تناقضات ابو نفيعي والقدح في القداح النفيعي

[مصدر مسئول]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
قال الله تعالى (( َيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ (الحجرات : 6 )

بادي ذي بدء وحتى يكون القارئ الكريم على اطلاع ودراية بكامل الموضوع سوف انقل لكم بعض كلام ابو نفيعي في موضوعة تحت هذا الرابطhttp://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=14244 (( لمحات حول نسب النفيعات )) والذي تطرق في بعض حديثة عن الأخ تركي بن مطلق القداح وكذلك ردي عليه ورأيت من المناسب أن أفرد موضوع مستقل بذلك حتى يتسنى للقارئ الاطلاع على افتراء ابونفيعي والقدح والغمز واللمز في أخونا الغائب عن الساحة تركي القداح النفيعي والذب عن عرضه


قال ابو نفيعي ما نصه " بالنسبة للكلام عن نسبه فنحن لسنا قداحين في الأنساب , والحمد لله ولم يعرف عنا ذلك , وإذا كنت فهمت من كلامي أنني آجرح في الرجل فأرجوا، تصحح فهمك للكلام ودعك من إساءة الظن بارك الله فيك "

قلت الم تقل يا سعادة الباحث ما نصه " أحببت أن أعرفك إياه هو أن خويك معروف وأصله معروف زين

ألم تقل " بالله عليك يأتي شاب في العشرينات وبالتحديد من احلاف عتيبة , كما دلت على ذلك النصوص والأدله " ماذا تعني بذلك بالله عليك ؟؟؟ّّّ!!!

وقال ايضاً في منتدى الشقيقة العتبان الرسمي تحت هذا الرابط " [url]يمنع وضع الروابط..الاداره] بنوسعد بن بكر آظار النبي صلى الله عليه وسلم لكاتبه قيس عيلان في رد له مع الكاتب العتيبي السعدي ما نصه " إللي أعرفه عن قرب ومتأكد منه أن موضوع إنتساب عتيبة إلى كنانة , هو مجرد إجتها من الأخ راشد الإحيوي , حول شبابة , وله السبق في ذلك , ولكن بعض الأخوه المتسرعين هداهم الله تبني هذه الفكرة وطار بها إلى مصر , وكلف بعض المشهورين بتجميع مادة خاصة عن بني سعد في صدر الإسلام , فقال له معد المادة , أنت كدة إستبعدت عتيبة من بني سعد , قال أن ها دس لهم السم في العسل , وما علي من أي واحد فيهم , وهاكذ وما خفي كان اعظم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وطبعاً طبع الكتاب , وأثار البلبة في الأوساط العتيبية , والمقصود منه تشكيك عتيبة في نسبتها إلى بني سعد , ومن ثم تشكيكها في نسبتها إلى هوازن , وتصبح شذر مزر ,
وأقسم بالله العظيم أن ما قلته صحيح وسمعت شخصياً ممن له السبق في هذا البحث , وكذلك من أعد وأشرف ,وحقق كتاب بني سعد المشار إليه , "

قلت : ماذا تعني ببعض الأخوة المتسرعين . اليس تركي القداح ؟ ومن هوا صاحب كتاب بني سعد في صدر الإسلام أليس القداح ؟ لماذا لم تكن لديك الشجاعة في الإفصاح عن اسمه ايه الباحث الهمام ؟! هل تحسبنا مغفلين لهذا الحد وأنا لا نفهم أسلوبك ؟! أم انك خائف أن يؤخذ عليك تعهد مرة آخر في أمارة الرياض بعدم الكتابة في الأنساب كما فعل بك من قبل ؟!

وقال على لسان القداح ما نصه " أنا سأضع لعُتيبة السم في العسل وما علي من أي واحد فيهم , وهاكذ وما خفي كان اعظم "

قلت : أنظر معي أخي القارئ من هذا الكلام الخطير والقذف والافتراء على الأستاذ تركي القداح والذي يعتبر من كبار مؤرخي قبيلة عتيبة والذي تقبلوا أبناء عتيبة كتبه ومؤلفاته بالقبول مع بعض مخالفيه بفرضية الكنانية وهذا لا ينقص من حقه ومحاولة إسقاطه .

هل يعقل بالله عليكم برجل كالقداح بأن يضع السم في العسل لقبيلته عتيبة وهوا من ينافح عنها ويؤلف الكتب والمقالات بالصحف اليومية هل يعقل يا عقلاء ؟؟؟ هل منكم رجل رشيد يسكت هذا الدعي المتزلف والمتلصق بقبيلتنا العزيزة كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً (الكهف : 5 )
القداح أجتهد فأن أصاب فمن الله وان أخطاء فمن نفسه ومن الشيطان وغيره من الباحثين اجتهدوا اليس كذلك ؟؟؟

وقال ايضاً ما نصه " وإحذر إحواني الكرام من الإنسياق وراء من يسقون الطرح , ومن يؤيدون هذا الطرح لأنها في النهايه , عبارة عن مصدر واحد يلعب بألأفكار و وبينما هو في الحقيقة يخدع ويضحك على نفسه
.
قلت : انظروا أيه الفضلاء في هذا التحذير والانسياق خلفه وانه مخادع ويضحك على نفسه

قال في منتدى العتبان الرسمي راداً على الكاتب السعدي العتيبي ما نصه " شكراً أخي السعدي العتيبي على متابعتك للموضوع وحرصك على نسب القبيلة
ولكن كل ما أُكده للك أن مُعد مادة هذا الكتاب وهو مصري معروف ومؤلف موسوعة كبرى عن القبائل كان عندي العام وأقسم بالله أم أحد العتبان المخلصين , بأن من وضع إسمه على الكتاب مقابل الدفع المادي , قال بالنص الحرفي ( أنا سأضع لعُتيبة السم في العسل !!!!!!!!!!!! ) وطبعاً أخي السعدي حتى تكون القبيلة محل نقض وخلاف , بالله عليك يأتي شاب في العشرينات وبالتحديد من احلاف عتيبة , كما دلت على ذلك النصوص والأدله ليعلم شيوخ عتابه أنسابها , وهو بنفسه إللي قال في منزلنا بمصر وأما الصحفيين الكبار , أن جده لا يعرف يعد للرابع !!!!!!!!!!!!!!!! وأنا هنا لا أتجني على أحد ’ أنا أتكلم بالدليل !!!!!!!!! وإلى الأن لم أذكر اسماء لأن كلامي صريح وواضح
ولك شكري وإمتناني أخي الفاضل

