حتى مسلسل عمر ياشيخنا العريفي: لا يشك عاقل في أنه حرام !!!

[عبدالمجيد النفيعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الكثير منا عرف ماقاله الدكتور / محمد العريفي ، عن مشاركة المرأة في الاولمبياد ، ونفس الإنكار في ذلك الأمر الذي نحن نتفق مع العريفي فيه ، المفروض يكون هو على مسلسل عمر ، أما العذر بأنه لم يتابع هذا عذر ليس إلا سخيف ، فالمفتي حفظه الله وهو كفيف البصر قال: إن ما يقومون به من أعمال محرّمة خطأ وجريمة . وهي أصلاً واضحة يعني قناة mbc سوف تعرض مسلسلاً حسب الضوابط الشرعية حتى يعرضون مسلسل عن شخص أعز هذه الشريعة ، المفروض من الدكتور بما إنه داعية أن يستعجل ويعرف محتوى المسلسل ويطالب بإيقافة مثل مافعل مع مشاركة المرأة في الاولمبياد ، أما العذر الذي إعتذر به هذا سخيف والشعب ليس سخيف عقل حتى يتقبله .

أنا أدري إني تأخرت في طرح الموضوع ولكن الهدف الذي أريد أصل له ، أن نعي بأن الشخص الداعية ليس معصوم عن الغلط فمهما بلغ من العلم والمحبة إلا أننا إذا آتى بفائدة إستفدنا وإذا غلط أنكرنا عليه ونذكره بان الدعوة ليس على حسب الهواء ، وعلى الشيخ العريفي أن يعي تماماً إن الشعب ليس سخيف عقل إذا أتيت بفائدة إستفدناها وإذا غلطت لايمر الغلط مرور الكرام بل نوضح وننكر .

ملاحظة

لايهمني في هذا الموضوع أبداً السبب في سكوت العريفي عن مسلسل عمر ، هل هو ينتمي إلى حزب معين أو غيره من طرح الإحتمالات ، الذي يهمنا هو الذي ذكرته في الخلاصة .

[ابو فيصل العطاوي]

الله يعطيك العافية عبدالمجيد
حقيقه
يجب علينا ألإنكار ورفع الصوت بما هو منكر
ومشكلتنا مع مسلسل عمر ألأساسية سكوت الكثير من العلماء والدعاة
وليس العريفي وحده من سكت
معظم العلماء التزموا الصمت
ويجب علينا ألإنكار عليهم

على العموم
الحرب ألإعلامية بدات على ألإسلام والمسلمين منذ زمن وللأسف في قنوات يملكها السنه
ولا يجب السكوت عليهم

[عبدالمجيد النفيعي]

طبعاً الشيخ العريفي ذكر إن هناك إختلاف بين العلماء بخصوص تمثيل الصحابة ، طبعاً الإختلاف يحصل وهذا إذا كان فيه إختلاف إذا كان المسلسل لايعتمد أو لايحتوي على محرمات شرعية ثابتة ، حتى لايتوهم البعض بأن قد يكون المسلسل مع إحتوائه للمثلات والموسيقى بأنه قد يكون مختلف هل هو حلال أم حرام ، أما عالم يقول بان مسلسل كمسلسل عمر الفائت حلال هذا لايؤخذ كلامه أصلاً حتى نقول هناك خلافاً .

[عبدالمجيد النفيعي]

الله يعطيك العافية عبدالمجيد
حقيقه
يجب علينا ألإنكار ورفع الصوت بما هو منكر
ومشكلتنا مع مسلسل عمر ألأساسية سكوت الكثير من العلماء والدعاة
وليس العريفي وحده من سكت
معظم العلماء التزموا الصمت
ويجب علينا ألإنكار عليهم

على العموم
الحرب ألإعلامية بدات على ألإسلام والمسلمين منذ زمن وللأسف في قنوات يملكها السنه
ولا يجب السكوت عليهم

الله يعافيك ، وحي اللي سكت ولا إعتذر مثل إعتذار الشيخ العريفي الله يهديه

[عبدالمجيد النفيعي]

" لا يشك عاقل في أنه حرام "

^
^^

هذا نص إنكار الشيخ العريفي على مشاركة المرأة في الاولمبياد لذلك ذكرته في العنوان

[!! . مــآجـد . !!]

هل الشيخ محمد العريفي ملزم بالحديث في كـل قضية ونازلة تقع في الامة
وهل قوله عندك يحسم الخلاف في الموضوع .. !

[حمود بن خيشوم العصيمي]

المشائخ يبدو انهم يحترمون ويجاملون بعض

ماسمعنا للشيخ عائض القرني ولا للشيخ سعد البريك رأي معارض للقرضاوي والعوده في اجازة مسلسل عمر بن الخطاب وهما يمتازان بقوة الاقناع والفلسفه الايجابيه والعلم الغزير

[عبدالمجيد النفيعي]

!! . مــآجـد . !!

إذا كان الشيخ العريفي لايريد الحديث يقول أنا لا أريد ولايتعذر بهذا العذر ، يعني بكره إذا قالوا مسلسل عن الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا مانخافه ، على الشيخ العريفي أن لا يتكلم إلا بعد مايتابع ، أما سؤالكـ الثاني مافهمته .

حمود بن خيشوم العصيمي

ماودي ندخل طال عمرك في الأسباب ولكن يكفي أن نوصل رسالة للدعاة بأن الشعب واعي .

[فهد الزهراني]

كشف عن حقيقة دوره في مراجعة النص التاريخي لمسلسل الفاروق عمر
"العتيبي": لست مفتياً ولم تصدر مني أي فتوى تجيز تمثيل الصحابة

سبق- الرياض: كشف الدكتور سعد بن مطر العتيبي أستاذ الشريعة بالمعهد العالي للقضاء عن حقيقة مشاركته في عضوية لجنة مراجعة النص التاريخي لمسلسل الفاروق عمر رضي الله عنه، وقال لقد كان ذلك قبل عامين، والمشاركة في اللجنة مبنيّة على قاعدة في السياسة الشرعية، وهي قاعدة "الموازنة بين المصالح والمفاسد، وبين المفاسد ذاتها"؛ وكانت الغاية أن يخرج العمل كما كان متوقعاً بلا أخطاء تاريخية، تشوّه سيرة الفاروق والصحابة الكرام رضوان الله عليهم، أو تنتقص منه بوجه خاصّ، وبقية الصحابة بوجه عامّ، ما أمكن ذلك.

وقال د. العتيبي: إنَّ النصّ التاريخي سوف ينفّذ"، ولو كان محلّ ظنّ أو مجرد احتمال، لما شاركت في مراجعة النصّ. وأوضح د.سعد بن مطر العتيبي عدة نقاط:

أولاً: لست مفتياً، ولم أتصدّر للفتوى العامّة أصلاً، وإن كنت قد أجيب على بعض ما يقصدني به بعض المحبين من أسئلة. ومن هنا فلم يصدر مني شخصياً أي فتوى تجيز تجسيد الصحابة رضوان الله عليهم؛ بل لا أرى ذلك. مع علمي بالخلاف في مسألة (الدراما التاريخية الجادة)، وأنَّها ليست محلّ اتفاقٍ على المنع، كما يصوّر بعض الإخوة هداهم الله، في إخلال ظاهر بالأمانة العلمية، مما تسبب في تأثيم بعضِ من تجاوزوا أدب الخلاف عند السلف، لمن يرون القول بالجواز بقيود شرعية. وإن كان أكثر الفقهاء على منعها، إمَّا منعاً لأصل التمثيل، أو منعاً لتمثيل الصحابة دون غيرهم، أو لعدم إمكان تحقق شروط الجواز عندهم.

ثانياً: أنَّ عملي في اللجنة: عمل نقدي وتقويمي لكتابة النصّ التاريخي، كبقية المشايخ والأساتذة الكرام في اللجنة؛ وإنَّما رأيت الموافقة على المشاركة، بعد عرضها عليّ شخصياً، وبعد الاستخارة والاستشارة؛ إذ إنَّها فرصة أُتيحت للتصحيح والإصلاح عن قرب؛ مما يساهم في تنقيح النص التاريخي، حتى لا تشوه الحقائق، ولا تُدخل الدسائس في عمل قد تقرّر القيام به على مستوى عالمي، يخاطب العرب والعجم، المسلم والكافر؛ مما يعني تضمنه رسالة إيجابية ظاهرة لمن يعرف أهمية الدراما على المستوى العالمي.

