تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : ( جماجم العرب الكبرى ) أكبر القبائل العربية

الكناني المضري
25-Feb-2012, 02:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



جماجم العرب هي أكبر قبائل العرب و قد بين أبو عمرو أحمد بن عبد ربه معنى هذا الوصف في كتابه ( العقد الفريد ) قائلا : (( قيل للجَماجم جماجم لأنها يَتفرع من كلّ وَاحدة منها قبائل اكتفت بأسمائها دون الانتساب إليها فصارت كأنها جَسَد قائم وكلّ عُضْو منها مُكْتَفٍ باسمه مَعْروف بمَوْضعه ))



و أما عدد جماجم العرب فاختلف فيه اختلافا بسيطا بين من قال أنها ثمانية و بين من قال أنها تسعة فمن قال أنها ثمانية ذكرها على أنها : غطفان وكنانة و هوازن و تميم و بكر بن وائل و عبد القيس و مذحج و قضاعة و من جعلها تسعة أضاف لها الأزد



ذكر المؤرخ ابن عبد ربه ( ت 328 هـ ) جماجم العرب في كتابه العقد الفريد حيث قال :

(( قيل للجَماجم جماجم لأنها يَتفرع من كلّ وَاحدة منها قبائل اكتفت بأسمائها دون الانتساب إليها فصارت كأنها جَسَد قائم وكلّ عُضْو منها مُكْتَفٍ باسمه مَعْروف بمَوْضعه
و الجماجمُ ثمان ‏:‏ فاثنتان منها في اليمن واثنتان في ربيعة وَأَرْبع في مضر ‏.‏
فالأربع التي في مضر ‏:‏ اثنتان في قيس واثنتان في خندف ففي قيس ‏:‏ غطفان و هوازن وفي خندف ‏:‏ كنانة و تميم واللتان في ربيعة‏ :‏ بكر ابن وائل و عبد القيس بن أفصى واللتان في اليمن ‏:‏ مذحج وهو مالك بن أدد ابن زيد بن كهلان بن سبأ و قضاعة بن مالك بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ )) ‏.‏



أما المؤرخ الحافظ و الإمام النسابة أبو بكر الحازمي الهمذاني ( ت 584 هـ ) فقال عن جماجم العرب في كتابه عجالة المبتدي و فضالة المنتهي في النسب :

(( أمَّا الجماجم فاثنتان في ربيعة، وأربع في مضر، و ثلاث في اليمن.
فجماجم مضر: غطفان بن سعد قيس عيلان ، و هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان ، و تميم بن مرّ بن أُد بن طابخة بن إلياس بن مضر ، و كنانة بن مدركة بن خزيمة بن إلياس بن مضر .
وجماجم ربيعة : بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصي بن دعميّ بن جديلة ابن أسد بن ربيعة ، و عبد القيس بن أفصى بن دعميّ .
و جماجم اليمن : مذحج واسمه مالك بن أُدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ ، و الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن أُدد بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان، و أسمه يقطن بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح ، و قضاعة بن مالك بن حمير بن سبأ )) .


ـ و الخلاصة أن الجماجم العربية الكبرى هي :

* من بني عدنان :

أ - من مضر / 4 جماجم هي ( كنانة و تميم و هوازن و غطفان ) .
ب - من ربيعة / جمجمتان هما ( بكر بن وائل و عبد القيس ) .



* من بني قحطان :

أ - من كهلان / جمجمتان هما ( مذحج و الأزد ) .
ب - من حمير / جمجمة واحدة هي ( قضاعة ) .




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
محمد الذيابـــي
25-Feb-2012, 03:15 PM
...


مشكووووووووور يالغالي...
الكناني المضري
25-Feb-2012, 03:31 PM
تسلم على مرورك يالذيابي
ابومحمد القوادي
25-Feb-2012, 08:25 PM
الله يعطيك العافيه

واذا ارجعنا قضاعه الى اصلها

اصبخ اثنتين باليمن

الازد ومذحج
أحمد المالكي
26-Feb-2012, 12:14 PM
معلومة مفيدة

شكرا
مجبل الرشيدي
26-Feb-2012, 05:57 PM
يعطيك العافيه

يا اخي الكريم

نتمنى تذكر لنا القبائل الوارثه اليوم لتلك الجماجم او الجمرات.

وايضا هناك نقطه مهمه اين خولان يا اخي.
الكناني المضري
26-Feb-2012, 07:37 PM
الله يعطيك العافيه

واذا ارجعنا قضاعه الى اصلها

اصبخ اثنتين باليمن

الازد ومذحج



حياك الله أبو محمد و الله يعافيك
الكناني المضري
26-Feb-2012, 07:37 PM
معلومة مفيدة

شكرا

عفوا أخوي المالكي
ابومحمد القوادي
26-Feb-2012, 07:41 PM
يالغالي مجبل الرشيدي

خولان هم حرب ومعهم بعض قبائل المضريه مثل مزينه

+

قضاعه ورثوها بلي وجهينة ونهد وغيرهم وهم بالاصل من عدنان ابناء معد

هوازن ورثتها عتيبه الهيلا وسبيع الغلباء وسهول وبني هلال وبني كعب الامارات و بني عكيل العراق والمنتفق الاجود و قيس بن عامر بسوريا وغيرهم كثير مثل بني نصر بن معاويه بالعراق وبعضهم بمصر

غطفان وهم الان مطير وبني رشيد مطير فيها بني عبدالله بن غطفان وهم اكبر فروع مطير وعلوى وهم فزارة من بني ذبيان وغيرهم وبني رشيد هم عبس جماعة الفارس الشاعر عنترة بن شداد

كنانة لا تزال على اسمها وفرع منهم مستقل قريش ومن كنانة جحدلي وغيرهم الان وهم على مسماهم

تميم وهم على مسماهم معن بعض عائلة لا تحمل االاسم تميمي مثل ال شيخ وغيرهم

بكر بن وائل وهم بقبيلة عنزه

عبد القيس لا اعلم صراحه فروعهم يقال منهم جبور بني خالد وبعض جبور بني خالد من بني عامر بن صعصعه تحالفو معهم

______

انتهينا من قبائل العدنانيه

الان قبائل اليمنيه

مذحج = قبيلة قحطان الحاليه معا وجود بعض قبائل من قضاعه العدنانيه متحالفه معهم

الازد = قبائل كثيره مثل البقوم وغامد وزهران و رجال الحجر باللحمر باللسمر باللقرن شهران القرون القرني خزاعه بالمدينه المنوره ومكه المكرمه و حوالة وهم اصل قبيلة البقوم وهم ليسو فرع من قبيلة غامد بعكس معروف و قبيلة الاوس والخرزج = الانصار وغيرهم بعمان والشام


______

ولو قلنا قبائل اكثرهم

لوجدنا تميم و هوازن و الازد بطليعه ومعهم قضاعه
الكناني المضري
26-Feb-2012, 07:42 PM
يعطيك العافيه

يا اخي الكريم

نتمنى تذكر لنا القبائل الوارثه اليوم لتلك الجماجم او الجمرات.

وايضا هناك نقطه مهمه اين خولان يا اخي.

حياك الله أخوي الرشيدي


هالجماجم القديمة أصبحت اليوم أشبه بالشعوب فهوازن اليوم قبائل و تميم اليوم قبائل و كنانة كذلك و الأزد كذلك إلخ و ليس المجال هنا لحصر هذه القبائل و لا أظن أحدا يستطيع هذا إلا ببحث مطول


بالنسبة لخولان فأنا لا أضيف أو أزيل و إنما المؤرخين الذي أوردتهم و مصادرهم هم الذين حددوا هذا التقسيم ووضعوه و لكن تجب ملاحظة أن من قال بحميرية قضاعة جعل خولان فرعا منها أي فرعا من قضاعة و عموما نسب قضاعة مختلف فيه كما هو معلوم
الكناني المضري
26-Feb-2012, 07:50 PM
يالغالي مجبل الرشيدي

خولان هم حرب ومعهم بعض قبائل المضريه مثل مزينه

+

قضاعه ورثوها بلي وجهينة ونهد وغيرهم وهم بالاصل من عدنان ابناء معد

هوازن ورثتها عتيبه الهيلا وسبيع الغلباء وسهول وبني هلال وبني كعب الامارات و بني عكيل العراق والمنتفق الاجود و قيس بن عامر بسوريا وغيرهم كثير مثل بني نصر بن معاويه بالعراق وبعضهم بمصر

غطفان وهم الان مطير وبني رشيد مطير فيها بني عبدالله بن غطفان وهم اكبر فروع مطير وعلوى وهم فزارة من بني ذبيان وغيرهم وبني رشيد هم عبس جماعة الفارس الشاعر عنترة بن شداد

كنانة لا تزال على اسمها وفرع منهم مستقل قريش ومن كنانة جحدلي وغيرهم الان وهم على مسماهم

تميم وهم على مسماهم معن بعض عائلة لا تحمل االاسم تميمي مثل ال شيخ وغيرهم

بكر بن وائل وهم بقبيلة عنزه

عبد القيس لا اعلم صراحه فروعهم يقال منهم جبور بني خالد وبعض جبور بني خالد من بني عامر بن صعصعه تحالفو معهم

______

انتهينا من قبائل العدنانيه

الان قبائل اليمنيه

مذحج = قبيلة قحطان الحاليه معا وجود بعض قبائل من قضاعه العدنانيه متحالفه معهم

الازد = قبائل كثيره مثل البقوم وغامد وزهران و رجال الحجر باللحمر باللسمر باللقرن شهران القرون القرني خزاعه بالمدينه المنوره ومكه المكرمه و حوالة وهم اصل قبيلة البقوم وهم ليسو فرع من قبيلة غامد بعكس معروف و قبيلة الاوس والخرزج = الانصار وغيرهم بعمان والشام


______

ولو قلنا قبائل اكثرهم

لوجدنا تميم و هوازن و الازد بطليعه ومعهم قضاعه



كنانة لا يتسمى بها اليوم يا أخوك إلا بني كنانة في وادي حلي في القنفذة جنوب مكة و بني كنانة جنوب شرق السودان و بني كنانة شمال الأردن و بني كنانة في تونس


قريش و منها الأمويين و العباسيين و الحسنييين و الحسينيين و العدويين و التيميين لا يتسمون باسم كنانة


قبائل غفار و ضمرة و الضمور و آل الخلاف في مصر و الشام و المدينة لا يتسمون باسم كنانة


قبائل بني ليث في مصر لا يتسمون باسم كنانة


قبائل بني شعبة في مكة المكرمة و منهم الجحادلة و الجبرة و الزنابحة لا يتسمون باسم كنانة


قبائل بني يعلا و العمور و بني حرام و الخيرة في القنفذة هم أكبر تجمعات قبلية في القنفذة و لوحدهم يتجاوزون 200 ألف في القنفذة و كلهم لا يتسمون باسم كنانة


بني الحدال في عدن في اليمن لا يتسمون باسم كنانة


بني مدلج في مصر لا يتسمون باسم كنانة

العسقلانيين في فلسطين و بني جماعة لا يتسمون باسم كنانة


آل دريب و آل موسى الداخلين في قبيلة عسير لا يتسمون باسم كنانة


بني فراس في مصر لا يتسمون باسم كنانة


بني ليث في العراق لا يتسمون باسم كنانة


بني ليث في جنوب الأردن لا يتسمون باسم كنانة


و لو أحصينا كنانة التي خارج الجزيرة العربية لتجاوز عددها كنانة المعروفة في تهامة الساحل الغربي في مكة بأضعاف مضاعفة

لوحدهم قبائل كنانة في مصر بالملايين




هذا طبعا من غير ما ندخل بالحسبة الأشراف و السادة و القرشيين في الوطن العربي
مجبل الرشيدي
26-Feb-2012, 09:46 PM
طيب يا اخوان انا بصراحه اتابع المواضيع المتعلقه بالانساب بشكل علمي بحت مع شديد احترامي لكتب الانساب.

بالنسبة لابناء مضر مرفق لكم رابط مشجره علميه اكرر علميه من خلال فحص عينات ابناء القبائل التي تحمل موروثا يرجع الي مضر .


http://www.arabiandna.com/vb/showthread.php?t=2045

وبهذا الرابط سوف تشاهدون بشكل مدهش دقة الكلام الذي كتبتموه سابقا.
الكناني المضري
26-Feb-2012, 10:05 PM
و أضيف قول عصمة بن عبدالله الأسدي لابن عمه القيني الأسدي و الذي قاله يفخر بقبائل مضر و سطوتها حيث قال :



(( يا أخا بلقين أخبر من تأتي أنا قد أعددنا قيسا لربيعة و تميما للأزد و بقيت كنانة ليس لها من يكافئها ))
ابومحمد القوادي
26-Feb-2012, 11:12 PM
اشكرك اخوي كناني مضري

+

اخوي مجبل الرشيدي

بالعكس شاهدت بشكل مدهش صحة كلامنا

كل قبائل التي قالت انها مضريه طلع كلامها صحيح

وبنفس الوقت تحليل كشف نسب قضاعه العدناني المعروف لدى كثير من ابناء بلي وجهينة وغيرهم من قضاعه
ابو محمد بن محمد ال محمد
03-Mar-2012, 11:40 PM
أشكر صاحب الموضوع

لكني لا أتفق مع قول عبد ربه .. ولا الأخ المؤرخ الثاني ..!

بصراحة هذا يذكرني بالمستشرقين سابقا .. الذين اذا أراد أحدهم الكتابة عن العرب وقبائلها .. ذهب لقبيلة عنزة الكريمة أو عشائر الشام ... و بسط وألف.. معتقدا أن هذه هي القبائل العربية فقط! ... وما ذلك إلا لطول الشقة عليه وسهولة الوصول لهذه القبائل ..

وكذلك مؤرخي الأندلس وغيرهم من حواضر العرب سابقا ..


وإلا بصراحة ودون مبالغة ... همدان عندي جمجمة تفوق غطفان وعبد القبس وكنانة وأغلب من ذكر أعلاه!

وقبائلها ... استقلت بذاتها منذ الجاهلية ....وحتى الآن ... تكاد تكون نصف اليمن و من أكبر قبائل المملكة السعودية والخليج ناهيك عن هجراتها في الفتوح الاسلامية للعراق والشام ومصر والأندلس وفارس

وايضا خولان ..