قلت : لا حول ولا قوة إلا بالله من فقه الحكمة ، ومن الحسد ، والحقد الدفين في قلب هذا الرجل والذي يدعي أنه باحث والله هذه ليست أخلاق الباحثين والكتاب البارعين فضلاً عن جاهل ؟؟؟!!!
ثم قال شاب في العشرين ومن أحلاف عتيبة كما دلت علي ذلك النصوص
وقال ايضا عن القداح افتراء عليه " أن جدة لا يعرف يعد للرابع

هل يعقل أن القداح أو جدة لا يعرف العد إلى رابع جد ؟ ...... وقال ايضا : من أحلاف عتيبة كما دلت عليه النصوص والأدلة

قلت ايه الباحث الكبير والذي لا يشق له غبار أطلعنا على علمك الغزير بهذه النصوص والأدلة حتى يتبين لنا كذب وزيف القداح كما تدعي من نصوص وأدله !!!!

ويضحك على نفسه المسكينة بقولة " إلى الآن لم اذكر أسماء لان كلامي صريح وواضح "
قلت : لست مغفل لهذه الدرجة بمكرك وكذبك ويعلم الله اني عارف طريقتك من أول وهلة لك في هذا المنتدى وغمزك ولمزك في القداح .. قلت لنفسي لعله يرجع لرشده ويترك ما هوا فيه ولكن زاد الآمر عن هذا الحد ولابد له من تدخل حتى يعود للصواب... و كلامك هذا ليس بصريح وواضح ايه الدخيل علينا وتلصقك بأبناء الهيلا كي تثبت نسب قبيلة النفيعات بقبيلة النفعة ثم عتيبة وقبيلة النفيعات العريقة معروفة من طي وهي في غنى كبير عنك وعن بحوثك المشبوهة ولوا علموا بما تفعل لنبذوك وراء ظهورهم ظهريا .

وقال ايضا رداً على دغفل ما نصه " المهم إللى عاوز يعرف حقيقة القداح أنصحة بقرأءة هذه الرسائل فور صدورها أن شاء الله وهي
الرسالة الآولى ( البيان والإيضاح حول إفتراءات القداح )
الرسالة الثانية ( القداح بين الإعتراف والإقصاح )
الرسالة الثالثة ( قصتي مع القداح في محافظة رماح )
وأقسم بالله أن هذه الرسائل ليس فيها تجني عليه , وإنما توضيح للحقائق فقط ؟


وأخيراً تقول ايه الباحث " أن اللي بيني وبين القداح أكبر من ذلك " ماذا عاد اكبر من ذلك ؟! هل تريد أن تفهمنا أنك علاقتك مع القداح قويه ومتينة وجيدة ؟ أم تريد أن تفهمنا أن الذي بينك وبين القداح شقاق وخلاف ؟ ماذا ؟؟؟!!! في انتظار إجابتك !!!!!!

[أبو نفيعي]

أخي مسؤل أفندى
سلام وتحية :
أولاً : أحي فيك ذكاءك وإستفزازك , لأنك حولت المناقشة إلي حرب للدفاع عن النفس ,
ثانياً : أخي بارك الله فيك أنت في طرحك للموضوع مجانب للإنصاف والعدل ؟ شأنك في ذلك كالذي قال ( فويلٌ للمصلين ) ثم سكت ولم يكمل الآيه فجعل المصلين كلهم داخلين في الويل !!!!؟
لأنك ذكرت قول طرف وتتجاهلت قول الطرف الآخر ؟
أخي مسؤل أفندي كان من الواجب عليك أن تكون محايداً في طرحك للموضوع , هذا إذا كنت حقاً تريد خيراً ,
ثالثاً : وهو أن تعلم حقاً أن أبو نفيعي لم يتجنى على أحد, ولم يقل إلا حقاً , فالمنتظر منك أن تسئل نفسك عما؟
إذا كان كلام أبو نفيعي صدق فماذا أفعل ساعتها؟
رابعاً : أنا لم أتحدث معك عما سبق من طرح , ولكن ما أحببت توضيحه هو قولكم ( أن القداح صاحب فرضية بكاننية عتيبة ) ؟
أخي بارك الله فيك هناك فرق بين الفرض والإفتراض , أظن كلامي واضح , بمعنى أن الفرض مجمع عليه ولا يسع أجد جهله أو مخالفته , أما الإفتراض فهوبخلاف ذلك لأنه بمثابة الإبتداع أي منبعه الهوي والزيغ ,
فهل عندما نوضح مثل هذه الأمور نكون قد أخطاءنا وغمزنا الأخرين ؟

[عبدالله العريدي]

اخي مصدر مسئول اشكرك على توضيحك الرائع و المفند لااقوال و افتراءات ابو نفيعي افندي و هو يعرف جيدا انه

مفتري و كاذب في جميع مايقوله الافندي ابو نفيعي وما ذالك الا حقد على المؤرخ المتالق تركي القداح لان تركي

واضح في كل مايقوله و ابو نفيعي افندي مجانب للحقيقة و انما اخذا حجج واهية و اقاويل افتراها فاقول لاابو نفيعي

اتق الله و سوف تحاسب على ماتجنيته على المؤرخ و الكاتب / تركي القداح و في الختام اسال الله ان يحفظ الاخ

تركي منبرا للذود عن قبيلة عتيبة و قبيلة النفعة التي يدعي ذالك المفتري انه منها و هو و الله ابعد من ذالك حفظ

الله قبائلنا من الدخلاء / هبوب الريح

[أبو الوليد]

الاخ الكريم ابو نفيعي :
لقد شدني ما كتبه ( مصدر مسئول )
وحيث ان ( السعدي العتيبي ) علق على موضوع بني سعد بن بكر اضار الرسول ( ص )
وانتقد فيه ( القداح ) بشدة .
فالذي فهمت من الموضوع بانه انتقاد هادف الغرض منه الوصول الى الحقيقة.
كما انني انا شخصيا انتقدت القداح على هذا المنتدى ولكن انتقاد الباحث عن الحق فقط.
اما ما تفضلت انت وقلته في جميع ردودك بخصوص احد مؤرخي هذه القبيلة ..
فلا يصح ذلك من مثلك .. فالقداح عتيبي ولا احد يشكك فيه .. واختلاف الراي لا يفسد للود قضية.