ولذلك: اقترح أعضاء اللجنة عدداً من الكتب الأصيلة، التي تبرز الصورة الصحيحة لحياة الصحابة رضوان الله عليهم وحياة الفاروق بخاصّة، ولا سيما في مجال إقامة العدل الإسلامي وإعمال السياسة الشرعية خاصّة؛ وفي هذا العمل من اللجنة قطع للطريق على أي معلومات تُستقى من مصادر مشبوهة أو مغلوطة، وما أكثرها. وقد وفّر القائمون على العمل تلك المصادر والمراجع للكاتب، وقد عاد الكاتب إليها فيما كتب وما لم يكن قد كتب، وأفاد منها، وصحح كثيراً من المعلومات من خلالها.

ثالثاً: تم التحفّظ من كلٍّ منَّا على ما لا يرى مشروعيته، وإن لم يكن من عمل اللجنة، وبيّن ذلك في حينه، في جوّ علمي دعوي احتسابي أخوي، دون مجاملة لأحدٍ ؛ سعياً في تقليل المفاسد ما أمكن؛ وقد بينت تحفظي على عدد من الأمور، استبعد بعضها بحمد الله، وأُبقِي بعضها بناء على آراء من يرون الجواز من الفقهاء؛ وما زلت متواصلاً مع القائمين على العمل في كلّ ملحوظة تصل إليّ، وتبيّ لي أنَّ بعضها غير دقيق.

رابعاً: بحكم عضويتي في اللجنة، أدركت صحة وجهة نظري في أهمية وجود لجنة تصحيح وتنقيح، وأهمية المشاركة فيها، ولا سيما بعد أن حالت اللجنة دون إدخال كثيرٍ من الروايات والتصورات والمفاهيم الخاطئة؛ فقلَّلت بذلك المفاسد المتوقعة في عملٍ درامي تيقنت اللجنة أنّه سينفّذ؛ وسيدبلج ويترجم للغات العالمية.

خامساً: ثمة نقاط مهمّة تتعلق بالتأصيل العلمي، ينبغي ملاحظتها قبل الحكم على الأمور، واتهام من يريدون الإصلاح ما استطاعوا:
1) أنَّ الحكم على الشيء فرع عن تصوره ؛ ليمكن تكييفه ثم بيان حكمه، ثم اتخاذ الموقف الأصلح فقهاً بشأنه.

ولا سيما أنَّ تصور كثير من الشرعيين في هذا النوع من القضايا يغلب عليه التصور العام، لا التصور التفصيلي الذي يمكن بناء الحكم عليه. وهذه إشكالية قد تعيق الفهم، بل كثيراً ما تحول دون التفهّم. ولا سيما ضرورة التفريق بين (الدراما التاريخية الجادة) التي أجاز تمثيل الصحابة فيها بعض أهل العلم؛ وبين (التمثيل الكوميدي الساخر) المتفق على حرمة تمثيل الصحابة فيه بين الجميع؛ وأثر ذلك عالمياً.

2) أنَّ الحكم النظري المجرد، يختلف عن الحكم التطبيقي لواقعة بعينها، لكون الوقائع لا تكون مجرّدة في العادة؛ وإنَّما تصحبها ظروف وتحتفّ بها ملابسات، تجعل الحكم فيها حكم واقعة معينة، ومن ثم لا يجوز تعميم الموقف منها على غيرها؛ فضلاً عن تقويل الناظر فيها، ما لم يقله.

3) أنَّ فقه الاحتساب على المخالفات في الأعمال الفردية، أيسر من فقه الاحتساب على المخالفات في الأعمال المؤسسية، سواء كانت رسمية أو غير رسمية.

4) أنَّ سعة دائرة العمل، تؤثر في الحكم، فمقاطعة المنكر المحدود بمكان معين قد تفيد في محاصرته. بخلاف العمل الذي يعم العالم بأهم لغاته، وينظر إليه الآخرون عملاً جاداً، دون الإيحاءات التي تصنعها ثقافة بعض المجتمعات الإسلامية.

5) ينبغي التفريق بين تجسيد الشخصية، الذي يقتضي وجود شخص يقوم بأعمالها وأقوالها؛ وبين تمثيل الشخصية الذي من الممكن أن يقع دون تجسيد، في مثل ما يعرف بتدخل الراوي، الذي يتحدث بأقوال الشخصية في موضع حديثها من المشهد، دون أن تكون هذه الشخصية مجسّدة؛ وهو خيار كان مطروحاً أمام المنتجين. وبه يتضح الفرق بين المراجعة التاريخية، وبين تنفيذ العمل.

وقد كنت كتبت قبل عامين قبل مشاركتي في اللجنة وبعده مقالاً حول الدراما، وكتبت قبل أكثر من عام أكثر من جواب خاص لأسئلة وردت حينها من بعض الإخوة والأخوات ؛ غير أنَّي اكتفيت هنا بهذه النقاط التي أراها كافية في بيان ما يتطلب البيان.

وخلص أستاذ الساسة الشرعية إلى القول: إنَّ المشاركة في اللجنة مبنيّة على قاعدة من قواعد السياسة الشرعية، وهي قاعدة: الموازنة بين المصالح والمفاسد، وبين المفاسد ذاتها؛ إذ كانت الغاية: أن يخرج العمل -إذا خرج كما كان متوقعاً- بدون أخطاء تاريخية، تشوّه سيرة الفاروق والصحابة الكرام رضوان الله عليهم، أو تنتقص منه بوجه خاصّ، وبقية الصحابة بوجه عامّ، ما أمكن ذلك.

وقال: إذا اتضح ما سبق ؛ فتبقى المشاركة في المراجعة التاريخية عملاً اجتهدت فيه قبل ما يقارب العامين، من خلال موازنة فقهية، اقتنعت بها بعد الاستخارة والاستشارة؛ فإن أصبت فهذا ما أرجوه، وأسأل الله ألا يحرمني أجر ذلك، وإن أخطأت فأستغفر الله وأتوب إليه مما لا يرضيه، وأسأله ألا يحرمني الأجر بمنه وفضله وكرمه.

[!! . مــآجـد . !!]

[QUOTE=عبدالمجيد النفيعي;1319489]!! . مــآجـد . !!

إذا كان الشيخ العريفي لايريد الحديث يقول أنا لا أريد ولايتعذر بهذا العذر ، يعني بكره إذا قالوا مسلسل عن الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا مانخافه ، على الشيخ العريفي أن لا يتكلم إلا بعد مايتابع ، أما سؤالكـ الثاني مافهمته .
[size=4]
هل في ظنك ان الشيخ العريفي يكذب عندما قال لم اطلع على محتوى المسلسـل مع العلم ان بعض المجيزيين للمسلسل اعلم من العريفي . :)

اما سؤال الثاني الذي مافهمته
لو العريفي افتى في المسلسل هل فتواه معتبرة عندك او ستضرب بها عرض الحا ئط اذا خالفت رأيك في المسلسل ..

[عبدالمجيد النفيعي]

فهد الزهراني

أتمنى أن تشارك في صلب الموضوع أخي الكريم

!! . مــآجـد . !!

أنا لم أقل بأنه كاذباً ولكن الحديث عن مسلسل عمر أصلاً لم يتطلب بأنه ينتظر حتى يصله مقطع من مسلسل عمر أو ينتظر حتى يتابعه ، أما الفتوى أنا لا أريد منه فتوى ، الفتوى بخصوص مسلسل عمر بيّنه أنا أريد منه دعوة (بما إنه داعية مؤثر) ضد المسلسل حيث إنه يحتوي على أشياء محرمة لايصح بأن نمثل بها سيرة من به الله أعز الاسلام .

[!! . مــآجـد . !!]

يالغالي ياعبدالمجيد .. :)

لا تُحاكم الناس على ارائك واختيارتك الفقهية ، الشيخ يعمل بالقاعدة الفقهية المعروفة الحكم على شي فرع من تصوره ، ولذلك عندما سئل قال لم اطلع .. خاصة ان بعض المجيزيين للمسلسل اعلم منهـ . !
لذلك الشيخ سكت .. :)

هذا راي في الموضوع ، والخلاف لا يفسد للود قضية :)

بارك الله فيك وجزاك الله خيراً

[الشيباني محمد]

ماعلينا من العريفي ولا العودة

تمثيل الصحابة حرام لكن بعض الفتاوى يغيرونها مع الزمن على حسب اهواء بعض المشايخ

كفانا الله شرهم

[عبدالمجيد النفيعي]

يالغالي ياعبدالمجيد .. :)

لا تُحاكم الناس على ارائك واختيارتك الفقهية ، الشيخ يعمل بالقاعدة الفقهية المعروفة الحكم على شي فرع من تصوره ، ولذلك عندما سئل قال لم اطلع .. خاصة ان بعض المجيزيين للمسلسل اعلم منهـ . !
لذلك الشيخ سكت .. :)

هذا راي في الموضوع ، والخلاف لا يفسد للود قضية :)

بارك الله فيك وجزاك الله خيراً

لايوجد هناك ياعزيزي ماجد لا رأي ولا إختيار فقهي

العريفي نفسه لماذا أنكر على مشاركة المرأة في الاولمبياد لأن لايشك عاقل بأن تصوير المرأة وهي تضحك - تبكي - تركب الخيل - تلعب - تخالط الرِجال ... الخ ونقل هذا عبر القنوات ومشاهدة الرِجال لاشك إنه حرام ، هل هذا حاصل في مسلسل عمر أم لا ؟ !!! ، الم يكونوا يمثلن نساء الصحابة !!! هل يحتاج إني أنتظر حتى أتابع المسلسل وأتأكد بأم عيني أم إن هذا الأمر كان معروف عن مسلسل عمر ؟ !!!

