المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على تناقضات مثيب المثيب


أبو صقر
31-Oct-2011, 04:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد : فهذا رد وتوضيح على كتاب المدعو مثيب محمد المثيب من سكان الكويت هذا الشخص اللذي اخرج كتاب طعن فيه في نسب الكثير من ابناء الأساعده من الروقه من عتيبه وطعنه ادى الى اجتماعات بين الاساعده وشيوخ عتيبه للرد والرد عليه كما قال ناصر الفهد( وهذا الكلام من الضعف بحيث لو لم ينشره في (كتاب) لم يحوجنا إلى الرد عليه ، ولكنه بعد نشره لهذا الكتاب كان لابد من الإجابة)فنتج عن ذلك افحامه واعتذاره اللذي في المحضر الموجود في الكتاب (عشيرة الاساعده ) الطبعه الثالثه عام 1425هـ وفي هذا الكتاب وبعد هذا المحضر اللذي ارفقه مثيب اعتذار منه لمن اساء اليهم وقال انه اخذ الرواية من اناس انكروا ذلك عليه في مابعد.
ولكن :كل امرئ راجع يوما لشيمته ** وان تخلق اخلاق الى حين
فخرج الينا اليوم بطعنن جديد وافتراء اعظم وللاسف الطعن بنا يا ابناء عتيبه لم ياتنا من الغريب بل جائنا من من يدعي انه قريب مثل تركي القداح ومثيب المثيب ولا نعلم ما الدافع وراء هؤلاء الكتاب ومن هم اصلا وماهي مكانتهم في قبيلة عتيبه لم نعرف لمثيب ذكر الا كتابه فلم نقرأ ولم نسمع عنه او عن فعل جده او شيء يذكر في كل كتب او موروث عتيبه و الله اعلم انه من بعض الاسباب التي ادت الى هذه الكتابه المشينه المثل المعروف (اظهر نفسك لو بخزوه ) لكن لسان حالنا يقول له :
سألنا عن ثمالة كل حي ** فقال القائلون ومن ثماله؟
فقلت مثيب ابن مثيب منهم ** فقالوا :الآن زدنا بهم جهاله
وهنا اقصده هو ومن ايده من من حوله
وهذا رد المؤلف ناصر الفهد في كتاب (معجم انساب الاسر المتحضره من عشيرة الاساعده )على مثيب المثيب في كتابه الطبعه الثانيه
يقول الفهد (نشر (مثيب الأسعدي) –من سكان الكويت- كتاباً بعنوان (عشيرة الأساعدة من قبيلة عتيبة) ، ومضمون الكتاب هو التفريق بين أسر (الأساعدة) حيث زعم أن أهل (بقعا) و أهل (الجوف) وغيرهم كعوائل القصيم التي أصلها من (بقعا) ليسوا من (الأساعدة) بل هم من قبيلة (ساعدة) الطائية ، وإنما (الأساعدة) فقط هم أهل (الزلفي) و(الأسياح) أو كما سماهم (آل صالح) ، وهذا الكلام من الضعف بحيث لو لم ينشره في (كتاب) لم يحوجنا إلى الرد عليه ، ولكنه بعد نشره لهذا الكتاب كان لابد من الإجابة، والجواب من وجوه:
الوجه الأول: أن الاستفاضة من أعظم الأدلة المعتبرة في الشرع وفي العرف في إثبات الأنساب ، وهؤلاء الذين جعلهم ليسوا من الأساعدة قد استفاض وتواتر بين الناس كلهم أنهم من (الأساعدة) فلا يلتفت إلى هذا القول الشاذ مطلقاً.
الوجه الثاني: أن أصل الأساعدة المتحضرين كلهم من (بقعا) ، وهو متواتر بين جميع الأساعدة ، وهذا ما حفظناه نحن عن آبائنا ، فلو كان ما يقوله مثيب صحيحاً لكان كل من ينتسبون إلى (الأساعدة) هم في حقيقتهم من (ساعدة) الطائية وليس هناك أصلاً (أساعدة) من الحاضرة مطلقاً، وكانوا في غفلة من أمرهم وينتسبون إلى قبيلة ليسوا منها حتى أتى الأخ (مثيب) فصحح لهم انتسابهم ،وهذا قول ظاهر البطلان.
الوجه الثالث: أن الشعر العامي المحفوظ قديماً يثبت أنهم من (الأساعدة) من (عتيبة) كشعر (محمد بن روق) جد كثيرٍ من عوائل (بقعا) حينما قال لما تفرق الأساعدة من (بقعا):
يقول ابن روق وابن روق محمد رجل لقالات الـرجال يديــر
أنا أشير باللاما وما عاد لي هوى وكل على لاما هواه يشــيـر
حنا تيامنا وربـع تـياسـروا ولم النوى بعد الفراق عسيــر
وشعر لشايع الأمسح -وهو قديم العصر جداً عاصر أوائل الذين انتقلوا من رهاط إلى بقعا من الأساعدة - يمدح فيه ابن حتيرش أمير (بقعا) –بعد قصة-ومما قاله :
سقى الله دار قد سكنها العتيبي سقاها من النو الثقيل خيال
وغير ذلك من القصائد.
الوجه الرابع : أن هناك من الشواهد التاريخية الباقية ما يثبت اتصالات قديمة بين أهل بقعا بأبناء عمهم في المناطق الأخرى ، فهناك في (بقعا) مكان يطلق عليه (الجريسي) ، وهذه هي عزوة أهل الزلفي المعروفة .
وهناك (جو) معروف في قرية (الثوير) شمال (الزلفي) يعرف باسم (البقعاوي) ، والذي فهمته من كبار السن في (الثوير) أنه كان أسعدياً من أهل بقعا تملك هذا الجو مع أحد أساعدة الزلفي .
كما أن بينهم وبين أمراء (عتيبة) اتصالات مشهورة ومعروفة وقد حصل صلح بقعا المشهور بينهم وبين الملك عبد العزيز سنة 1339هـ على يد أمير عتيبة آنذاك سلطان بن حميد ، وقام أمير الروقة عمر بن ربيعان بعدة زيارات لهم.
الوجه الخامس: أن عمدة (مثيب) فيما ادعاه أن أهل (بقعا) يقولون عند النسبة (ساعدي) لا (أسعدي) ، وهذا الدليل لا يصح لأمور:
1- أن أهل الشمال عموماً إذا أرادوا أن ينسبوا (الأسعدي) قالوا (ساعدي).
2- أن المنسوب إليه –على قول-هو (سعود بن محمد) والد (الأساعدة) والنسبة الصحيحة إليه في اللغة هي (سعودي) كما يقال في النسبة لحرب حربي ، وإلى عنزة عنزي وهكذا ، فقول أهل الشمال (ساعدي) هي في الخطأ في اللغة كقول غيرهم (أسعدي) فلا حجة في ذلك.
3- أن نسب القوم لا يؤخذ بمجرد تشابه الأسماء بين القبائل بدون رجوعٍ لذوي الشأن ، وإلا فلو فعلنا ذلك لنسبنا كثيراً من القبائل والأفخاذ إلى غير أصلها لتشابه الأسماء بين كثيرٍ من القبائل، فكان لبيان النسبة هو نفس الأسر المنتسبة إليها لا الرجوع إلى كتب الأنساب!!.
4- أن (الذكير) من آل صالح الذين يقول (مثيب) بأنهم هم حاضرة الأساعدة فقط ، وقد نص مثيب في عده لعوائل الأساعدة المتحضرين على أن الذكير من الأساعدة في كتابه ص 43في الطبعة الثانية، وص26 من الطبعة الأولى ، وقد ذكرهم صاحب كتاب (إمارة الزبير بين هجرتين) 1/213فقال:
(آل ذكير من البيوت العربية المشهورة في حقل الاقتصاد، وهم ينتمون إلى بني ساعدة أحد أفخاذ عشيرة عتيبة المعروفة التي ترجع إلى هوازن، كان جدهم الخامس يسكن البادية ضمن عشيرة آل ساعدة ولكن نزاعاً حدث بينه وبين ابن عمه ترك على أثره البادية وسكن الحضر).
فتجده هنا قد نص على أنهم من (ساعدة) ، والمؤلف من الشمال ، والذكير يقولون (أساعدة) وذكرهم مثيب منهم ، مما يدل على أن المدلول واحد بين الكلمتين وإنما المسألة اختلاف لهجات فقط.)