وللجميع تحياتي ،،

[صامل العلم]

تصحيح لاابوالواليد

ابونفيعي ماهوب عتيبي

ابونفيعي باحث مصري من قبيلة النفيعات من طي في سيناء مصر

[الشرس]

الاخوان الاعزاء
يجب احترام الرأي والرأي الاخر
والاخ تركي القداح مجتهد فأن اصاب وان اخطا..يظل اخ عزيز وابن عم لنا تهمه قبيلته .
فيجب عدم التهجم عليه بهذه الطريقه
وان كان لاي شخص ادله ومصادر تناقضه فليتفضل ويطلعنا عليها

ابن فهيد

[فيصل المسعودي]

للأخوه الكرام أنا قريت كلام الأستاذ / تركي مطلق القداح في مجلة البواسل ويمكنكم قريتوه يقول انا عندي كتب ونصوص ومصادر موثوقه اناا تكلم عن القداح على لسانه فالمجله يقول من عنده حجه يجي ويحجني وانا مستعد للمحاجه اذا الكلام اللي عنده صحيح مستعد يتراجع هوعن ماقال وهوة ماقال ان عتيبه كنانيه غصب قال بحوث ومراجع ومصادر قراها واستنتج منها هالشيء عندكم شيء حجوا الرجال وقولوله اما مسألة الرد القداح وابحاث القداح وهاويه هذا مو كلام مناقشه ناقشوه وشوفو وشكرا للجميع.
فيصل المسعودي

[مصدر مسئول]

قال ابو نفيعي أولاً : أحي فيك ذكاءك وإستفزازك , لأنك حولت المناقشة إلي حرب للدفاع عن النفس

قلت : وأنا أحي فيك المراوغة والتناقضات الواضحة للعيان . أن الذي حول المناقشة إلى حرب هي مواضيعك الآثمة في حق القداح ورميه وقذفه بالأباطيل ودفاعي عنه من باب الذب عن عرضة لأنك تجاوزت الخطوط الحمراء والتي لا تؤهلك بأن تكون نداً له ولو علم القداح بما كتبت يمينك لأسمعك ما تكره وتخجل من نفسك .

قال ابو نفيعي ثانياً : أخي بارك الله فيك أنت في طرحك للموضوع مجانب للإنصاف والعدل ؟ شأنك في ذلك كالذي قال ( فويلٌ للمصلين ) ثم سكت ولم يكمل الآيه فجعل المصلين كلهم داخلين في الويل !!!!؟
لأنك ذكرت قول طرف وتتجاهلت قول الطرف الآخر ؟
أخي مسؤل أفندي كان من الواجب عليك أن تكون محايداً في طرحك للموضوع , هذا إذا كنت حقاً تريد خيراً ,

قلت : بل انا منصف وعدل بما قلت ولم أتي بشي من بنيات أفكاري أنما هو كلامك يشهد عليك . هل تنكره ؟ وهل أنا بترت قولك حتى تقول " شأنك في ذلك كالذي قال ( فويلٌ للمصلين ) ثم سكت ولم يكمل الآيه فجعل المصلين كلهم داخلين في الويل !!!!؟ لأنك ذكرت قول طرف وتجاهلت قول الطرف الآخر ؟ هل تراني زودت أو نقصت في كلامك معاذ الله ؟ وما هو قول الطرف الآخر لك المجال لتوضيح ما لديك ايه الطرف الآخر


قال ابونفيعي ثالثاً : وهو أن تعلم حقاً أن أبو نفيعي لم يتجنى على أحد, ولم يقل إلا حقاً , فالمنتظر منك أن تسئل نفسك عما؟
إذا كان كلام أبو نفيعي صدق فماذا أفعل ساعتها؟
قلت : بقولك هذا أنته تعترف بما تقول وانه ليس تجني بل حقيقة اليس كذلك ؟!

قال ولد طي ابو نفيعي رابعاً أنا لم أتحدث معك عما سبق من طرح , ولكن ما أحببت توضيحه هو قولكم ( أن القداح صاحب فرضية بكاننية عتيبة ) ؟
أخي بارك الله فيك هناك فرق بين الفرض والإفتراض , أظن كلامي واضح , بمعنى أن الفرض مجمع عليه ولا يسع أجد جهله أو مخالفته , أما الإفتراض فهوبخلاف ذلك لأنه بمثابة الإبتداع أي منبعه الهوي والزيغ ,
فهل عندما نوضح مثل هذه الأمور نكون قد أخطاءنا وغمزنا الأخرين ؟

قلت : ليتك وضحت لنا هذه الأمور والاختلاف معه مثلك مثل غيرك ممن خالفه الرأي في فرضية الكنانية ولم تتجنى علية وتقول فيه ما قلت من افتراء وظلم لا يستحقه بل هوووو الحقد الدفين في قلبك عياذاً بالله ؟!

