الامير/ رجا بن مويشيرودوره في ضم الجوف- لحكم ابن سعود

[ذيب المراقيب]

1- صدر كتاب جديد بعنوان- رجا بن مويشير ودوره في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ..ويتضمن ان الامير/ رجا بن مويشير - من الاساعده - من الروقه -من عتيبه ثار على حكم بن شعلان بالجوف وقتل منصوبه / عامر المشورب .. وعمل على ضم الجوف لحكم بن سعود في عام 1340 هجري .

2- بعد مقتل منصوبه حاول بن شعلان استعادة الجوف .فجمع قوة كبيره وحاصر سكاكا.. ويبدو ان بعض اهالي بلدتي سكاكا ودومة الجندل قد انحازوا الى ابن شعلان ضد بن مويشير .. ويتضح هذا مما ورد في قصيدة للشاعر المشهور / العوني. عندما قال :

وابن مويشيرتبين بقولهم ×× وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه×× نار يسطر عن سناه شرار

3- كما قال الشاعر/ زيد بن واكد الاسعدي يمدح / رجا بن مويشير [ اخو جوزا ] :

صاح صياح الضحى بالطوايل×× حس عجلات القدر يسمعونه

فزعوا اللي كاسبين النفايل ×× ما وقع بنحورهم يذبحونه

قام اخو جوزا عليهم يهايل×× كم صبي بقسمه يسحبونه

4- كما وقد اطلعت على قصيده في هذا المنتدى للشيخ المؤرخ الشاعر/ منديل الفهيد الاسعدي بعنوان [ ملحمة الاساعده ] يمدح في بعض ابياتها/ رجا بن مويشير .. قال :

ومنا القعيد والمويشير قدربوا×× مع لابة مدح العرب يزهاه

هل الجوف اهل فعل وجوا من خيارهم×× ورجا المشتهر محد ينول حماه

سطا على المنصوب ما هاب قوته×× غيرة مواطن والسطار حداه

5 - وعزوة رجا بن مويشير [ اخو جوزا ] واشتهر بلقب [ ذباح الرتب ].

6-والمراجع والكتب التي اعتمدت عليها في هذه المشاركه هي :

أ- كتاب من شيم العرب - للمؤلف / فهد المارك - الجزء الرابع - الفصل الثاني - بعنوان تاريخ النخوه العربيه يتكرر- الطبعه الرابعه.

ب- كتاب - بلاد الجوف للمؤلف الشيخ / سعد الجنيدل.

ج- كتاب الرحاة الغربيون في شمال الجزيرة العربيه - نصوص مترجمه للمؤلف/ عوض البادي - انظر الفصل الخاص بالمستشرق / جون فلبي والمستشرق/ لويس موسل .. ولو ان لدي كثير من التحفظات على ما جاء على لسان المستشرقين المذكورين ..نظرا لانهما كانا يرافقان / شيوخ الشعلان ويأخذان المعلومات التي تعكس وجهة نظر [بن شعلان] بينما كان الصراع على اشده بين [ بن مويشير] و [ بن شعلان] .. خصوصا فلبي الذي زار الجوف عام 1340 هجري مع بن شعلان . ولم يستطع كما قال هو بنفسه دخول القسم الغربي من سكاكا بسبب تصاعد ثورة بن مويشير ضد حكم بن شعلان.

د- كتاب شمال غرب الجزيرة العربيه - اعتقد ومن الذاكره [ ص 132 _ 134 ] - للمؤلف / حمد الجاسر .

ها - كتاب رجا بن مويشير - ودوره بضم الجوف لحكم الملك عبد العزيز - للمؤلف / محمد بن عبدالله السيف.

و- بالاضافة للقصائد والأشعار - لشعراء معروفين _ سواء المدونه بهذه المؤلفات - او تلك التي محفوظة بذاكرة شيابنا .

7- هذا وسوف نضيف تباعا مقتطفات من هذا الكتاب في نبذه عن اجدداده ودورهم في الاحداث القديمه باجوف.. ومنذ نزوحهم من الحجاز مرورا بالزلفي - ثم اتجهوا شمالا حتى استقروا بالجوف.

[ منقول بواسطة كاتب الموضوع نفسه]



ذيب المراقيب

[ذيب المراقيب]

مقتطفات من كتاب ابن مويشير مع بعض الاضافات والتوضيحات:-

نزل سلامه بن راشد الاسعدي الجوف وهو الجد الثامن للامير رجا بن مويشير في حوالي عام 1150هـ هو واخوانه وكان والدهم كبير السن معهم. قادمين من الزلفي وقد كانت الزلفي محطتهم الاولى عندما نزحوا من الحجاز فسكن الزلفي أولا ثم لم يلبثوا ان غادروها شمالا حتى استقروا بالجوف

وعندما وصلوا الجوف كان يحكمها حاكم من قبيلة السرحان يقال له / [ابن قدير] . وكان يأخذ الاتاوه من اهالي الجوف . الا ان سلامه بن راشد الاسعدي رفض ذلك . بل انه في احد الايام وعندما كان يتجول على فرسه مع بعض اخوانه وشاهد من يحملون الاتاوه لابن قدير استولى عليها ووضع بدلا منها التراب ومخلفات شجر الاثل وأمر حامليها بايصالها للحاكم ابن قدير وذلك تحديا منه لهذا الحاكم .

وتطور نزاعهم مع هذا الحاكم الى معركة سقط فيها عدد من القتلى من الجانبين وكان من بين القتلى سلامة بن راشد الاسعدي . وللحديث بقية مع جد آخر من أجداد الامير / رجا بن مويشير وهو حسن بن سلامه الاسعدي الذي قتل هذا الحاكم واخذ بثأر أبيــه وهو لم يتجاوز الـــ 17 من عمره.

((مـــــــــنـــــــــقـــــول))

[ذيب المراقيب]

عندما قتل سلامه ابن راشد الاسعدي كان ابنه حسن رضيعا وما ان شب عن الطوق وعلم كيفف كان مقتل ابيه حتى بداء يعد العده لأخذ الثار.فطلب من اخواله [ السراح] وهم من الجربا من شمر وكانت لهم سابق اماره بدومة الجندل. طلب منهم فرسا فلبوا طلبه فأخذ سيف ابيه ورمحه وبدا يتدرب على ركوب الخيل وحمل السلاح استعدادا لمبارزة الامير/ابن قدير.واخذ يتحين الفرص لذلك. وكان هذا الحاكم يتنقل بين سكاكا ودومة الجندل ومن شدة مهابته كان يتنقل بمفرده.
وفي احد الأيام اعترضه/ حسن ابن سلامه الأسعدي وهو في طريقه من دومة الجندل ألى سكاكافي مكان معروف يسمى [النقيب] .فهجم
عليه حسن فضربه بالرمح فأصاب الفرس فتعثرت فسقط الامير ابن قدير
فقتله حسن بالسيف واحتز راسه وربطه بفرسه (أي فرس حسن) التي اخذها من خواله السراح ثم اطلقها فعدة براس ابن قدير الي مربط اخواله...يقول الرواة وبعض المصادر الموثقه في الكتاب. ان السراح خافو ان يكون الراس عندما شاهدوا الفرس يكون راس ابن اختهم لما كان لابن قدير من سطوه .
وفي الحقيقه لاادري لماذا عندما اسمع او اقراء سيرة حسن ابن سلامه الاسعدي والذي قام بهذه الافعال وهو لايكاد يبلغ السابعة عشر من العمر اتذكر بيت الشعر لاحد الشعراء العرب في العصر الجاهلي الذي كان يفتخر بشجاعة وبطولة ابناء قبيلته حيث قال:

اذا بلغ الفطام لنا صبي ××× تخر له الجبابر ساجدينا

[ذيب المراقيب]

ذباح بن حمد بن مويشير


1 - هو والد الامير/ رجا ابن مويشير وقد عاصر حكم الامير / محمد بن عبدالله الرشيد الذي في عهده امتدت امارة وحكم الرشيد كما تذكر بعض المصادر التاريخيه من تدمر بالشام شمالا الى نجران جنوبا ويقول في ذلك الشاعر الامير الفارس/ راكان ابن حثلين :

اوصل سلامي لاخو نوره ببرزان××وعقب السلام تخبره بالسريره

من باب عمان ليا باب نجران ×× ماهو انا يا الضيغمي انت اميره

وفي عهده سقطت الدوله السعوديه الثانيه حتى اضطر الامام / عبدالرحمن الفيصل للجوء الى الكويت كما هو معروف.

ففي هذه الفتره كان ذباح ابن مويشير امير على جماعته بسكاكا وقد اشتهر بالشجاعة والكرم . كما اشتهر في عهده مناخ ومضيف المويشير بسكاكا والذي كان ينصاه الضيوف والمسافرين وعابري السبيل في تلك النواحي من شمال الجزيره العربيه خصوصا في سنوات القحط والمحل عندما تنقطع السبل في ذلك الزمان.

2- وكان يحرص على انشاء الابار والبساتين تحسبا للضيوف . كما كان كثير الاسفار لبلاد الشام لتامين المؤن والارزاق لكثرة ضيوف مناخه ومضيفه وكان عند سفره يوكل امر المناخ لاخوه الاصغر/ مفرح ابن مويشير والذي كان يقوم بواجب الضيوف ويقول مفرح مخاطبا ذباح ليطمئن خلال سفره هذه الابيات :

يابو رجا ياما جيت فازع ××× ان قيل جا يم المناخ ركاب

احط لهم مما عطاني ربي×× سمن عرابي مثل عيون الداب

واجيب طسل ينقلونه جماعه××عن مليته ولد البخيل يهاب

وقول اقيموا عندنالين باكر ×××الجيش هزال والرجال تعاب

3- وكما هو معروف فان اهل الطيب والعلم الغانم من كرم وشجاعه محسودين في كل زمان ومكان فقد قام بعض مناوئيه بالوشايه به وادعوا ان ذباح ابن مويشير على اتصال بالدوله العثمانيه عن طريق واليها بالشام لغرض ضم الجوف للحكم العثماني.

4 - فامر ابن رشيد منصوبه على الجوف وكان مقره بدومة الجندل بان يلقي القبض على ذباح المويشير بالطريقه التي يراها مناسبه. فارسل ابن رشيد عدد من الرجال على اساس انهم ضيوف لما عرف عن ذباح من الكرم فضيفهم واكرمهم . فتحينو الفرصه المناسبه وقيدوه بالحديد وفتشوا قصره فوجدوا بعض الاسلحه الجديده والغير معروفه في ذلك الزمان الا عند الدوله العثمانيه. وجرى سجنه عند ابن رشيد بحايل.

5- وقد ذكر الباحث المؤلف /محمد ابن دخيل الله العصيمي ان ذباح ابن مويشير عندما كان في سجن ابن رشيد سمع في احدى الليالي اهل حايل يقومون بالعرضه وعلى راسهم الامير / محمد بن رشيد وابن عمه حمود العبيد الرشيد . فسال ذباح السجان عن المناسبه التي اقيمت من اجلها العرضه والتي عادة تقام بعد الانتصار في الحروب . فاخبره بان ابن رشيد انتصر على اهل القصيم في المعركه المعروفه [وقعة المليدا ] والتي وقعت عام 1308 هجري . يقول العصيمي ونظرا لان ذباح ابن مويشير شجاعا وفارسا وشاعرا فقد تهيجت اعصابه عند سماع العرضه وطلب من ابن رشيد كاتبا يملي عليه القصيده حيت قال:

ياخطيب اكتب كلام المبتلى ××× يومن بلوه حساد الملاباشرارها

ثوبي جديدويمسحون به الصدا××وبابيض عباتي يمسحون ازفارها

كتب فلاح امير من عقب الردى××واناكتب دارى يطير غبارها

ماخشها الجعيان وطلع ماكلا××× يدعي علينا بالثنا عبارها

ومحمد وحمود ان صفوا سوا ××× تلقا النشاما لون جدع اوثارها

وراعي عنيزه ترتجف فيه الوطا×× رجفت عسيب سيفه وبارها

فاكرمه ابن رشيد واعاده الى امارته وارسل معه مجموعة من الرجال لاعادة بناء قصره .

6- وكان يحث ابناءه على الكرم والجود والشجاعه ومما قاله في ذلك نذكر هذه الابيات:-


اسق غيد ناعمات بوادي××× ميرهن لتال السنه يذخرونه

وقلط للعوان تمر وزادي ×××غير حق الضيف لا تزحمونه

وان جتك من فروع الحمادي××والا من الضاحي تهامل عيونه

ينحرون الباب هرج وكادي ××× ومن نطحهم عنا ينشدونه

ولاتطاوع لينين الوسادي ××× العجز راعيه ما يمدحونه

خذ وصاتي يا نضايدفؤادي×× خذ كلام الصدق لا تزهلونه

الضعيف لو دهن بالزبادي ×× بالملا يا مسندي ما يبونه

والقوي لو هو كذوب هبادي××كل هرجه بالقلم يكتبونه


ونكتفي بهذا للا ختصار. والله يعين على ايراد سيرة ابنه الامير / رجا ابن مويشير فلا بد من الاختصار الذي قد يخل بالمعنى ....

[ذيب المراقيب]

مقتطفات من..رجابن مويشير ودوره في ضم الجوف لابن سعود

المقدمه:

كانت علاقة/ رجا بن مويشير في البدايه مع/ النوري بن شعلان جيده لما كان النوري يتصف به من الحكمه وبعد النظر..وكان الاحترام المتبادل قائما بين الرجلين..وذلك اثناء مباشرة النوري بن شعلان حكم الجوف بنفسه.

