني- هوازني قريب ،.
أما على مستوى القبيلة ، فهم من سلالة رجل واحد = ( zs5804 ) "تكتل عتيبي صرف"
وظهرت أسفله تحورات توزع قبايل عتيبة توزيع قريب جدا
من التقسيم المعروف (ثبيت وشملا) و (برقا وروق) .!!

أوضح مثال ,. قبايل مزحم
- السياحين أبناء ناصر .. على تحور
- والعضيان وذوي عطية أبناء منصور على تحور موازي .!


فيما يخص نتيجة (الجذع) .
نتيجته -الوحيدة- ترجح الآن أنهم من عتيبة عدا وجدا ,.
وما كان يقال أنهم من عنزة ,. فماله إلا تفسير واحد .
أنهم دخلوا في عنزة في وقت قديم، وبعد رجوعهم ظن بعض المتأخرين
أنهم بالأصل نزيعة (من عنزة) .!! والعكس هو الصحيح ,.



ابن ثابت حسب ما اعرف ان نتايج عتيبه اخرجتها من هوازن ومن خصفة قيس وادخلتها في جديلة قيس اللي هم فهم وعدوان وصحيح جاء جزء من سبيع والسهول معنا ولكن جا جزء منهم مع سليم وعامر اهل العراق واللي يعتقد الى الان انهم فالاصل من جديلة قيس دخلو مع سبيه والسهول


المهم اخوي ان كان عندم حساب في تويتر ياليت ترسله لي خاص

[ابن ثابت الهوازني]

مهوب صحيح يا مودع .المواريث متداخلة في كل التحورات "القيسية". و"تجديل" fgc1713 الآن.. مثل"تقضيع" fgc1696 بالضبط .!!
عتيبة و ثقيف وصرحاء من سبيع والسهول ومطير بكل أجذامها
(هذولا كلهم فهم وعدوان) !!؟

هذا كله قفز واستباق لنتائج ما استقرت للآن .
ومن يميز الدهماني من القيسي حتى يجزم أن هذا التحور عمروي أو خصفي أو غطفاني يعصري!! مع تفاوت التقديرات في أعمار التحورات والعلوي والسفلي منها، كل هذا و العينات "قليلة" وما يقال في Fgc1713 يقال مثله وأكثر فيfgc5 (باهلة وبني رشيد وسليم)!.

[ابن ثابت الهوازني]

الوقت كفيل إن شاء الله بحسم الأمور . ،
كل ما زاد عدد الفاحصين وتنوعت مواريثهم .
كل ما اتسقت المشجرات الجينية وتميزت فروعها
بشكل أوضح .

[(مہودع دنہيأهہ)]

مهوب صحيح يا مودع .المواريث متداخلة في كل التحورات "القيسية". و"تجديل" fgc1713 الآن.. مثل"تقضيع" fgc1696 بالضبط .!!
عتيبة و ثقيف وصرحاء من سبيع والسهول ومطير بكل أجذامها
(هذولا كلهم فهم وعدوان) !!؟

هذا كله قفز واستباق لنتائج ما استقرت للآن .
ومن يميز الدهماني من القيسي حتى يجزم أن هذا التحور عمروي أو خصفي أو غطفاني يعصري!! مع تفاوت التقديرات في أعمار التحورات والعلوي والسفلي منها، كل هذا و العينات "قليلة" وما يقال في fgc1713 يقال مثله وأكثر فيfgc5 (باهلة وبني رشيد وسليم)!.


شوف والله يابن عمي ان جينا فالصدق فجديلة فالنسب اصرح من هذولي اللي اكثرهم قيل فيهم اكثر من قول والله اعلم بصحة هالامر
المهم نتمنى ان يحسم الامر قريباً ووين ماكانا فحنا فقيس شوكة مضر وانا ياعتيبه شوكة قيس فالقرون الاخيره~

[(مہودع دنہيأهہ)]

على العموم انا شاء الله بحلل قريب وبخم معي كريزي ثبيتي ان شاء الله ونحلل سوى ^_^

[(مہودع دنہيأهہ)]

ابن ثابت ياليت تحذف شي من رسايلك الخاصه عشان اقدر ارسل لك~

[(مہودع دنہيأهہ)]

يابن ثابت حاولت ارسل لك رساله خاصه ماقدرت حذف بعض رسايلك عشان اقدر ارسل لك لاني بحثت عن حسابك اللي ارسلته لي ولا لقيته

[ابن ثابت الهوازني]

حذفت ثنتين , وأرسلت لك رسالة .

[(مہودع دنہيأهہ)]

حذفت ثنتين , وأرسلت لك رسالة .



وصلت الرساله واتمنى تشوف اخر رساله لنتواصل معك في امر مهم ان ماعليك امر

[رقاد]

اخر الاخبار يالربع

[(مہودع دنہيأهہ)]

اخر الاخبار يالربع

ان شاء الله في خلال ثلاث اسابيع او اكثر تسمع مايسرك

[عبدالرحمن محمد المسعودي]

السلام عليكم

كيف حالكم ياجماعة

هل هذه النتائج تثبت ان كرزان البقوم يعودون في كرزان المقطه؟

بتكون الجام للي غثونا من سنين بان تركي بن حميد والحمده والكرزان بقوم

وبالنسبة للجذعان فهو ادعاء كاذب بانهم من عنزه مثل ماخلوا ابن حميد بقمي وابا العلا شهراني وخلوا الشيابين والمساعيد من النفعه قحاطين وخلوا الحناتيش دواسر وغيرها

لان فخوذ عتيبه كل منهم يسوى قبيله وشيء عظيم انتسابهم لقبيله اخرى

ويعطيكم العافيه

[ابن ثابت الهوازني]

وعليكم السلام ، يا هلا اخوي عبدالرحمن ، بخصوص الكرزان .. بالنسبة لنا -على الأقل إلى الآن- تكفي، لكن نبي عينات أكثر من جميع خوامس الكرزان في الثبتة وفي كرزان البقوم ., عشان ما نترك لأحد مقال ., ويبان الحق لكل صاحب عين بإذن الله .