[مصدر مسئول]

بقيه الردود على الاخوة المشاركين لاحقاً

تحياتي لمن شارك

[مصدر مسئول]

اخي مصدر مسئول اشكرك على توضيحك الرائع و المفند لااقوال و افتراءات ابو نفيعي افندي و هو يعرف جيدا انه

مفتري و كاذب في جميع مايقوله الافندي ابو نفيعي وما ذالك الا حقد على المؤرخ المتالق تركي القداح لان تركي

واضح في كل مايقوله و ابو نفيعي افندي مجانب للحقيقة و انما اخذا حجج واهية و اقاويل افتراها فاقول لاابو نفيعي

اتق الله و سوف تحاسب على ماتجنيته على المؤرخ و الكاتب / تركي القداح و في الختام اسال الله ان يحفظ الاخ

تركي منبرا للذود عن قبيلة عتيبة و قبيلة النفعة التي يدعي ذالك المفتري انه منها و هو و الله ابعد من ذالك حفظ

الله قبائلنا من الدخلاء / هبوب الريح

الأخ الفاضل / هبوب الريح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشكر يمتد إليك ويعطيك العافية وجميل جداً أنك توافقني القول بما قلت في حق ابو نفيعي لأنك كما ذكرت بارك الله فيك مفتري كذباً وزورا على تركي القداح ونحن يعلم الله تعالى لم ننافح عن القداح تعصباً له ولرأيه وحتى يكون القارئ الكريم على اطلاع أني أخالف القداح فيما ذهب إليه بفرضية الكنانية وأنا مع من قال بهوا زينيه عتيبة وأميل كثيراً بفرضية الهلالية والسعدية لمتزعمها المؤرخ القدير هنيدس الروقي حفظة الله والذي جعلنا ننافح وندافع عن القداح ما سطرت يدا ابو نفيعي ألاثمة والجائرة في حق القداح

[مصدر مسئول]

الاخ الكريم ابو نفيعي :
لقد شدني ما كتبه ( مصدر مسئول )
وحيث ان ( السعدي العتيبي ) علق على موضوع بني سعد بن بكر اضار الرسول ( ص )
وانتقد فيه ( القداح ) بشدة .
فالذي فهمت من الموضوع بانه انتقاد هادف الغرض منه الوصول الى الحقيقة.
كما انني انا شخصيا انتقدت القداح على هذا المنتدى ولكن انتقاد الباحث عن الحق فقط.
اما ما تفضلت انت وقلته في جميع ردودك بخصوص احد مؤرخي هذه القبيلة والتي انت احد افرادها ..
فلا يصح ذلك من مثلك .. فالقداح عتيبي ولا احد يشكك فيه .. واختلاف الراي لا يفسد للود قضية.
فيجب علينا جميعا ان نكون موضوعيين في طرحنا والحجة بالحجة والكلمة بالكلمة ..
وان لا نجعل علم الانساب ( هذا العلم الجميل الشيق ) مليء بالاحقاد وتصفية الحسابات.
وللجميع تحياتي ،،

الأخ العزيز ابو الوليد
انتقادك في محلة وسبق الاطلاع عليه وانتقادك هذا لا ينقص من قدر القداح . نحن نختلف مع القداح فيما ذهب إليه حتى يأتي ببينه جلية وواضحة لان اجتهاده يعارض موروث قبيلة عتيبة وما اجمع عليه كبار مؤرخيها وشيوخها بأنها من هوازن وهذا المحفوظ عند القوم من القديم
أما قولك بأن ابو نفيعي أحد مؤرخي قبيلة عتيبة فهذا ليس بصحيح البته ؟ّ! ابو نفيعي بارك الله فيك ينتمي لقبيلة النفيعات بمصر ومن ثم من طي كما ذكر ذلك نعوم شقير وهوا المحفوظ عندهم وعند قبائلهم

وما أجمل ما قاله سهل في حق هؤلاء المارقين الدخلاء بحد قوله ما نصه " قبيلة عتيبة معروف انها في الحجاز ونجد ونزولها إلى نجد قريب ومعروف وليس لها امتداد في مصر ولم يذكر أحد من مؤرخي مصر ان في مصر أحداً من عتيبة وهذا إلى وقت قريب جداً أما اليوم كل صار يدعي ويزعم من أجل المصالح الدنيوية والا يوم الديرة فقر وحاغر وصنع كافر محد منهم قال حنا من عتيبة؟! ويوم جت سهود ومهود وخير وعافية في عهد سيدي خادم الحرمين الشريفين وولي عهده الأمين وسمو النائب الثاني قالوا: لاعاد حنا أصلنا من غاد من عتيبة طيّب وين الدليل؟؟ وأنتم مدعين والبينة على من ادعى؟ تقولون اسماء مصحفه المؤرخين غلطوا؟ وصحة الاسماء كذا وكذا؟! هل هذه أدلة؟ لوتمسكوا بنسبهم الصحيح لكان أولى لهم...لكن الناس وجدوا من الجهلاء من يساندهم دون علن ببواطن الأمور. " انتهى كلام سهل

[مصدر مسئول]

تصحيح لاابوالواليد

ابونفيعي ماهوب عتيبي

ابونفيعي باحث مصري من قبيلة النفيعات من طي في سيناء مصر


الأخ صالم العلم
القول كما قلت ابو نفيعي من قبيلة النفيعات بمصر من طي بسيناء وكلمة باحث كبيرة في حقه مع احترامي لك وله

[مصدر مسئول]

الاخوان الاعزاء
يجب احترام الرأي والرأي الاخر
والاخ تركي القداح مجتهد فأن اصاب وان اخطا..يظل اخ عزيز وابن عم لنا تهمه قبيلته .
فيجب عدم التهجم عليه بهذه الطريقه
وان كان لاي شخص ادله ومصادر تناقضه فليتفضل ويطلعنا عليها

ابن فهيد

الأخ الشرس حفظك الله
كلامك جميل جداً في توضيح الصورة التي علقت بعقل ابو نفيعي

[مصدر مسئول]

للأخوه الكرام أنا قريت كلام الأستاذ / تركي مطلق القداح في مجلة البواسل ويمكنكم قريتوه يقول انا عندي كتب ونصوص ومصادر موثوقه اناا تكلم عن القداح على لسانه فالمجله يقول من عنده حجه يجي ويحجني وانا مستعد للمحاجه اذا الكلام اللي عنده صحيح مستعد يتراجع هوعن ماقال وهوة ماقال ان عتيبه كنانيه غصب قال بحوث ومراجع ومصادر قراها واستنتج منها هالشيء عندكم شيء حجوا الرجال وقولوله اما مسألة الرد القداح وابحاث القداح وهاويه هذا مو كلام مناقشه ناقشوه وشوفو وشكرا للجميع.
فيصل المسعودي


الأخ فيصل المسعودي
ليتك تنقل لنا كلام القداح لهذاالمنتدى حتى نطلع عليه ونتدارسه مع بقية الأعضاء الفضلاء