ولكن بدأت هذه العلاقه بالتوترعندما غادر النوري الجوف وترك الامر لابنه /نواف بن شعلان ..والذي بدوره اوكل الامرلمنصوب اسمه /عامر المشورب فأخذ هذا المنصوب يعتدي على بعض الاهالي واجبارهم على بناء قصر بن شعلان بالسخره ودفع الاتاوه..فاشتكوا الى / رجا بن مويشير ..والذي طلب من المنصوب التوقف عن تعدياته على الاهالي وحذره من مغبة الاستمرار بذلك. ولكنه لم يرتدع وتمادى بعد ان وجد التأييد والمسانده من نواف بن شعلان..لذلك تسارعت الاحداث وسارت على النحو التالي :

1- طلب/ رجا بن مويشير من/ النوري بن شعلان عزل هذا المنصوب عن الجوف فوافق النوري وكان يقيم في سوريا..الا ان ابنه نواف لم ينفذ امر والده واصر على بقاْ المنصوب/عامر المشورب بالجوف

2- لذلك قرر/رجا بن مويشير قتل المنصوب/عامر المشورب والثوره على حكم بن شعلان وتقويضه في الجوف .وكان ذلك في عام 1338هجريه..وكان حاكم حائل في ذلك الوقت/سعود بن عبدالعزيز الرشيد الملقب[ابوخشم]

3- فأرسل /رجا بن مويشير مرسولا الى /سعود بن رشيد يخبره بأنه قرر قتل منصوب بنشعلان على الجوف/عامر المشورب..وابدى بن رشيد استعداده للتحالف مع بن مويشير في حال تنفيذ تهديده بقتل منصوب بن شعلان.

4- ويلاحظ انه في تلك الفتره كان الامير / سعود بن رشيد في معاهدة عدم اعتداء بينه وبين الملك عبدالعزيز بن سعود.

5- بعد ذلك قام /رجا بن مويشير بالهجوم على قصر بن شعلان بسكاكا فقتل منصوب بن شعلان/ عامر المشورب واستولى على قصر بن شعلان وسيطر على الوضع بسكاكا.

6- بعد ذلك جمع نواف بن شعلان قوه كبيره ضمت الى جانب الروله عدة قبائل اخرى بالاضفه لمن والاه من اهالي البلدتين سكاكا ودومة الجندل.. فحاصر بن مويشر في سكاكا ..وقاوم بن مويشير هذا الحصار بشراسه وحصلت مناوشات بين الطرفين..ولم يتمكن بن شعلان من الاستيلاء على سكاكا..واثناْ ذلك طلب بن مويشير المدد من بن رشيد.. فلبى سعود بن رشيد وتوجه الى الجوف بنفسه على رأس قوة قليله نسبيا تقدر بثلاثمائة رجل حيث لم يكن لديه الوقت الكافي لحشد شمر

7-وعندما وصل الى مشارف سكاكا وجد ان بن شعلان قد حشد قوة كبيره تفوق قوة بن رشيد وقوة بنم مويشير بكثير .

8-فنزل بن رشيد في مكان شرق بلدة اللقايط بالقرب من سكاكا واستشار كبار قومه عندما وجد قوة بن شعلان كبيره.. فأشار عليه بعضهم بالرجوع الى حايل حتى يتمكن من حشد قوة اكبر من شمر واهل حايل ..فغضب سعود بن رشيد من هذا الرأي فقال[ والله يا علم صدر مني لابن مويشير ما أخلفه لو على هلاكي].. وفي هذه الا حداث قال العوني قصيدة طويله نأخذ منها هذه الابيات:


الاعمار سفن والليالي بحار×× والاقدار تجري والغباب غزار

جينا ثلاث امية ذلول نحثها×× نبغي نعدل ميل يسار

يقولون ابن شعلان بالجوف نازل××ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم×× وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق و دونه×× نار يسطر عن سناه شرار

عيب على مثلي لا هد ينثني××الى شاف نيران الحريب كبار


وجرت معركه انتصر فيها ابن رشيد وابن مويشر على بن شعلان.


9- وبعد فترة وجيزه من ذلك اقدم / عبدالله بن طلال الرشيد على قتل الامير / سعود بن عبدالعزيز الرشيد[ ابوخشم] بحايل فقام عبيد الامير سعود الرشيد بقتل عبدالله بن طلال على الفور فتولى الحكم بحائل الامير/ عبدالله المتعب الرشيد فهرب / محمد بن طلال شقيق القاتل الى الجوف ولجاْ الى نواف بن شعلان بدومة الجندل.

10-وبقي بن مويشير ثائرا على حكم بن شعلان بسكاكا... فتسارعت الاحداث بحايل والجوف وتغيرت التحالفات تبعا لتغير الحكام فالامير/ سعود بن رشيد الذي تربطه مع بن مويشير علاقة صداقه وتحالف قد قتل على يد شقيق الامير / محمد بن طلال آخر حكام الرشيد الذي تربطه علاقة صداقه مع بن شعلان.

11-تمكن ابن شعلان من استعاة بلاد الجوف جزئيا وكان مقره بدومة الجندل واستمر بن مويشير ثائرا بسكاكا ..وفي تلك الاثناء انتقضت المعاهده بين الملك عبدالعزيز والرشيد على اثر مقتل الامير / سعود بن رشيد وبدأ الملك عبد العزيز بالحشد لدخول حايل.

12-وبنفس الوقت بداء الشريف/ عبدالله بن الحسين امير شرق الاردن[قبل تنصيبه ملكا] بالاهتمام بضم الجوف الى الاردن لذلك بعث/جون فلبي مع عدد من شيوخ الشعلان الى الجوف.

13-يقول فلبي في مذكراته كانت مهمتي[ من الحكومه البريطانيه ] ..والشريف عبدالله النظر في مدى امكانية ضم سكاكا والجوف الى شرق الاردن.. ويقول في موضع آخر .. عندما وصلنا الجوف كانت معظم [ الواحه] يقصد بلاد الجوف في ايدي الوهابيين بقيادة[ ابن مويشير].. حيث ان رجا بن مويشير في تلك الفتره بداء يخطط لضم الجوف لابن سعود لتفويت الفرصه على ابن شعلان الذي كان يريد ضمها للشريف/ عبدالله حسبما ذكر فلبي في مذكراته .

14-ويقول / فلبي في مذكراته في موضع آخر يصف الحاله بالجوف عندما وصلها.. يقول [ لقد صعد بن مويشير التمرد ضد بن شعلان وارسل وفدا الى ابن سعود لضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز.

15-أرسل / رجا بن مويشير وفدا برآسة شقيقه/ حمد بن مويشير لمقابة الملك عبدالعزيز في القصيم لغرض ضم الجوف.. الا ان الامير محمد بن طلال علم بذلك فارسل سرية من حايل فاعترضت ط
ريق / حمد بن مويشير قبل ان يتجاوز حايل.. وبقي في سجن بن رشيد حتى سقوط حايل.

16-فارسل الملك عبد العزيز مع / حمد بن مويشر أول منصوب على الجوف من قبله ..وبذلك دخلت الجوف للحكم السعودي بدون قتال وكان ذلك في عام 1340 هجري..


[ ولمزيد من التفاصيل.. يمكن الرجوع الى المصادر والمراجع المشار اليها في المشاركات السابقه]


منقوول:- ذيــب المـراقـيـب

[ذيب المراقيب]

اضافة بيتين لابيات من قصيدة العوني سقطا سهوا.ليكتمل المعنى والسياق.