هذا والسلام
الكناني المضري
03-Mar-2012, 11:56 PM
حياك الله أخوي و اسمح لي ألا أتفق معك

ابن عبد ربه من القرن الرابع الهجري و في ذلك الوقت كانت القبائل العربية منتشرة بشكل كبير فآنذاك كان بعد تمصر الامصار و تفرق القبائل و رغم هذا سعى في الأمر و جمع و عدم ذكره لهمدان لا يعني ضعفا فيها و لكن همدان آنذاك كان الرجل منها يسمى فيقال له الهمداني و لم تظهر مسميات الحاشدي و اليامي و البكيلي إلا متأخرة

أما تميم و كنانة و هوازن فهم منذ الجاهلية لا يتلقبون بهذه الألقاب

أعطيك عدة أمثلة :

قيس بن عاصم المنقري السعدي - من تميم جاهلي
بلعاء بن قيس اليعمري الليثي البكري - من كنانة جاهلي
عمرو بن مالك بن جعفر الكلابي العامري - من هوازن جاهلي

أما قبيلة همدان الكريمة فهي إلى عصر عبد ربه و هم لا يزالون يتلقبون بلقب الهمداني و لم تتفرع ألقابهم

و أما خولان فهم كما أعلم ينتسبون إلى قضاعة حمير و هي مذكورة أما إذا قلنا بوجود خولانين كهلانية و حميرية ثم تقول أن إحداهما أكبر من هوازن و عبدالقيس و كنانة و غطفان و تميم فهذا عين البهتان
ابو محمد بن محمد ال محمد
04-Mar-2012, 01:03 AM
أخي الكناني مع احترامي لك فأنت يبدوا أنه يجهلك الكثير بخصوص همدان بالذات

قبائل همدان ...... كثير من قبائلها مستقلة بذاتها منذ ما قبل ( المسيح ) ... وهذا يعرفه قبائل اليمن والمؤرخين القدامى وعلماء النسب ...

ولو سالت اي عالم بخط المسند اليماني من حمير أو الازد .. لأخبرك عن قبيلة يام وعن أرحب وعن الهان وعن حاشد و بكيل

أول ملك كهلاني انتزع الملك من التبابعة هو كما يلفظه الحميريون في المسند شاعر أوتر الحاشدي الهمداني .. قبل التاريخ

قبيلة يام مستقلة منذ ما قبل البعثة بقرون كثيرة .. وارجع لرسالة رسول الله صلى الله عليه وسلم لوفد همدان

وكذلك أرحب .. وشاكر ..و وادعة الخ

وخططهم في الكوفة ..... عند الفتح الإسلامي تشهد بذلك

والنسابة القدامي كابن الكلبي وابن الحائك فصلوا بذلك ...ومن اتى بعدهم وقبلهم ..

ولفظ الهمداني ( حتى الآن يلفظ على البعض) كما يقال ( التميمي) .. ولكن ليس معناه انهم قبيلة واحده ككيان ... وإلا فأنا و رئيس اليمن وقائد الجيش اليمني ورئيس مجلس النواب اليمني من قبيلة وحده!

حاشد لوحدها تعد بالملايين

وبكيل اكثر منها ...

وحضرموت وسلاطينها من آل كثير الحاشديين وعمان والإمارات .. ونجران ونجد والشرقية والكويت وقطر .. مليئة بفرع واحد من همدان حاشد فقط!

أما الشخصيات فصعبة على الحصر .. لكني أخبرك أن سلاطين صنعاء وعدن وحضرموت كان معظمهم من همدان على مدى التاريخ وبالأخص منذ ما بعد العهد الأموي الى القرون المتأخرة

و فرسان وشعراء الفتوح الأسلامية في مصر والشام والعراق كثير منهم من فروع حاشد وبكيل

أول من سن السهم للفارس والراجل في جيش المسلمين في عهد عمر بن الخطاب .. كان من وادعة ..وقد اقره الفاروق واصبحت سنة منذ ذلك اليوم

أعشى همدان الحاشدي ... من اشهر الشعراء في العصر الأموي والذي قتله الحجاج

قصيدة علي بن ابي طالب .. في قبائل همدان المستقلة مشهورة وقد ذكر منها ( ابن عبد ربه ) الأندلسي ..

صراع يام ... مع قبيلة فارس العرب الشهير من زبيد مذحج عمرو بن معدي كرب في الجاهلية ..وقتلهم لعميه سعد وشهاب على يد سمير الفرسان اليامي .. تدل على استقلال يام عن حاشد كما وادعة وبني كثير والسبيع .. وغيرهم .. و كأرحب و نهم وشبام وشاكر في بكيل ..

بل حتى محافظة ( الجيزة ) في مصر ... انما سميت بهذا الإسم نسبة لإجتياز قبائل همدان النهر على الروم .. حيث أرسل عمرو بن العاص للخليفة عمر بن الخطاب يخبره بذلك فأقرهم على سكناهم فسميت الجيزة حتى اليوم ...

حتى مكة كانت لفترة قليلة خاضعة لحكم الفاطميين او العبيديين تحت حكم الصليحي الحاشدي في القرن الخامس

وهذا ومع الشكر
الكناني المضري
04-Mar-2012, 01:20 AM
و النعم بهمدان و بشوكتيها حاشد و بكيل

لا أظنك ذكرت إلا جزءا من مآثر و مفاخر همدان الكريمة

و على كل حال كل القبائل العربية لها من المآثر و المفاخر الكثير و لو أردت الحديث عن فرسان و أمراء و شعراء بكر بن وائل أو هوازن أو كنانة أو غطفان أو تميم لما كفت المجلدات و لا حوت
ابومحمد القوادي
04-Mar-2012, 05:42 AM
معليش يا اخوي ال محمد

جعلت قبائل همدان اكبر من كنانة ومن هوازن وتميم وبكر بن وائل ؟

واتوقع الاخ الكناني وضح

وبنهاية

كنانة سادة العرب وتميم كاهل مضر و هوازن قوم أولي باس شديد وفرسان الله في ارضه = قيس

وبكر بن وائل اعتبرها فخر العرب قاهري الفرس وغيرهم من الازد اسد الله ومذحج طعان
مجبل الرشيدي
04-Mar-2012, 07:40 PM
يا اخوان اذا تسمحون لي بتعليق


حسب رأيي الشخصي انه من حيث العدد من الطبيعي ان تكون القبائل الاسماعيليه قليلة العدد نسبة لما سواها لسبب منطقي وهو :

عندما اتت امنا هاجر عليها السلام مع ابنها اسماعيل عليه السلام مؤسس السلاله الاسماعيليه كان في الجزيره عرب وقبائل كثيره ومنها جرهم التي جاورت النبي اسماعيل وتزوج منها.

من الطبيعي ان يتفوق هؤلاء بالعدد اليوم على ابناء اسماعيل اليوم اذا قسناها من حيث الزيادات الطبيعيه للسكان.


هذا والله اعلم
ابومحمد القوادي
05-Mar-2012, 06:57 AM
اخوي الغالي جبل الرشيد

الان انا مستعد ان احلف لك بالمصحف الكريم

ان بني اسماعيل هم اكثر من قحطان عامه لدرجة

ان قيل ان بني عقيل بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه يساون عدد مضر ويقال ان قالها ابن حزم

وذكر ابن خلدون ان عدد بني هلال الذين انتقلو الى المغرب 400 الالف

ودليل ان الله وعد اسماعيل او ابراهيم بكثره نسله

وهذا شي اكيد يالغالي
مجبل الرشيدي
05-Mar-2012, 10:18 PM
اخوي الغالي جبل الرشيد

الان انا مستعد ان احلف لك بالمصحف الكريم

ان بني اسماعيل هم اكثر من قحطان عامه لدرجة

ان قيل ان بني عقيل بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه يساون عدد مضر ويقال ان قالها ابن حزم

وذكر ابن خلدون ان عدد بني هلال الذين انتقلو الى المغرب 400 الالف

ودليل ان الله وعد اسماعيل او ابراهيم بكثره نسله

وهذا شي اكيد يالغالي


مرفق لك رابط القبائل التي تحمل موروث انها تنتمي لاسماعيل وتقسيمها من خلال الجينات فقط يعني التقسيم علمي بحت :

و يبدو لي ابناء اسماعيل كما تقول هم الاكثر


http://dnaarab.com/showthread.php?t=3820


المحير بالنسبة لي ان نتائج همدان تضعهم من ضمن ابناء اسماعيل
ابومحمد القوادي
06-Mar-2012, 07:00 AM
يا اخي يقال ان همدان من بني اسماعيل او كهلان عامه والله اعلم

بنهاية هذا لايحتاج بحث بمشجره او اي شي اخر


الله وعد ابراهيم بكثرة نسله هو واسماعيل عليه السلام
نافع
15-Mar-2012, 09:22 AM
العرب من نسل اسماعيل ( ملة ابيكم ابراهيم ) قوله عز وجل بس العدنانيين هم الذين ورثوا مكة زتهامة
والحجاز واحتفظوا بالنسب الاسماعيلي وقحطان ذهبوا لليمن وركبوا المؤرخين دعاية العرب العاربة والعرب
المستعربة التي ابطلها العلم والحمض النووي
ابومحمد القوادي
15-Mar-2012, 02:06 PM
كلمة عرب عاربه ومستعربه تنافي دين

اذا كان بني عدنان مستعربين

فكيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم

انه افضل ناس نسبا

وكيف يقول رب العالمين بلسان عربي ويقول مانزلنا نبي الى بلغة قومه

سبحان الله

بنهاية كلام رب العالمين هو صحيح

وان كان ابراهيم عليه السلام يتكلم عبريه ولغة العبريه جت من عابر بن شالخ

اليس احد اجداد ؟ بني قحطان
همدان نت
15-Mar-2012, 08:33 PM
كلمة عرب عاربه ومستعربه تنافي دين

اذا كان بني عدنان مستعربين

فكيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم

انه افضل ناس نسبا

وكيف يقول رب العالمين بلسان عربي ويقول مانزلنا نبي الى بلغة قومه

سبحان الله

بنهاية كلام رب العالمين هو صحيح

وان كان ابراهيم عليه السلام يتكلم عبريه ولغة العبريه جت من عابر بن شالخ

اليس احد اجداد ؟ بني قحطان

نوح عليه السلام ليس بعربي
هل يجرح في نبوته من شي؟

العرب جنس بشري كالاجناس الباقيه
واكثر الانبياء في الاسرائيلين وهم ليسو بعرب

ابدا...... لاتقاس النبوة بالعرووبه

فالاسماعيليون لايجهلون انسابهم ابدا
وكذلك اخوتهم في الدين القحطانيون
ولم نكن نحن القحطانيون يوما من الايام من بني ابراهيم او من بني اسماعيل .
ولعن الله من انتسب الى غير ابيه وهذا تراثنا نحن شعب كبقية الشعوب في العالم
كالكلدانيين والاشوريين والاكراد والفرس والقحطانيون من ضمن هذه الشعوب الساميه
لكل منهم نسبه وحسبه ولايغني النسب بشي
الدين هو كل شي. وهو جامعنا ..... تحياتي
الشيباني محمد
15-Mar-2012, 11:56 PM
كلمة عرب عاربه ومستعربه تنافي دين

اذا كان بني عدنان مستعربين

فكيف يقول الرسول صلى الله عليه وسلم

انه افضل ناس نسبا

وكيف يقول رب العالمين بلسان عربي ويقول مانزلنا نبي الى بلغة قومه

سبحان الله

بنهاية كلام رب العالمين هو صحيح

وان كان ابراهيم عليه السلام يتكلم عبريه ولغة العبريه جت من عابر بن شالخ

اليس احد اجداد ؟ بني قحطان

تحية لك ياابو محمد

بالتاكيد ان محمد عليه الصلاة والسلام اكرم الناس نسبا

والمعلوم ان اسماعيل عليه السلام هو ابو العرب

اما مسألة عارب ومستعرب هذه المسألة ابتدعها

ابن الكلبي الرافضي المذهب

الذي ينقل من كلام التوراة المحرفة ,اذا من اين جاءه علم النسب
الشيباني محمد
16-Mar-2012, 12:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



جماجم العرب هي أكبر قبائل العرب و قد بين أبو عمرو أحمد بن عبد ربه معنى هذا الوصف في كتابه ( العقد الفريد ) قائلا : (( قيل للجَماجم جماجم لأنها يَتفرع من كلّ وَاحدة منها قبائل اكتفت بأسمائها دون الانتساب إليها فصارت كأنها جَسَد قائم وكلّ عُضْو منها مُكْتَفٍ باسمه مَعْروف بمَوْضعه ))



و أما عدد جماجم العرب فاختلف فيه اختلافا بسيطا بين من قال أنها ثمانية و بين من قال أنها تسعة فمن قال أنها ثمانية ذكرها على أنها : غطفان وكنانة و هوازن و تميم و بكر بن وائل و عبد القيس و مذحج و قضاعة و من جعلها تسعة أضاف لها الأزد



ذكر المؤرخ ابن عبد ربه ( ت 328 هـ ) جماجم العرب في كتابه العقد الفريد حيث قال :

(( قيل للجَماجم جماجم لأنها يَتفرع من كلّ وَاحدة منها قبائل اكتفت بأسمائها دون الانتساب إليها فصارت كأنها جَسَد قائم وكلّ عُضْو منها مُكْتَفٍ باسمه مَعْروف بمَوْضعه
و الجماجمُ ثمان ‏:‏ فاثنتان منها في اليمن واثنتان في ربيعة وَأَرْبع في مضر ‏.‏
فالأربع التي في مضر ‏:‏ اثنتان في قيس واثنتان في خندف ففي قيس ‏:‏ غطفان و هوازن وفي خندف ‏:‏ كنانة و تميم واللتان في ربيعة‏ :‏ بكر ابن وائل و عبد القيس بن أفصى واللتان في اليمن ‏:‏ مذحج وهو مالك بن أدد ابن زيد بن كهلان بن سبأ و قضاعة بن مالك بن زيد بن مالك بن حمير بن سبأ )) ‏.‏



أما المؤرخ الحافظ و الإمام النسابة أبو بكر الحازمي الهمذاني ( ت 584 هـ ) فقال عن جماجم العرب في كتابه عجالة المبتدي و فضالة المنتهي في النسب :

(( أمَّا الجماجم فاثنتان في ربيعة، وأربع في مضر، و ثلاث في اليمن.
فجماجم مضر: غطفان بن سعد قيس عيلان ، و هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان ، و تميم بن مرّ بن أُد بن طابخة بن إلياس بن مضر ، و كنانة بن مدركة بن خزيمة بن إلياس بن مضر .
وجماجم ربيعة : بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصي بن دعميّ بن جديلة ابن أسد بن ربيعة ، و عبد القيس بن أفصى بن دعميّ .
و جماجم اليمن : مذحج واسمه مالك بن أُدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ ، و الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن أُدد بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان، و أسمه يقطن بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح ، و قضاعة بن مالك بن حمير بن سبأ )) .


