تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أقدم ذكر لقبيلة ذوي عطية في وثائق عتيبة القديمة سنة 759هـ

الفيلق
09-Nov-2011, 08:11 PM
هذه وثيقة مصدرها كتاب نسب قبيلة عتيبة لتركي بن مطلق القداح أخذها من عوض الله بن محمد الثرماني الربيعي النفيعي ومحتواها أن زاير بن مسعود الثرماني أوقف أملاكه وجعلها صدقة في سبيل الله تعالى

وشهد على ذلك جمع من الشهود منهم:

صالح بن علي بن مقبل العطاوي [رحمه الله تعالى]

وهذه صورة الوثيقة ثم صورة اسم الرجل ونسبه مكبرة:
محمد الذيابـــي
10-Nov-2011, 01:36 AM
لا هنت على النقل الرائع

,,,,
حمود بن خيشوم العصيمي
10-Nov-2011, 01:42 AM
رحمه الله تعالى

الفيلق لاهنت
مشاري الحبردي
10-Nov-2011, 05:09 AM
يالفيلق هل هو عطاوي عتيبي ولا عطاوي سلمي ... !!

ماهوب شرط انه ذكر مع النفيعي يكون عتيبي
الفيلق
10-Nov-2011, 08:52 AM
محمد الذيابي + محمد بن خيشوم العصيمي

الله لا يهينكم أشكركم على المرور
الفيلق
10-Nov-2011, 08:55 AM
يالفيلق هل هو عطاوي عتيبي ولا عطاوي سلمي ... !!

ماهوب شرط انه ذكر مع النفيعي يكون عتيبي


مشاري الحبردي

وهناك أيضا عطاوي زهراني وبلادهم أقرب لبني سعد من العطوات السلمان.

لكن يا عزيزي العطاوي السلمي والعطاوي الزهراني قبائل صغيرة جداً وليست بقدم وكثرة قبيلة ذوي عطية ويعضد أن المقصود ذوي عطية العتبان أن ذوي عطية قبيلة كبيرة لها أمتداد في السراة ونجد وقسم كبير منهم مع الثبتة وقسم كبير منهم مع الروقة زد على ذلك أن الوثيقة وثيقة عتيبي (ثرماني رباعي) فهل سوف يبحث الرباعي عن زهراني أو سلمي حتى يشهدوا له على الوثيقة , هل سوف يتجاوز عتيبة ليبحث عن شاهد زهراني أو سلمي, هذا إن كانت تلك القبيلتان موجودتان في ذلك العصر لأنها اليوم أصلا قبائل صغيرة جدا أشبه بالحبردية :)
سقم المعادين
10-Nov-2011, 01:25 PM
فيه جمب صالح بن علي بن مقبل العطاوي ،
مكتوب / / المورقي اسمه ماهو بواضح اللي نظره قوي ولامركبن نظاره يعلمنا

الله يرحمهم ، يالفيلق لاهنت
الفيلق
10-Nov-2011, 02:23 PM
صحيح يا سقم المعادين

يوجد المورقي بين شهود الوثيقة وهو:

يحيى بن هندي بن شميل المورقي

وشاهد آخر من المورقة أيضا وهو:

محمد بن هذلي بن ثمالة المورقي
مشاري الحبردي
10-Nov-2011, 02:49 PM
مشاري الحبردي

وهناك أيضا عطاوي زهراني وبلادهم أقرب لبني سعد من العطوات السلمان.

لكن يا عزيزي العطاوي السلمي والعطاوي الزهراني قبائل صغيرة جداً وليست بقدم وكثرة قبيلة ذوي عطية ويعضد أن المقصود ذوي عطية العتبان أن ذوي عطية قبيلة كبيرة لها أمتداد في السراة ونجد وقسم كبير منهم مع الثبتة وقسم كبير منهم مع الروقة زد على ذلك أن الوثيقة وثيقة عتيبي (ثرماني رباعي) فهل سوف يبحث الرباعي عن زهراني أو سلمي حتى يشهدوا له على الوثيقة , هل سوف يتجاوز عتيبة ليبحث عن شاهد زهراني أو سلمي, هذا إن كانت تلك القبيلتان موجودتان في ذلك العصر لأنها اليوم أصلا قبائل صغيرة جدا أشبه بالحبردية :)



ماعندي خلفية عن كثر العدد عن العطوات الزهارين وعطوات السلمان ... لكن شهرتهم تغطي على كثرتهم .... وحتى لو انهم قلة يعني مايذكرون في الوثائق .... !!

على العموم مشكور يالفيلق على الوثيقة ....

واما بالنسبة لاقدم ذكر وجدته لذي عطية تقريبا في القرن الثامن هجري في احدى القصائد
الفيلق
10-Nov-2011, 03:36 PM
لكن شهرتهم تغطي على كثرتهم

أما بالنسبة للعطاوي السلمي فجميعنا نعلم أنهم لم يشتهروا إلا بعد شاعر القلطة الذي شارك في شاعر المعنى العطاوي السلمي
أما العطاوي الزهراني فهم مغمورون, ولم نسمع أن علما من أعلام قبيلة زهران كان يعرف بالعطاوي !! وإنما قرأته في جريدة مرّة قبل 15 سنة لرجل أضاع بطاقته الشخصية فهو يعلن عنها في جريدة عكاظ أظنه :)


.... وحتى لو انهم قلة يعني مايذكرون في الوثائق .... !!
نعم يذكرون لكن ليس بقدم وثيقة عمرها 650 سنة تقريبا هذه قبائل صغار كما قلت لك ليست بحجم ذوي عطية.