أما قولك إن فيه علماء مجيزين ، عجبي من هم هؤلاء العلماء وهل كلامهم مأخوذ

[!! . مــآجـد . !!]

اسمح لي اخوي عبدالمجيد :)


اظن ما فيه رابط بين انكار العريفي على المرأة المشاركة في لندن
وبين سكوته عن مسلسل الفاروق
لانه ليس ملزوم بالحديث في كل كبيرة وصغيرة .. !
وهو في الحقيقة ذكر عندما سُئل عن المسلسل ان اكثر العلماء مع المنــع .. :)

أُحيلك على هذه القراءة الاصولية تحليلة لأدلة المانعين والمجيزين

http://alasr.ws/articles/view/13106/

[عبدالمجيد النفيعي]

كيف مافيه رابط ؟ !!! والذي أنا ذكرته ماذا

أنا أخبرتك إذا كان هناك إختلاف في تمثيل الصحابة فالتمثيل بلا شك يكون خالي من المحرمات الشرعية ، اما مسلسل يحتوي محرمات شرعية واضحة إنها حرام ويمثل سيرة شخص اعز الله به الاسلام بلاشك هذا حرام ، او كما قال العريفي: لايشك عاقل في أنه حرام

[عبدالمجيد النفيعي]

الشيباني وماجد

أتمنى أن ترتفعوا أن يتكلم بعضكم على بعض ، جميعكم أخوة ، ونحن نتناقش للفائدة

[!! . مــآجـد . !!]

كيف مافيه رابط ؟ !!! والذي أنا ذكرته ماذا

أنا أخبرتك إذا كان هناك إختلاف في تمثيل الصحابة فالتمثيل بلا شك يكون خالي من المحرمات الشرعية ، اما مسلسل يحتوي محرمات شرعية واضحة إنها حرام ويمثل سيرة شخص اعز الله به الاسلام بلاشك هذا حرام ، او كما قال العريفي: لايشك عاقل في أنه حرام


مافيه رابط .. لان مشاركة المرأة في لندن ادلتها واضحة من الكتاب والسنة
اما تمثيل الصحابة لا يوجود هناك نص واحد يحرم او يُحلل .. وكما قلت في السابق المفتي ليس ملزماً بان يتكلم في كل كبيرة وصغيرة لان بعض المسائل دقيقة وصعبة الضبط ولا يخفاك العبارة الشهيرة من قال لا اعلم فقد افتى :)


انت ذكي ومحاور ممتاز .. :)



ولـن انجر معك في موضوع المسلسل .. اصل موضوعك هو سكوت الشيخ العريفي عندما سُئل عن المسلسل .. وهو يبرر ذلك بعدم الاطلاع وانت تقول عذر غير مقبول .. وانا اقول كيف تريد من الشيخ الانكار على المسلسل وهو لم يطلع عليهـ .. والمفترض ان تلتمس العذر للشيخ لان الكلام في الحرام والحلال ليس بالامر الهيـن !

[!! . مــآجـد . !!]

الشيباني وماجد

أتمنى أن ترتفعوا أن يتكلم بعضكم على بعض ، جميعكم أخوة ، ونحن نتناقش للفائدة

أبشر طال عمرك .. ولأجل عين تكرم مدينة .. :)

[عبدالمجيد النفيعي]

أخوي ماجد الله يجزاك خير العريفي صحيح إنه بيّن هناك إختلاف بين العلماء في تمثيل الصحابة وإن الأكثر ضد ولكن متى يكون ذلك الإختلاف ، إذا كان المسلسل أصلاً خالياً من المحرمات الشرعية ، أما إذا كان يحتوي ذلك فهو حرام حتى لو كانت السيرة والشخصية خيالية غير واقعية ، هل هذا الأمر يحتاج فتوى أو عليه إختلاف، أم إن معروف إن هذا أصلاً حرام ؟

إذاً فما بالك لو كان مسلسل هذا طريقتة ويمثل سيرة صحابي الله أعز به الاسلام ، هل أنتظر أقوال المفتين أم إن هذا حرام ؟

العريفي قال أنا لم أتابع المسلسل أو شيء منه ، وهل المفتي كفيف البصر عندما أنكر على المسلسل غلطان لأنه لم يتابع أم تكلم عن شيء معروف في المسلسل لاخلاف إنه حرام حتى العريفي نفسه لن يختلف معنا بأنه حرام ولكن إعتذر بعذر ليس إلا سخيف لأن أصلاً المسلسل معلوم مايحتوي ومعلوم حرامه وهذا لن يحتاج مني الوقت لكي أنتظر حتى يُعرض علي .

[فهد الزهراني]

هلا عبدالمجيد صدقني مداخلتي في صلب الموضوع والشيخ سعد ممن يرجع له في تأصيل مثل هذه الامور وانا متأكد ان الشيخ العريفي له تواصل مع الشيخ سعد وغيره من الشيوخ.

وانا اتفق معك ان الشيخ العريفي دائما يحضر في المواضيع التي تثار ولكن سكوته عن الانكار كما ذكرت انت بالنسبة لي اعتبره مؤشر عن قناعته فيما يخص المسلسل وان وجد فيه مفاسد فالمصالح بشكل عام اكثر بكثير من المفاسد

شكرا لك

[حمود بن خيشوم العصيمي]

غريبه يا أخوان / الكاتب الشيباني محمد موقوف لمخالفته الانظمه
النقاش والحوار بين الاعضاء حول موضوع ما لاتكون ضحيته وقف احد المتحاورين وترك المحاور الاخر فمن الطبيعي أن كليهما تجاوز بحق الاخر والتجاوز أتوقع ان توجيه انذار كفيل بانهائه
أما أن يوقف عضو وكاتب له ثقله بالمنتدى كالشيباني محمد أتوقع والله أعلم أن الاخ الكاتب المحاور الذكي ماجد له صلاحية الايقاف هههههههه
أما والحال كذلك فاتوقع ان دخولنا لمناقشة ماجد او من يوافقه الاراء المؤيدين للاخوان المسلمين
كفيل بوضعنا على لائحة التوقيف لمخالفة الانظمه والتعليمات ومن باب سد الذراع وتضامنا مع أخينا الشيباني محمد نتوقف اختياريا عن طرح مواضيع او الدخول في نقاشات مع الثنائي الخطير ماجد وفهد الزهراني ههههههههه مع احترامي الكبير لشخصيهما وقدراتهما الكتابيه والثقافيه الراااائعه

تحيتي

[فهد الزهراني]

هلا اخي : حمود

انا شخصيا لا احبذ الدخول في مواضيع الايقاف لأن الادارة فقط هي من يملك هذا الحق وعندها المبررات الكافية للقيام بهذا الاجراء.

وانا لا اخفيك بحكم عمل في الادارة في منتيديات اخرى الايقاف احيانا يكون لاسباب لا تظهر للاعضاء واحيانا تكون لوجود اخطاء لم يشاهدها الجميع .

طبعا الكلام كله هذا بعيدا عن موضوع اخي الغالي محمد الشيباني فليس له عندي الا المحبة والتقدير وانا التمس من الاخوة في الادارة ان يكتفوا بالتوجيه والانذار وياليت يعود لنا قريبا لنكمل حلقات النقاش معه ومعك ومع باقي الاخوة وانا والله سعيد كل السعادة بكل شخص يختلف معي والكثير من الفوائد لا تظهر للشخص الا من المختلفين معاه ..

تحياتي لك ياحمود وشكرا لك على كل حال.

[!! . مــآجـد . !!]