ـ و الخلاصة أن الجماجم العربية الكبرى هي :

* من بني عدنان :

أ - من مضر / 4 جماجم هي ( كنانة و تميم و هوازن و غطفان ) .
ب - من ربيعة / جمجمتان هما ( بكر بن وائل و عبد القيس ) .



* من بني قحطان :

أ - من كهلان / جمجمتان هما ( مذحج و الأزد ) .
ب - من حمير / جمجمة واحدة هي ( قضاعة ) .




و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




هذا رأي لابن حزم الاندلسي يختلف عن كلام ابن عبد ربه :

وجدنا القبائل العظام من عدنان ثلاثاً؛ وهم: تميم بن مر، وعامر بن صعصعة، وبكر بن وائل؛


ووجدنا قبائل اليمن العظام ثلاثاً أيضاً وهي: الأزد بعد إسقاط الأنصار وملوكهم من كندة ولخم وغسان، وحمير بعد إسقاط ملوكهم، ومذحج فتعارض كل قبيل من هذه قبيلة من تلك.

ووجدنا بعد هذه القبائل قبائل ليست بعظم التي ذكرنا، وهي: كنانة، وأسد، والرباب، وضبة، ومزينة، وجشم، ونصر، وسعد بن بكر، وثقيف، ومرة، وثعلبة بن سعد، وفزارة، وعبس، وسليم، وعبد القيس، وتغلب، والنمر، وعنزة، وإياد.

ووجدنا في اليمن. على أن نسلم لهم قضاعة وخزاعة، على أن نسلم لليمن، وليسوا منها: كلب، وبلقين، وعاملة، وجذام، وجهينة، وهمدان، وخشبن، وخولان، وبجيلة، وخثعم، والأشعر، وطيئ، ولخم، وعذرة، وضنة، وبلي، وجرم، وكندة.

ووجدنا بعد هذه القبائل قبائل دون هذه، هي: القارة، وهذيل، ومازن بن منصور، والطفاوة، وغني، وباهلة، وفهم، وعدوان، وسلول، وعبد الله بن غطفان، وأنمار، وأشجع، ومحارب، وعله، وعنز بن وائل.

ووجدنا في اليمن ألهان، ومعافر، وسلامان، وسليم، ومهرة، وتنوخ، وسبأ، وحضرموت، وبهراء، والسلف فتعارض كل قبيلة بنظيرها،

يظهر البون حينئذ في كل ما ذكرنا.
الشيباني محمد
16-Mar-2012, 12:11 AM
وعلى فكرة الايام دول وتسود ناس على حساب ناس

واصحاب المال هم سادة القوم ,في هذا الزمن

اليس كذلك؟؟؟
ابومحمد القوادي
16-Mar-2012, 01:06 AM
اخوي الهمداني اذا تحليل نووي جعل قحطان وعدنان ابناء عم وكلهم ابناء اسماعيل عليه السلام

بنهاية بني اسماعيل ليسو مستعربين فابقول هذا نخالف القران

الذي قال بلسان عربي مبين ولسان العرب لسان من اليس نبي صلى الله عليه وسلم

واليس نبي عدناني قال انه عربي ولم يقل انه مستعرب فهل نكذب نبي ؟

يا اخي حدث عاقل بما يعقل

+

اخي الشيباني

الله يعطيك العافيه

ولا تزال هذه قبائل هي الاكثر

وسايعود معا الاسف زمن السيف عما قريب
همدان نت
16-Mar-2012, 01:53 AM
اخوي الهمداني اذا تحليل نووي جعل قحطان وعدنان ابناء عم وكلهم ابناء اسماعيل عليه السلام

بنهاية بني اسماعيل ليسو مستعربين فابقول هذا نخالف القران

الذي قال بلسان عربي مبين ولسان العرب لسان من اليس نبي صلى الله عليه وسلم

واليس نبي عدناني قال انه عربي ولم يقل انه مستعرب فهل نكذب نبي ؟

يا اخي حدث عاقل بما يعقل

+

اخي الشيباني

الله يعطيك العافيه

ولا تزال هذه قبائل هي الاكثر

وسايعود معا الاسف زمن السيف عما قريب

اخي العزيز انا لا انفي عروبة النبي صلى الله عليه وسلم ولم اتطرق للعاربه او المستعربة
الذي اردت ان اوضحه هو ان القحطانيون ليسو من نسل ابراهيم عليه السلام ولم يكونو من
نسله ابداً.... لان الانتساب الى غير الاب يعد حراما وجريمة نكراء لاينكرها عاقل

القحطانيون شعب مستقل بكيانه وموروثه وبثقافتة الخاصه به كالفرس والروم والاشوريون وغيرهم من الامم لايجمعهم بالاسماعيليين الا الدين الاسلامي وهذا يكفي عن الانساب والاحساب
امل بأن تكون الرساله واضحه ... لك ودي وتقديري وفائق احترامي.
الشيباني محمد
16-Mar-2012, 02:33 PM
مرفق لك رابط القبائل التي تحمل موروث انها تنتمي لاسماعيل وتقسيمها من خلال الجينات فقط يعني التقسيم علمي بحت :

و يبدو لي ابناء اسماعيل كما تقول هم الاكثر


http://dnaarab.com/showthread.php?t=3820


المحير بالنسبة لي ان نتائج همدان تضعهم من ضمن ابناء اسماعيل


الحمض النووي ليس دليلا ,احيانا يكون مع القبيلة حليف

فمثلا الرشايده معهم من قبائل اخرى ,ومع ذلك يعدون من هتيم
ابومحمد القوادي
16-Mar-2012, 05:00 PM
اخوي الهمداني الله يعطيك العافيه

بنهاية ملة ابيكم ابراهيم عليه السلام والمرادين بهذا القول المهاجرين > عدنان

والانصار > قحطان
همدان نت
16-Mar-2012, 05:28 PM
اخوي الهمداني الله يعطيك العافيه

بنهاية ملة ابيكم ابراهيم عليه السلام والمرادين بهذا القول المهاجرين > عدنان

والانصار > قحطان

يقول القرطبي

مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ ۚ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ

قوله تعالى : ملة أبيكم
قيل : خاطب به جميع المسلمين
وإبراهيم أب لهم ، على معنى وجوب احترامه وحفظ حقه كما يجب احترام الأب

كما قيل في قوله تعالى عن نبيه لوط عليه السلام : (قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ) هود / 78 . قال مجاهد : "لم تكن بناته ، ولكن كنَّ من أمّته ، وكل نبي أبُو أمَّته" . "تفسير الطبري" (15 /414) .

قال ابن كثير :

"يرشدهم إلى نسائهم ، فإن النبي للأمة بمنزلة الوالد ، للرجال والنساء" انتهى .

"تفسير ابن كثير" (4/337) .

قال ابن كثير : " روي عن أُبي بن كعب وابن عباس أنهما قرآ : (النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم وهو أب لهم) ، وروي نحو هذا عن معاوية ومجاهد وعِكْرِمة والحسن " انتهى .

"تفسير ابن كثير" (6/381) ، وراجع : "الجامع لأحكام القرآن" (9/76) ، "فتح القدير" (2/745).

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

"وفي قراءة أبيّ : (وهو أب لهم) والقراءة المشهورة تدل على ذلك ؛ فإن نساءه إنما كن أمهات المؤمنين تبعا له ، فلولا أنه كالأب لم يكن نساؤه كالأمهات" انتهى .

"منهاج السنة النبوية" (5/161)

شكرا لردك ومتابعتك وامل من الله تعالى ان يقر الحق
تحياتي لك
الشيباني محمد
17-Mar-2012, 03:03 AM
إسماعيل عليه السلام

بسم الله الرحمن الرحيم
في التوراة اسم قحطان " يقطن "
والعرب يسمون قحطان بـ قحطان

فمن هو قحطان ؟ ( 1 )

ومن هو ابوه ؟ ( 2 )

ومن هم اولادة ؟ ( 3 )

واين ولد ؟ واين عاش ؟ واين مات ؟ ( 4 )

يقول البعض ان قحطان هو أبن هود النبي عليه السلام !

ولكن الواقع

يقول غير صحيح

لماذا ؟

يذكر الأشعري في كتابه التعريف في الأنساب والتنويه لذوي الأحساب بأن الدليل على أن جميع العرب من إسماعيل قوله سبحانه: {مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ} والخطاب في الآية للمؤمنين، لأن أولها (يا أيها الذين آمنوا)


قال نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

حديث أبي هريرة رضي الله عنه الثابت في الصحيحين مخاطباً الأنصار وهم من الأزد القحطانية ما ذكر قصة هاجر أم إسماعيل (فتلكم أمكم يا بني ماء السماء).

قال البلاذري في أنساب الأشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن كحول عن مالك بن يخامر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرمون وثقيف .


فنحن عرفنا الان ان قحطان وعدنان من ولد إسماعيل النبي ابن ابراهيم النبي عليهما السلام .

ولكن بقي اسئلة كثيرة

منها

هل قحطان هو اخ لعدنان ؟ !

ربما يكون قحطان اخ لعدنان وهما احفاد للنبي اسماعيل عليه السلام .

عدنان وقحطان من نسل اسماعيل عليه السلام فقحطان بن هود قبيله انقرضت ولم تعد لها باقيه واخر من عاش منهم عبيد بن شريه الجرهمي الذي توفي في عهد هشام بن عبدالملك رحمها الله فقد اتى به معاويه رضي الله عنه وكان عمره فيما قيل مئتين او ثلاثمائه سنه وقال لم يعد من العرب البائده غيري وحكى عن ايام العرب وقبائلها البائده وسبب بوادها كانت الحروب وخاصه جرهم بادت بسبب حربها مع اليهود ورميهم تابوت الذي كان يحارب به موسى عليه السلام رموا التوراه الذي بداخله في مكه ومن بعدها بدأ المرض والموت يأتيهم حتى بادت القبائل السابقه.

بالنسبه لقحطان وعدنان فهما بلا شك ابناء اسماعيل لكن لا اظن انهما اخوان لان قحطان ابعد منه قليلا فعندما نقارن مثلا نسب الرسول عليه السلام واحد الصحابه القحطانيين يصبح الفرق بينهم اربع اجداد فقط ثانيا القحطانيين لا يملكون موروثات القبائل البائده دليل انهم ليسوا منها انما التبس عليهم الامر بسبب انهم سكنوا معهم زمنا و ورثوا اراضي قوم عاد فظنوا انهم منهم وبالنسبه ما بين عدنان وقحطان حتى اسماعيل فهذا في علم الغيب ففي حديث البخاري ان بين عدنان واسماعيل اربعين جدا حتى الرسول عليه الصلاه والسلام توقف عن رفع نسبه اكثر من عدنان لكن هناك نسابين رفعوا نسبه
نافع
18-Mar-2012, 07:48 AM
تحية لك ياابو محمد

بالتاكيد ان محمد عليه الصلاة والسلام اكرم الناس نسبا

والمعلوم ان اسماعيل عليه السلام هو ابو العرب

اما مسألة عارب ومستعرب هذه المسألة ابتدعها

ابن الكلبي الرافضي المذهب

الذي ينقل من كلام التوراة المحرفة ,اذا من اين جاءه علم النسب
الكلبي وابن خلدون والهمداني واكثر المؤرخين العرب في ذلك الزمان لهم اهداف شعوبية ولهم اهداف
عنصرية واغلب النسابة من قحطان وكتاباتهم كثيرة الاخطاء المتعمدة او لعدم الامانة العلمية فقد كتب ابن خلدون ان هذيل لم يبق لهم حي يطرق بمكة والحجاز وبعد ه ب 50 سنة كتب المؤرخين ان هذيل حاربوا القرامطة في جبال مكة والحجاز فكيف كان ذلك وكيف هذيل اندثروا ورجعوا مرة اخرى بنفس البطون والمسميات وفي نفس الديار كيف نصدقهم في انساب العرب القديمة التي قبل يخلقون بآلاف السنين
انما هي كتابات على الاهواء والامزجة ولتفضيل القبائل على بعض فأشهر المؤرخين المسعودي الهذلي الرافضي فهو كاتب كتابات سيئة عن اجلاء الصحابة وهو مسئ للعدنانيين مع العلم انه عدناني
فالانساب العدنانية هي اثبت الانساب واصحها وذلك ببركة سيد الخلق عليه الصلاة والسلام فهو من ذرية اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام بشهادة الله عز وجل وعربي بشهادة الله عز وجل ونسبه اهتموا به العرب والفرس واليهود وجميع الشعوب والعروبة نسبة الى اللغة العربية التي هي لغة آدم عليه السلام ولغة اهل الجنة ولغة اهم من ذلك كتاب الله عز وجل وهي اللغة التي فطر الله عليها لسان اسماعيل عليه السلام وانزل له الخيل العراب تمهيداَ للرسالة وهي تختلف عن الخيل الاخرى بعدد الاضلاع والذكاء والمرونة كا ختلاف اللغة العربية عن غيرها واللغة التي نزل بها القرآن لغة مضر وعدنان ومن شاركهم من قحطان وليست لغة حمير وسبأ فلغة حمير وسبأ ممكن تعرف لغة الصيني ولا تعرفها وهي بعيدة كل البعد عن لغة القرآن التي وصفها الله بأنها لسان عربي غير ذي عوج فما معنى ذي عوج
عتيبي هوازن
19-Mar-2012, 01:43 AM
الشيباني محمد شاطح ونافع اشطح منه كلكم شاطحين
نافع
19-Mar-2012, 04:46 AM
الشيباني محمد شاطح ونافع اشطح منه كلكم شاطحين