[ناجم العتيبي]

ياشباب ماينبغي كل ذا الحركات والسب والشتم فيما بينكم وكلكم عيال عم ولو جاء احد من خارج المنتدى وش بيقول عنا
اما بالنسبه للأخ ابونفيعي يمكنه صادق في كلامه بس المفروض مايتطاول بالكلام على القداح ويعلمنا ماهي اخطاء القداح
اما بالنسبه للأخ مصدر مسؤول المفروض انت وانا اشره عليك بصراحه ان اذا اخطا الاخ ابونفيعي توضح له المسئله مو تتطاول عليه وتشتم فيه وتستفزه بعض الكلمات
واما بالنسبه للقداح المفروض ماناخذ بكلامه ولا تنشر كتبه اذا كان كلامه مخالف للحقيقه



تحياتي..
وسامحونا اذا قصرنا

[عتيبي نجد]

للأخوه الكرام أنا قريت كلام الأستاذ / تركي مطلق القداح في مجلة البواسل ويمكنكم قريتوه يقول انا عندي كتب ونصوص ومصادر موثوقه اناا تكلم عن القداح على لسانه فالمجله يقول من عنده حجه يجي ويحجني وانا مستعد للمحاجه اذا الكلام اللي عنده صحيح مستعد يتراجع هوعن ماقال وهوة ماقال ان عتيبه كنانيه غصب قال بحوث ومراجع ومصادر قراها واستنتج منها هالشيء عندكم شيء حجوا الرجال وقولوله اما مسألة الرد القداح وابحاث القداح وهاويه هذا مو كلام مناقشه ناقشوه وشوفو وشكرا للجميع.
فيصل المسعودي ليت الله يفك عتابه من القداح هذا الي جاين يبا ينسب عتيبه على كيفه عتابه رياجيل اعرف من القداح في نسب القبيله وفيه تاريخها كله .. وتقبل تحياتي عتيبي نجد الشيباني

[فيصل المسعودي]

استلمنا ردك ياعتيبي نجد عموما كلامي واضح ومحايد انا مجيت ادافع عن القداح ولا جيت ابرر له حتى انا مو مع القداح فيما يقول بس اللي انا اقوله القداح حسب كلامه فالمجله يقول مستعد يتراجع اذا فيه احد يقنعه وهذا رايه
والثانيه الرجال يبي من يحجه واذا جاء من يحجه مستعد يتراجع هو ماقال غصب والثانيه القداح من عتيبه ورجل مجتهد سواء اخطاء او اصاب يبقاء عزيز والقداح الثانيه باحث تاريخي ماقال هالشيء كره في عتيبه هو يحب قبيلته وربعه اكيد مثل ماانا احبهم وانت تحبهم وتغليهم عموما الكلام كذا ماينفع ينسب على كيفه انا ياليت عندي شيءأحج القداح فيه لاكن معندي حجو الرجال اكررها وخلوه يتراجع وشكرا لك يخوي هذا تعقيب على كلامك وشكرا للجميع.
فيصل المسعودي

[ابو محجن]

بسم الله الرحمن الرحيم

ألاحظ ان الأخ مصدر مسئول جعل نفسه درعاً واقية للقداح!

وجعل منه أيضاً مبيناً لكرائم القداح!

القداح قال بأن عتيبة من كنانة
أول من قال بذلك/ الأستاذ راشد الأحيويو أثناء تحقيق نسب شبابة لكنه لم يجزم بل نشر مقالته عبر الإنترنت حتى يتم التأكد مطلقاً .
ياترى ماسبب أستعجال القداح وقوله أن عتيبة من كنانة وينشرها على الملأ ؟؟؟

وقلت:قلت : أنظر معي أخي القارئ من هذا الكلام الخطير والقذف والافتراء على الأستاذ تركي القداح والذي يعتبر من كبار مؤرخي قبيلة عتيبة والذي تقبلوا أبناء عتيبة كتبه ومؤلفاته بالقبول مع بعض مخالفيه بفرضية الكنانية وهذا لا ينقص من حقه ومحاولة إسقاطه .

بارك اله فيك دفاع رائع لمؤرخك البطل

وأما أنكارك أن القداح لا يعد للرابع فهذا صحيح وإن كنت لا تعرف الرجل فلماذا تدافع عنه...
رجل لايعرف يعد للرابع وحليف في عتيبة ومع ذلك يتكلم في نسب عتيبة ومع ذلك يوجد ممن طمس الله على بصائرهم يدافعون عنه ( شر البلية مايضحك)
وأما قولك أن النفيعات من طي فهذا احتجاج ألتقفه ضعفاء النفوس ممن لا حجة لديهم إلا الهذر وياكثرهم.

لكن سؤالي وأتمنى أن لا يحذف ردي هذا
أوليس القداح نفسه من أقر بأن قبيلة المساعيد ليست من عتيبة جدا وإنما عدا وأنهم من ال مسعود من قحطان. حسبما يروي عن أجداده . أوليس المساعيد الذين في الحجاز والذين يعدون أنفسهم اليوم من عتيبة هم الذين يقولون بأنهم من هذيل.
فما دخل القداح واشباهه في نسب عتيبة ألم يكن الجدير به أن يحقق نسب قبيلته المساعيد ويبتعد عن عتيبة

[فتى العتبان]

الأستاذ الفاضل تركي القداح من كبار مؤرخي عتيبة إن لم يكن أكبرهم وخير دليل إنتشار كتبه وتلقيها بالقبول من العرب
و نحن نفخر بالمؤرخ القداح ولانرضى أن ينال منه بسبب قوله الذي قال إنه مستعد أن يتراجع عنه اذا أثبت مخالفوه خطأ كلامه وهذا حتى الان لم يحدث
اللجوء الى الطعن هو حجة العاجز المفلس

[مصدر مسئول]

بسم الله الرحمن الرحيم

ألاحظ ان الأخ مصدر مسئول جعل نفسه درعاً واقية للقداح!

وجعل منه أيضاً مبيناً لكرائم القداح!