ابيات القصيده بعد اضافة البيتين:


الاعمار سفن والليالي ابحار××والاقدار تجري والغباب غزار

جينا ثلاث امية ذلول نحثها×× نبغي نعدل مايل يسار

يقولون بن شعلان بالجوف نازل××ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم ××وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه××نار يسطر عن سناه شرار

وشرنابربع الراس والحاق قومه××تودع بواليد الحديد كبار

شلع طير شلوى ما تسمع لقولنا××يقول مادون الرفيق عذار

وعيب على مثلي ليا هد ينثني××الى شاف نيران الحريب كبار


منقوول:- ذيـب المـراقـيب

[الوليد الاسعدي]

الاخ الكريم ذيب المراقيب
كم سرنا قراءة موضوعك هذا واشكرك جزيل الشكر على المعلومات القيمة وكنت اتسائل عن بعض المعلومات التي تتعلق بكيفية ارتباط الاساعدة بالجوف بال رشيد وكيف انقطعت ، وكان التوضيح منك مشكورا ان سعود ابو خشم وهو الحليف قد قتل على يد شقيقه محمد بن طلال :cool:تقبل تحياتي يالذيب ويسعدنا تواجدك معنا في هذا المنتدى يالبناخي ونتطلع للمزيد منك .

[ذيب المراقيب]

الاخ العزيز/ الوليد الاسعدي

1- وكان سروري اعظم على تلطفك بالمرور على مشاركتي .. وسررت جدا انك وجدت فيها جوابا لتساؤلك.

2- وحيث انني اعلم ان مثل هذا التساؤل يدور في فكر الكثيرين ..وهذا برأيي يعود لسببين رئيسيين وهما:

أ- تسارع تغير الاحداث في اواخر حكم [ الرشيد ] وذلك للخلاف الذي حصل فيما بين امراء الرشيد أنفسهم خصوصا في السنتين الاخيرتين قبل سقوط حائل وضمها للحكم السعودي .. وقد انتهى هذا الخلاف للتقاتل فيما بينهم .. وتغير الحكام منهم بشكل دراماتيكي [ اذا صح التعبير] . فقتل صديق الامس وحكم حليف الخصم ..واصبح صديق الامس خصم اليوم والعكس صحيح.

ب- وهناك دائما من يصطادون بالماء العكر لتشويش الصوره.. سواء من مناوئي [ رجا بن مويشير الاسعدي] نفسه او ابناءه حديثا .. وذلك بمحاولة خلط الاوراق واختزال التاريخ .. بحيث يبدو وكان [ ابن مويشير ] نفسه هو الذي يغير التحالفات بدون اسباب جوهريه..وهذا مخالف للحقيقه والواقع.. ولكنه الهوى الذي يعمي القلوب والابصار.. ولكن اي محقق ودارس للتاريخ بامانة وموضوعيه سيدحض هذه المحاولات التي تهدف الى قلب الحقائق.

3- ولتفصيل اكثر فلو تتبعنا حقائق التاريخ لوجدنا ان [ رجا بن مويشير الاسعدي] كانت علاقته جيده مع النوري بن شعلان وحافظ على حسن هذه العلاقه ولم يتغير الا عندما غادر النوري بن شعلان الجوف وترك الامر لابنه نواف ومنصوبه عامر المشورب اللذان اخذا اهالي الجوف بشكل تعسفي ظالم ..وعند ذلك فقط ثار [بن مويشير ] على حكم بن شعلان.. لانه يأبى الخضوع للظلم والضيم .

4- ولم تنقطع علا قة [بن مويشير] بالرشيد الا بعد ان قام / عبدالله بن طلال شقيق الامير / محمد بن طلال بقتل حليف بن مويشير الامير سعود ابو خشم .. وكان محمد بن طلال على علاقة صداقه وتحالف مع بن شعلان اثناء ثورة بن مويشير على بن شعلان كم تقدم.

5- بقي فقط ملاحظه صغيره اخي / الوليد الاسعدي على ما جاء بمداخلتك..احب ان اوضح ان الامير محمد بن طلال ..ليس هو نفسه الذي قام بقتل الامير / سعود الرشيد[ابو خشم] وانما شقيقه / عبدالله بن طلال .. وهما ليسا شقيقان للامير / سعود ابو خشم.. وانما من ابناء عمومته.. وكلهم من [ آل عبدالله الرشيد].. حيث وكما تعلم ان الرشيد فرعان رئيسيان هما [ آل عبدالله الرشيد ] و [ آل عبيد الرشيد ] ..

وآسف للاطاله ولكن ارى ان الامر يحتاج الى بعض التفصيل.


وتقبل خالص التحيه والتقدير,,,,,,

[الوليد الاسعدي]

الله لا يهينك ياذيب المراقيب كلام جميل وموزون ويمتلئ فائدة ، وهل لي ان اسأل ماذا تقصد بابناءه حديثا !! نرجو التوضيح ان امكن وتقبل معزتي لك .

[منآور المورقي]

ذيب المراقيب... تسلم يمنـآك ملاييـن ع الموضوع

تحيـآتي..

[ذيب المراقيب]

ويمناك سالمه اخوي/ مناور المورقي..وقد سعدت وتشرفت بمرورك .

تحياتي .

ذيب المراقيب

[ذيب المراقيب]

نعم اخي / الوليد .. ساجيبك على تساؤلك الثاني لان كل ما ذكرته اما موثق بمراجع اشرت اليها او انها حقيقة ماثلة نتائجها للعيان.. ولكن اسمح لي ان تكون اجابتي مجملة ودون التطرق لاي اسماء حتى لااسبب اي احراج لموقعكم.

1- بعد دخول الجوف لحكم بن سعود بفترة وجيزه .. دب الخلاف بين رجا بن مويشير وبعض المتنفذين بالجوف في ذلك الوقت.. لاسباب لااعتقد ان هذا المقام مناسب لشرحها ولكنها معروفه ومشهوره على الاقل في منطقة الجوف ..ونتج عن ذلك ان بداء منهم الكيد والتحامل على رجا بن مويشير وامتد الى ابنائه وربما حتى الى احفاده .. واعتقد حسب رأيي ان هذا التحامل اخذشكلين رأيسيين:

أ- الجانب المعنوي: وهو محاولة التعتيم على دور [ رجا بن مويشير]
في ضم الجوف لحكم ابن سعود وذلك لا أقول بانكار هذا الدور كلية لانهم لايستطيعون ذلك [ وهم أذكى من ان يقدموا على مثل ذلك] ولكن باعطا معلومات اما ناقصه او محرفه وبطريقة اعتقد واعترف بانها ذكيه لبعض الكتاب والباحثين ويأخذونها بحسن نيه .. ولا اريد ان افصل في ذلك كثيرا.

ب- الجانب المادي :الحيلوله دون حصولهم على وظائف مناسبه بالجوف .. تتناسب مع دورهم رغم حصول غيرهم من اهل الجوف على مثل هذه الوظائف سواء كان ذلك داخل الجوف او خارجها.. رغم وجود التأ هيل العلمي والعملي.