وأبدأ بالرد على مثيب بقصيدة شايع الامسح وهذا من باب التوضيح لا اكثر والا كما قال ناصر الفهد (الكلام من الضعف بحيث لو لم ينشره في (كتاب) لم يحوجنا إلى الرد عليه ، ولكنه بعد نشره لهذا الكتاب كان لابد من الإجابة)
أولا : يقول شايع الامسح شيخ الرمال من شمر بسعد الحتيرش زعيم الاساعده في وقته ومكان القصه بقعاء في بدايات القرن الحادي عشر الهجري:
قال ابن مرداس فتى الجود شايـع00حداني زمانـي والحمـول ثقـال
ذبحت عدواني واطفيـت نارهـم00والـدم مـن درب المهنـد سـال
وزبنت من كان الصهيدا مقرهـم00عمى عين من خلى الطريق وعال
معشي الخطار فـي ليلـة الدجـا00ان جوه جوعا والركـاب هـزال
سعد زعيم للسواعـد هـل الوفـا00يفخر به اجيـال وراهـا اجيـال
جاد وعطاني من جـواده سلالـة00ايضا من الغيد الـرواس جـلال
ارخص بهيقا هي ووحير ابن مفلح00من الغرس مزوي عليـه ظـلال
وانا شف بالي غلمة اعتزي بهـم00ان قيل حمـاي الجرايـر صـال
على النضا هي والرمك مسرجينه00امن فوقهن عـود القنـا ورجـال
يقودها المصطور سعد الحتيـرش00الاسعدي عرب الجـدود وخـال
ظعونهم تشبه مـزون تمركـزت00من العد زاعـوا للربيـع شمـال
شتوا بحد الحزل ايضـا وربعـوا00والريم عنهم عـن مربـه جـال
من ظل مشموخ البنا قصر مـارد00من الخوف ما دبت عليـه نمـال
ان كان به جـار عزيـز مدلـل00جار ابن حتـروش ربـا بـدلال
سقى الله دار قد سكنهـا العتيبـي00سقاها مـن النـو الثقيـل خيـال