غريبه يا أخوان / الكاتب الشيباني محمد موقوف لمخالفته الانظمه
النقاش والحوار بين الاعضاء حول موضوع ما لاتكون ضحيته وقف احد المتحاورين وترك المحاور الاخر فمن الطبيعي أن كليهما تجاوز بحق الاخر والتجاوز أتوقع ان توجيه انذار كفيل بانهائه
أما أن يوقف عضو وكاتب له ثقله بالمنتدى كالشيباني محمد أتوقع والله أعلم أن الاخ الكاتب المحاور الذكي ماجد له صلاحية الايقاف هههههههه
أما والحال كذلك فاتوقع ان دخولنا لمناقشة ماجد او من يوافقه الاراء المؤيدين للاخوان المسلمين
كفيل بوضعنا على لائحة التوقيف لمخالفة الانظمه والتعليمات ومن باب سد الذراع وتضامنا مع أخينا الشيباني محمد نتوقف اختياريا عن طرح مواضيع او الدخول في نقاشات مع الثنائي الخطير ماجد وفهد الزهراني ههههههههه مع احترامي الكبير لشخصيهما وقدراتهما الكتابيه والثقافيه الراااائعه

تحيتي

:) :)

رجل مثلك عاقل ومتعلم يستغرب منه مثل هذا الكــلام الذي لا يقوم على دليل وانما على الظنون " والظن اكذب الحديث " ومن المفترض بك قبل توزيع الاتهامات السؤال عن السبب ثم اتخذ ما شئت من المواقف .

كانت الهقوة فيك اكبر من كذا !

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ ماجد

من أكله الداب راعه الحبل


لابد ان يكون للاداره توضيح ربما أكون مخطئا وربما لا

فان أخطأت فاتوب لله تعالى وخير الخطآؤن التوابون

الامر يحتمل الوجهين وأنا لا أملك الاً نفسي لذا قيدت مشاركاتي
وسأكتفي بالمتابعه والاستفاده من أبداعاتك أنت وأمثالك من الكتاب المتميزين

تحيتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

هلا اخي : حمود

انا شخصيا لا احبذ الدخول في مواضيع الايقاف لأن الادارة فقط هي من يملك هذا الحق وعندها المبررات الكافية للقيام بهذا الاجراء.

وانا لا اخفيك بحكم عمل في الادارة في منتيديات اخرى الايقاف احيانا يكون لاسباب لا تظهر للاعضاء واحيانا تكون لوجود اخطاء لم يشاهدها الجميع .

طبعا الكلام كله هذا بعيدا عن موضوع اخي الغالي محمد الشيباني فليس له عندي الا المحبة والتقدير وانا التمس من الاخوة في الادارة ان يكتفوا بالتوجيه والانذار وياليت يعود لنا قريبا لنكمل حلقات النقاش معه ومعك ومع باقي الاخوة وانا والله سعيد كل السعادة بكل شخص يختلف معي والكثير من الفوائد لا تظهر للشخص الا من المختلفين معاه ..

تحياتي لك ياحمود وشكرا لك على كل حال.




آسف لتجاوز الرد عليك سهوا

وشكرالك على ماذهبت اليه من تبريرات واشارات

تحيتي

[!! . مــآجـد . !!]

الاخ ماجد

من أكله الداب راعه الحبل


لابد ان يكون للاداره توضيح ربما أكون مخطئا وربما لا

فان أخطأت فاتوب لله تعالى وخير الخطآؤن التوابون

الامر يحتمل الوجهين وأنا لا أملك الاً نفسي لذا قيدت مشاركاتي
وسأكتفي بالمتابعه والاستفاده من أبداعاتك أنت وأمثالك من الكتاب المتميزين

تحيتي

ياعزيزي

المعروف في جميع المنتديات ان الادارة لا توضح الايقافات في العلـن وانما في قسم الشكوى ولـ شخص الموقوف فقط . ! وهذا لا يخفى على امثالكم ممن اعطاهم الله العلم والفهم .. ولذلك استغربت ان يصدر منك هذا الكلام في العلــــــــن .. :)

والامر الاخر .. تطلق الاتهام في العلن وامام الجميع بان من يدخل مع ماجد في حوار يتم ايقافه > وهذا تحرض للاعضاء ضدي ومن 2009 وانا هنا ولم يتم ايقاف اي عضو بسبب دخوله معي في حوار فلا ادري من اين استنتجدت هذا الامر

الم تقرأ قوله تعالي "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ . ) وفي قراءة فتثبتوا ..

[العــــــــابر]

الحق ان الاخوه الاعضاء اصبحوا منتصرين للذات فقط لاغير

لكن بوضح نقطع مهمه جدا الشيخ العريفي وفقه الله لما يحب ويرضى فهو ليس جامي او اخواني ولله

الحمد والمنه. والشيخ يتبع ماقاله هيئة كبار العلماء والتحريم الصادر والمعروف .

فتمثيل الصحابه حرام شرعا وفقا لمقاييس كبار العلماء ومشائخ المذاهب الاربعه لذلك نحن هنا بالاضافه

للشيخ العريفي نتبع لعلمائنا الافاضل ولعل الشيخ ايضا اراد ان يخرج من هذا الامر فهو خيرا له.

اما الايجابيات والسلبيات التي تطرق لها اخي فهد الزهراني في المسلسل فهي لاتبيحه ابدا

وباذن الله اننا عند قاضي القضاه ضد من اباحه وحلله ومثله ودعمه.

ايقاف الشيباني الشجاع فهو امر طبيعي جدا يابن خيشوم انا مستعد الحين استفزك واتعمد ذلك بس

بشكل محترم ومهذب اكيد انت بتنفجر تطرد انت وابقى انا .

اخونا الشيباني عضو مهم ونحبه ونجله ونقدره ولم نرى منه مايسوء بل له غيره على دينه ولذلك احببناه

واسئل الله العلي العظيم ان يجعلنا ممن يحامون عن الدين وليس عن الاشخاص .

لاتهاجموا العريفي ولاتشكوا فيه فالرجل على منهج السلف واكبر دليل جهاده ضد الشيعه بالكلمه

والسنان فلقد وجدناه في ارض المعركه ضد الحوثيين فراينا هجوما من الخصمين الجامي والاخواني

ضد هذا الشيخ .

واحذروا فاننا في لعب المصالح وهذه السنين والايام انما هي تمحيص لكل مؤمن .

[عبدالمجيد النفيعي]

هلا عبدالمجيد صدقني مداخلتي في صلب الموضوع والشيخ سعد ممن يرجع له في تأصيل مثل هذه الامور وانا متأكد ان الشيخ العريفي له تواصل مع الشيخ سعد وغيره من الشيوخ.

وانا اتفق معك ان الشيخ العريفي دائما يحضر في المواضيع التي تثار ولكن سكوته عن الانكار كما ذكرت انت بالنسبة لي اعتبره مؤشر عن قناعته فيما يخص المسلسل وان وجد فيه مفاسد فالمصالح بشكل عام اكثر بكثير من المفاسد

شكرا لك

أخوي فهد الزهراني الدكتور سعد بكل بساطة مخطىء

نقول الدكتور سعد لايريد التحريف ولكن عندما نرى تمثيل نساء الصحابة بأنهن لايغطين وجوههن أليس هذا تحريف عندما نرى تمثيل نساء الصحابة يخالطن الرِجال أليس هذا تحريف

هذا الأمر أكيد لايرضي الدكتور سعد ولكن غير مستغرب أن يصدر من mbc ، كيف تريد من أهل المسلسل يمثلون الصحابة على ماهم عليه وهم تمثيلهم قائم على منكر عظيم وشيء محرم لاخلاف عليه ، ليس من المعقول أن يمثل إمرأة الصحابي القدوة كانت تغطي وجهها والممثلة سافرة ، ليس من المعقول يمثلون بأن عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغار على النساء ولايسمح بالإختلاط والمسلسل قائم على إختلاط ، وغير منطقي أن أرجي من هؤلاء مصلحة بل تحريف على هوائهم ، ماحصل ليس بتحريف فقط بل شوهوا صورة المرأة التي تغطي وججها جعلوها هي الكاهنة ونساء الصحابة كانوا كاشفات الوجيه ، ومثلوا على إن الإختلاط كان أمر طبيعي وهذا تحريف ، أعتقد شيء يقهر عندما نرى الدعاة بهذا البرود تجاهـ هذا الأمر

[!! . مــآجـد . !!]

ايقاف الشيباني الشجاع فهو امر طبيعي جدا يابن خيشوم انا مستعد الحين استفزك واتعمد ذلك بس

بشكل محترم ومهذب اكيد انت بتنفجر تطرد انت وابقى انا .

اخونا الشيباني عضو مهم ونحبه ونجله ونقدره ولم نرى منه مايسوء بل له غيره على دينه ولذلك احببناه

واسئل الله العلي العظيم ان يجعلنا ممن يحامون عن الدين وليس عن الاشخاص .

.