2- اعتقد ان هذا يكفي للاجابه .. وربما يكون لي عوده لهذا الموضوع في وقت آخر .

مع خالص التحيه.

[الوليد الاسعدي]

ان الشمس اكبر ان تغطى بغربال والعتبان مانزلوا ديرة الا كان لهم فيها القدح المعلا ...ورجا بن مويشير معلوم للقاصي والداني ! ولا بأس من ذكر التاريخ الحقيقي ياخي الذيب ونعرف ان ازالة اللبس والتشويه عن التاريخ هو مطلب من ابناء القبيلة وشيء من الازالة هذه لاشك انها بمثابة نزع ورقة التوت عن سؤة اطفال التاريخ ولا يهمنا ابدا اذا مابقوا عرايا في العراء تلفحهم شمس الظهيرة ليعمدوا الى غرابيلهم يتقون بها احراق الفضاء .

[رجا الاسعدي]

وهذه القصيده اهداء لابناء قبيلتي من عتيبه



يقول الأسعدي ياللي تعدون الأخبار..............أهـــل المـــغــــازي والمكـــاسب عتابه
ربعي عتـابه ليا عج العـجـاج وثــار.............تســابقــوا للــــمــوت مـــاحــــدٍ يهــــابه
يردون لحيــاض المنـايـا والأخطـار............. كـــلٍ بغـــــى مــــوته وعـــــــز القــرابه
لطــامت العــايل هــل العــز والكـار.............نبـع النــــشــــــامــــا والشجاعـه عتـابه
ربعــي عتــابه تراهــم واهــج الـنـار...........نـــار توهـــــــــــج والخــلايق تــهـــــابه
شرابت الــدم الحـمـر نحـمي الجــار............وحريــــبـنا لنـــــار الحــرايب زهـــــــابه
حــريبنا يذوق الخــسـاير والأمــرار............بســيـوفـــنا يلــقــــى منــية شــــــــــرابه
سيفٍ بوجـه العـدى مــوت مـحـضار...........سيــــوف يـــذوق المـــعـــتـدي به عذابه
ومن أنتخى فينا لــقى حــمــية الـــدار.........مــــاحــــدٍ يعــارض داره اليـــا بغـــــــابه
ذاك العــتيبي رجا نـســـل الأحـــرار............هذا أخــــو جوزاء لابغـى شـي جـــــــابه
وانشـد ابن شعــلان يعـطـيـك ماصـار..........يــوم المــــــشــــــورب طـيـح الله نصابه
عامر حــكـم بالـظــلـم والــذل والـعـار..........والـــذل مــــانــرضــاه حــنــــا عـتـــــابه
وعـزم ابن مويـشـير وفي ذبحـته سـار.........نـــــاوي ردي الأصـــــل يـبـغـى شبـــابه
وانحـاش عـامـر شايـل الخـوف محتار.........وللـي نــــوى ذيب الـمـســـــــاري درابه
لــكــن ربي عــجــل بحــكــم الأقـــدار...........وليد أخو جـــــــــوزاء الطـريق انتـهـابه
وتـنـاوله واعــطـاه طــلـقــه بالأنـحـار..........وأحـــــكـم مـواقـع طلـقـتـه في صــــوابه
موت الشنا للي ماعـرف حـمـيـة الــدار..............واللي ظــلـم ربـي يعــجــل عـقــــابه
وجـانـا ابن شعــلان بالجــيــش والــثـار..........وحـنا لنا الـصـدقــان ويا الــقــــــــرابه
وحاصر الجوف وجيشنا حـار واحــتـار...........وجـيش ابن شعلان كــثـر وغـــــــلابـه
وأرسل أخو جوزاء لمن خذى طيب الاذكار..........شيخ الطنايا محــزم اللي انـتـخــابه
واســتـفـزع بعبده والأســــلـم وسـنجـار.............وجانا على جيشٍ كلى جـمـع غــــابه
ودارت عــلاهــم والــزمــن دوم دوار................عقب النصر جتهم جـيوش الـذيـــابه
ودارت على منـهـو لـفــا طـالـب الـثـار..............ثار الـمـشـورب يــوم ربـي شــــنـابه
واستامر ابن مويشير في جوف الأحرار............شيخ وشجـيـع ولا سبـق صـك بـابـه
يشــهـد لـنا التــاريخ وكـبـار وصـغــار...............وأجـــدادنـا بالــــدم خــطـــو كــتـــابه
تلــقــى لــنــا تــاريــخ في كـل الأقطار................ من الــشــمـال لـنـجــد جـلـنا جـنابه


قصيدة رجا بن احمد بن رجا بن ذباح بن مويشير الأسعدي

الجوف

[رجا الاسعدي]

سلمت ياذيب المراقيب


كلااام ليس عليه غبار


ويكفيني منك هذه الابيات من قصيدتك




وهذا زمان للردي والهليمه × وتكاثرت فيه الجراذي مع الفار

وضاعت حقوق اهل الكرم والغنيمه× يشهد لهم بالطيب في كل الادوار

حبل الكذب ما يطول يا خابرينه × ولا بد ينول الثار طلابة الثار

[البرهان]

صح لسانك اخوي رجاء ومشكور على القصيده وياهلا بك في منتدى الهيلا ومثل ما قال اخوي الوليد رجاء بن مويشير معلوم للقاصي والداني ، والشكر هنا موصول لذيب المراقيب لطرحه هذا الموضوع عن هذه الشخصيه الفذه.

[ذيب المراقيب]

هلا اخوي/ البرهان ..


ويشرفنا مرورك على الموضوع.. ويجعلك برهان للحق دائما .

ولك خالص التحيه ,,,,,,,,,

ذيب المراقيب

[عتيبي 2005]

السوآل عن قصيده للشاعر - فرحان الفياض من اهل الجوف يقول فيها:-


يوم عساف جرد علينا ----- زايد والولي يكتفي به

يوم ثارك مصبح مشينا----- كم صبي قصفنا شبابه

وابن ذباح مروي السنينا---- والنشاما ماعليها ضبابه

ذبحة لو تخفت تبينا ------- بالقرايا والزفر سابه


وهي قصيده طويله .. واستفساري عن مناسبة هذه القصيده.

ولكم الشكر.


عتيبي 2005

[ذيب المراقيب]

اخي عتيبي 2005

اجابة لاستفسارك عن مناسبة القصيده التي ذكرت . اقول:

1- قائل القصيده هو / فرحان بن فياض الشلهوبي.. وهو من كبار عشيرة الشلهوب من السرحان بسكاكا في ذلك الزمان ولهم حي يسكنونه يسمى حي الشلهوب بسكاكا .. وهو ايضا شاعر مشهور بالجوف .. والشلهوب جيران لرجا بن مويشير وبنفس الوقت جيران للقرشه الخوالد وكبيرهم عساف السهيان اللحيد .

2- وفي احد الليالي قام عساف السهيان وجماعته القرشه الخوالد بالهجوم بطريقة غادره على الشلهوب السراحين في حيهم واستولوا على قصر كبارهم المسمى [ قصر الظلي ] فلجاء الشلهوب السراحين الى / رجا بن ذباح بن مويشير واخبروه بما فعل عساف السهيان وجماعته.