فالسؤال هنا هل اطلع مثيب على ما لم يطلع عليه اصحاب القرن الحادي عشر أي الجيل المتفرق من رهاط واللذي حضر تفرقة الاساعده ومن في وقتهم ؟
بغض النضر عن الكلمه المشهوره عند رواة الاساعده ( من ماطب بقعاء ماهو اسعدي ) أي مخرج لمثيب من هذا الموروث الثابت الأسعدي ابن روق العتيبي
(يقودها المصطور سعد الحتيـرش ** الاسعدي عرب الجـدود وخـال
يقول ابن روق وابن روق محمد00رجل لقالات الـرجال يديــر
سقى الله دار قد سكنهـا العتيبـي00سقاها مـن النـو الثقيـل خيـال )
ثانيا :الشهرة والاستفاضة قال الإمام أبو حنيفة رضي الله عنه: "يثبت بالشهرة النسب والموت والنكاح"
فوالله ان استفاضة وشهرة الأساعده من أهل بقعا والجوف والقصيم اثبت من شهرة نسبه فلاتجد كتاب يتكلم عن الموروث الشعبي من شعر او تاريخ او تراث او نسب في جميع الاقطار الا ولهم نصيب من هذا الذكر
ورد ذكر نسبهم في كتب لا تحصى لكن على سبيل المثال :
كتاب معجم أنساب الاسر المتحضره لناصر الفهد
كتاب تفرعات عتيبه الاساعده نسب وفروع لمسري الاسعدي
سلسلة كتب من آدابنا الشعبيه في الجزيره العربيه للراويه منديل ابن فهيد
كتاب شعراء عتيبه لمحمد العصيمي
كتاب موسوعة القبائل العربيه لمحمد بن سليمان الطيب
كتاب كنز الانساب ومجمع الآداب لحمد الحقيل
الموسوعه الذهبيه في انساب قبائل واسر شبه الجزيره العربيه لارباهيم الشريفي
كتاب بلاد الجوف او دومة الجندل لسعد الجنيدل
كتاب وادي النفاخ للامير عبدالرحمن السديري
بحث في مجلة العرب لعبدالرحمن زبن المرشدي العتيبي
جمهرة انساب الاسر المتحضره للعلامه حمد الجاسر
كتاب الرحاله جون فلبي تعريب الديراوي
الرواة المشهورين مثل عبدالرحمن سعود المرشدي وفواز الغسلان
هذا مايحضرني وما فات اكثر مما ذكر هذا بالنسبه للكتب
وكل هؤلاء الكتاب الثقات الاجلاء عند مثيب صاحب الثانويه العامه والخيانه العلميه التامه واهمون ومخطؤون ولا نعلم مثيب الا قزم مقابل هذه الهامات من اهل العلم والمشهود لاكثرهم بالامانه والثقه .
ويطعن مثيب في ذمة مسري الاسعدي طعن واضح في رده عليه فنقول له لو افترضنا ان مسري صاحب مصلحه فهل الرحاله فلبي عندما ذكر إن ابن مويشير عتيبي الأصل من الأساعدة ، وإن أسرته استوطنت الجوف منذ زمن بعيد يكون ايضا صاحب مصلحه وانت تعلم ان كلام الرحاله حجه على غيره لانه اجنبي يكتب ماله وماعليه .

اما الاستفاضه فجميعنا يعلم وجودها بين عتيبه خاصه والقبائل عامه
ثالثا : وان جئنا للمشجرات فأقول لك :
لكل داء دواء يستطب به .. الا الحماقة اعيت من يداويها
انت ذكرة ان الراشد بالزلفي من الاساعده فكيف تخرج الراشد بالجوف من الاساعده ومشجراتهم تذكر مابينهم من ترابط النسب انت تفرز الناس على حسب اهوائك ام انت اعلم حتى من اهل الزلفي بمن يقربهم ومن يبعد عنهم هل اخذت صك ولايه على الاساعده لتقرب هذا وتبعد هذا اذن انا سأفعل مثلك ومثل مبدئك واذهب لكتاب مسري الاسعدي وبإطلاعي على مشجرتكم وعدم قناعتي فيك انك من العبيات من الدباشا فاقول ان ابناء ( عفون ) من بني عفن بالعراق وقد انضموا بالخطأ الى ال زويد من الدباشا الى الاساعده.
يظهر لكل من تابع كتب الفتنه التي الفها مثيب الخيانه العلميه ودس السم بالعسل وسأذكر بعض الامثله من خلال ماتوفر لي من الكتب والمراسلات الخاصه بمخيب مخيب لم يورد جميع مراسلاته بل اورد مايخدمه منها لكن وبحمد الله حصلنا على بعض منها :