نحن لسنا شاطحين نجيب على كلام تعليقات الاخوان وعلى كتابات المؤرخين الذين يلتزمون بها كأنها قرآن
قال بن حزم قال الكلبي قال الهمداني القبائل العاربة والمستعربة والجماجم واكثر القبائل انتشاراَ ومن هذا القبيل فمثلاَ تضع هوازن قبيلة جمجمة وتضع الخزرج قبيلة والاوس قبيلة وغامد قبيلة وزهران قبيلة ودوس قبيلة وخزاعة قبيلة وغسان قبيلة وتقسم الازد على الف قسم ولا تقيمهم جمجمة اي لاتقول الازد جمجمة وكذلك همدان وتميم
هم طابخة اي قبائل طابخة جمجمة لكن مدركة ليست من الجماجم لان كل بطن يحسب لوحده وربيعة قسمت الى قبيلتين جماجم ومضر غطفان ليسوا جمجمة لانهم مقطعين الى عدة قبائل الا تلاحظ ان هذا كلام
مؤرخين يلعبون على اهوائهم يرفعون من البعض وينزلون من البعض الآخر اضرب لك مثلاَ اقول برقا جمجمة من جماجم العرب اكبر واعظم من قبيلة العضيان واكبر من الحناتيش والحفاة والسمرة الذين يعتبرون قبائل صغيرة امام قبيلة برقا اي بدل ما اقول الروقة كذلك جمجمة اجزئهم واقلل منهم ومن ثقلهم فالعجيب انه يعجبنا ما يناسب اهوائنا من كلام ابن حزم وغيره وما يخالف اهوائنا في تاريخ ابن حزم نقول كذاب وغير امين في النقل وما ناسبنا من كلامه نقول المؤرخ الجهبذ وهذا نطبقه على جميع المؤرخين الذين بعضهم طعن في نسب اكثر القبائل وكل مؤرخ ينسب القبيلة الفلانية لطي والثاني ينسبهم لحمير والآخر ينسبهم
لربيعة وهكذا من الصادق والامين فيهم يا عتيبي هوازن اغلب المؤرخين شالوا هوازن من موطنهم الحجاز ونجد ونسبوا عتيبة لغير هوازن وانت تعرف ان عتيبة طالعين امس من الطائف من بني سعد وباقي لهم من يحمل اسمهم في الحجاز مثل عطية والحفاة والعضيان وغيرهم والروقة طالعين من رهاط ومدركة هم والمقطة ولا زالوا ابناء عمومتهم في مناطقهم الاولى ويحملون نفس الاسماء انا صراحة ضد اخذ كلام المؤرخين الذين جميعهم يؤلفون في الاندلس وايران عن قبائل الجزيرة وهم ما عمرهم شافوا الجزيرة العربية وانا اعرف كتب تاريخية لها اكثر من الف سنة ممنوع دخولها وتوزيعها لانها مضللة وكتبتها رافضة ومنها تاريخ الامام الجربي من ائمة الشيعة كلها طعن في نسب الصحابة ونزاهتهم وهؤلاء المؤرخين الذين نتفاخر بهم اغلبهم رافضة وشعوبيين وعنصريين
عتيبي هوازن
19-Mar-2012, 03:12 PM
قحطان لاتعود الى اسماعيل عليه السلام والله اعلم

اسماعيل عليه السلام تزوج من جرهم وتعلم اللغه العربيه منهم

طيب من هم جرهم ومانسبهم
نافع
20-Mar-2012, 06:58 AM
قحطان لاتعود الى اسماعيل عليه السلام والله اعلم

اسماعيل عليه السلام تزوج من جرهم وتعلم اللغه العربيه منهم

طيب من هم جرهم ومانسبهم
يقال ان قحطان قحطانين
الاولى الذين منهم قوم عاد وجرهم والثانية الذين منهم سبأ وحمير
واضيف الآن قحطان الثالثة الذين هم قحطان القبيلة المعروفة الآن التي هي احلاف من مذحج والازد فتسمت قحطان وقحطان اسمه في التوراة يقطان والله اعلم
والكلام الذي نريد ان نوصله ان قحطان ليس في عروبتهم شك وأصالتهم وان عدنان عرب ليسوا دخلاء على العروبة اذا كانوا عدنان ليسوا عرب فمعنى ذلك ان تاريخ النبوة والصحابة والخلافة والملك والبيت العتيق وزمزم والمقام ليس عربي عبري والمجد عبراني وليس للعرب مجد يذكر وعدنان سواء كان عربي او يهودي
هو ارفع واشرف واثبت نسباَ من غيره وهو حفيد اسماعيل الذبيح وابراهيم الخليل ومن صلبه سيد الخلق اجمعين واجلاء الصحابة وملوك الارض زمنشأ الحضارة البشرية والرسالة الخالدية وبلغة ابنائه تكلم الله عز وجل وامتدح وشرف لغتهم وشرفهم وهي لغة آدم ولغة اهل الجنة وهم سادة الخلق في الدنيا وسادة الخلق في الآخرة فسيد الخلق محمد وسيد الشهداء حمزة وسيدا اهل الجنة الحسن والحسين وسيدات الجنة امهات المؤمنين وفاطمة الزهراء فالشعوبيين يريدون ان يجيروا هذا الشرف والمجد لغير العرب بحجة ان اسماعيل غير عربي فهو عبراني واخو اسحاق وولد عم اسرائيل وهذا صحيح لا احد ينكر ذلك لكن الخلاف في ان العروبة اسماعيلية وهو الذي انطقه الله العربية الفصحى اي العربية الصحيح وهي لسان مضر الذي هو اصل قريش وصريح اسماعيل الذي يريدونه الشعوبيون هو ان العرب عبيد وسادتهم الاسماعيليين الابراهيميين عيال عم شارون بحجة النسب الدامغة التي ذكرها الله في القرآن ومن اصدق من الله قولاَ
مجبل الرشيدي
20-Mar-2012, 08:01 AM
الحمض النووي ليس دليلا ,احيانا يكون مع القبيلة حليف

فمثلا الرشايده معهم من قبائل اخرى ,ومع ذلك يعدون من هتيم


حياك الله اخي محمد الشيباني


واسف على تاخري في التعليق:

اخي الكريم

الحمض ساهم في توضيح حقائق مهمه للغايه حسب وجهة نظري سوف اوضحها لك :

1. هناك تعدد في السلالات في الجزيره العربيه .

2. هناك قبائل يوجد بها قرابه جينيه عميقه رغم انها وهناك قبائل اخرى بعيده من الناحيه الجينيه.

3. هناك مجموعه من القبائل حتى معظم تحالفاتها تكون من ضمن تحور من ضمن سلاله واحد وهذه القبائل شديدة القرب علميا.

4. هتيم يا اخي اما ان تكون قبيله واحده كبيره جدا ولها عامود نسب محدد من الناحيه الجينيه ونتيجة للحروب الكبرى والحملات العسكريه المتعدده تفكك معظم تكوينها القبلي وانضوت تحت لواء قبائل اخرى.

5. او ان تكون هتيم مجموعة قبائل تفككت نتيجة حروب اما معا حكام مكة او الدول المسيطره قديما ادى الي خروج لتلك القبائل على شكل زمني متباعد حتى بقيت الرشايده وارثه لهذا التحالف حتى اليوم.

6. الهتم طريقة عقاب جماعي وهناك امثله كثيره في التاريخ و قريش هتمت بني هاشم و كتب الله النصر لنبيه. الهتم له اسباب كثيره . جزاك الله خير.


سبب هذا الرأي هو ان النتائج يا اخي بين قبيلة الرشايده وبين قبائل مثل :

عدوان وزعب وعتيبه ومطير والعوازم ومن بني خالد واقصد هنا الجانب الموجب ومن سبيع ومن السهول هي نتائج شديدة التقارب يا اخي شديدة التقارب:


ويا اخي الكريم تستطيع ان تقوم بالفحص بشكل سري للتاكد من كلامي انت شخصيا .


ليست فقط من السلاله j1c3d2 وليست فقط من ضمن التحور الموجب

هناك عامود نسب موجود خط قوي يا اخي , هناك تطابق بحدود 67 ماركر ويصل الي 111 ماركر والله على ما اقول شهيد. في كثير منها وبعضها البعض وليست جميعها.


وشكرا جزيلا على ذكر موضوع هتيم الذي لطالما كنت ارغب في الحديث عنه ومناقشته بشكل علمي.

واشكر سعة صدر الجميع على رغبتهم في الفهم من الناحيه العلميه.
عتيبي هوازن
20-Mar-2012, 07:16 PM
هلا حياك يمجبل الرشيدي ونعم والله بني عبس

ولكن الحمض النووي ليس دليلا
مجبل الرشيدي
21-Mar-2012, 12:29 AM
هلا حياك يمجبل الرشيدي ونعم والله بني عبس

ولكن الحمض النووي ليس دليلا


يا هلا فيك اخ عتيبي هوازن

وكل الشكر على تحيتك


بالنسبه لقولك ان الحمض النووي ليس بدليل.


ان كنت تبني هذا الرأي على اساس علمي فاتمنى ان تشاركني به لانني يا اخي طالب علم.

وان كان هذا الامر رأيك الشخصي فلا املك الا ان احترم حريتك الشخصيه في هذا الامر.


وفقط للعلم قناعتي هي ان هذا العلم لن يغير من الامر شيئا , انا فقط اطرح لكم الامر كما هو والله حسبي وهو نعم الوكيل.
عتيبي هوازن
21-Mar-2012, 04:22 PM
قحطان لاتعود الى اسماعيل عليه السلام والله اعلم

اسماعيل عليه السلام تزوج من جرهم وتعلم اللغه العربيه منهم

طيب من هم جرهم ومانسبهم


انت عاد تبي رايي صح ان الحمض النووي فحص دقيق ولكن هناك احاديث وادله والله اعلم

اما بنسبه لرائيك فأنا احترم رائيك ولم نختلف على ذالك

ولكن اخبرني عن اسماعيل عليه السلام وقبيله جرهم

ومن هم جرهم ومانسبهم
ابومحمد القوادي
21-Mar-2012, 04:51 PM
جرهم بن قحطان بن عابر


وهم من عرب البائده

وقال ااكثر علماء الانساب

ان قحطان بن عابر انقرضت ولم يبق غير قحطان من بني اسماعيل وسكنت اليمن
الشيباني محمد
23-Mar-2012, 02:55 AM
حياك الله اخي محمد الشيباني


واسف على تاخري في التعليق:

اخي الكريم

الحمض ساهم في توضيح حقائق مهمه للغايه حسب وجهة نظري سوف اوضحها لك :

1. هناك تعدد في السلالات في الجزيره العربيه .

2. هناك قبائل يوجد بها قرابه جينيه عميقه رغم انها وهناك قبائل اخرى بعيده من الناحيه الجينيه.

3. هناك مجموعه من القبائل حتى معظم تحالفاتها تكون من ضمن تحور من ضمن سلاله واحد وهذه القبائل شديدة القرب علميا.

4. هتيم يا اخي اما ان تكون قبيله واحده كبيره جدا ولها عامود نسب محدد من الناحيه الجينيه ونتيجة للحروب الكبرى والحملات العسكريه المتعدده تفكك معظم تكوينها القبلي وانضوت تحت لواء قبائل اخرى.

5. او ان تكون هتيم مجموعة قبائل تفككت نتيجة حروب اما معا حكام مكة او الدول المسيطره قديما ادى الي خروج لتلك القبائل على شكل زمني متباعد حتى بقيت الرشايده وارثه لهذا التحالف حتى اليوم.

6. الهتم طريقة عقاب جماعي وهناك امثله كثيره في التاريخ و قريش هتمت بني هاشم و كتب الله النصر لنبيه. الهتم له اسباب كثيره . جزاك الله خير.


سبب هذا الرأي هو ان النتائج يا اخي بين قبيلة الرشايده وبين قبائل مثل :

عدوان وزعب وعتيبه ومطير والعوازم ومن بني خالد واقصد هنا الجانب الموجب ومن سبيع ومن السهول هي نتائج شديدة التقارب يا اخي شديدة التقارب:


ويا اخي الكريم تستطيع ان تقوم بالفحص بشكل سري للتاكد من كلامي انت شخصيا .


ليست فقط من السلاله j1c3d2 وليست فقط من ضمن التحور الموجب

هناك عامود نسب موجود خط قوي يا اخي , هناك تطابق بحدود 67 ماركر ويصل الي 111 ماركر والله على ما اقول شهيد. في كثير منها وبعضها البعض وليست جميعها.


وشكرا جزيلا على ذكر موضوع هتيم الذي لطالما كنت ارغب في الحديث عنه ومناقشته بشكل علمي.

واشكر سعة صدر الجميع على رغبتهم في الفهم من الناحيه العلميه.

اكرر يا اخ مجبل الحمض النووي ليس دليلا

الا انسان شاك في نسبه

الانساب معلومة ولها مصادرها

اما الترويج لمسألة الحمض النووي في المنتديات يجب الانتباه لهذا الامر


(ويا اخي الكريم تستطيع ان تقوم بالفحص بشكل سري للتاكد من كلامي انت شخصيا .)

لااحتاج لمثل هالامور يا اخ مجبل لاني عارف نسبي بين القبائل ولست محقور


احب انوه لادارة المنتدى الكريمة الانتباه لمثل هالامور ,,
الشيباني محمد
23-Mar-2012, 03:40 AM
قحطان لاتعود الى اسماعيل عليه السلام والله اعلم

اسماعيل عليه السلام تزوج من جرهم وتعلم اللغه العربيه منهم

طيب من هم جرهم ومانسبهم

ماجبت شي جديد ,كلام كلنا عارفينه


قال ابن هشام : فالعرب كلها من ولد إسماعيل وقحطان . وبعض أهل اليمن يقول : قحطان من ولد إسماعيل ، ويقول : إسماعيل أبو العرب كلها .


اما جرهم هم بقية العرب البائدة والله اعلم
مجبل الرشيدي
23-Mar-2012, 05:02 AM
اكرر يا اخ مجبل الحمض النووي ليس دليلا

الا انسان شاك في نسبه

الانساب معلومة ولها مصادرها

اما الترويج لمسألة الحمض النووي في المنتديات يجب الانتباه لهذا الامر


(ويا اخي الكريم تستطيع ان تقوم بالفحص بشكل سري للتاكد من كلامي انت شخصيا .)

لااحتاج لمثل هالامور يا اخ مجبل لاني عارف نسبي بين القبائل ولست محقور


احب انوه لادارة المنتدى الكريمة الانتباه لمثل هالامور ,,


يا اخ محمد لا اعارف لماذا افترضت ان من يقوم بعمل الفحص هو محقور عموما جزاك الله خير.