3- قام / رجا بن مويشير بحشد جماعته والمتحالفين معه بنفس الليله .. ومع ساعات الفجر الاولى هجم على القرشه الخوالد المتحصنين بقصر الظلي وحاصره من جميع الجهات .. وطلب منهم الخروج للمواجهه او مغادرة القصر وديرة الشلهوب .. ولكنهم رفضوا واصروا على الاستمرار بعدوانهم على جيرانه اللذين استنجدوا به.

عندها امر بعض الرجال اللذين كانوا معه بعمل [ أنقاب] فتحات بالدور الارضي من القصر حيث كانوا في السابق يخزنون الاعلاف بالدور الاضي بما كان يسمى [ متابن ] .. وأمر باشعال النيران بالاعلاف وكان المعتدين متحصنين في الرواشن .. ولكنهم بعد اشتعال النيران اضطروا للخروج فقتل بن مويشر وجماعته منهم في ذلك الصباح تسعون رجلا ولم ينجو منهم الا القليل اللذين تمكنوا من الهرب والفرار .. عندها قال الشاعر / فرحان بن فياض الشلهوبي قصيدة طويله يمدح فيها الامير / رجا بن ذباح بن مويشير ومنها الابيات التي تفضلت بذكرها :

يوم عساف جرد علينا ×× زايد والولي يكتفي به

يوم ثارك مصبح مشينا×× كم صبي قصفنا شبابه

وابن ذباح مروي السنينا×× والنشاما ما عليهاضبابه

ذبحة لو تخفت تبينا ×× بالقرايا والزفر سابه

[ وابن ذباح ] المقصود الامير / رجا بن ذباح بن مويشير.. وعساف هو كبير القرشه الخوالد المعتدين على جماعة الشاعر .

4- والقرشه الخوالد اشتهروا بخفر ذمة الجار غدرا ويفتخرون بذلك في موقعهم . وهذا دليل على ان من يتولى امر موقعهم المشار اليه اما ان يكونوا صغار السن او يجهلون التاريخ .. انظر كيف يعترفون بانفسهم
بما هو عار وشنار . وذلك عندما تكلموا عن تعديهم على جارهم وحليفهم في ذلك الوقت [ عند وقوع الاعتداء عليه] وهو الشيخ خلف البنيه كبير عائلة النصير وهم من الروله وقد ذكروا قصته في موقعهم ونقلها عنهم / رجا الاسعدي باحدى المشاركات السابقه اعلاه.
وقد اعتدوا عليه وهو جار لهم وحليف وهددوه بتسوية داره بالارض ويفتخرون بهذا التصرف الذي حصل من احد شيوخهم وفي موقعهم.
وعندما رأى النصير وكبيرهم الشيخ / صحن بن خلف بن بنيه ان / رجا بن مويشير يحمي الجار ويدافع عنه انضم النصير وكبيرهم / صحن بن بنيه الى التحالف المنضوي تحت زعامة وقيادة الامير/ رجا بن مويشير عندما قاد هذا التحاف بالثوره على حكم [ ابن شعلان] وقتل منصوبه وكان كبير عائلة النصير الشيخ/ صحن بن خلف بن بنيه من ضمن الرجال اللذين رافقوا الامير / رجا بن مويشير عندما اقتحم قصر بن شعلان بسكاكا وقتل منصوبه / عامر المشورب على الرغم من ان اصولهم تعود الى الروله .. ولكن من شدة تقديرهم لابن مويشير ومعرفتهم بمدى تفانيه بحماية الجار بعكس القرشه الخوالد وما فعلوه بوالده الشيخ / خلف بن بنيه ولم يرعوا فيه حقوق الجار،
وصدق الشاعر خليف بن طراد المعيقل عندما قال يمدح بن مويشير:

فكاك عسرات العقد بانفتالي×× هو مزبن المضيوم وقت الشديده

[عتيبي 2005]

الاخ - ذيب المراقيب

مشكور على الاجابه عن قصيدة الشاعر -- فياض بن فرحان الشلهوبي . وعن مناسبتها.

تحياتي


عتيبي 2005

[العمار]

الأخ ذيب المراقيب انا اشهد ان لك يوم كتبت ابدعت

[البرهان]

رحم الله الامير/ رجاء بن مويشير رحمة واسعه واسكنه فسيح جناته ، لقد رسم لعتيبه تاريخ في منطقة الجوف يرفع الراس واعقب له ذرية نشئة على تلك الخصال الكريمه ، فالشكر لك اخي ذيب المراقيب على ما تبذله من جهد معنا هنا في ردهات منتدى الهيلا العطر باعضاءه الذين نتمنى ان يزيد هذا المنتدى التواصل بينهم وان يزيد المحبه بين الجميع فللجميع مني ارق تحيه زوار واعضاء ومشرفين

[ذيب المراقيب]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخوين / العمار -- والبرهان

شكرا لكما .. وقد تشرفت بمشاركاتكم على الموضوع .

مع خالص تحياتي وتقديري ,,,

ذيب المراقيب

[النمر الروقي]

من الواضح ومن واقع مذكرات المستشرق البريطاني المعروف { جون فلبي } ان دور ابن مويشير بضم الجوف للمملكه كان دورا رئيسيا حيث قال فلبي:

انه [ اي فلبي ] جاء الى الجوف عام 1922 م [ 1340هجري] من الاردن يرافقه عدد من شيوخ الشعلان بتكليف من الشريف والحكومة البريطانيه للنظر في مدى امكانية ضم الجوف لحكومة شرق الاردن.

ولكنه { كما قال في مذكراته} وجد ان معظم بلاد الجوف عندما وصلها في ايدي { الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير } كما قال حرفيا. وأن ابن مويشير قد ارسل وفدا الى الملك عبدالعزيز ابن سعود لضم الجوف لحكمه وذلك في أواخر عام 1340 هجري.وهذا ما حصل فعلا كما يقول فلبي . ولذلك تم صرف النظر عن مهمته ومن معه من شيوخ الشعلان فواصل سيره الى بغداد حيث كانت الحكومه البريطانيه والشريف الاخر آنذاك .

اتمنى ممن لديه صورة هذه الشخصيه الفذه { رجا ابن مويشير} ان يتفضل مشكورا بأضافتها لصور مشاهير عتيبه في هذا المنتدى مشكورا.

تحيااااااااااااااااااتي

النمر الروقي

[النمر الروقي]

ليسمح لي الاخ ذيب المراقيب للتعليق ومن واقع متابعتي لما ذكر في هذا المتدى وكذلك المراجع والمصادر التاريخيه لمؤرخين عرب او مستشرقين عن شخصية { ابن مويشير} . ومقارنته بما ذكر الاخ رجا الاسعدي عن موقع { بني خالد } من اهل الجوف .

فقد لاحظت ان الكتاب في موقع { بني خالد _ من اهل الجوف } أن التاريخ لديهم منذ مطلع القرن الرابع عشر الهجري قد توقف نهائيا وبشكل غريب وكأن عجلة التاريخ بقدرة قادر قد توقفت ( وهي فترة حكم النوري ابن شعلان وابنه نواف ومنصوبهم على الجوف عامر المشورب اللذي قتله ابن مويشير ).