القداح قال بأن عتيبة من كنانة
أول من قال بذلك/ الأستاذ راشد الأحيويو أثناء تحقيق نسب شبابة لكنه لم يجزم بل نشر مقالته عبر الإنترنت حتى يتم التأكد مطلقاً .
ياترى ماسبب أستعجال القداح وقوله أن عتيبة من كنانة وينشرها على الملأ ؟؟؟

وقلت:قلت : أنظر معي أخي القارئ من هذا الكلام الخطير والقذف والافتراء على الأستاذ تركي القداح والذي يعتبر من كبار مؤرخي قبيلة عتيبة والذي تقبلوا أبناء عتيبة كتبه ومؤلفاته بالقبول مع بعض مخالفيه بفرضية الكنانية وهذا لا ينقص من حقه ومحاولة إسقاطه .

بارك اله فيك دفاع رائع لمؤرخك البطل

وأما أنكارك أن القداح لا يعد للرابع فهذا صحيح وإن كنت لا تعرف الرجل فلماذا تدافع عنه...
رجل لايعرف يعد للرابع وحليف في عتيبة ومع ذلك يتكلم في نسب عتيبة ومع ذلك يوجد ممن طمس الله على بصائرهم يدافعون عنه ( شر البلية مايضحك)
وأما قولك أن النفيعات من طي فهذا احتجاج ألتقفه ضعفاء النفوس ممن لا حجة لديهم إلا الهذر وياكثرهم.

لكن سؤالي وأتمنى أن لا يحذف ردي هذا
أوليس القداح نفسه من أقر بأن قبيلة المساعيد ليست من عتيبة جدا وإنما عدا وأنهم من ال مسعود من قحطان. حسبما يروي عن أجداده . أوليس المساعيد الذين في الحجاز والذين يعدون أنفسهم اليوم من عتيبة هم الذين يقولون بأنهم من هذيل.
فما دخل القداح واشباهه في نسب عتيبة ألم يكن الجدير به أن يحقق نسب قبيلته المساعيد ويبتعد عن عتيبة

الأخ ابو محجن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :ـــ
نعم أنا درع واقي في الذب والدفاع عن أخونا تركي القداح ولأضير في ذلك لأن أخونا حفظة الله غائب عن الساحة في هذا المنتدى ولو كان موجود لم يتجرا أحد من المتشدقين والحاقدين من خصومة من النيل منه وانته واحد من هؤلاء النفر
أنا تتبعت جل مواضيعك هنا وهناك ولم ارأى في طرحك سو الهجووووم والكلمات اللاذعة لمن خالفك بكنانية عتيبة ، وحبيب وقريب لمن وافقك بهوازينية عتيبة ، وكأنك بذلك وصي على قبيلة عتيبة قاطبة وتريد من الجميع بقبول قولك وفكرك الخرب . نحن حينما نتناقش مع الأخووووة في تأصيل نسب قبيلة عتيبة وهي لاتحتاج إلى ذلك وذلك لثبوت أصووولهاااا وتغلغل نسبهاااا في وثائقها ، وحججها منذ القدم ولا يوووجد في حد عرفي قبيلة كقبيلة عتيبة سو الأشراف في تأصيل ثبوتها ، وكما ذكر بذلك أخونا عليان حفظة الله ،أنما نريد بذلك التأصيل زيادة في عمق نسبهااا التليد .

وللمره الثانية اقووول نحن نختلف مع القداح بما جاء به (( وربما في فيما ذكر شي من الحقيقة وما يمنع في ذلك . قبيلة كنانة قبيلة عريقة كلاً يتمنى أن يكونووون منها وكفى بمحمد صلى الله عليه وسلم رجلاً منهاااا)) وذكرت ذلك في طرحي هذا فليراجع حتى تعرف أنني لأتعصب للقداح ولووو كنت كذلك اوافقه الرأي لأظهرته علانية . والذي دفعني في طرق هذا الموضوع والذب عن عرض أخونا القداح هو ذلك الدعي ابو نفيعي وما قالة من افتراء علية ظلماً وجورا من كلمات تحز في النفس ويقشعر منه البدن ولووو قيلت فيك أو لأحد من الأعضاء بما قال ذلك الدخيل المصري لأسمعته ما يكره فما بالك فيمن كان غائب ومن من للأسف الشديد من رويبضه دخيل عينا يتكلم في أمر العامة كان الأولى به عشيرته ووجهته شمالاً بني طي بدلاً من قبيلة عتيبة البعيدة كل البعد عن مصر وأنا استغرب من هذا الدعي المارق كيف سولت له نفسه بالادعاء والزعم الباطل بالانتساب بقبيلة عتيبة سو تشابه في الأسماء وآفة الأنساب تشابه الأسماء كما قيل .

الأمر الثاني اخي أبو محجن نحن نعاني من هجوم الأعداء والمشككين في نسب قبيلة عتيبة الأبية هذا يقول انها قحطانية والآخر يقول عتيبة مجموعة أحلاف ، ومزقوا فروعهااااا كل ممزق بين كل القبائل ولوووو أخذنا بما يقول هؤلاء الحاقدين لتشتت قبيلة عتيبة وأنا لهم ذلك . قبيلة عتيبة من أقوى القبائل قاطبة في وحدتهااا وعزوتهاااا ومنعتهااااا وأصولهااااا ثابته ما بقي الدهر من قبل ومن بعد . لماذا نحن أبناء الهيلا وبني جلدتهاااانشكك في فروعهاااا من غير سابق علم ونفرح الأعداء بذلك مع أنا قوتنااا في وحدتنااااا وأن لا نسمح للغرب الدخلاء علينا والحاقدين من خارجهااا النيل منا ومن وحدتناااا وأن اختلفنا مع الأخ تركي القداح فيما أتاء به لا يجعلنا أن ننقص من حقه وأن نتهمه في نسبة من غير علم قال تعالى (( وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً (الإسراء : 36 ) والقداح من قبيلة المساعيد من النفعة من نفعة كلاخ بالطائف وربعة المساعيد معروفين بالطائف والرجل أعرفه حق المعرفة وعلى اتصال دائم معه وقد أطلعني على نسبه الصريح بنفعة عتيبة الحجازية وقبيلته لا تمت بصلة بمساعيد قحطان أومساعيد هذيل لا من قريب ولا من بعيد البته وهذا المحفوظ لديهم وفي وثائقهم
أرجوووك اخي الفاضل ابوووووو محجن تصحيح معلوووووماتك وكفى استرسال في هذا الموووووضوع مرة أخرى ،،،،،،،،،،،