مرفق لك رابط مشروع الاشراف نسل الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه في العالم.


http://www.familytreedna.com/public/sharifs/default.aspx?section=yresults

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



مرفق لكم مشروع قبيلة العجمان الكريمه:

http://www.familytreedna.com/public/Ajman/default.aspx?section=yresults

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟


مرفق لك مشروع بني خالد الكرام :

http://www.familytreedna.com/public/BeniHabs/default.aspx?section=yresults


فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



مرفق لك مشروع كنانه الكريمه :


http://www.familytreedna.com/public/kinanah/default.aspx

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟




مرفق لك مشروع الازد الكرام :


http://www.familytreedna.com/public/Arab_azd/dna/default.aspx?section=yresults

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



مرفق لك مشروع قبائل طيء الكرام:


http://www.familytreedna.com/public/Tayy/default.aspx

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟


مرفق لك مشروع الامارات الوطني :


http://www.familytreedna.com/public/uae/default.aspx?section=yresults

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟


مرفق لك مشروع اهل اليمن الكرام:


http://www.familytreedna.com/public/Murad/default.aspx

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟


مرفق مشروع اهل العراق الكرام:


http://www.familytreedna.com/public/Iraq/default.aspx


فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



مرفق لك مشروع الادارسه الكرام:

http://www.familytreedna.com/public/Idrissi%20tribes/default.aspx?/publicwebsite.aspx=&section=yresu

فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



مرفق لك مشروع اهل منطقة جيزان الكرام :


http://www.familytreedna.com/public/Jazan/default.aspx


فهل هؤلاء هو كما وصفتهم وما حاجتهم للفحص ان كانت كما تقول؟؟



وفي الختام مرفق لك مشروع قبيلة الرشايده العزيزه الي قلبك يا اخي:
http://www.familytreedna.com/public/AlRashaidaTribe/default.aspx?section=yresults

ونحن بالذات من بد هالامم يا اخي من يحتاج الفحص ويا اخي انظر الي قوة الترابط والمشكله انك لا تعرف ولا تريد ان تعرف.

يا اخ محمد كتبت لك في السابق ان المحبه من الله.

ولا اعرف لماذا تكره امرا ينصف اخ لك في الدين ؟؟ يا اخي امرا ينصف اخاك في الدين وفي العرق.

ولماذا تحذر القوم وكانك تقول انهم في غير موروثهم؟؟


رغن ان النتائج تطابق موروثهم العدناني؟؟؟


عموما يا اخ محمد قلت لك في السابق مسموح مسموح مسموح. يا اخي من يثق في موروثه لا يخشى الا الله ولايخشى العلم .
مجبل الرشيدي
23-Mar-2012, 05:55 AM
اعتذر للجميع عن الاخطاء الاملائيه لكاتبتي من خلال جهاز الهاتف .
نافع
23-Mar-2012, 11:14 AM
انا قرأت عن الحمض النووي ووجدت ان خط مضر غير متفق عليه هل هو سالب او موجب ووجدت من حسب
رأيي واعتقادي محاولة ايراد الشكك في النسب النبوي واد خاله في نسب كهلان ووهو مايسمى بقحطنة قريش كما قرأت ان الاشراف الذين عتدهم مشجرات معتمدة لا تتفق مع الموروث فأهل الشام يقولون انا نحن اصحاب المشجرات الصحيحة واصحاب العراق يقولون كذلك واصحاب اليمن يقولون كذلك واهل مكة والمدينة والطائف يقولون ان المشجرات الصحيحة عندهم وهم من وجهة نظري اصحاب المشجرات الصحيحة لانهم امراء مكة ومعروفين بالتواتر بصحة نسبهم من غير مشجرات فهم ليس فيهم شك اشراف الحجاز كذلك اقرأ كتابات الله اعلم بصحتها ان الشكك وصل الى آل الشيبي انهم طلعوا غير عرب جنس آري
وآل الشيبي اهل مفتاح الكعبة المشرفة والمفترض انهم اصح نسباَ من غيرهم ومن خطورة هذا العلم ان
يأ خذ عدة تحليلات على افراد من قبيلةِ ما مثلاَ يحملون لقب القرشي او الهذلي وهم يكونون دخلاء اصلاَ او احد اجدادهم القديمين لا ينتسب لابيه لاسمح الله شرعاَ ثم يعمم على ان هذه القبيلة اتضحت انها من قحطان او من قضاعة او جنس غير عربي بسبب تحليل شخص غير قرشي او هذلي في علم الله فلا يجوز تعميمه على قبيلة بالملايين فهذا العلم خطير وبه ايدي خفية تريد ضرب العرب وموروثهم في صميم انسابهم
والتركيز كما نلاحظ منهم مضر حتى نقيس كل القبائل عليهم
مضر لايمكن تحديدهم الا عن طريق آل البيت صحيحي المشجرات وآل الشيبي صحيحي النسب ومقارنة
اصحاب المشجرات مع صرحاء قريش وهذيل وكنانة وعلى مجموعات كبيرة اي آلاف من جميع البطون ويعمل تحور مضر على هؤلاء فالتحور الذي وضع لكهلان على اي اساس وضع هل كهلان عندهم مشجرات وصرحاء نسب
مثل آل البيت وآل الشيبي وهل هم اصرح نسب من هذيل الذين لم يبرحوا ديارهم ولم تتغير مسميات اكثر بطونهم كزليفة وكعب وريشة ولحيان وجابر ومسعود وزهير وعمير ودعد وكاهل وصاهلة لازم نعترف ان التحور المضري هو ما طابق تحور هؤلاء سواء سالب او موجب ولا نقحم قريش في كهلان وقحطان فهذه اللعبة قديمة وقد غضب منها الرسول صلى الله عليه وسلم لما قالوا له بني كندة نحن نزعم انكم منا قال صلى الله عليه وسلم ما معناة ( نحن ابناء النضر بن كنانة وغضب من هذا القول غضباَ شديداَ)
فأصحاب المشجرات الذين تحورهم كهلاني ليسوا من قريش وليسوا اصلاَ من آل البيت لو معهم مليون مشجر مشجرات مزورة من الاستعمار والشعوبيين والرافضة آل البيت من قريش من كنانة من مضر
لماذا ما يكونون الكهلانيين اصحاب الموروث الكهلاني مضريين وموروثهم خاطئ
للعلم اصرح القبائل مضر عندك قريش مكة وهذيل وثقيف وتميم وسليم وكنانة لم يغيروا وفي موطنهم لكن اين كهلان واين موطنهم
مجبل الرشيدي
23-Mar-2012, 12:26 PM
انا قرأت عن الحمض النووي ووجدت ان خط مضر غير متفق عليه هل هو سالب او موجب ووجدت من حسب
رأيي واعتقادي محاولة ايراد الشكك في النسب النبوي واد خاله في نسب كهلان ووهو مايسمى بقحطنة قريش كما قرأت ان الاشراف الذين عتدهم مشجرات معتمدة لا تتفق مع الموروث فأهل الشام يقولون انا نحن اصحاب المشجرات الصحيحة واصحاب العراق يقولون كذلك واصحاب اليمن يقولون كذلك واهل مكة والمدينة والطائف يقولون ان المشجرات الصحيحة عندهم وهم من وجهة نظري اصحاب المشجرات الصحيحة لانهم امراء مكة ومعروفين بالتواتر بصحة نسبهم من غير مشجرات فهم ليس فيهم شك اشراف الحجاز كذلك اقرأ كتابات الله اعلم بصحتها ان الشكك وصل الى آل الشيبي انهم طلعوا غير عرب جنس آري
وآل الشيبي اهل مفتاح الكعبة المشرفة والمفترض انهم اصح نسباَ من غيرهم ومن خطورة هذا العلم ان
يأ خذ عدة تحليلات على افراد من قبيلةِ ما مثلاَ يحملون لقب القرشي او الهذلي وهم يكونون دخلاء اصلاَ او احد اجدادهم القديمين لا ينتسب لابيه لاسمح الله شرعاَ ثم يعمم على ان هذه القبيلة اتضحت انها من قحطان او من قضاعة او جنس غير عربي بسبب تحليل شخص غير قرشي او هذلي في علم الله فلا يجوز تعميمه على قبيلة بالملايين فهذا العلم خطير وبه ايدي خفية تريد ضرب العرب وموروثهم في صميم انسابهم
والتركيز كما نلاحظ منهم مضر حتى نقيس كل القبائل عليهم
مضر لايمكن تحديدهم الا عن طريق آل البيت صحيحي المشجرات وآل الشيبي صحيحي النسب ومقارنة
اصحاب المشجرات مع صرحاء قريش وهذيل وكنانة وعلى مجموعات كبيرة اي آلاف من جميع البطون ويعمل تحور مضر على هؤلاء فالتحور الذي وضع لكهلان على اي اساس وضع هل كهلان عندهم مشجرات وصرحاء نسب
مثل آل البيت وآل الشيبي وهل هم اصرح نسب من هذيل الذين لم يبرحوا ديارهم ولم تتغير مسميات اكثر بطونهم كزليفة وكعب وريشة ولحيان وجابر ومسعود وزهير وعمير ودعد وكاهل وصاهلة لازم نعترف ان التحور المضري هو ما طابق تحور هؤلاء سواء سالب او موجب ولا نقحم قريش في كهلان وقحطان فهذه اللعبة قديمة وقد غضب منها الرسول صلى الله عليه وسلم لما قالوا له بني كندة نحن نزعم انكم منا قال صلى الله عليه وسلم ما معناة ( نحن ابناء النضر بن كنانة وغضب من هذا القول غضباَ شديداَ)
فأصحاب المشجرات الذين تحورهم كهلاني ليسوا من قريش وليسوا اصلاَ من آل البيت لو معهم مليون مشجر مشجرات مزورة من الاستعمار والشعوبيين والرافضة آل البيت من قريش من كنانة من مضر
لماذا ما يكونون الكهلانيين اصحاب الموروث الكهلاني مضريين وموروثهم خاطئ
للعلم اصرح القبائل مضر عندك قريش مكة وهذيل وثقيف وتميم وسليم وكنانة لم يغيروا وفي موطنهم لكن اين كهلان واين موطنهم




حياك الله يا اخ نافع وسعيد للغايه بمشاركتك.


صحيح ما ذكرت للاسف كانت نتائج الاشراف محيره حيث تعددت السلالات فيهم بشكل كبير .

وكما تعرف من المستحيل علميا هذا الامر.



وجهة نظرنا هي ان كنت تريد عدنان فابحث عن العدنانيين:


انظر الي القبائل ذات الموروث العدناني وسوف تجد اغلبها تحت التحور الموجب


هل يعقل يا اخي ان نصنف قبيله بحجم عتيبه على انها من قحطان ؟ مثلما اراد بعض الاخوة ممن ارادوا عدننة القحطانيين و قحطنة العدنانيين ؟ فقط كي يدخلوا انفسهم بالعدنانيه ولو على حساب قبائلهم.


انظر الي نتائج سبيع الي السهول الي عدوان الي بباهله الي هذيل الي زعب الي سليم الي معظم قيس عيلان والي ابناء الياس تجد معظمهم تحت التحور الموجب وهم ابناء مضر..



ستجدهم تحت التحور الموجب.


الاغلبيه هي الدليل يا اخي وليس العكس ولست اريد ان اطعن في انساب احد لكن بالتاكيد هذا العلم لن يرضي الجميع.


بالنسبة لبني شيبه هناك نتيجه على السلاله r و هناك نتيجه على السلاله j1


للاسف من يعلم ومن لايعلم كثير منهم استكثر على الرشايده عراقة نتائجهم , وترابطها القوي.

الله يعين العلم ينصف والعرب تظلم


سبحان الله الذي جعل من انفسنا آية.


وتقبل امتناني على المشاركه
روق اند برقا
23-Mar-2012, 03:25 PM
موضوع اكثر من رائع استفدت منه كثيرا شكرا لك
نافع
24-Mar-2012, 09:42 AM
حياك الله يا اخ نافع وسعيد للغايه بمشاركتك.


صحيح ما ذكرت للاسف كانت نتائج الاشراف محيره حيث تعددت السلالات فيهم بشكل كبير .

وكما تعرف من المستحيل علميا هذا الامر.



وجهة نظرنا هي ان كنت تريد عدنان فابحث عن العدنانيين:


انظر الي القبائل ذات الموروث العدناني وسوف تجد اغلبها تحت التحور الموجب


هل يعقل يا اخي ان نصنف قبيله بحجم عتيبه على انها من قحطان ؟ مثلما اراد بعض الاخوة ممن ارادوا عدننة القحطانيين و قحطنة العدنانيين ؟ فقط كي يدخلوا انفسهم بالعدنانيه ولو على حساب قبائلهم.


انظر الي نتائج سبيع الي السهول الي عدوان الي بباهله الي هذيل الي زعب الي سليم الي معظم قيس عيلان والي ابناء الياس تجد معظمهم تحت التحور الموجب وهم ابناء مضر..



ستجدهم تحت التحور الموجب.


الاغلبيه هي الدليل يا اخي وليس العكس ولست اريد ان اطعن في انساب احد لكن بالتاكيد هذا العلم لن يرضي الجميع.


بالنسبة لبني شيبه هناك نتيجه على السلاله r و هناك نتيجه على السلاله j1


للاسف من يعلم ومن لايعلم كثير منهم استكثر على الرشايده عراقة نتائجهم , وترابطها القوي.

الله يعين العلم ينصف والعرب تظلم


سبحان الله الذي جعل من انفسنا آية.