اذا كنت لا تعرف ما حدث فَ ياليتك ما تعلق على الموضوع لان جهلك بما حدث سيوقعك في احكام غير صحيح تتحمل اثمها يوم القيامة
وابشرك صاحبكم لا احاوره لا ارد عليه منذ زمـن وهو الذي يترصد لمشاركتي ويحاول ان يستفزني في كل موضوع واخرها هذا الموضوع ولـكن الله جعل كيده في نحرهـ ووقع في شر اعماله .

قال تعالى " إِنَّ اللّهَ لاَ يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ "

[فهد الزهراني]

اخي العابر وفقك والله ورعاك

مشكور على جميل كلامك وصدقني اي شيخ عنده علم شرعي يجتهد في هذا الموضوع او في هذه الفتوى فهو موعود اما على اجر او على اجرين الا اذا كان نيته غير سليمه فهذا علمها عند ربي سبحانه وتعالى
وهو العالم بما في الضمائر ...

اخي عبدالمجيد: انت هنا اثرت نقطة مهمة جدا وهو مسألة كشف الوجه من قبل الصحابيات رضي الله عنهن وعن الصحابة وصلى الله وسلم على من علمهم الدين والشرع الحنيف محمد بن عبدالله..

اخي انا احيلك الى رسالة الشيخ الالباني رحمه الله وانت وكل الاعضاء هنا يعرف من يكون الالباني فهو المرجع لجميع شيوخ ومراجع السنة كلهم في الحديث ...

الشيخ الالباني لا يرى ان تغطية الوجه من الحجاب وله رسالة معروفة في ذلك..

تحياتي لك

[عبدالمجيد النفيعي]

اخي عبدالمجيد: انت هنا اثرت نقطة مهمة جدا وهو مسألة كشف الوجه من قبل الصحابيات رضي الله عنهن وعن الصحابة وصلى الله وسلم على من علمهم الدين والشرع الحنيف محمد بن عبدالله..

اخي انا احيلك الى رسالة الشيخ الالباني رحمه الله وانت وكل الاعضاء هنا يعرف من يكون الالباني فهو المرجع لجميع شيوخ ومراجع السنة كلهم في الحديث ...

الشيخ الالباني لا يرى ان تغطية الوجه من الحجاب وله رسالة معروفة في ذلك..

تحياتي لك

ياعزيزي الأساس في الشرع هو تغطية الوجه وهذا ماكانوا عليه نساء الصحابة وماحصل في المسلسل تحريف في تجسيد شخصياتهم بانهم يكشفون الوجه ، وكشف الوجه يوجد عليه إختلاف في جوازهـ ولكن يبقى الأساس هو تغطية الوجه

[!! . مــآجـد . !!]

بنقـل لكم كلام الشيخ العريفي في مسلسل عمر بن الخطاب .. وبصراحة بدأت اقتنع بـ كلام الاخ عبدالمجيد بان عذره لم يكن موفق .. :)





http://www.youtube.com/watch?v=nMLqBQuqvco&feature=related

[فهد الزهراني]

ياعزيزي الأساس في الشرع هو تغطية الوجه وهذا ماكانوا عليه نساء الصحابة وماحصل في المسلسل تحريف في تجسيد شخصياتهم بانهم يكشفون الوجه ، وكشف الوجه يوجد عليه إختلاف في جوازهـ ولكن يبقى الأساس هو تغطية الوجه

هلا بالغالي

لا يوجد شي اسمه الاساس...في الشرع

الثوابت معروفه وباقي المسائل الفقهية المختلف فيها يفترض ان لا يؤدي هذا الاختلاف الى فرقة ويجب ان يكون هناك سعة في الصدر لتقبل الفتوى الاخرى ورأي او اجتهاد العلماء الاخرين.

كشف الوجه مسألة خلافية والخلاف فيها مبسوط في كل كتب العلم ويمكن الاطلاع على رسالة الشيخ الالباني رحمه الله حول ذلك ...

والله اعلم...

.......

اخي ماجد انا شخصيا لم اطلع على المقطع الا منك الآن وصراحة ارى الشيخ وفق الى درجة كبيرة في كلامه...

ويكفي انه ذكر ان هناك خلاف بين اهل العلم وان كان لمح الى ان حجة المانعين هي الأقوى وكأنهم يلمح الى انه يميل الى رأيهم بدون ان ينال من اجتهاد من رأي غير ذلك.

تحياتي لكم جميعا

[!! . مــآجـد . !!]

اخي ماجد انا شخصيا لم اطلع على المقطع الا منك الآن وصراحة ارى الشيخ وفق الى درجة كبيرة في كلامه...

ويكفي انه ذكر ان هناك خلاف بين اهل العلم وان كان لمح الى ان حجة المانعين هي الأقوى وكأنهم يلمح الى انه يميل الى رأيهم بدون ان ينال من اجتهاد من رأي غير ذلك.

تحياتي لكم جميعا

هلا بك اخي فهــد

كلام الاخ عبدالمجيد في أصل موضوعه عن اعتذر الشيخ العريفي للمتصل بانه لم يطلع على المسلسل حتى يحكم عليه .. ويرى الاخ عبدالمجيد ان هذا الاعتذار غير مقبول وفيه حيدة عن الجواب خاصة ان المسألة مذكورة في كتب العلماء المعاصرين وفتاويهم .. ولم يخرق الاجماع في تمثيل الخلفاء الاربعة الا لجنة مسلسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. لذلك المسالة واضحة ولا يحتاج معها الي الاطلاع على المسلسل، اما ان تكون مع الاجماع او تكون مع المُجزيين ، واتوقع انه متوقف في المسالة .. :)

[!! . مــآجـد . !!]

كشف الوجه مسألة خلافية والخلاف فيها مبسوط في كل كتب العلم ويمكن الاطلاع على رسالة الشيخ الالباني رحمه الله حول ذلك .



]هو كتاب اخ فهد اسمه حجاب المرأة المسلمة ورد علي الكتاب بعض العلماء ومنهم الشيخ حمود التويجري وكان اسم كتابه قاسي جداً (الصارم المشهور على اهل التبرج والسفور ) فرد الشيخ الالباني بكتاب اسمه ( الرد المفحم، على من خالف العلماء و تشدد و تعصب، و ألزم المرأة بستر وجهها و كفيها وأوجب، و لم يقتنع بقولهم: إنه سنة و مستحب [/size])

[ظلال السيوف]

قال تعالى {وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ} [سورة النور آية: 31‏]،

قال تعالى في سورة الأحزاب آية 59

"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا"

تفسير إبن كثير:

يَقُول تَعَالَى آمِرًا رَسُوله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَسْلِيمًا أَنْ يَأْمُر النِّسَاء الْمُؤْمِنَات الْمُسْلِمَات - خَاصَّة أَزْوَاجه وَبَنَاته لِشَرَفِهِنَّ - بِأَنْ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبهنَّ لِيَتَمَيَّزْنَ عَنْ سِمَات نِسَاء الْجَاهِلِيَّة وَسِمَات الْإِمَاء وَالْجِلْبَاب هُوَ الرِّدَاء فَوْق الْخِمَار قَالَهُ اِبْن مَسْعُود وَعَبِيدَة وَقَتَادَة وَالْحَسَن الْبَصْرِيّ وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَإِبْرَاهِيم النَّخَعِيّ وَعَطَاء الْخُرَاسَانِيّ وَغَيْر وَاحِد وَهُوَ بِمَنْزِلَةِ الْإِزَار الْيَوْم قَالَ الْجَوْهَرِيّ الْجِلْبَاب الْمِلْحَفَة قَالَتْ اِمْرَأَة مِنْ هُذَيْل تَرْثِي قَتِيلًا لَهَا : تَمْشِي النُّسُور إِلَيْهِ وَهْيَ لَاهِيَة مَشْيَ الْعَذَارَى عَلَيْهِنَّ الْجَلَابِيب قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَمَرَ اللَّه نِسَاء الْمُومِنِينَ إِذَا خَرَجْنَ مِنْ بُيُوتهنَّ فِي حَاجَة أَنْ يُغَطِّينَ وُجُوههنَّ مِنْ فَوْق رُءُوسهنَّ بِالْجَلَابِيبِ وَيُبْدِينَ عَيْنًا وَاحِدَة وَقَالَ مُحَمَّد بْن سِيرِينَ سَأَلْت عُبَيْدَة السَّلْمَانِيّ عَنْ قَوْل اللَّه عَزَّ وَجَلَّ " يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبهنَّ" فَغَطَّى وَجْهه وَرَأْسه وَأَبْرَزَ عَيْنه الْيُسْرَى وَقَالَ عِكْرِمَة تُغَطِّي ثُغْرَة نَحْرهَا بِجِلْبَابِهَا تُدْنِيه عَلَيْهَا وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبُو عَبْد اللَّه الطَّبَرَانِيّ فِيمَا كَتَبَ إِلَيَّ حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق أَخْبَرَنَا مَعْمَر عَنْ اِبْن خَيْثَمَة عَنْ صَفِيَّة بِنْت شَيْبَة عَنْ أُمّ سَلَمَة قَالَتْ لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبهنَّ" خَرَجَ نِسَاء الْأَنْصَار كَأَنَّ عَلَى رُءُوسهنَّ الْغِرْبَان مِنْ السَّكِينَة وَعَلَيْهِنَّ أَكْسِيَة سُود يَلْبَسْنَهَا وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو صَالِح حَدَّثَنِي اللَّيْث حَدَّثَنَا يُونُس بْن يَزِيد قَالَ وَسَأَلْنَاهُ يَعْنِي الزُّهْرِيّ هَلْ عَلَى الْوَلِيدَة خِمَار مُتَزَوِّجَة أَوْ غَيْر مُتَزَوِّجَة ؟ قَالَ عَلَيْهَا الْخِمَار إِنْ كَانَتْ مُتَزَوِّجَة وَتُنْهَى عَنْ الْجِلْبَاب لِأَنَّهُ يُكْرَه لَهُنَّ أَنْ يَتَشَبَّهْنَ بِالْحَرَائِرِ الْمُحْصَنَات وَقَدْ قَالَ اللَّه تَعَالَى " يَا أَيّهَا النَّبِيّ قُلْ لِأَزْوَاجِك وَبَنَاتِك وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبهنَّ

معنى الأيتين واضح وصريح

[عبدالمجيد النفيعي]

هلا بالغالي

لا يوجد شي اسمه الاساس...في الشرع

الثوابت معروفه وباقي المسائل الفقهية المختلف فيها يفترض ان لا يؤدي هذا الاختلاف الى فرقة ويجب ان يكون هناك سعة في الصدر لتقبل الفتوى الاخرى ورأي او اجتهاد العلماء الاخرين.

كشف الوجه مسألة خلافية والخلاف فيها مبسوط في كل كتب العلم ويمكن الاطلاع على رسالة الشيخ الالباني رحمه الله حول ذلك ...

والله اعلم...

.......


الألباني نفسه قال "والمشروع هنا هو تغطية الوجه، وأما الكشف فهو جائز"

المشروع أي ماشرعه الله ، وأنا عندما قلت الأساس أقصد لو سألتك ماذا عن ستر المرأة تقول الاسلام شرع لها أن تغطي وجهها...الخ ، أما كشف الوجه يوجد من قال جائز ولكن ليس متفق عليه ، عموماً أخي حتى لو كان متفق على إن كشف الوجه جائز إلا لايجوز لهم التحريف في تمثيل نساء الصحابة ذلك الوقت بأنهن كاشفات الوجيه وهذا تحريف بلاشك

[عبدالمجيد النفيعي]

هلا بك اخي فهــد

كلام الاخ عبدالمجيد في أصل موضوعه عن اعتذر الشيخ العريفي للمتصل بانه لم يطلع على المسلسل حتى يحكم عليه .. ويرى الاخ عبدالمجيد ان هذا الاعتذار غير مقبول وفيه حيدة عن الجواب خاصة ان المسألة مذكورة في كتب العلماء المعاصرين وفتاويهم .. ولم يخرق الاجماع في تمثيل الخلفاء الاربعة الا لجنة مسلسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. لذلك المسالة واضحة ولا يحتاج معها الي الاطلاع على المسلسل، اما ان تكون مع الاجماع او تكون مع المُجزيين ، واتوقع انه متوقف في المسالة .. :)

هذا بخصوص إذا تمثيل الصحابة بأسلوب حسن غير مخالف للشرع ، أما ملاحظتي على الشيخ العريفي إنه أصلاً يعلم عن المحظورات الشرعية التي تحتويها المسلسلات هي منتشرة أصلاً ، لو سألت الداعية عن حكم متاعبة المسلسلات فقط لذكرني بها ودعاني أن أجتنبها لأنها تلك المحظورات منتشرة ، فما بالك لو كان المسلسل هو يمثل سيرة الفاروق أكيد أول ماتطري على البال هي مثل كثير من الناس هذا إذا كان لا يعلم شيء عن المسلسل ولكن المسلسل معروف إنه يحتوي تلك المحظورات ، والمفروض أن يدعوا الناس إلى إجتناب ذلك لأن مهمة الدكتور داعية ، وأعتقد هو سبق وأن إنتقد المسلسلات الاسلامية وآتى بكلام مقنع ضدها أين كلامه عندما آتى مسلسل عمر

أنا لا أقول إني أحرس من العريفي في الدعوة ولكن ننتقد التصرف الغلط ، سكوت الشيخ وبروده مثير للإستغراب وعذرهـ عن الكلام غير مقبول

[العــــــــابر]

http://www.youtube.com/watch?v=J0hQs2-S17U

[العــــــــابر]

العريفي يقول بالحجاب

http://www.youtube.com/watch?v=s9dlOPwG3o8&feature=related

[العــــــــابر]

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=PKeIPH84HyM&NR=1

الشيخ ابن عثيمين رحمه الله

[العــــــــابر]

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=I3TU94GhODM&NR=1

[عيد السميري]

اعتقد ان القائمين على مسلسل عمر اصابوا خيرا كثيرا حيث استخدموا وسيله اعلاميه للوصول الى امة لاتقرأ للاسف المشاهده والسماع اكثر من قراءة الكتب لدينا !!!!
اخبرني ياعبدالمجيد عن قراءاتك الاخيره في السيره او التاريخ وماهي آخر الكتب التي قرأتها ام تستعجل الاحكام وتنزلهصا على اعلام لهم السبق في الدعوه الى الله في العصر الحالي ؟آمل أن يكون صدرك رحبا لتقبل هذه الكلمات انت ومن يوافقك الرأي!!!
ربما اتفق معك على السقوط الاخلاقي لمجموعة mbc والخبث والدياثه الاعلامية للقائمين عليها؟؟
إذا كان الغرب لديهم ارتباط بتاريخهم الماضي بحيث انتجوا الكثير من المسلسلات والافلام التي تتناول شخصيات غيرت مجرى التاريخ لديهم لتبقى في ذاكرة الاجيال الجديدة مثال ذلك( وليم ولاس-الملك آرثر-هرقل-الاسكندرالمقدوني
)فما المانع من استخدام تقنيه معاصره لذلك مع اخذ الاعتبار المراجعه التاريخيه لمثل شخصيه عمر رضي الله عنه من قبل اهل العلم في ذلك بهدف الوصول للمجتمع الاسلامي بشتى طوائفه لتصحيح مفهوم خاطئ او لتبيين ولتعريف بشخصيه لايعرف عنها الكثير سوى انه ثاني الخلفاء الراشدين : تقبل مروري بود وسعة صدر

[عبدالمجيد النفيعي]

هلا والله أخوي عيد

عندي سؤال طال عمرك

لماذا لم يمثلون مواقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه للتفريق بين الرِجال والنساء وعدم الإختلاط بهم ؟

الجواب بكل بساطة لأن المسلسل أصلاً قائم على هذا ، وهذا مايريدونه لقد تم التحريف بل عكس الواقع حيث مثلوا إن النساء يخالطون الرِجال وإن نساء الصحابة كاشفات الوجوه وهذا تحريف أيضاً

وعلى فكرة حنا ماعلينا من قناة mbc حنا علينا من المسلسل نفسه حتى لو يعرض على قناة وصال :)

[فهد الزهراني]

اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @DrDimashqiah

[عبدالمجيد النفيعي]

اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @drdimashqiah

عزيزي فهد أرجو أن تفهمني انا أتكلم عن واقع النساء ذلك الوقت حٌرف أم لا ؟

أما بخصوص جواز كشف الوجه حسب إجتهادات فقهية لعلماء نقدرهم ولكن الشرع ينص على إن المرأة تغطي وجهها وأعتقد الألباني يقول ذلك ، وجواز كشف الوجه ليس بحجة لهم يمثلون النساء ذلك الوقت على انهم كذا

[عيد السميري]

اخي عبد المجيد الناس على وقت عمر كانوا حديثي عهد بالجاهليه ربما لو قرأت السيره لوجدت ان النساء كن يبايعن الرسول في المسجد ويتبايعن في الاسواق كاشفات الوجيه ومسألة الحجاب فيها اختلاف من حيث الكيفيه وأتت فيما بعد

[!! . مــآجـد . !!]