مصدر مسئووووول

[OTAIBAH]

القداح كاتب وباحث من الطراز الاول .
له منهجه وقناعاته ودلالته..ولاياتي بالكلام على عواهنه وكيفما اتفق
حبذا لو تجنبنا القدح في القداح وركزنا على طرح القداح وتاييده او نقضه بالدليل
سواء اتفقنا معه ام اختلافنا
فللرجل حجج وادله يصعب علي الكثيرين نقضها
فلذلك نرا الهجوم على شخص القداح فقط

اما الهائم بومحجن فكلامه لايقدم ولايؤخر في شئ
فنعرف اطروحاته ونقاشاته الركيكه
ونعرف عقليته التي هي دون المستوى وابحاث القداح وغيره من الصعب عليه فهمها فكيف بالرد عليها
ونصف كلامه قص ولزق من مشاركات الكاتب هنيدس الروقي
واما السب عاده له واتمنى من الله له الهدايه
فقد سب منتديات باكملها ,ومنتدى الهيلا اولها
وما سب القداح الا استمرار على نفس النغمه والموال

واما فريته بان القداح نسب مساعيد عتيبه لمساعيد قحطان فهذه دلاله علي مصداقيته
وتحريفه العلني
مع اني والله احسن الظن دائما فيه .. واعزو ذلك لفهمه البسيط فقد يكون استيعابه مايساعد

[أبو نفيعي]

إتقي الله يا مسؤل
أحبك أخبرك أنني بفضل الله تعالى قادر على أن أسمعك ما تكره ولكني ليست أنا الذي أنزل إلى هذا المستوى , وهذا ليس خوفاً منك أو عجزاً مني ولكني أحتسب ذلك عند الله عز وجل ,
ويكفي أن أذكرك بقول من هو أفضل مني ومنك ومن الأمة بأثرها , ألا وهو المصطفى صلى الله عليه وسلم ( من قال لأخيه يا كافر فقد بأء بها أحدهما )
ملحوظه هامة :
مالي أرى بعض الإخوان في هذا المنتدي يتطاولون على مصر وفلسطين ؟

[أبو نفيعي]

اقصد أحب أعرفك ,

[أجود]

إتقي الله يا مسؤل
أحبك أخبرك أنني بفضل الله تعالى قادر على أن أسمعك ما تكره ولكني ليست أنا الذي أنزل إلى هذا المستوى , وهذا ليس خوفاً منك أو عجزاً مني ولكني أحتسب ذلك عند الله عز وجل ,
ويكفي أن أذكرك بقول من هو أفضل مني ومنك ومن الأمة بأثرها , ألا وهو المصطفى صلى الله عليه وسلم ( من قال لأخيه يا كافر فقد بأء بها أحدهما )
ملحوظه هامة :
مالي أرى بعض الإخوان في هذا المنتدي يتطاولون على مصر وفلسطين ؟

نسمع جعجعة ولا نرى طحنا !! التهديد والتعريض حيلة المفلس ...
وما احد ينكر وجود العتبان في الشام ومصر ولكن ننكر على ان مهو كل من قال انا عتيبي قلنا اي والله يمكن!!!
لآلالا عندنا ياعتيبة نقول سموا لنا اجدادكم .. ويكون بعلمكم ان هناك عندنا بالسعودية ناس يقولون انهم من عتيبة ويحسنون نسب انفسهم لفروعها ولكنهم اضاعو اصلهم وطال عليهم الامد فبقوا مجهولين النسب لأنهم لم يحافضو على عرقهم ووالله ان بعضهم لنتمنى ان يثبت نسبه وذلك لطيبهم وكرمهم ونجابتهم ... ولكن للأسف نسبهم فيه غموض وانقطاع مما جعلهم يتلافون المطالبة به مرة اخرى وبقو كرام لايعيبهم احد ولكن مع عامة الناس دون نسب معلوم وهم يعلمون ذلك وهذا لايعيبهم . ولكن العيب ان يلهث الانسان ويطلب شيء ليس له ويدعيه .

[مصدر مسئول]

الأخووووة الأعزاء

فيصل المسعودي
فتى العتبان
Otaibah
اجود
مشكووووورين على المشاركة ويعطيكم العافية في تفهمكم الموضووووع بكل صراحة وشفافية

[مصدر مسئول]

إتقي الله يا مسؤل
أحبك أخبرك أنني بفضل الله تعالى قادر على أن أسمعك ما تكره ولكني ليست أنا الذي أنزل إلى هذا المستوى , وهذا ليس خوفاً منك أو عجزاً مني ولكني أحتسب ذلك عند الله عز وجل ,
ويكفي أن أذكرك بقول من هو أفضل مني ومنك ومن الأمة بأثرها , ألا وهو المصطفى صلى الله عليه وسلم ( من قال لأخيه يا كافر فقد بأء بها أحدهما )
ملحوظه هامة :
مالي أرى بعض الإخوان في هذا المنتدي يتطاولون على مصر وفلسطين ؟

ماذا تريد أن تسمعني بعدما اسمعتنا من كلام حلووووووووو ؟؟؟!!!

لقد أنزلت نفسك إلى ماهوووو أكثر من ذلك !!!!