وتقبل امتناني على المشاركه
انا اتفق معك غير معقول ان تحور هذيل والقبائل الياسية والقيسية انه مخالف لتحور الاشراف فقريش من كنانة بكلام الذي لاينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام زد على ذلك حروبهم مع كنانة في الفجار وغيرها زد على ذلك كلام شعراء كنانة وهذيل الجاهلية كقول الغفاري
نحن بني مدرك بن خندف وتفاخرهم بمضر في وقت قريب جداَ من مضر فعند حروب قبائل مدركة فيما بينها لم يتطرقوا ان قريش دخلاء بل يشيرون على ان قريش من صميم كنانة ومدركة ومضر وانت تعرف ان الجاهليين هوايتهم الطعن في الانساب كذلك من اراد ان ينسب لحيان لغير هذيل بسسب وجود الحضارة اللحيانية التي يتعارض زمنها مع وجود عدنان فهو يتجاهل حقائق ثابتة وهي كثرة الحروب بين بني سعد بن هذيل وبني لحيان بن هذيل وكثرة الهجاء الذي لم يتجرأ اي شاعر هذلي ان ينفي صحة نسبهم في هذيل بل بالعكس ينعتهم بأبناء هذيل وكذلك حسان بن ثابت يسب لحيان ولم ينعتهم انهم دخلاء في هذيل مع وجود الاف الابيات التي تطعن في انساب بعض القبائل وصحة انتمائها فالموروث الجاهلي من ديوان العرب هو اكبر كنز لمعرفة الانساب واصدق من المؤرخين لأن الشعر الجاهلي لايستطيعون المزيفون ان يأتون بشعر يسوقونه على انه جاهلي لانه يتضح لدى اضعف النقاد انه غير جاهلي
وهذا سر من اسرار لغة القر آن ان القرآن نزل في القمة للغة العربية وما بعده هو القاع فالشعر الجاهلي الذي له ما يقارب 2000 سنة قريب من وقت مضر ولا يمدي القبائل ضيعت انسابها فبين عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وبين الرسول صلى الله عليه وسلم ثلاثة عشر جد من ناحية اجداد بن مسعود ومن ناحية الرسول صلى الله عليه وسلم 15 عشر جد في مدركة بن الياس بن مضر وابو قلابة
من اجداد النبي لامه شاعر جاهلي معاصر لقصي اي بينه وبين مضر 10 جدود وهو لحياني يتفاخر بمضر
وهذه المدة لا اعتقد انها كافية لاضاعة نسب اجداد مضر او تخميناته والذي اريد ان آصله لا يوجد مجال للشك في مضرية كنانة وهذيل وتميم وهوازن وغطفان وفهم وعدوان وسليم بن منصور ومن به شك في مضريته اشاروا اليه المؤرخين وقبلهم شعراء الجاهلية ولا كل مشجرة تكون صحيحة وقياس النسب النبوي يكون على جمهور قبائل مضر بالعقل لا يمكن ان اتى شخص وشال هذيل وقريش وكنانة وسليم واتى بناس بدلهم يحملون اسمائهم وحتى لو به احلاف لايمكن ان يكونون على مستوى الاصلاب والله ما جعل هذه القبائل باقية الا لتكون فيصل بين مدعي النسب النبوي الشريف وبين صاحب النسب النبوي الوريث فتبديل القبائل مستحيل وتبديل العوائل اسهل من السهل
والاشراف الصحيح في تحور جمهور قبائل مضر
مجبل الرشيدي
24-Mar-2012, 01:44 PM
انا اتفق معك غير معقول ان تحور هذيل والقبائل الياسية والقيسية انه مخالف لتحور الاشراف فقريش من كنانة بكلام الذي لاينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام زد على ذلك حروبهم مع كنانة في الفجار وغيرها زد على ذلك كلام شعراء كنانة وهذيل الجاهلية كقول الغفاري
نحن بني مدرك بن خندف وتفاخرهم بمضر في وقت قريب جداَ من مضر فعند حروب قبائل مدركة فيما بينها لم يتطرقوا ان قريش دخلاء بل يشيرون على ان قريش من صميم كنانة ومدركة ومضر وانت تعرف ان الجاهليين هوايتهم الطعن في الانساب كذلك من اراد ان ينسب لحيان لغير هذيل بسسب وجود الحضارة اللحيانية التي يتعارض زمنها مع وجود عدنان فهو يتجاهل حقائق ثابتة وهي كثرة الحروب بين بني سعد بن هذيل وبني لحيان بن هذيل وكثرة الهجاء الذي لم يتجرأ اي شاعر هذلي ان ينفي صحة نسبهم في هذيل بل بالعكس ينعتهم بأبناء هذيل وكذلك حسان بن ثابت يسب لحيان ولم ينعتهم انهم دخلاء في هذيل مع وجود الاف الابيات التي تطعن في انساب بعض القبائل وصحة انتمائها فالموروث الجاهلي من ديوان العرب هو اكبر كنز لمعرفة الانساب واصدق من المؤرخين لأن الشعر الجاهلي لايستطيعون المزيفون ان يأتون بشعر يسوقونه على انه جاهلي لانه يتضح لدى اضعف النقاد انه غير جاهلي
وهذا سر من اسرار لغة القر آن ان القرآن نزل في القمة للغة العربية وما بعده هو القاع فالشعر الجاهلي الذي له ما يقارب 2000 سنة قريب من وقت مضر ولا يمدي القبائل ضيعت انسابها فبين عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وبين الرسول صلى الله عليه وسلم ثلاثة عشر جد من ناحية اجداد بن مسعود ومن ناحية الرسول صلى الله عليه وسلم 15 عشر جد في مدركة بن الياس بن مضر وابو قلابة
من اجداد النبي لامه شاعر جاهلي معاصر لقصي اي بينه وبين مضر 10 جدود وهو لحياني يتفاخر بمضر
وهذه المدة لا اعتقد انها كافية لاضاعة نسب اجداد مضر او تخميناته والذي اريد ان آصله لا يوجد مجال للشك في مضرية كنانة وهذيل وتميم وهوازن وغطفان وفهم وعدوان وسليم بن منصور ومن به شك في مضريته اشاروا اليه المؤرخين وقبلهم شعراء الجاهلية ولا كل مشجرة تكون صحيحة وقياس النسب النبوي يكون على جمهور قبائل مضر بالعقل لا يمكن ان اتى شخص وشال هذيل وقريش وكنانة وسليم واتى بناس بدلهم يحملون اسمائهم وحتى لو به احلاف لايمكن ان يكونون على مستوى الاصلاب والله ما جعل هذه القبائل باقية الا لتكون فيصل بين مدعي النسب النبوي الشريف وبين صاحب النسب النبوي الوريث فتبديل القبائل مستحيل وتبديل العوائل اسهل من السهل
والاشراف الصحيح في تحور جمهور قبائل مضر



يا سلام عليك

تخيل في نقاشاتي معهم اطلب منهم تبرير التنوع الشديد في السلالات , فيذكرون القاعده الشرعيه ( الولد للفراش وعلى الحاجر العهر ) فاقول هل من المعقول ان يكون التبرير هو ان يكون اتهام الامهات اقل ضررا من الخروج من الادعاء في النسب.


فيغضبون وينفعلون وسبب الغضب ببساطه انه كيف انت رشيدي تخرج نتيجتك بهالصوره وانه احنا اصحاب المشجرات نخرج بنتيجه اخرى ( لا حول ولاقوة الا بالله) وبعدها استلم هههههه نغزات.

هالعلم اثبت يا اخ نافع مقوله للخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما قال : الاعراب مادة العرب.

حتى بعضهم قام يقول هالعلم بيخلي الاعراب يتطاولون علينا ههههههههههههه
شوف بدو نجد الرحل اصحاب الموروث العدناني وسوف تجدهم كلهم تحت التحور الموجب الا ماندر.

وهذا دليل على قوة وعراقة موروثهم اقوى من اي مشجره.

عموما يا اخي الناس مؤتمنه على انسابها , ونحن لا نخرج احد من نسبه لكن لانقبل ان يتم تزوير الحقيقه, او اخفائها.


وبصراحه يا اخ نافع هذا العلم لن يقدم او يؤخر في العلاقات الاجتماعيه لان على قولة المثل الفاس طاح بالراس وهناك عوامل اخرى كثيره داخله تعقد الموضوع, يكفيني انا شخصيا ان تعرف الناس الحقيقه.


ليس كل ما يلمع ذهب
عزارم
24-Mar-2012, 02:00 PM
أنا لا أصدق هذا العلم وضده بحدافيره لأنه آت من أعداءنا وهو حرب فكري
نتايجه بث التشكيك والفرقه و الكراهيه

والأشراف أسياد ولا يقارنون بهتيم


وأحذر من التفاعل مع هذا العلم و تصديقه وامر بتجاهله و تطنيشه



والهتيمي هتيمي والأصيل أصيل


ولا فيه زعل من هذا الامر في الأخير تسأل عن العمل يا طيب
مجبل الرشيدي
24-Mar-2012, 02:23 PM
أنا لا أصدق هذا العلم وضده بحدافيره لأنه آت من أعداءنا وهو حرب فكري
نتايجه بث التشكيك والفرقه و الكراهيه

والأشراف أسياد ولا يقارنون بهتيم


وأحذر من التفاعل مع هذا العلم و تصديقه وامر بتجاهله و تطنيشه



والهتيمي هتيمي والأصيل أصيل


ولا فيه زعل من هذا الامر في الأخير تسأل عن العمل يا طيب



الاخ الكريم عزارم

من قال لك اني اطعن بالاشراف ؟؟؟

بسبب عدم معرفتك بموضوع السلالات اقدر انفعالك.

ثاني شغله يا اخي اذا انت مثلا لك موروث انك صيني وجاءت نتيجتك انك انجليزي معناتها انك مش صيني اصيل.


واذا انت صيني وجاءت نتيجتك انك صيني تبقى صيني اصيل.


اتمنى المثال وصل.

بالنسبة لهتيم وضعت هتيم كانها نقيض لمصطلح الاصيل وهنا مشكله. لان يا اخي هتيم مجموعة قبائل وليست قبيله واحده لان يا اخي


واتمنى تركز وياي ارجوك ركز لان اذا الهتيمي بتخلونه غصب طيب غير اصيل حتى ولو كانت نتيجته عكس ما تقول هنا يا اخي السؤال يقول:


اذا الهتيمي غير اصيل هل ابن عم الهتيمي اصيل ؟؟؟؟؟؟ ستظلم نفسك قبلي صدقني ومعنا في المنتدى من الخبراء في هذا الامر ولو كان في كلامي عكس ذلك لكانوا اول من يهاجمني.

لان النتائج تقول ان الهتيمي اصيل وابن عم الهتيمي اصيل. واذا تبي تعرف من هم ابناء عمومة الهتيمي


هؤلاء يا اخي: مرفق لك رابط موجبين التحور:


http://www.familytreedna.com/public/J_L222.2/default.aspx?section=yresults

وانظر الي الاشراف بينهم موجبين التحور وهو حسب رأيي هم الاشراف

الاصيل يا اخي من كان موروثه حقيقه.


في اية جميلة في سورة الاحزاب تقول :


((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ))


تقبل تحياتي وارجوك القي نظره على الموضوع خصوصا انه هناك الكثير من ابناء عمومتك ممن فحصوا.



وهذا الفحص معتمد في المحاكم يا اخي لاثبات النسب وليس لنفي النسب.

لان القاعده تقول الولد للفراش وعلى العاهر الحجر.


وكل الشكر على مداخلتك الكريمه
ابومحمد القوادي
24-Mar-2012, 05:29 PM
الحمدلله وصلاة وسلام على اشرف الانبياء ومرسلين

نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

تحليل الي طايحين فيه ناس

فعلن مثل مااقال اخونا العبسي الغطفاني مجبل

اثبت ان موروث الاعراب افضل من مشجرات احيانن

فكل قبائل البدويه بشكل عام اثبت موروثهم صحة وعدنانيتهم

سهول وسبيع وعتيبه ومطير وغيرهم اثبت نسبهم العدناني القيسي المضري

ههه بس مضحكه بالموضوع عدوان القبيلة محافظه على اسمها

صار كثير يجهلها ويشكك فيها

ولكن حمدلله ظهر حق بمضرية هذه قبائل
الشيباني محمد
24-Mar-2012, 08:00 PM
أنا لا أصدق هذا العلم وضده بحدافيره لأنه آت من أعداءنا وهو حرب فكري
نتايجه بث التشكيك والفرقه و الكراهيه

والأشراف أسياد ولا يقارنون بهتيم


وأحذر من التفاعل مع هذا العلم و تصديقه وامر بتجاهله و تطنيشه



والهتيمي هتيمي والأصيل أصيل


ولا فيه زعل من هذا الامر في الأخير تسأل عن العمل يا طيب


صدقت يا عزارم وانت كفو والله

يبقى الاصيل اصيل والهتيمي هتيمي

ونحن ابناء رجال حفظت موروثها كابر عن كابر
مجبل الرشيدي
24-Mar-2012, 08:58 PM
صدقت يا عزارم وانت كفو والله

يبقى الاصيل اصيل والهتيمي هتيمي

ونحن ابناء رجال حفظت موروثها كابر عن كابر


الله يسعد مساك اخ شيباني


كل الشكر على تعليقك بس حسستني بكره شديد لشيء اسمه الرشايده


فقط للتوضيح ترى حنا مسلمين لان يمكن تظن احنا يهود وفي شغله ثانيه احنا عرب مو فرس


اخاف بس مضيع وترى جارنا نحفظ حقه ولنا خوة مع الرفيق ربنا يعلم فيها.


عندي سؤال اخير يا اخي هل انت صاحب العينه رقم :

214554

Al Shaibani

United Arab Emirates

R1a1a1

ثامن عينه من الاعلى :

http://www.familytreedna.com/public/R-Arabia/default.aspx?section=yresults
الشيباني محمد
24-Mar-2012, 09:19 PM
الاخ الكريم عزارم

من قال لك اني اطعن بالاشراف ؟؟؟

بسبب عدم معرفتك بموضوع السلالات اقدر انفعالك.

ثاني شغله يا اخي اذا انت مثلا لك موروث انك صيني وجاءت نتيجتك انك انجليزي معناتها انك مش صيني اصيل.


واذا انت صيني وجاءت نتيجتك انك صيني تبقى صيني اصيل.


اتمنى المثال وصل.

بالنسبة لهتيم وضعت هتيم كانها نقيض لمصطلح الاصيل وهنا مشكله. لان يا اخي هتيم مجموعة قبائل وليست قبيله واحده لان يا اخي


واتمنى تركز وياي ارجوك ركز لان اذا الهتيمي بتخلونه غصب طيب غير اصيل حتى ولو كانت نتيجته عكس ما تقول هنا يا اخي السؤال يقول:


اذا الهتيمي غير اصيل هل ابن عم الهتيمي اصيل ؟؟؟؟؟؟ ستظلم نفسك قبلي صدقني ومعنا في المنتدى من الخبراء في هذا الامر ولو كان في كلامي عكس ذلك لكانوا اول من يهاجمني.