كشف الوجه مسألة خلافية بين اهل العلم


ولكن العلماء اجمعوا
انه لا يجوز للمراة ان تتزين وتتعطر وتضع الاصباغ على وجهه كما هو حاصل في المسلسل ..

[!! . مــآجـد . !!]

اخي عبدالمجيد تابع تغريدات الشيخ الدمشقية حول الحجاب وكشف الوجه @drdimashqiah

دُعي لمناظرة الشيخ الطريفي في مسألة كشف الوجه فَ أعتذر الديمشقية .. :)

[فهد الزهراني]

والله يا ماجد .......انا ما شفت الا جزء بسيط منه لكن كلامي بشكل عام عن المسلسل ومدى تأثيره في الناس وتأثير الدراما بشكل عام ...لكن قد يكون هناك مخالفات وعموما عمل الشيوخ في تنقية النص عمل ممتاز واتعبهم كثير واخذ من وقتهم الكثير فأقل شي نقول لهم جزاكم الله خير

[عبدالمجيد النفيعي]

اخي عبد المجيد الناس على وقت عمر كانوا حديثي عهد بالجاهليه ربما لو قرأت السيره لوجدت ان النساء كن يبايعن الرسول في المسجد ويتبايعن في الاسواق كاشفات الوجيه ومسألة الحجاب فيها اختلاف من حيث الكيفيه وأتت فيما بعد



أخي عيد : المسلسل كذب على المشاهدين في تمثيلهم بأن نساء الصحابة كاشفات الوجوه ويخالطون الرِجال حيث صوروا بأن المرأة تجلس وهي بين الرِجال وهذا كذب لأن عمر رضي الله عنه معروف إنه نهى الإختلاط حتى في الطواف وهذا أيضاً في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم

انظر إلى هذا الرابط وموقع صيد الفوائد مفيد جداً ومقنع

http://www.saaid.net/female/0156.htm

وبخصوص الحجاب لاغبار على إن الشرع ينص على إن المراة تغطي وجهها هذا هو المشرع ، ولكن جواز كشف الوجه آتى حسب إجتهادات فقهية وعليها إختلاف وإذهب إلى موقع صيد الفوائد أيضاً يفيدك ، ولاحظ هناك فرق بين المشروع والجائز

[الشيباني محمد]

أخي عيد : المسلسل كذب على المشاهدين في تمثيلهم بأن نساء الصحابة كاشفات الوجوه ويخالطون الرِجال حيث صوروا بأن المرأة تجلس وهي بين الرِجال وهذا كذب لأن عمر رضي الله عنه معروف إنه نهى الإختلاط حتى في الطواف وهذا أيضاً في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم

انظر إلى هذا الرابط وموقع صيد الفوائد مفيد جداً ومقنع

http://www.saaid.net/female/0156.htm

وبخصوص الحجاب لاغبار على إن الشرع ينص على إن المراة تغطي وجهها هذا هو المشرع ، ولكن جواز كشف الوجه آتى حسب إجتهادات فقهية وعليها إختلاف وإذهب إلى موقع صيد الفوائد أيضاً يفيدك ، ولاحظ هناك فرق بين المشروع والجائز

جزاك الله خير اخي عبدالمجيد

ويجب ان نتبع منهجا واحدا ونترك الخلاف الذي لافائدة فيه

والحديث عن تمثيل الصحابة وحكمه او الحجاب

فهي امور منتهية كما وضح علماؤنا حفظهم الله بحرمة تمثيل الصحابة رضوان الله عليهم وهم اشرف

من ان يمثلهم فسقة عصاة ,والحجاب واجب على المسلمات

اما اصطناع الخلاف فلا فائدة منه بل هو من مداخل الشيطان وماتهواه الانفس

فلا مسلم حر غيور يرضى ان تكشف عورات نسائه

لذا ارى ان ادارة المنتدى الكريم مشكورة الا تفتح المجال مرة اخرى لمناقشة مثل هذه المواضيع

التي تمس الدين حتى لا نؤثم ,ومن غاب عنه حكم او امر ما فليسأل اهل المعرفة

فكل فن له اهله

وان كانت الغاية فتح الحوار واثراء صفحات المنتدى ارجو الا يكون على حساب الدين والقيم

[@ـايل]

العريفي ليس عالم يعتد به وليس من العلماء الثقات ممن يؤخذ بعلمهم وفتاويهم وليس من اصحاب الحل والعقد
يقول العلامه الفقيه صالح بن فوزان حفظه الله

http://t.co/H6YLVpkw

[@ـايل]

وهنا يبين فضيلته موقفنا من علماء القنوات الفضائيه


http://t.co/7VDVmOoz

العلامه الفقيه صالح بن فوزان

[@ـايل]

كشف الوجه مسألة خلافية بين اهل العلم


ولكن العلماء اجمعوا
انه لا يجوز للمراة ان تتزين وتتعطر وتضع الاصباغ على وجهه كما هو حاصل في المسلسل ..


سئل –رحمه الله-: "فضيلة الشيخ: هل ينكر على المرأة التي تكشف الوجه، أم أن المسألة خلافية، والمسائل الخلافية لا إنكار فيها ؟

الجواب: لو أننا قلنا: المسائل الخلافية لا ينكر فيها على الإطلاق، ذهب الدين كلّه حين تتبع الرخص لأنك لا تكاد تجد مسألة إلا وفيها خلاف بين الناس. نضرب مثلاً: هذا رجلٌ مسَّ امرأة لشهوة، وأكل لحم إبل، ثم قام ليصلي، فقال: أنا أتبع الإمام أحمد في أن مسَّ المرأة لا ينقض الوضوء، وأتبع الشافعي في أن لحم الإبل لا ينقض الوضوء، وسأصلي على هذه الحال، فهل صلاته الآن صحيحة على المذهبين ؟ هي غير صحيحة؛ لأنها إن لم تبطل على مذهب الإمام أحمد بن حنبل بطلت على مذهب الإمام الشافعي، وإن لم تبطل على مذهب الإمام الشافعي بطلت على مذهب الإمام أحمد، فيضيع دين الإنسان. المسائل الخلافية تنقسم إلى قسمين؛ قسم: مسائل اجتهادية يسوغ فيها الخلاف؛ بمعنى أن الخلاف ثابت حقاً وله حكم النظر، فهذا لا إنكار فيه على المجتهد، أما عامة الناس، فإنهم يلزمون بما عليه علماء بلدهم، لئلا ينفلت العامة؛ لأننا لو قلنا للعامي: أي قول يمرُّ عليك لك أن تأخذ به، لم تكن الأمة أمة واحدة، ولهذا قال شيخنا عبد الرحمن بن سعدي –رحمه الله-: "العوام على مذهب علمائهم". فمثلاً عندنا هنا في المملكة العربية السعودية أنه يجب على المرأة أن تغطي وجهها، فنحن نلزم نساءنا بذلك، حتى لو قالت لنا امرأة: أنا سأتبع المذهب الفلاني وكشف الوجه فيه جائز، قلنا: ليس لك ذلك؛ لأنك عامية ما وصلت إلى درجة الاجتهاد، وإنما تريدين اتباع هذا المذهب لأنه رخصة، وتتبع الرخص حرام.
أما لو ذهب عالم من العلماء الذي أداه اجتهاده إلى أن المرأة لا حرج عليها في كشف الوجه، ويقول: إنها امرأتي سوف أجعلها تكشف الوجه، قلنا: لا بأس، لكن لا يجعلها تكشف الوجه في بلاد يسترون الوجوه، يمنع من هذا؛ لأنه يفسد غيره، ولأن المسألة فيها اتفاق على أن ستر الوجه أولى، فإذا كان ستر الوجه أولى فنحن إذا ألزمناه بذلك لم نكن ألزمناه بما هو حرام على مذهبه، إنما ألزمناه بالأولى على مذهبه، ولأمر آخر هو ألا يقلده غيره من أهل هذه البلاد المحافظة، فيحصل من ذلك تفرق وتفتيت للكلمة. أما إذا ذهب إلى بلاده، فلا نلزمه برأينا، ما دامت المسألة اجتهادية وتخضع لشيء من النظر في الأدلة والترجيح بينها.

القسم الثاني من قسمي الخلاف:
لا مساغ له ولا محل للاجتهاد فيه، فينكر على المخالف فيه لأنه لا عذر له

[@ـايل]

مايصير الواحد ينقي اللي يبيه واللي مايبيه يتركه ، اتقوا الله يافهد وماجد كلام العلماء واضح والادله واضحه

[@ـايل]

سئل: فضيلة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله:


هناك من يقول إن كشف الوجه ليس حراما، وبذلك لا يجب تغطيته عند ذلك في سائر الأوقات، وفي الحج بصفة خاصة فأرجو إفادتي جزاكم الله خيرا ؟


فأجاب: الصحيح الذي تدل عليه الأدلة أن وجه المرأة من العورة التي يجب سترها، بل هو أشد المواضع فتنة في جسمها، لأن الأبصار أكثر ما تُوَجَّه إلى الوجه، لأنه مركز الجمال، ومحل مدح الشعراء أكثره في محاسن الوجه، فالوجه أعظم عورة في المرأة، ومع ورود الأدلة الشرعية على وجوب ستر الوجه.