ومن الواضح لو ان لديهم ادنى حد من الموضوعيه او المصداقيه لم يتجاهلوا أهم الاحداث بتاريخ الجوف واكثرها نشاطا وهي فترة انضمام الجوف للمملكه وما سبقها من احداث تاريخيه كان لابن مويشير اليد الطولى فيها بل ان ( رجا بن مويشير ) كان هو محورها .

وهذا يعكس عدم مصداقيتهم . ولكن هيهات فالشمس لا تغطى بغربال .. ودور ابن مويشير في تاريخ الجوف ناصع البياض والاشراق وفوق ذلك مدعم با التوثيق التاريخي وليس كغيره ممن تؤلف حولهم الحكايات والقصص حسبما يحلو لهم . فقط احببت اضافة هذه الملاحظه على ضوء متابعتي لهذا الموضوع من جميع جوانبه.


النمر الروقي

[عتيبي 2005]

http://www.arab7.com/up/file/1127320766852.jpg



الاخ النمر

حاولت الحصول على صوره للشيخ / رجا ابن مويشير بناء على طلبك ولكن للاسف لم اتمكن من ذلك .

وقد حصلت على صورة اكبر ابنائه الشيخ / صالح ابن رجا بن مويشير المولود عام 1337 هجري والمتوفي عام 1402 هجري .

[عفارالأسعدي]

والله ونعم بهالشارب ياولد العم

يابعد راسي ياااااااااااااعتيبه

[النمر الروقي]

مشكور يا العتيبي 2005

تسلم وما قصرت

[مرضـي]

ونعم اي والله بحفيد رجا المويشير ويكفي انة عتيبي


سلاام

[عتيبي 2005]

الأخوين الكريمين ( عفار الاسعدي _ ومرضي )

شكرا لمروركما على الموضوع .

فقط ملاحظه لاخي مرضي : الشيخ صالح بن رجا بن مويشير _ هو ابنه وليس حفيده .


ولكما تحياتي وتقديري ’’’’

[النمر الروقي]

هذه قصيده للشاعر ( عبيدالله بن سليم القنيفذ) يرثي فيها الشيخ ( صالح بن رجا بن مويشير ) وبعض اقاربه وجماعته اللذين توفوا في تواريخ متقاربه . مما جعل الشاعر يتأثر بشكل بالغ ويرثيهم ذاكرا مناقبهم .. ولا ينسى في قصيدته ايضا ذكر الشيخ ( رجا بن مويشير) .. وهذا ما احفظه من القصيده . يقول :


يارب عفوك ثوّر الموت الأكوان
صارت على ربعي بغبه سحيله

الموت اخذ صالح نسايل كحيلان
رجا رجا . راع الفعول الطويله

ستر العذارى يوم روغات الاذهان
يومٍ خطو اللاش عند الحليله

خلاّ المشورب لازرق البزر نيشان
يفداه عمر اللي ضيّع دليله

وصالح الى قيدوا بطوعات الارسان
ما ينحني راسه ويحمى دخيله

والموت جا السبع المبلّم بليهان
ابراهيم ابو خالد حصاته ثقيله

والموت اخذ ذيب المراقيب حمدان
اللي خذا قدام ربعه نفيله

والموت اخذ منا الشجاع ابن هيشان
عطا عطا . الى شم ريح الفتيله

ومحمد اللي ما اشتكى منه جيران
من خلقته ما جا بدرب الفشيله

الموت جاه وقبله فلان وفلان
وكم شيخ قومٍ ما يعوّض بديله

الى نهارٍ فيه عجٍ ودخان
رجّالهم بالضد يشفي غليله

والموت حق ولا من الموت جزعان
اللّي دنا يومه يقلّط رحيله

ولاني من اللّي دبّر الله زعلان
العبد ماله غير ربه وسيله

لاشك هم ربعي وغالين واخوان
واللّي فقد غاليه واعزّتي له

عسى لهم في جنّة الخلد مسكان
في جاه ربٍ كلنا ننتحي له

هذا وصلّى الله على نسل عدنان
نبينا المعصوم عن كل عيله

[النمر الروقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

سوف اقوم بأذن الله بنقل بعض مشاركاتي في ( منتديات ملتقى القبائل - منتدى الروله ) والتي هي عباره عن حوار اخوي جاد مع اخي الكريم / المهلب الرويلي حول التاريخ السياسي بالجوف في الفترة الزمنيه قبل وخلال انضمام الجوف للحكم السعودي .
ودور ابن مويشير وابن شعلان في الاحداث .. وقد شجعني على ذلك انني لاحظت ان اخي المهلب الرويلي قد انضم الى منتدانا هذا كعضو كريم مكرم .. وانشاء الله سنستفيد من مشاركاته رغم اختلاف وجهات النظر احيانا والاتفاق احيانا اخرى .
كم ان اخي سطام روق شاركنا في هذا الحوار بل انه سبقني اليه . ويسعدني الترحيب الحار بالاخ / مهلب الرويلي .
مع خالص تحياتي وتقديري,,

[النمر الروقي]

رد الكاتب سطام روق :




المهلب الرويلي الله يحييك
اولا :: قبيله الروله وسبع انعام ولا احد يقدر يغطي الشمس بمنخل وان قبيلة الروله قويه انا معك ولكن ليست الأقوى انا لا اتكلم عن
عتيبه في هذه النقطه لأنه لايوجد الا عشيره صغيره من عتيبه ممن يسكن الجوف وشمال الجزيره ولكن هل نسيت السراحين ام نسيت
شمر ... وقولك ان هناك اناس حاقدون على الروله فلا اجد له مصداقيه وبيننا وبين الروله نسب وجيره وعيش وملح ولن يغير ذلك كلام
في تاريخ المنطقه او اختلاف في الرأي فكما تعلم الإختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه .

ثانيا:: اما الوفد فقبض عليه رجال ابن رشيد وهو ذاهب الى الملك عبد العزيز ولم يقتل منه الى الكاتب وهو عيد الضميري اما الباقون فؤسروا حتى سقوط حائل وقابلوا الملك عبد العزيز .
اما ان ابن مويشير متقلب فليس صحيح بل الأحداث والأحلاف هي من انقلب وبدأ ذلك برفض ابن شعلان عزل منصوبه والرجال الأحرار لا
يرضون ضيم ولم يقتل العبد الا بعد عدة محاولات لم تنجح للحفاظ على العهد والولاء فهنا اقول من الذي نقض وتقلب؟؟؟؟؟
ونقلاب الرشيد كان كالتالي كان العهد بين ابن مويشير وسعود الرشيد وكما نعلم ان سعود الرشيد قتل من داخل الأسره الرشيديه
وهذا يكفي لأن ابن مويشير لن يعاهد قاتل حليفه ..وكذلك امتداد لولاء اهل الجوف لالدوله السعوديه الأولى والثانيه .