كلما اخرج لنا مثيب كتاب بدأ كلامه في كل صفحه من كتابه بانه كتب ما كتب بالادله والبراهين الثابته ولا نعلم ما هذه الادله والبراهين الثابته فمثلا في بداية الامر اخرج قبيلة ساعده من هوازن وجعلها من طيء وكان ذلك بالادله والبراهين الثابته وبعد ذلك اعادها الى هوازن وايضا بالادله والبراهين الثابته وذكر ان اهل الزلفي هم ال صالح بالادله والبراهين الثابته ونجده اليوم يسميهم الفراهيد ويتبع كلام السيف ظاربا برأي جميع اهل الزلفي من الصالح عرض الحائط و بالادله والبراهين الثابته ويخرج اهل بقعا والجوف والقصيم بالادله والبراهين الثابته ومن ثم يعيدهم الى الاساعده وذلك ايضا بالادله والبراهين الثابته والان يخرجهم وايضا بالادله والبراهين الثابته
ويقول ان اهل الزلفي من الاساعده في كتابه لكنه في مراسلاته يذكر غير ذلك فيقول مثلا في هذه الفقره من رسالته لبندر الفرهود 1421هـ ردا على كتاب ناصر الفهد يقول مخيب(وللإجابه على ماجاء في رده في الوجه الثاني :فنقول اننا لم نكن متاكدين في بداية بحثنا ان اصل المتحضرين هم من بقعاء واننا قد اثبتنا بالادله والبراهين ان اصل اهل بقعا من ساعده غزيه بما لايدع مجالا للشك الى لدى جاهل او مكابر والادله على ذلك موجوده في كتابنا المرفق لكم.
اما ما يخص ال صالح (الراشد) فانه ليس لدينا أي اعتراض على انتسابهم لاهل بقعا ولم نتاكد في بداية الامر ان بعضهم ينتسب لبعض وقد سبق ان قال لنا العلامه حمد الجاسر عندما قمة بزيارته واخذت ابين له فروع الاساعده وعند ذكر فروع الراشد قال لي انهم ليسوا منكم فقلت لقد شاعت نسبتهم للاساعده لدى اهل نجد وهم يعيشون منذ القدم بجوار عتيبه وكذلك يوجد بينهم وبين الاساعده تشابه بالتسميه فقال هذا صحيح وقد وجدنا مايؤكد كلام الجاسر حول انتساب الراشد لقبيلة ساعده منصوصا عليه في كتاب سمير القطب حيث يقول (من بطون اجود ساعده المتقدم ذكرهم ومنهم بطن مع الظفير ومنهم ساعده الزلفي من البطن المعروف في عتيبه )ونحن عندما نسبناهم الى الاساعده قد اعتمدنا على اقوال الرواه منهم وبما هو شائع عنهم كغيرهم من فروع التي ترجع في اصولها الى قبائل اخرى ولكن دخلت في عتيبه وقد نسبناهم الى الاساعده على هذا الاساس رغم علمنا فيما بعد بانتسابهم الى ساعدة بقعاء ولم نصرح بذلك تقديرا لمشاعرهم وهم يعلمون ذلك )

أقول :فاين الامانه العلميه في هذا الكلام مع العلم انه اورد في كتابه رساله من حمد الجاسر ينكر عليه التفريق بين الاساعده وساعده ويخبره بانه ليس لديه علم بخصوص كلامه عن ساعده

ويقول في نفس الرساله (وهذا القول بدعه خاطئه اطلقها صعيب الحداري واخذ يروج لها عندما عجز عن اثبات نسبه في أي عائله من عوائل القرضه فذهب الى اهل الزلفي والاسياح واخذ يدعي عندهم انه ينتسب الى احد فروعهم الا وهم الصعب اهل ابا الدود اخبرني بذلك كل من عبدالله الغانم وعبدالله الخلف بان الحداري قد جائهم يطلب منهم الاعتراف بنسبه اليهم حيث قال لهم انني من سلالة جدكم صعب وقد ذهب جدي منكم الى الاحساء وعاش فيها يقولان فاخبرناه انه لم يذهب منا احد وان الحداري ليس له علاقه بنسبنا )

اقول : نجد مثيب يذكر نسب الحداري الى القرضه في جميع كتبه فكيف اوردت يامثيب من زعمت انه عجز عن اثبات نسبه هذا يدل على عجزك وكذبك في محاولاتك الخفيه للتشكيك بهذه الاسره الكريمه صريحة النسب .

ويقول في رسالته لتركي القداح 1421هـ ناخذ منها مقتطفات يقول (اما اهل بقعا فهم يرجعون لقبيلة ساعده من طيء القحطانيه كما اثبتنا ذلك بالادله والبراهين اما القول بان اكثر الاساعده متحضرون فهو قول فيه مبالغه حيث ان المتحضرون منهم في الزمن المتقدم هم ال صالح فقط .... اما من ناحية بطون الاساعده فهم اربعه (ال صالح الشناخيب العبيات القرضه ) )


أقول وبعد ذلك اصبحت بطون الاساعده في الطبعه الثالثه من كتابه الشناخيب والعبيات والقرضه والمتحضرون (على فكره المتحضرون هذا من اختراعات مثيب في علم النسب )واليوم اصبحت بطون الاساعده الشناخيب والقرضه والعبيات والفراهيد والخصيان ولا نعلم بعد ذلك كيف ستكون عليه بطون الاساعده عند مثيب

ويقول في رسالته لتركي القداح 1422هـ ناخذ منها مقتطفات يقول ( وفي احداث سنة 1128هـ قال سطا شيخ المجمعه على الفراهيد في الزلفي ولا حصل على شيء فنجد هنا ان بن ربيعه ذكرهم باسمهم الفراهيد فقط ولم ينسبهم الى الاساعده من عتيبه وهو المعاصر لتلك الاحداث فلوا كانوا ينتسبون الى الاساعده حقيقه لما اغفل ذلك ..... وحيث انه يوجد في قبيلة عتيبه عشيرة تسمى الاساعده والفراهيد الراشد فرع من قبيلة تسمى ساعده ولتقارب الشبه بين التسميتين ولبعد المسافه بينهم وبين قبيلتهم ساعده بالعراق وبقعاء ادى الى انقطاع الصله بينهم وبين قبيلتهم ساعده مما جعلهم يضطرون الى ادعاء الانتساب الى عشيرة الاساعده الروقه .......... )