من ذلك قوله تعالى: { وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن } [ النور: 31 ] . فَضَرْب الخمار على الجيوب يلزم من تغطية الوجه. ولما سئل ابن عباس رضي الله عنهما عن قوله تعالى: { يدنين عليهن من جلابيبهن } [ الأحزاب: 59 ] غَطَّى وجهه وأبدى عيناً واحدة. فهذا يدل على أن المراد بالآية تغطية الوجه. وهذا هو تفسير ابن عباس رضي الله عنهما لهذه الآية كا رواه عنه عبيدة السلماني لما سأله عن ذلك.


ومن السنة أحاديث كثيرة منها: أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى المُحْرِمة أن تنتقب وأن تلبس البرقع. فدل على أنها قبل الإحرام كانت تغطي وجهها. وليس معنى هذا أنها إذا أزالت البرقع والنقاب حال الإحرام أنها تبقي وجهها مكشوفاً، بل تستره بغير النقاب، وبغير البرقع، بدليل حديث عائشة رضي الله عنها قالت: " كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم محرمات، فكنا إذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها من على رأسها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه " [ رواه أبو داود 1833 ، وابن ماجه 2935 من حديث عائشة رضي الله عنها ] .


فالمحرمة وغير المحرمة يجب عليها ستر وجهها عن الرجال الأجانب، لأن الوجه هو مركز الجمال، وهو محل النظر من الرجال فلا حجة صحيحة مع من يرى أن الوجه ليس بعورة، وإنما الحجة الصحيحة مع من يرى أنه عورة. والله تعالى أعلم.


[ المنتقى من فتاوى فضيلة الشيخ صالح بن فوزان 3/154 ، 155 ] .

[@ـايل]

بسم الله الرحمن الرحيم
قال سليمان التيمي : " إن أخذت برخصة كل عالم اجتمع فيك الشر كله " قال أبو عمر ابن عبد البر : هذا إجماع لا أعلم فيه خلافاً "
جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر 2/ 92 ، والإحكام لابن حزم 6 / 317 ، وسير أعلام النبلاء للذهبي 6/ 198، وحلية الأولياء لأبي نعيم 3/ 32 ، وتذكرة الحفاظ 1للذهبي 1 /151، وتهذيب الكمال 12 / 11
، وإعلام الموقعين ج3/ص285 .

وقال الأوزاعي : " من أخذ بنوادر العلماء خرج من الإسلام "
سنن البيهقي الكبرى رقم ( 20707 ) 10 / 211 ، وتذكرة الحفاظ للذهبي 1/ 180، تاريخ الإسلام للذهبي 9/ص491، 7 / 125 ، وإرشاد الفحول للشوكاني ص454.

وقال الأوزاعي: " من أخذ بنوادر العلماء فبفيه الحجر "
شعب الإيمان رقم ( 1923 ) 2 / 315 ،

وعن ابن مبارك أخبرني المعتمر بن سليمان قال رآني أبي وأنا أنشد الشعر فقال لي يا بني لا تنشد الشعر فقلت له يا أبت كان الحسن ينشد وكان ابن سيرين ينشد فقال لي أي بني إن أخذت بشر ما في الحسن وبشر ما في ابن سيرين اجتمع فيك الشر كله . الموافقات للشاطبي 4/ص169.

وقال بعض العلماء : "من تتبع الرخص فقد تزندق"

وقال الإمام أحمد: لو أن رجلا عمل بقول أهل الكوفة في النبيذ، وأهل المدينة في السماع (يعني الغناء) وأهل مكة في المتعة كان فاسقًا.
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لأبي بكر بن الخلال رقم ( 171 ) ص 206) ، وإرشاد الفحول إلى تحقيق الحق من علم الأصول للشوكاني ص 161) ، وعون المعبود 13 / 187 ، وشرح قصيدة ابن القيم 2 / 524 .

وقال الشاطبي : " فإذا صار المكلف في كل مسألة عنت له يتبع رخص المذاهب وكل قول وافق فيها هواه فقد خلع ربقة التقوى وتمادى في متابعة الهوى ونقض ما أبرمه الشارع وأخر ما قدمه " . بسم الله الرحمن الرحيم
الموافقات للشاطبي 2 / 386 – 387 .
-----


قال الشيخ العثيمين-رحمه الله- في فتاوى نور على الدرب:
".....
وخامساً: أنك تجدهم أي الناذرين إذا حصل لهم ما علقوا النذر عليه تجدهم يتتبعون العلماء لعلهم يجدون رخصة في التخلص منه ومعلوم أن تتبع الرخص كما قال أهل العلم فسق وإن كان مع الأسف قد وقع فيه بعض الناس إذا استفتى عالماً وهو حين استفتائه له يعتقد أن ما يقوله هذا العالم هو الشرع الذي يسير عليه تجده إذا أفتاه بغير هواه ذهب يسأل عالماً آخر فإن أفتاه بما يهواه وإلا ذهب إلى عالم ثالث وهكذا وقد ذكر أهل العلم أن من استفتى عالماً ملتزماً بقوله فإنه لا يجوز له أن يستفتي آخر لما يحصل في ذلك من التلاعب بالدين وتذبذب الإنسان وعدم استقراره على قاعدة يبني عليها سيره إلى الله عز وجل نعم لو أفتاك عالم بفتوى وأنت إنما استفتيته للضرورة حيث لم تجد حولك أحداً أوثق منه في نفسك فلك حينئذ إذا وجدت عالماً أوثق منه أن تسأله وأن تعدل إلى قوله إذا خالف قول المفتي الأول لأنك إنما استفتيت الأول للضرورة وكذلك أيضاً لا حرج عليك إذا استفتيت شخصاً واثقاً بفتواه ولكنه حصل لك علم جديد من عالم آخر بدون تسبب منك فلا حرج عليك أن تنتقل إلى قول العالم الآخر بل قد يجب عليك إذا تبين لك أن الدليل مع الثاني فإنه في هذه الحال يجب عليك أن ترجع إلى قول العالم الثاني لوجود الدليل معه ولكن إذا سمع من عالم آخر بدون بحث ما يرى أنه هو الحق وقوة دليله فعليه أن يتبعه من أجل الدليل كذلك إذا استفتى عالماً حوله للضرورة لأنه لا يجد أحدا أوثق منه في نفسه فلا حرج عليه إذا طلب عالماً آخر أوثق في حال السعة."

[طالب الروقي العتيبي]

[quote=@ـايل;1320346]العريفي ليس عالم يعتد به وليس من العلماء الثقات ممن يؤخذ بعلمهم وفتاويهم وليس من اصحاب الحل والعقد
يقول العلامه الفقيه صالح بن فوزان حفظه الله جزكم الله خير ياشيخ

[فهد الزهراني]

هههههههه هايل انت ما فيك حيلة

تخلي الموضوع لين يخمد وتجي تحط فيه عشرين مشاركة

عموما :

الاختلاف موجود بين العلماء في كثير من المسائل وانت سبحان الله فقط اللي ماهم عاجبينك تشنع عليهم وانت اصلا حتى الشيخ صالح وفقه الله اتحداك اذا كنت تأخذ بفتواه في التصوير وتحريم التصوير الفوتوغرافي...

هذي نقطة النقطة الاخرى : كلامك عن العريفي المفروض توضحه بأنه كلامك انت لأنك البست الكلام على الناس وهم يضنون ان الشيخ الفوزان هو من قال ذلك عن العريفي

عموما انصحك بمراجعة السجيل اللي للشيخ في قسم الصوتيات عشان تعرف ان طريقتكم خطأ عندما تسألون الشيخ عن فتوى معينة ثم تذهبون وتحطون لها عنوان انه يقصد الشيخ الفلاني والفرقة الفلانية

الشيخ قالها صراحة قال انا اجاوب فقط على السؤال ولا اوجهه الى اي عالم او طالب علم او فرقة معينة

ترى حرام عليكم هذه الافعال

[سعيد مرزوق العبد]

مايبالها كلام سلحوت يمثل دور الفاروق حرام شرعا وادبا

اه يالسعدي ياليتك حي كان افتكينا من مشايخ السلطه ومشايخ القنوات