واما بالنسبة لاقدم ذكر وجدته لذي عطية تقريبا في القرن الثامن هجري في احدى القصائد

ممكن توردها لنا حتى نطلع عليها جميعا والقراء تحياتي لك
مشاري الحبردي
10-Nov-2011, 06:05 PM
ممكن توردها لنا حتى نطلع عليها جميعا والقراء تحياتي لك



ان شاء الله سوف اوردها في موضوع مستقل ..... وبطلب منك ....


انتظرني ...:)
الامير حريبيش
13-Nov-2011, 02:34 AM
لاهنت يالفيلق علي ذكر الوثيقه المجيده لذوي عطيه التي تدل علي عراقة هذي القبيله العريقه
والعطاويه المذكورين هم عطاوية عتيبه اهل بني سعد لنا نسابه معاهم ويعرفوننا ونعرفهم
الفيلق
13-Nov-2011, 01:44 PM
حياك الله يا حريبيش مرحبا بك
بن حطيم
10-Dec-2011, 02:26 PM
بني عطية بني سعد الثبتة لا علاقها لها ببني عطية روق

والمورقة لها قرية في السحن مقر امارة بني سعد يقال لها قرية المورقة بجانب حصن ابن ساري ، وهناك من يكتب الحمياني المورقي لعل المورقة تعود نسبا في الحمية والمورقة ذكرها قديم جدا في سراة بني سعد تعود للقرن الثامن الهجري كما صرحت وثيقة الربيعي من النفعة عام 750 هجري تقريبا وكان للمورقي ذكر فيها
بن مورق
20-Dec-2011, 04:17 AM
بني عطية بني سعد الثبتة لا علاقها لها ببني عطية روق

والمورقة لها قرية في السحن مقر امارة بني سعد يقال لها قرية المورقة بجانب حصن ابن ساري ، وهناك من يكتب الحمياني المورقي لعل المورقة تعود نسبا في الحمية والمورقة ذكرها قديم جدا في سراة بني سعد تعود للقرن الثامن الهجري كما صرحت وثيقة الربيعي من النفعة عام 750 هجري تقريبا وكان للمورقي ذكر فيها

كيف لعل المورقه تعود نسبا في الحميه يعني يكتب المورقي الحمياني ؟؟؟؟؟؟؟؟

وانا لاحظت في الوثائق انه يكتب الحمياني المورقي يعني الحمياني يعود نسبه في المورقه هذا هو الصحيح

والمورقه جدهم مورق بن حمود بن عطيه بن منصور بن زاحم بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكرالهوزاني وثابت جد الثبته القبيلة التي تعود لها عتيبه كلها

وبني عطيه روق يعود نسبها الي بني سعد الثبته فكيف لاعلاقه بينهما وهم من صميمها ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بن مورق
20-Dec-2011, 06:14 AM
كيف لعل المورقه تعود نسبا في الحميه يعني يكتب المورقي الحمياني ؟؟؟؟؟؟؟؟

وانا لاحظت في الوثائق انه يكتب الحمياني المورقي يعني الحمياني يعود نسبه في المورقه هذا هو الصحيح

والمورقه جدهم مورق بن حمود بن عطيه بن منصور بن زاحم بن شهيب بن حجاج بن صرير بن ثابت بن سعد بن بكرالهوزاني وثابت جد الثبته القبيلة التي تعود لها معظم قبائل عتيبه

وبني عطيه روق يعود نسبها الي بني سعد الثبته فكيف لاعلاقه بينهما وهم من صميمها ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتي ................
منبر اعلامي
20-Dec-2011, 06:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

في البدايه احب اشير هنا الى ان الكل يعلم ان قبيلة عتيبه هي امتداد لقبيلة هوازن

والجميع يعلم ان قبيلة هوازن كانت ديارهامن منطقة بني سعد الى ضواحي الطائف

وجميع الاسماء التي بالوثيقه هي اسماء لرجال من عتيبه وهذا شي غير مستغرب

لأنه حدث هجره للقبيله من هذه المنطقه الى نجد وغيرها من المناطق التي تسكنها

هذه القبيله وهي هجره توسعيه عندما عظم شأنهم ولاكني اعتقد والله اعلم ان هذه الهجره سبقها

هجره الى الى منطقة الخليج والدول العربيه وهذه الهجره سببها الحروب والمجاعه

هذه الكلمات اجتهاد مني قد اكون مخطي وقد اكون مصيب وممكن فيه منه اعرف مني في

هذا الشان
بن مورق
20-Dec-2011, 07:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

في البدايه احب اشير هنا الى ان الكل يعلم ان قبيلة عتيبه هي امتداد لقبيلة هوازن

والجميع يعلم ان قبيلة هوازن كانت ديارهامن منطقة بني سعد الى ضواحي الطائف

وجميع الاسماء التي بالوثيقه هي اسماء لرجال من عتيبه وهذا شي غير مستغرب

لأنه حدث هجره للقبيله من هذه المنطقه الى نجد وغيرها من المناطق التي تسكنها

هذه القبيله وهي هجره توسعيه عندما عظم شأنهم ولاكني اعتقد والله اعلم ان هذه الهجره سبقها

هجره الى الى منطقة الخليج والدول العربيه وهذه الهجره سببها الحروب والمجاعه

هذه الكلمات اجتهاد مني قد اكون مخطي وقد اكون مصيب وممكن فيه منه اعرف مني في

هذا الشان

وهذا عين الصواب انهم كل م في الوثيقه عتبان يامتعب الخلا قصدي الندا ومماشك فيه ان اغلب العتبان يكتب العتيبي العطاوي الروقي المزحمي الجعيد النفيعي المورقي الحبردي الجذع الثبيتي القسامي الذيابي الشيباني والخ ...... وكلهم عتبان يافهمان