أقول :من الافضل ان يجمع مثيب جميع الاساعده ويعمل بينهم قرعه



**وعندما اسقط في يده لعلمه بما وصل له من تخبط قسم الروقه في كتابه الجديد الى

طلحه

مزحم

ذوي ثبيت

ساعده

وساعده هي القبيله العراقيه التي ينسبها مثيب في بداية الامر الى طي ثم الى هوازن ثم انتهى به المطاف لينسبها فرعا من فروع روقة عتيبه فهل اصبح اللعب بالانساب سهل الى هذا الحد بالنسبه لمثيب الاجابه ( نعم ) لانه لم يكتفي بممارسة التحريف في نسب الاساعده بل توسع حتى اصبح يحرف انساب الروقه وعتيبه بشكل عام

وماذكرت الا غيض من فيض من تناقضات مخيب

ويقول مثيب ان اساعدة بقعاء والجوف والقصيم من ساعده وبالادله والبراهين ويقول في رسالته لمحمد العصيمي ان هذا ليس قوله بل قول الاساعده ومنهم محمد الزيد ومحمد وعبدالله الخلف الصعب وهذا النص

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128785901.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr65zwdkj3dcco)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128789992.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr666hytn4n4wk)



وعندما عارضوه وانكروا مانسبه من كذب لهم يقول عنهم في رسالته لمحمد السيف التي يظهر فيها ايضا تلاعبه الواضح بالانساب ومحاولته التدليس والنبره التآمريه نترككم مع الرساله :


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128789463.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xkdmuezf55w1)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/131912879074.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr66qkhx54y8c0)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128791775.jpg (http://www.gulfup.com/show/X6sjng35uaaaf)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128791836.jpg (http://www.gulfup.com/show/X29il3kfvbboko)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128792517.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr67irffoytc4w)


ولكن اكتشف تدليسه عند ذهاب الاساعده لمن نسب عنهم مالم يقولوا فاغضبهم هذا الافتراء ومنهم محمد الزيد اللذي اخذ بيد سلامه الحميمص الراشد وذهب به الى محكمة الحفر ويصدق كلامه في المحكمه حتى لا ياتي يوم من الايام وخصوصا انه كبير بالسن ويتقول عليه مثيب شيء يقول محمد الزيد :

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319128793128.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xkdmzvslno77)

ويقول عبدالله ومحمد الخلف المشاري :

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/131912879989.jpg (http://www.gulfup.com/show/X6sjc3gjuypo6)


ويرد محمد العصيمي على رسالته يقول :

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/13191288005210.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr64fviouz5cs8)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129267781.jpg (http://www.gulfup.com/show/X922vws2z2pcs08)


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129267232.jpg (http://www.gulfup.com/show/X30oyo1ym63c4wcc)



وبعد ان اقيمت الحجه على مثيب اخذ عليه هذا المحضر :ويقول في كتابه الطبعه الثالثه قبل ايراده للمحضر :


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129270273.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr68o1ri6dwgk8)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129270144.jpg (http://www.gulfup.com/show/X922w0uqmyi4oww)

http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129271805.jpg (http://www.gulfup.com/show/X30oyoh81scsgoco)


وهذا المحضر مصدق من الشيخ نايف بن محيا :


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129271706.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr68o7uo5l3k8o)


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/131912927227.jpg (http://www.gulfup.com/show/X922vzvcl7dc88g)


http://im18.gulfup.com/2011-10-20/1319129276198.jpg (http://www.gulfup.com/show/Xr68oha5nb6sws)


ولكن اليوم عاد ونقض كل ما اتفق ووقع عليه واتانا بتقسيم جديد للروقه وادخل فيهم قبيلة ساعده كفرع مقابل لمزحم وطلحه وقسم الاساعده بين اساعدة طلحه وساعدة الروقه وكان الانساب لعبة بيد مثيب حيث يقول في كتابه الجديد قد قررنا ان اساعدة بقعاء والجوف والقصيم من ساعده السؤال هنا من انت حتى تقرر على هواك ؟؟؟؟
وهذا رد الشيخ عبدالله بن ربيعان على هذا الدسيسه مثيب المثيب :


http://im14.gulfup.com/2011-10-20/1319129504651.jpg (http://www.gulfup.com/show/X922zoubl7eo0g4)