لان النتائج تقول ان الهتيمي اصيل وابن عم الهتيمي اصيل. واذا تبي تعرف من هم ابناء عمومة الهتيمي


هؤلاء يا اخي: مرفق لك رابط موجبين التحور:


http://www.familytreedna.com/public/j_l222.2/default.aspx?section=yresults

وانظر الي الاشراف بينهم موجبين التحور وهو حسب رأيي هم الاشراف

الاصيل يا اخي من كان موروثه حقيقه.


في اية جميلة في سورة الاحزاب تقول :


((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ))


تقبل تحياتي وارجوك القي نظره على الموضوع خصوصا انه هناك الكثير من ابناء عمومتك ممن فحصوا.



وهذا الفحص معتمد في المحاكم يا اخي لاثبات النسب وليس لنفي النسب.

لان القاعده تقول الولد للفراش وعلى العاهر الحجر.


وكل الشكر على مداخلتك الكريمه


المعتمد في الفحص الجيني هو للنسب القريب فقط

والفحص الجيني الذي يحدد السلالات لاحاجة لنا به لانه ليس من قيمنا

فعلم الانساب قطعي الدلالة وهو الاصح

اما مصطلح هتيمي ماخوذه من الهتم غير قبيلة هتيم في الزمن الماضي

وحاليا يقصد به القبائل التي لاتتصاهر معها العرب من اجل النسب الوضيع
الشيباني محمد
24-Mar-2012, 09:40 PM
الله يسعد مساك اخ شيباني


كل الشكر على تعليقك بس حسستني بكره شديد لشيء اسمه الرشايده


فقط للتوضيح ترى حنا مسلمين لان يمكن تظن احنا يهود وفي شغله ثانيه احنا عرب مو فرس


اخاف بس مضيع وترى جارنا نحفظ حقه ولنا خوة مع الرفيق ربنا يعلم فيها.


عندي سؤال اخير يا اخي هل انت صاحب العينه رقم :

214554

al shaibani

united arab emirates

r1a1a1

ثامن عينه من الاعلى :

http://www.familytreedna.com/public/r-arabia/default.aspx?section=yresults

ههههههه اقول يالطيب ونعم بك وبالاجواد


وانت تقول اني اكره الرشايده ,اقولك لاوالله ماني بكرهم

لكني اكره التدليس والمراوغة فانت تفهم ما اعني

واعرف ان البعض ممن خذله النسب يروج لهالامور بين ابناء القبائل

واتمنى اني مضيع

اما العينات مر علينا منها كثير اولهم انت

تحياتي:)
ابومحمد القوادي
24-Mar-2012, 11:17 PM
تهتيم

كان بسبب القبائل التي ساعدت القرامطه وبعض الاعداء والله واعلم
مجبل الرشيدي
24-Mar-2012, 11:26 PM
ههههههه اقول يالطيب ونعم بك وبالاجواد


وانت تقول اني اكره الرشايده ,اقولك لاوالله ماني بكرهم

لكني اكره التدليس والمراوغة فانت تفهم ما اعني

واعرف ان البعض ممن خذله النسب يروج لهالامور بين ابناء القبائل

واتمنى اني مضيع

اما العينات مر علينا منها كثير اولهم انت

تحياتي:)


ومشكور وجزاك الله خير

انا اعرف قدري واعرف حقيقة موروثي وانت تعرف قدرك وتعرف حقيقة موروثك


اذا كنت على الحق الله ينصرك واذا كنت ظالم وانت لا تعلم الله يسامحك واذا كنت ظالم وانت تعلم فحسبي الله ونعم الوكيل .



قال الله تعالى { والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا }الأحزاب


عن أبي هريرة مرفوعاً عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت ))


غفر الله لك
مجبل الرشيدي
25-Mar-2012, 12:07 AM
تهتيم

كان بسبب القبائل التي ساعدت القرامطه وبعض الاعداء والله واعلم



فترة القرامطه هي فترة غموض تاريخي وللاسف قليله المصادر

وتغريبة بني هلال احدى اسبابها بعد سقوط القرامطه
ابومحمد القوادي
25-Mar-2012, 02:22 AM
القبائل العامريه عامه هاجرت

بسبب مناصرتها لي القرامطه ربما معن مناصرتهم كانت فقد من اجل كسب

ولكن لم يتم تهتيمها

فبقيت بقيه منهم كثيره مثل الرياحات ورحمان والقرامده بتربه

وبقية فروع منظمه الى سبيع من بني جعدة


وهجر قبائل كانت سبب ضروري بنظرتي

فاقبائل ضخمه مثل هوازن بجاهليه كانت دياره من حجاز الى قلب نجد

فمبالك لو بقيو وكذالك قريش وكذالك ربيعه وغيرهم

والله المستعان

بنهاية

كلمة هذا صلبي هذا هتيمي ليس له بنسبه لي مركز بعكس بعض الاخوه

فابنظرتي الرشيدي عبسي غطفاني قيسي

وسيظلون كذالك
مجبل الرشيدي
25-Mar-2012, 03:15 AM
القبائل العامريه عامه هاجرت

بسبب مناصرتها لي القرامطه ربما معن مناصرتهم كانت فقد من اجل كسب

ولكن لم يتم تهتيمها

فبقيت بقيه منهم كثيره مثل الرياحات ورحمان والقرامده بتربه

وبقية فروع منظمه الى سبيع من بني جعدة


وهجر قبائل كانت سبب ضروري بنظرتي

فاقبائل ضخمه مثل هوازن بجاهليه كانت دياره من حجاز الى قلب نجد

فمبالك لو بقيو وكذالك قريش وكذالك ربيعه وغيرهم

والله المستعان

بنهاية

كلمة هذا صلبي هذا هتيمي ليس له بنسبه لي مركز بعكس بعض الاخوه

فابنظرتي الرشيدي عبسي غطفاني قيسي

وسيظلون كذالك



فقط للتوضيح هناك قضيه اخرى بخصوص الاخوة الصلبه .


كما تعرف الموروث عندنا ان الصلبه انهم اما ان يكونوا من بقايا الحملات الصليبيه واما ان يكونوا من غجر الهند وكنت شخصيا مقتنع بهذا الامر بسبب الاجماع الشديد على هذا الامر.



ثم جاءت المفاجاه الكبرى والتي كنت ارغب ببعثها اليك على الخاص لاوضح لك اسباب انفعال اخ محمد. لانه يعرف عن ماذا اتحدث.



منذ حوالي سنتين قامت قناة ديسكفري الاعلاميه بالتعاون مع جامعة شيفلد بعمل بحث علمي للبحث عن السلاله الابراهيميه, من خلال الكوهينيم اليهود وابناء عمومتهم قبائل العرب.


وقاموا بالبحث في اكثر من دوله عربيه سواء في صحراء النقب الفلسطينيه ثم انتقل الباحثون الي الكويت:

وبمباركه من الديوان الاميري قامت جامعة الكويت باحتضان الباحثين ومن خلال تقديم عينات من متطوعين من عدة قبائل عربيه.



وجاءت الصدمه الكبيره للجميع ان هناك قبائل كبرى يوجد بها تعدد في السلالات وحتى تفهموا ما اقصد:


ارجوا ان تتكرموا بالبحث في قوقل عن ( بحث عن ست قبائل كويتيه )


عندها كلنا قلنا انه من المؤكد ان تكون السلالات الاخرى خصوصا السلالات الاوربية الاصل هي سلالة الصلب.



منذ حوالي ست اشهر تطوع اربع او ثلاث اشخاص من قبيلة الصلب :


احدهم من عنتري والاخر حريجي والاخر جميلي ولا اعرف فخذ الرابع .


وكانت المفاجاه لنا جميعا:


عينة العنتري كانت من السلاله j1c3d ولكن في الجانب السالب للتحور في الخط الذهبي لطيء اذا ترغبون بالتفاصيل انا حاضر.


عينتة الحريجي والجميلي في j1c3d2 في الجانب الموجب وهذا يضعهم بجانب قبائل نجد.

وهم اقرب لقبيلة عربيه كبيره تمتد من الاحساء الي الشمال باتجها الصحراء العراقيه وحتى فلسطين.

فقط كيف تعرفوا معنى هذا الامر:

يا اخوان مشكلة الاخوة الصلب قديما هي مشكلة سلوك بسبب ضعف الجانب الديني وليست مشكلة نسب نسبهم من جيناتهم عرب خلص.

المثير والمستغرب انهم اقرب لقبائل اخرى والله الله اقرب لقبائل اخرى.
يعني علميا هم اقرب لمن يقل انهم اقرب لنا وهم اصلا عرب واكثر عروبه من قبائل شماليه فيها تنوع في السلالات الاوربيه والسلالات الهنديه والفارسيه والافغانيه.




المعضله والمشكله والسبب الرئيسي لكره بعض الناس لهذا العلم انه كشف المستور وهذا هو كابوس اخ محمد الذي اعتقد ان له معرف باسم (( الحر ))



.


اتمنى من الاخ محمد ان يجاوب السؤال التالي:


اذا الهتيمي غير اصيل هل ابن عم الهتيمي اصيل؟؟
ابومحمد القوادي
25-Mar-2012, 03:33 AM
سالفه هذي قد سمعتها اخي مجبل الرشيدي

والله اعلم عن صحتها وسمعنا لي سمو صلب صلب


ولكن من ناحيه حاليه لا تعود قبائل كما كانت معا الاسف

مثل صلبي صعبه ان يعود بنظرت ناس كما الاول

اما قبائل شماليه

فاعتقد اني اعرف من تقصد وهم قبيلة واحده ان كاني ماني غلطان


اما ان كانك تقصد قبائل الاخرى التي تم تصليبها عندنا بنجد وهم ليسو صلب

مثل بلي وبني عطيه والحويطات والشرارت فهذه قبائل قالو عنهم صلب بسبب ان بعض اهل نجد لايعرفهم

مثل مايعرف العنزي والشمري وبنسبه لي كثير هم اهل شمال وبقية صلب

واتمنى من الادارة عدم حذف كلامي لي انه صحيح

والغريب بموضوع ان مثل سؤالك الاخير

هل ابن عم صلبي مب صلبي

ههههه شيء مضحك ويدل على سخافه بعض العقول

بنهاية ونعم بلي اخوان ومناسبهم وبني عطيه رجال والحويطات اشراف وعيال مكلب الشرارات

وشمر وعنزه

+

اضيف لي كلام ست قبائل الي بالكويت مدامها بالكويت فاغلبهم اكيد من حاملين لي الاسم وهم ليس من قبيلة
الشيباني محمد
25-Mar-2012, 03:36 AM
ومشكور وجزاك الله خير

انا اعرف قدري واعرف حقيقة موروثي وانت تعرف قدرك وتعرف حقيقة موروثك


اذا كنت على الحق الله ينصرك واذا كنت ظالم وانت لا تعلم الله يسامحك واذا كنت ظالم وانت تعلم فحسبي الله ونعم الوكيل .



قال الله تعالى { والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا }الأحزاب


عن أبي هريرة مرفوعاً عن النبي صلى الله عليه وسلم : (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت ))


غفر الله لك

لاحول ولا قوة الا بالله

اخ مجبل لازم تعرف انك في منتدى قبيلة وليس منتدى السلالات

اذا عندك علوم رجال هاتها وابعد عن الكلام اللي ماله معنى

اتمنى ان وصلت المعلومة

وجزااك الله خير
ابومحمد القوادي
25-Mar-2012, 03:38 AM
الشيباني محمد

حنا بمنتدى الهيلا عتابه

ابناء عم واخوان واكثر



ومعروف ان بعض قبائل التي هتمت هي اصلن قبائل اصيلة عربيه

وسالفة الرشايده اتوقع معروفه بشكل عام معن تم تحريف بها

ومشكله الي تم تحريف بها حصلت لي ناس اخرين ولم يتهتمو هههههه شي مضحك
الشيباني محمد
25-Mar-2012, 03:49 AM
سالفه هذي قد سمعتها اخي مجبل الرشيدي

والله اعلم عن صحتها وسمعنا لي سمو صلب صلب


ولكن من ناحيه حاليه لا تعود قبائل كما كانت معا الاسف

مثل صلبي صعبه ان يعود بنظرت ناس كما الاول

اما قبائل شماليه

فاعتقد اني اعرف من تقصد وهم قبيلة واحده ان كاني ماني غلطان


اما ان كانك تقصد قبائل الاخرى التي تم تصليبها عندنا بنجد وهم ليسو صلب

مثل بلي وبني عطيه والحويطات والشرارت فهذه قبائل قالو عنهم صلب بسبب ان بعض اهل نجد لايعرفهم

مثل مايعرف العنزي والشمري وبنسبه لي كثير هم اهل شمال وبقية صلب

واتمنى من الادارة عدم حذف كلامي لي انه صحيح

والغريب بموضوع ان مثل سؤالك الاخير

هل ابن عم صلبي مب صلبي

ههههه شيء مضحك ويدل على سخافه بعض العقول

بنهاية ونعم بلي اخوان ومناسبهم وبني عطيه رجال والحويطات اشراف وعيال مكلب الشرارات

وشمر وعنزه

+

اضيف لي كلام ست قبائل الي بالكويت مدامها بالكويت فاغلبهم اكيد من حاملين لي الاسم وهم ليس من قبيلة

يا ابو محمد اللي اعرفه وسمعته من بعض الرجال

ان بلي وبني عطية والحويطات كانت قبائل ضعيفة لكن ماحد قال انهم صلب الناس فاهمه خطا

اما الشرارات فا اظن ماحد يصاهرهن من قبائل الشمال

هذا كلام ثقة وعلم صحيح
الشيباني محمد
25-Mar-2012, 03:53 AM
الشيباني محمد

حنا بمنتدى الهيلا عتابه

ابناء عم واخوان واكثر



ومعروف ان بعض قبائل التي هتمت هي اصلن قبائل اصيلة عربيه

وسالفة الرشايده اتوقع معروفه بشكل عام معن تم تحريف بها

ومشكله الي تم تحريف بها حصلت لي ناس اخرين ولم يتهتمو هههههه شي مضحك

اقول شكلك لاتعرف تكتب زين ولاتجالس رجال شكلك حضري انت
ابومحمد القوادي
25-Mar-2012, 03:57 AM
يالشيباني محمد

بلي وين ضعيفه ياليتهم ضعيفين لكن من يبقى بارضه من جاهليه الى يوم لايعتبر ضعيف

اذا هم راحو افريقيا وسو زي بني هلال طيحو ممالك

> وسمحلي هههههه بالحميه بس عشان ام العيال منهم

اما بنسبه

بني عطيه فهم ابناء عم لي العنوز ولا اعلم عنهم شي

غير انهم مو صلب

الحويطات كثار بشمال لكن اغلبهم بالاردن

ولو تذكر قبل 14 سنه او اكثر

اذا قلت لواحد بقمي قال لك بقمي وش يرجع
ابومحمد القوادي
25-Mar-2012, 04:02 AM
اخوي الشيباني اشهد

اشهد اني حضري والاصل بدوي مدامي ساكن بيت حجر ماني بساكن بخيمه

اما بخصوص

كتابه زين اخوك يكتب سريع

والحق مايزعل

اما ماجالس رجال ياوجه الخير

جالسنا كل ناس ردي وطيب

وجالست ابن سعود وسمعت علومهم وجالست البدو والحضر والافارقه والهنود والاجانب

وانا اشهد ان كلهم واحد فيه منهم طيب وفيه منهم طالح


ومدري بخصوص الكتابه انت قلتها بسبب كلمة عتابه ههههه ولا وش سالفه
مجبل الرشيدي
25-Mar-2012, 05:04 AM
لاحول ولا قوة الا بالله

اخ مجبل لازم تعرف انك في منتدى قبيلة وليس منتدى السلالات

اذا عندك علوم رجال هاتها وابعد عن الكلام اللي ماله معنى

اتمنى ان وصلت المعلومة

وجزااك الله خير



بصراحه اخ محمد ما اقدر اكتب بنفس طريقتك.