[أبو نفيعي]

همسة في آذان أصحاب الأسماء المستعارة ( مجهولي الهوية )
دعوكم من النفاق , وتسعير نار الفتنة , والقدح في أنساب الأخرين , وخليكم واقعيين وصرحاء , صرحاء بتعريف أنفسكم فضلاً عن قبائلكم
ودعوكم من الغمز واللمز الذي لا طائل من وراءه سوى جني الذنوب والآثام ,
وأقولها لكم بصراحة , أن ما تكتبونه من أوهام وخزعبلات , لا تحول بين وصول الحقيقة إلى الناس ,تلك الحقيقة المؤلمة التي تبذلون كل ما في وسعكم من جهد لإخفائها عن الناس من خلال التخفي وراء الأسماء المستعارة , أو بالتشهير بأصحابها والتقليل من شأنهم , والغمز ببلادهم ,
والحمد لله , هى معلومة للجميع , ومعلوم للجميع من يشغل الناس بأشياء حتى لا يفتشوا عنه , معلوم للجميع أن هناك عدة وجوه هي في الحقيقة وجه لشخص واحد , يقول ويرد على نفســـه !!!!!!!!!!؟؟؟؟
وللمرة الأخيرة إبراءاً للذمة من يريد أن يعرف من هم النفيعات فعنواني معروف للجميع , سواء في مصر أو في السعودية , وقد زارني فيه الأستاذ عبد الرحمن المرشدي , والأستاذ محمد سلبمان الطيب ,
والحمد لله نحن لا نتكلم إلا بالدليل , وللعلم النفيعي في مصر عمره ما راح لأحد وقال له أكتب عني بل الناس هم الذين بيذهبوا إليه , ويكتبوا عنه , وأظن كلامي وأضح , والحمد لله أن اللي جاء في نسب النفيعي في مصر مصدر واحد وكل المصادر رغم كثرتها ناقله عن ذلك المصر وهو نعوم شقير , ولم ينسبهم في قبيلة مجهولة النسب . أو مهزوزة , أو بها غمز , أو لمز , بل نسبهم إلى قبيلة مشرفه من ناحية الفروسية والكرم وهي قبيلة طئ , والكل يعرف من هي قبيلة طئ, , وأظن معظم عتيبة إنتسب إلى طئ في المنتخب , وقد بين الفضلاء خطاءه , على رغم أن صاحب المنتخب من أبناء الجزيرة , بخلاف نعوم شقير صليبي من ليس من مصر أو من الجزيرة , فكيف نصحح خطاء إبن الجزيرة العربية في نسب معظم فروع عتيبة إلى طي , ونتمسك بما قاله ذلك الصليبي في نسب النفيعي إلى طي بمصر , أظن ذلك ليس عدلاً , وليس عدلاً أن يكل المرء بمكيالين ؟
وبعدين في هذه الأيان يأتي جاهل أو أحمق ويقول لك إثبت لي ؟؟ تثبت لمن لإنسان مجهول الهوية ؟؟؟!! عمايل يدخل في القبائل ويخرج منها على مزاجه , يبغي الفتنة ؟؟؟!!!
وللمره الأخيرة أيضاً أقول أن قضايا الأنساب لا تدخل الجنة ولا تخرج من النار , لقول المصطفي صلى الله عليه وسلم ( من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه )
وختاماً أحذر إخواني من خطورة الطعن في الأنساب لآنها من الكفر الأصغر , كما أن القدح في الأنساب والتقليل من شأن الأخرين ليس من سمات الصالحين ,
وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
أبو نفيعي

[مصدر مسئول]

برافووووووووووووو ابووووووووو نفيعي . خطبة عصماء كان الأحرى به انت ايه الشيخ المفوووووووووووووووووة

[أبو نفيعي]

مصدر مسؤل
جزاكم الله خيراً على متابعتكم للموضوع وتعليقكم عليه

[مصدر مسئول]

ماهذا يابووووو نفيعي ؟؟؟
هذا تووووووقيع الأرهابيين !!!
رشاش وآيات قرانية شكلك تخوووووف ؟؟؟!!!

[أبو نفيعي]

الله يرضى عليك يا مصدر مسؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤل
فكنا من الإرهابيين الله يحفظ البلاد والعباد من شرهم , وخلينا في الإنساب ,
هذا التوقيع أهدي إلي من بعض مصممي المواقع

[حمد العتيبي]

لقد اتصلت وتناقشت مع الكثير من نفيعات فلسطين وقد اخبروني انهم من طي وليسوا من النفيعات غير ان البعض اتصل مع ابو نفعي وقام بدفع المال له ليخطف نسب عتيبه الى النفيعات
ولينتفع ابو نفعي من ربط نسبه في عتيبه
مع العلم ان البغض القليل جدا من نفيعات فلسطين الذين هم بالاصل ليسوا من النفيعات وان النفيعات في فلسطين مكان سكن وليست قبيله وسكن بها العديد من الاصول وقد كان لها مختار وليس شيخ لان الشيخ يكون للقبيله والمختار يكون للقريه التي تكون انسابها مختلفه وقد قام هذا المختار ببيع اراضي النفيعات الى اليهود وهذا معروف عند النفيعات ومن نسله خرج المدعون للنسب الى عتيبه وهم يحتالون بكل الطرق ليثبتوا نسبهم الى عتيبه ولم نسمع من قبل هذا النسب وقد اثبتت جميع كتب الانساب السابقه بنسب النفيعات الى العقبيه من طي

[الحق الابلج]

بارك الله فيك ياحمد وهكذا يتم التعامل مع كل سفيه

نذهب للعاقلة من اهلة ونسألهم ولا يؤخذ منه

نعم عاقلة المدعي هذا ليسو قبيلة (وجزاهم الله خير تكلموا بالحق )
تقبل تحياتي اخي حمد

[فهد النفيعي]

لاكثرت سمجت

[شمطان اللحى]

يا أبناء الهيلا ،أولا- يكاد حسد أعين الشرأن يحرق نور أعيننا .... باليوم الجميل اللي أشرق فيه هالمنتدى، ثانيا-أكاد إلى الآن أسمع صدى هدوء حكمة جداننا الله يرحمهم وأمة المسلمين فتحلوا بحكمة جداننا وهدوئهم وفراستهم في حل المشاكل ،رابعا-(خرب العد من الحين) لنرتقي بحوار يرقى إلى أمجاد عتيبة وتاريخها، سادسا- نبتعد عن أي موضوع يشوبه جهل تاريخي فالخوض فيه تنزيل لقدرنا ،خامسا- التاريخ ليس قرآن كريم فلن يكون محفوظا من التدليس والأخطاء بقصد أم بغيره.وأخيرا لايزال وجه المنتدى مشرقا بأعضاءه وزواره الكرام.
تقبلوا تحيات أخاكم الشيباني.

[محمد العبود]

بيض الله وجهك على الموضوع