وهذا رد الشاعر حمد الضحيان الأسعدي :
الله لا يجـزاك بالخـير شيبـــــــــه *** عرضتني قيضية مابها ظــــــــــلال
مشيتني درب السمايم غصيـبـــــه** حديتني للغيض في بدع الأمثـــــــال
الدرب ألاقشر والخطأ وشتبيبـــــه ** بين اللحم والعظم سويت مد خـــــــال
بانت علومك بالعلوم العجـــيبـــــه ** غلك تبين لو تخفيت بجـــــــــــــــلال
دورت لك عذر بما تدعيبــــــــــه ** والله ما حصلت لك عشر مثقـــــال
ياهـن مالك من ورانا طلــيبـــــه ** لانتب ولد عم ولانتب ولد خـــــــــال
حـنا مواكرنا براس الجذيبــــــــه ** واللنا على روس الشواهيق منـزال
أساعده من روق فزعة عتيبـــــه ** الورع منا عن ثلاثين رجــــــــــــــال
ماحدنً تهـقوانا واخذها غليبـــــه ** الله مسلطنا على كل من عــــــــــــال
مانلتفت فالناقصه والعطـــيبــــــه ** ولاتعودنا البكاء عند الأطـــــــــــــلال
حقوقنا ماضاع منها سبـيبــــــــه ** اخذوا قضاهم غصب ذربين الافعـــال
ميقافنا بيّن وكــلن دريــبـــــــــه ** على النضاء والخيل وعلومٍٍ اجـــزال
اجدادنا يوم الليال العصيبــــــــــه ** يزبنهم الخايف ويامن ويختـــــــــال
يذري ذراهم بين قدرن وهيبـــــه ** بنوّ منازلهم على نايف الجـــــــــــــال
منهم سعد سقم العداء نعتزيــــبه ** زبن الدخل معّدل الخصم لا مـــــــــال
ابن حتيرش يوم الانفس غضيبه ** سعد سعد من لاذ به عن لضى الـلال
مع شايع الامسح وقف للمصيبه ** ماصد عن نخوة كريمين الاسبـــــــال
تزبّنه شايع وخيب طليبــــــــــه ** امن دخيله من رياجيل و اهـــــــوال
يوم اليالي شحاح ما ينصخي به ** والمومي ضحيان للضيف مدهــــــال
ناره بعيد الدار يمه تجيبــــــــــه ** الــلي على ابلق شاع صيته ولا زال
ذباح الاوسط من غوالي نصيبه ** ارخص حلاله واتبع الفال بعقــــــال
تاريخ ماتقدر بذمك تذيبــــــــــه ** اوضح من الشعله على روس الاقذال
يوم الكرم من قل نفسه تطيبـــه ** يالله عسا له جنة الخـــــلد منزال
ويوم انك لحالك سوات الذهيبه ** ذروك عن لفح الهبايب و الامحال
سموك بسم الطايلات العريبـــــه ** ولاعاد تبغى لأسمك العـــــام دلال
والناس تدري كيف جات الكسيبه ** واللي لبس له بشت وثيـــابه اسمــال
مثيب ماسرح علوم تثيبــــــــــــه ** اختل تفكيره و ضـــــــواله هبــــــال
ولاهي على مثله وجنسه غريبه ** اللي بليا ســــــــاس لا بد ينهــــــال
قالوا انه لافين كالربيبــــــــــــه ** وحطوه من ضمن العرب واثره احثال
فيحان بشعاره نسبك لزبيبـــــــه ** بثبات من راع المثايل بعد قــــال
يوم ادركوه بمدركه وابتلي بــــه ** اللي تعلق في عبيـــان بحبـــــال
خيبت تعب ماورثت غير خيبــــه ** ومن التويبع ما بعد وادين ســــال
افتى بليا علم واردى نصيبـــــــه ** يبحث عن الشهره على شين الاعمال
مافاد خير ولاحسب للمعيبــــــــه ** عفن العباة اللي سمعتوا با لأمثال
ولا كل ليل تامنه ينسريبـــــــــــه ** و لا كل عقده يالمعيدي بحــــــلال
والرجل منطوقه يعرفك غيبـــــــه ** هذا مثل ناتج تجاريب الأجيـال
وكل على ما فاد ربي حسيبــــــــه ** واستغفر الله عن ذنوبي والأقـــوال


أخيرا اجرينا اتصالات مع جميع من تعرض لهم مثيب المثيب واجتمع الراي على اخراج كتاب للتعريف بالاساعده نسب وفرسان وشعراء وديار والرد على مثيب وغيره ممن خلطوا في نسب الاساعده فما نريده اليوم هو معرفة موقف ابناء عمه من العبيات ونقول لهم لقد كفيناكم شر جهالنا فكفونا شر جاهلكم وبينوا لنا موقف جماعي موحد بشان هذا الكتاب حتى نرى مايناسب موقفكم في كتابنا القادم بعون الله وهذا ليس تهديد لاحد بل لوضع النقاط على الحروف ولا ننسى ان نشكر كل من عبدالله ابن مطلق الاسعدي ومرزوق بن دبشي على استنكارهم لهذه الفتنه ووقوفهم مع ابناء عمهم .


تحيتي .........

رفيق الطيب
31-Oct-2011, 04:47 PM
أبو صقر

بارك الله فيك , ونفع الله بك

تحيتي

محمد الذيابـــي
31-Oct-2011, 06:47 PM
لا هنت يالغالي,,,

كويتي سعودي
31-Oct-2011, 09:07 PM
يعطيك العافيه

أبو صقر
01-Nov-2011, 06:20 AM
اخوي رفيق الطيب

حياك الله وبياك مشكور على المرور الكريم







تحيتي ..........

أبو صقر
01-Nov-2011, 06:21 AM
اخوي محمد

يسعدني مرورك الكريم










تحيتي ........