لان بصراحه طريقتك بعيده بعيده

هناك مقولة : كل عنصري دخيل.

انت من السلاله r وانا من السلاله j1 وانا اقرب الي من تحمل اسمهم منك وانت تعرف هذا الامر.


وسوف يأتي اليوم الذي يعرف فيه الجميع ما اقصد . فصبر جميل.



214554

Al Shaibani

United Arab Emirates

R1a1a1


http://www.familytreedna.com/public/R-Arabia/default.aspx?section=yresults


العينه الثامنه من الاعلى
نافع
25-Mar-2012, 07:04 AM
القبائل البادية الرحل الذين حياتهم شقاء وحروب وجوع وعنصرية وعصبية هل معقول ان فيه هندي او تركي
يذهب لهم ويحالفهم ويمتهن مهنتهم ويرحل ويقاتل معهم ويتقبلونه هل معقول ان يوجد هندي حالف عتيبة
وصار معهم واختار البداوة والدخول في الشقاء والحروب والابل والخيل والبعد عن ماتعود عليه من الحضارة والرفاهية القبائل لا يصير دخيل وسطهم الا قبيلي يعرفون اصالته لا جل ان لا يعاروا به فالآن لا تلاحظ من يقول الفلانية حلفاء لعتيبة او مطير او قحطان وهم هنود في الاصل تلاحظ العكس الفلاينة قحاطين حالفوا عتيبة والفلاينة عتبان دخلوا حلف في قحطان والفلاينة عنوز حالفوا مطير وعلى هذا المنوال حتى الطعن في صحة النسب هو نسبهم لقبيلة مثلهم او افضل منهم يا اخي الآن حنا تحضرنا لو تعطينا مغريات الدنيا ما ذهبنا لديارنا وصرنا نشد ونرحل لاننا تعودنا على الحضارة وصارت البداوة عندنا صعب التأقلم عليها فالاجناس التي غير عربية تذهب للمدن وللحضارة لان مهنتهم لا تصلح الا في هذه الاماكن فمثلاَ الكهربائي لا يذهب
للصحراء يبحث عن رزق والسباك كذلك والبناء كذلك والراعي في تلك الحقبة ليس له عمل ولا مهنة عند البدو
لانهم كلهم رعاة لحلالهم وعندهم فقراء البدو وقبائلهم يرعون عندهم بأجر ولا يوجد هندي مهنته شيخ او فارس
يبحث عن عمل عند عتيبة بمهنة شيخ او فارس لان هذه مهنتهم هم ويتذابحون عندها انا اضرب مثل بعتيبة رمزاَ عن القبلية عامة خلاصة الموضوع لا يوجد قبيلي بدوي اصله غير عدناني او قحطاني بتاتاَ
وقبائلنا اصح نسب من غيرهم وهم مادة العرب من خالف تحورهم غير عربي لا يمكن ان يكون هو الاصيل والقبائل العربية التي في صحراء الجزيرة دخلاء من خالف تحورهم ليس عربي ومن خالف تحور قبائل مضر ليس قرشي وليس هاشمي قريش وهاشم صرحاء وهامة وسادة مضر وبني آدم كلهم
محمد الذيابـــي
25-Mar-2012, 07:19 AM
يالربع المواضيع ليش دايم تاخذ منحنى بدون فايدة ؟
مجبل الرشيدي
25-Mar-2012, 08:34 AM
القبائل البادية الرحل الذين حياتهم شقاء وحروب وجوع وعنصرية وعصبية هل معقول ان فيه هندي او تركي
يذهب لهم ويحالفهم ويمتهن مهنتهم ويرحل ويقاتل معهم ويتقبلونه هل معقول ان يوجد هندي حالف عتيبة
وصار معهم واختار البداوة والدخول في الشقاء والحروب والابل والخيل والبعد عن ماتعود عليه من الحضارة والرفاهية القبائل لا يصير دخيل وسطهم الا قبيلي يعرفون اصالته لا جل ان لا يعاروا به فالآن لا تلاحظ من يقول الفلانية حلفاء لعتيبة او مطير او قحطان وهم هنود في الاصل تلاحظ العكس الفلاينة قحاطين حالفوا عتيبة والفلاينة عتبان دخلوا حلف في قحطان والفلاينة عنوز حالفوا مطير وعلى هذا المنوال حتى الطعن في صحة النسب هو نسبهم لقبيلة مثلهم او افضل منهم يا اخي الآن حنا تحضرنا لو تعطينا مغريات الدنيا ما ذهبنا لديارنا وصرنا نشد ونرحل لاننا تعودنا على الحضارة وصارت البداوة عندنا صعب التأقلم عليها فالاجناس التي غير عربية تذهب للمدن وللحضارة لان مهنتهم لا تصلح الا في هذه الاماكن فمثلاَ الكهربائي لا يذهب
للصحراء يبحث عن رزق والسباك كذلك والبناء كذلك والراعي في تلك الحقبة ليس له عمل ولا مهنة عند البدو
لانهم كلهم رعاة لحلالهم وعندهم فقراء البدو وقبائلهم يرعون عندهم بأجر ولا يوجد هندي مهنته شيخ او فارس
يبحث عن عمل عند عتيبة بمهنة شيخ او فارس لان هذه مهنتهم هم ويتذابحون عندها انا اضرب مثل بعتيبة رمزاَ عن القبلية عامة خلاصة الموضوع لا يوجد قبيلي بدوي اصله غير عدناني او قحطاني بتاتاَ
وقبائلنا اصح نسب من غيرهم وهم مادة العرب من خالف تحورهم غير عربي لا يمكن ان يكون هو الاصيل والقبائل العربية التي في صحراء الجزيرة دخلاء من خالف تحورهم ليس عربي ومن خالف تحور قبائل مضر ليس قرشي وليس هاشمي قريش وهاشم صرحاء وهامة وسادة مضر وبني آدم كلهم



الله يجزاك الف خير والله انك اصبت كبد الحقيقه متفق تماما
الشيباني محمد
26-Mar-2012, 01:34 AM
بصراحه اخ محمد ما اقدر اكتب بنفس طريقتك.

لان بصراحه طريقتك بعيده بعيده

هناك مقولة : كل عنصري دخيل.

انت من السلاله r وانا من السلاله j1 وانا اقرب الي من تحمل اسمهم منك وانت تعرف هذا الامر.


وسوف يأتي اليوم الذي يعرف فيه الجميع ما اقصد . فصبر جميل.



214554

al shaibani

united arab emirates

r1a1a1


http://www.familytreedna.com/public/r-arabia/default.aspx?section=yresults


العينه الثامنه من الاعلى



يا مجبل انت تمارس اسلوب المراوغة وتحسب الناس غافلين

تقول: كل عنصري دخيل ,انا دخيل على من ؟

والحمض الجيني لك ولا امثالك

اما انت فدخيل على العرب ولا لك لانسب ولا رحم مع العرب

وانت عارف هالشي

واحذر منك وامثالك لانك تبي تخلط الاوراق وتروج لمسألة الفحوص الجينينه
الشيباني محمد
26-Mar-2012, 01:38 AM
اخوي الشيباني اشهد

اشهد اني حضري والاصل بدوي مدامي ساكن بيت حجر ماني بساكن بخيمه

اما بخصوص

كتابه زين اخوك يكتب سريع

والحق مايزعل

اما ماجالس رجال ياوجه الخير

جالسنا كل ناس ردي وطيب

وجالست ابن سعود وسمعت علومهم وجالست البدو والحضر والافارقه والهنود والاجانب

وانا اشهد ان كلهم واحد فيه منهم طيب وفيه منهم طالح


ومدري بخصوص الكتابه انت قلتها بسبب كلمة عتابه ههههه ولا وش سالفه


تحياتي يا ابو محمد


وحياك الله بين اهلك
ابومحمد القوادي
26-Mar-2012, 01:47 AM
الله يبقيك يالشيباني

اشكرك

على حسن اسلوبك الراقي والرائع

تحياتي لك وحب وحترامي
الشيباني محمد
26-Mar-2012, 02:21 AM
القبائل البادية الرحل الذين حياتهم شقاء وحروب وجوع وعنصرية وعصبية هل معقول ان فيه هندي او تركي
يذهب لهم ويحالفهم ويمتهن مهنتهم ويرحل ويقاتل معهم ويتقبلونه هل معقول ان يوجد هندي حالف عتيبة
وصار معهم واختار البداوة والدخول في الشقاء والحروب والابل والخيل والبعد عن ماتعود عليه من الحضارة والرفاهية القبائل لا يصير دخيل وسطهم الا قبيلي يعرفون اصالته لا جل ان لا يعاروا به فالآن لا تلاحظ من يقول الفلانية حلفاء لعتيبة او مطير او قحطان وهم هنود في الاصل تلاحظ العكس الفلاينة قحاطين حالفوا عتيبة والفلاينة عتبان دخلوا حلف في قحطان والفلاينة عنوز حالفوا مطير وعلى هذا المنوال حتى الطعن في صحة النسب هو نسبهم لقبيلة مثلهم او افضل منهم يا اخي الآن حنا تحضرنا لو تعطينا مغريات الدنيا ما ذهبنا لديارنا وصرنا نشد ونرحل لاننا تعودنا على الحضارة وصارت البداوة عندنا صعب التأقلم عليها فالاجناس التي غير عربية تذهب للمدن وللحضارة لان مهنتهم لا تصلح الا في هذه الاماكن فمثلاَ الكهربائي لا يذهب
للصحراء يبحث عن رزق والسباك كذلك والبناء كذلك والراعي في تلك الحقبة ليس له عمل ولا مهنة عند البدو
لانهم كلهم رعاة لحلالهم وعندهم فقراء البدو وقبائلهم يرعون عندهم بأجر ولا يوجد هندي مهنته شيخ او فارس
يبحث عن عمل عند عتيبة بمهنة شيخ او فارس لان هذه مهنتهم هم ويتذابحون عندها انا اضرب مثل بعتيبة رمزاَ عن القبلية عامة خلاصة الموضوع لا يوجد قبيلي بدوي اصله غير عدناني او قحطاني بتاتاَ
وقبائلنا اصح نسب من غيرهم وهم مادة العرب من خالف تحورهم غير عربي لا يمكن ان يكون هو الاصيل والقبائل العربية التي في صحراء الجزيرة دخلاء من خالف تحورهم ليس عربي ومن خالف تحور قبائل مضر ليس قرشي وليس هاشمي قريش وهاشم صرحاء وهامة وسادة مضر وبني آدم كلهم

يا نافع العرب حافظة انسابها كابر عن كابر

كما حفظت عاداتها وسلومها

وعند العرب هناك الموالي ويقال مولى القبيلة مثل العبيد والصناع

اما الحليف من قبائل العرب مع قبيلة اخرى له ماللقبيلة
الكناني المضري
26-Mar-2012, 11:13 PM
أستغفر الله العلي العظيم

هداكم الله يا إخوان حيدتم الموضوع عن مادته ثم طعنتم بقبائل عربية مسلمة

أشهد الله و إياكم أني أبرأ إليه سبحانه من كل طعن أو قذف رميت به قبيلة من قبائل العرب في هذا الموضوع و لا حول و لا قوة إلا بالله
روق اند برقا
30-Mar-2012, 02:44 AM
بصراحه اخ محمد ما اقدر اكتب بنفس طريقتك.

لان بصراحه طريقتك بعيده بعيده

هناك مقولة : كل عنصري دخيل.

انت من السلاله r وانا من السلاله j1 وانا اقرب الي من تحمل اسمهم منك وانت تعرف هذا الامر.


وسوف يأتي اليوم الذي يعرف فيه الجميع ما اقصد . فصبر جميل.



214554

al shaibani

united arab emirates

r1a1a1


http://www.familytreedna.com/public/r-arabia/default.aspx?section=yresults


العينه الثامنه من الاعلى

اخي الكريم مجبل شكلك فرحان بنتيجة التحليل ههههههههههه عزتي والله للي يدور على نسبه عن طريق الدي ان ايه اللي خلى القرشي قحطاني والقحطاني عتيبي

وبعدين لا تنسى لقب الشيباني ليس حكرا لقبيلة الشيابين من عتيبه هناك قبائل عربيه واعجميه تحمل نفس اللقب في اليمن والعراق وتركيا وليبيا وايران حتى في منغوليا تخيل توجد قبيله تحمل اسم الشيباني !! فلا تفرح بها كثيرا

قبيلة الشيابين عروقها ضاربه في هوازن عدا وجدا وكل قبائل عتيبه هوازنيه ولاكن تختلف في الفروع ومن عادة اهل الحجاز قديما انهم مايضمون الغريب في النسب حتى لو كان من قبيله مجاوره
روق اند برقا
30-Mar-2012, 02:47 AM
اعتذر لصاحب الموضوع الاخ الكريم الكناني المضري على التجاوز