نايف النشمي
07-Nov-2011, 02:27 AM
كل عام والاخوه أعضاء منتدانا الشماخ بألف خير.....وتقبل الله من الجميع صالح الاعمال...أود أن أزف خبر إعادة طباعة كتاب عشيرة الاساعده للباحث الكويتي (مثيب المثيب) في حلته الثالثه وقد أعتذر عن مابدر منه من أخطاء فادحه في نسب أبناء عمومتنا أساعدة بقعا....وأنا إذ أحيي شجاعته وإعترافه ورجوعه للحق, عن هذا الخطاء الغير مقبول إطلاقا في حق هذه العشيره العزيزه على قلوبنا , لأرجو من أبناء الاساعده قبول إعتذاره وتجاوزهم لهذه الهفوه من رجل بمكانة الاخ (مثيب)....وكم ناديت لجميع الباحثين في أنساب القبيله بأن يتحروا الدقه وعدم الاستعجال في نشر بحوثهم حتى ان يطمأنوا لمصادرهم التاريخيه, وحتى لايصيبوا قومِ بجهاله .....والله المستعان

منصور بن فهيد
07-Nov-2011, 08:35 AM
كثر الطعن في الانساب الله المستعان

يعطيك العافيه يابو صقر على التوضيح

فهد الزهراني
07-Nov-2011, 05:02 PM
توضيح رائع وبالادلة

ونسأل الله التوفيق والهداية للجميع

وأنعم واكرم بعتيبة بكافة قبائلها وفروعها

شكرا لك يالغالي

الهواوي الاسعدي
08-Nov-2011, 11:24 AM
لاهنت يابوصقر عساك عالقوه

أبو صقر
11-Nov-2011, 05:29 AM
الاخ نايف النشمي

الله يجزاك خير انا اقول لا تنادي احد ارجوا ان تنادي نفسك بعدم الاستعجال لاننا لا نتكلم عن كتاب مثيب في الطبعه الثانيه او اعتذاره في الطبعه الثالثه نحن نتكلم ونرد على نكسته وخيبته في الطبعه الرابعه ارجوا منك ان تقرأ الموضوع جيدا قبل الرد .


وارجوا منك ايضا ان توضح لنا ماهي مكانت مثيب التي تتكلم عنها فنحن لا نعلم له اي مكانه ولم يظهر الا في هذه الكتيبات التي مازادته الا خيبه فلوا سكت على نفسه لما عرف الناس خيبته وعيوبه لكنه اطلق عليه المثل اللي يقول (العنز اللي تبحث عن السكين ) فعرض نفسه للبحث وبعد البحث يمكنك ان تعرف مكانته من خلال قصيدة حمد الضحيان .






تحيتي .........

أبو صقر
11-Nov-2011, 05:48 AM
هلا اخوي منصور


الله يعافيك مشكور على المرور الكريم










تحيتي ........

خلف القثامي
11-Nov-2011, 03:53 PM
لقد فرءت بعض الكتب منها كتاب للرحاله والمستشرق البريطاني الذي كان يدون مذكراته وتقارير

سريه عن احوال الخليج والبصره وهذا

المستشرق البريطاني اسمه

ج.ج.لويرمر هذا الرجل كتب كتابا اربعة عشر جزءا اسمه دليل الخليج سبعه جغرافيه وسبعه تاريخيه وكان مهتما بامور القبائل العربيه والاسر الاصيله


ذكر بان في عام 1904 م كانوا اهالي الزلفي يمتهنون التجاره والانتقال الى بلاد البحرين والكويت

والبصره للتجاره ومنهم الرحاله وقائد الحملات التجاريه علي الحمد من اهالي الزلفي وعاش في الكويت


وذكر ايضا بان نسبة الذين هاجروا يفوق 90 % الى الكويت و 10% في البصره


ولازال عدد من اسر الاساعده يسكنون في شرق الجزيره العربيه


كتابه قيم جدااا

ويوجد كتاب اخر اسمه بين الزلفي والكويت للحمد

خلف القثامي
11-Nov-2011, 04:04 PM
http://www.al-jazirah.com.sa/culture/07072003/tatb33.htm

أبو صقر
12-Nov-2011, 05:12 AM
الاخ فهد الزهراني

ماعليك زود يسعدني مرورك الكريم











تحيتي ........

أبو صقر
12-Nov-2011, 05:14 AM
اخوي الهواوي

الله يقويك ويسلم غاليك مشكور على المرور














تحيتي .........

الطارق
23-Nov-2011, 07:15 PM
الله يجزاك خير أخوي ابو صقر وقبيلة الأســــــاعدة الكريمة وبني عمنا أهل الجوف وبقعـــــاء يكرمون عن كتب مثيب بن عفــــــــون وأمثاله .

والمدعو مثيب أنفض الناس من حوله والكل تبرأ منـــــــه بعد ما كتب من شخبطات وإساءات أنكرها أبناء القبيلة بالكامل لما فيها من تجاوزات وأخطاء لايقبلها العقل والمنطق ، والله يعينـــــنا على تحمل زلات وشطحات هؤلاء الباحثين في علم الأنساب ( نخلص من مثيــــــب يطلع لنا القداح والمعطاني وكل من مسك ورقة وقلم أزعج الناس وحط نفسه باحث وعالم في الأنساب,,, )

مطنوخ المطيري
20-Jan-2012, 03:15 AM
مايحتـآج قبيلة عتيبه معروفه ..

أبو صقر
22-Feb-2012, 05:11 AM
اخوي الطارق


مشكور على الاضافه وهو من يتحمل زلاته ماهو الاساعده








تحيتي ........

أبو صقر
22-Feb-2012, 05:12 AM
ما عليك زود يالمطنوخ

ومشكور على المرور الكريم










تحيتي ..........

عصام الدهاس 2011
02-Jun-2012, 12:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته (نداء الى الشيخ الفاضل ابوصقر)مشرف انساب وديارعتيبه اني المواطن العراقي من اصل سعودي واسمي عصام بن عبدالقادربن محمدبن عبد القادر محمدبن سليمان بن طالع الدهاسي العتيبي القثامي ولدي وثيقة اثبات نسب حررت في 1-8-1406 الموافق 10-4-1986 م والمصادق عليها من قبل امير قثمه ضيف الله سلطان بن عبود العبود واصل جدنا محمد الدهاسي من المملكه العربيه السعوديه بعد مسألة كبار السن منهم الجد الاكبر محمد الدهاسي اتضح ان محمد هاجر من المملكه العربيه السعوديه لملأ جهات العراق واسمه الكامل محمدبن سليمان بن طالع الدهاسي ال\ي افاده الاكبر سن من خامس الطوالع وعو المدعو نهار بن جلايبيع بن سليمان واحمد عبد القادر بن محمد الدهاسي وقرر كبار حامس الطوالع من الدهسه بأن جميع ابناء محمد الدهاس في اي بلد كان هم من حامس ذوي طالع الدهسه وان وثيقة اثبات النسب موجوده في منتدى الهيلا العتيبي بخصوص الطيار العراقي عادل محمد الدهاس ارجو الرد اخوكم الصغير عصام الدهاس

ابو فيصل العطاوي
02-Jun-2012, 02:12 PM
طيب ممكن احد يقول لنا منهو مثيب المثيب

ووش يرجع

يالربع من غير تحقير
الكويت كلها لو صورتها 4 في 6 طلعت كلها
نصف شعبها عتبان و مطرن ورشايدة الباقين ايرانيين وهنود

ويجيك مثيب المثيب مدري وش اسمه
ويطعن في نسب ألأساعدة

لا احب قراءة مثل هذة ألأمور ولا يهمني كتابها

يا جماعة الخير
المثيب
كاتب قزم يريد الشهرة والصول للقمه بالكلام عن قبيلة عتيبة
وهذة الطريقة تصعب على أٌلأقزام امثاله

ابو صقر
كل الشكر لك يا رائع

عصام الدهاس 2011
03-Jun-2012, 02:01 PM
السلام عليكم ناديت الى الشيخ ابو صقر مشرف انساب وديار عتيبه ارسلت رساله اليك يا شيخي الفاظل ولم تجاوبني ارجو الرد جزاكم الله خير الجزاء

أبو صقر
04-Jun-2012, 05:32 AM
حياك الله يالدهاسي

اولا : أنا ماني شيخ انا ابو صقر وصورتي الرمزيه لعائض القرني لحبي لهذا الشيخ


ثانيا :اخي الكريم بعد الرد عليك بفتره ساحذف المشاركات لانها خارج الموضوع الاساسي


ثالثاً : يا عصام والله انا مافهمت عليك انت وش تبغى بالتحديد ؟؟ وضح اكثر






تحيتي ........

أبو صقر
04-Jun-2012, 05:37 AM
اخوي ابو فيصل


يعطيك العافيه على التعقيب وفعلا (المثيب كاتب قزم يريد الشهرة والصول للقمه بالكلام عن قبيلة عتيبة وهذة الطريقة تصعب على أٌلأقزام امثاله )






تحيتي ........

عصام الدهاس 2011
28-Aug-2012, 04:04 PM
السلام عليكم الاخ ابو صكر المحترم اذا اردنا انا وابناء عمومتي بل عراق مع عشيرتنا في المملكه كيف توجهنا نحن الدهاس في العراق ومن عتيبه القثمه من بركه ارجو الرد ياعمنا الكريم واريد ان ترسل ايميلك الي حتى ارسل اليك وثيقه من شيخ ضيف الله العبود رحمه الله ومصادق عليها من وزارة الداخليه السعوديه ولكم فائق احترامي ابن عمك عصام الدهاس من العراق بغداد (ملاحظه )(اذااردتو التواصل معي على الفيس بوك باسم عصام الدهاس)شكرا

وصل الشهيب
16-Sep-2012, 11:18 PM
بيض الله وجهك بياض يبدي على كل نايف

تحياتي

أبو صقر
21-Sep-2012, 05:23 AM
ياهلا بشاعرنا

لا شك ان مرورك يضيف للموضوع وجهك ابيض ومشكور على مرورك الكريم

خلف القثامي
21-Sep-2012, 12:14 PM
ونعم في الاساعده وأما بخصوص الموضوع المتعلق بالمذكور أعلاه. اعتقد انه حصل لبس في مضمونه بان المؤرخ او الباحث مثيب وبحكم انه في الكويت ومع الحركة الاقتصاديه التي كانت قويه بين الكويت والعراق سابقا وتواجد العراقيين في الكويت كان يقصد بالساعده اللي في العراق وهم قبيله عزيزه والاساعده اللي في الكويت لانه في كتاب تاريخ الكويت والعلاقة الاقتصاديه موجود ذكر ساعدة العراق وليس الاساعده وهذا يسبب ارتباك للمؤرخين بتشابه الاسماء واتمنى بحث في الموضوع بدء من ساعدة العراق والتجارة بين الكويت والعراق لنجد الحقائق بشان الالتباس حيال ذلك ولست مع او ضد الكاتب ونعم في الجميع