ثالثا::لن اكرر ما قلته في طرحي الأول

رابعا:: راجع من اثنيت عليه الأستاذ عوض البادي فهو يورد ان النوري كان موقفه غير واضح الخ
واقرأ عن المعركه التي حصلت بين الإخوان وسطان الشعلان ودخول الإخوان للأردن ومهاجمت الطائرات الإنجليزيه لهم
اما ان المكانه تكون مقرونه برتبت ملك او وزير او شيخ فهذه المكانه تكون مزيفه ولا اعتقد ذلك ينطبق على مكانت شمر او الروله
وبإمكانك مراجعت قصيدة طلال الرشيد يرحمه الله

واهل الجوف والنعم حاضره و باديه
مع خالص التحيه وارجو تقبل الرأي الاّخر


منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله
للاخ سطام روق

[النمر الروقي]

رد الكاتب المهلب الرويلي



هلا بك أخي سطام روق . والنعم فيك وثق أنني أتقبل الرأي والخلاف لا يفسد للود قضية . وأنا مستعد لأتحاور معك حتى تمل أو أمل أنا لا بأس . ويتضح من الأسم ومن كلامك . أن من حاضرة عتيبة في الجوف . أنعم وأكرم . وكما قلت الرولة وحاضرة الجوف بينهم نسابه خصوصا المعاقلة وأيضا القرشة وأنا وأسرتي نتصل بنسب ومصاهرة مع المعاقلة ومع القرشة .
والحمد الله الآن نعيش في ظل حكومتنا الرشيدة والأحقاد القديمة زالت بزوال اسبابها . والتاريخ لن يلغي المستقبل ولكن التاريخ عبرة ولا شك كانت هناك صفحات سوداء في التاريخ ومن يسلم من ذلك حتى الصحابة رضوان الله عليهم اختلفوا واحتربوا وهذا لا يغير ن الأخوة الأسلامية .

لكن في نفس الوقت للأسف هناك متعصبون وهم شواذ وقلة . من الطرفين وخصوصا الحاضرة ضد الرولة ولعلك قرأت ماكتب ابن ذوقان في حق الرولة وأراءه الشخصية أليس هذا تعصبا . وتخيل لو أن أحد الرولة كتب عن بني خالد الكرام أو عتيبة في الجوف كلاما بنفس الأسلوب الذي كتبه ابن ذوقان بل لو أن ابن ذوقان نفسه كتب المعاقله وقلل من شأنهم لغضبت أنت والمعاقلة جميعا .
والخلا ف موجود سواء بين الرولة والقرشة أو بين الرولة والمعاقله أو بين المعاقلة والقرشة أو بين أهل دومة وسكاكا . هذا تاريخ مضى وانتهى كما ذكرنا . والمفترض اننا نتجنب القصص الغير مفيده ونحاول أن نحيي الأيام الجميلة . ولكن من حقنا كتابة التاريخ السياسي للمنطقة وذكر الفاعل الرئيس في الأحداث وعندما يكتب التاريخ من أي طرف . يجب أن يكتب بحيادية ودون تدخل العواطف . وأن يكتب المؤرخ ماله وماعليه .
والسؤال على سبيل المثال وفيه أؤكد تعصب الأخوة الحاضرة عندما كتبوا عن الرولة . هل يعقل أن هناك بضعة كتب تتحدث عن تاريخ الجوف . ثم لا تذكر وثيقة الجوف . كيف هذا بالله عليك . أي تاريخ هذا يمجد الرويات المحلية ويتجاهل الوثائق . صدقني الأمثلة كثيرة لكن الوقت ضيق . هذا امر .

الأمر الآخر أخي الكريم عندما قلت أن قبيلة الرولة هي الأقوى ليس معنى هذا انني انتقص من قبائل الجوف أو أتجاهلهم معاذ الله . فكل اهالي الجوف على العين والرأس . لكن أنا أتكلم عن التأثير السياسي خصوصا في الفترة التي قدم فيها الرولة من نجد إلى الجوف إلى ماقبل سقوط الجوف .
مثلا قلت قبيلة السرحان : قبيلة السرحان أنعم ,أكبر من أشهر قبائل العرب ومن أقدمها وأعرقها . وهي القبيلة الأقدم في الجوف ولها تاريخ عريق ووادي السرحان نسب إليها . لكن أخي هذا كان قبل مجيئ الرولة والسرحان تعرضوا لحروب من حلف الشمال وهو حلف معروف في القرن السابع عشر يضم السردية والعيسى ولا حقا بنو صخر وبعد الهزيمة تفرقت قبائل السرحان ونزحت للجوف ثم لما قدمت طلائع عنزة المهاجرة من نجد وخصوصا الولد علي والحسنة والفدعان أجلوها إلى الإردن إلى اليوم ولم يبقى في الجوف غير العوائل المتحضرة وأما البادية فهم في الأردن إلي اليوم ولهم هجر معروفه . وهذه حال الدنيا وتاريخها معروف لكن الدهر يومان يوم لك ويوم عليك والحق يقال ان السرحان كانوا دائما حلفاء للرولة ولم يتنكروا لهم لآخر لحظة .وهذا ليس كلامي راجع كتاب [ تاريخ شرق الأردن وقبائله ] للكولونيل فريدريك . ستجد كل هذه المعلومات وهو كتاب متين ورائع .
أما حديثك عن عتيبة الهيلا فنعم وقد أجبت بنفسك فيأخي الكريم الرولة في الجوف هم الأغلب ولذلك هي القبيلة المسيطرة وأما الحاضرة فهم من قبائل شتى ولذلك تاريخهم خارج الجوف وقبائلهم معروفة .
مثلا عتيبة قبيلة غنية عن التعريف وهي من قبائل الحجاز قديما شأنها شأن عنزة وهاجرت لنجد وهي اليوم من أقوى قبائل نجد وتاريخها معروف . وهي تنافس قبيلة مطير على زعامة نجد وعددها من أكبر قبائل العرب . ولا ننسى الأخوان من عتيبة ومطير ودورهم الكبير في توحيد المملكة وخصوصا ابن بجاد وابن دويش . لكن لا يمكن أن تأتي وتتكلم عن عتيبة في الجوف فهذا غير منطقي وأنت قلت ذلك .
أيضا قبيلة بني خالد العريقة أخوالي هذه القبيلة كانت حاكمة الأحساء وآل عريعر يشهدلهم القاصي والداني وأيضا لهم تاريخ عريق في سوريا وهم أكبر قبائل الشام اليوم والأحساء وأما في الجوف فهم أسرة كبيرة من الحاضرة وقد يفضلون لقب قبيلة لكنهم لا يمكن أن يتفوقوا على الرولة في العدد وهذ واقع يا أخي وليس تعصب .
ومثل ذلك في الشرارات الكرام والفهيقات والحوازم فهم حلفاء للرولة وكذلك بني تميم ولكن أنا أتكلم عن العدد والعدة .
وأنا هنا أوجه لك سؤال ماهي أقوى قبيلة في الجوف من وجهة نظرك وماهو دورها السياسي وأتمنى أن تذكر لي المراجع . أما أنا فالمراجع كثيرة أنظر مثلا لكتبا حمد الجاسر شمال غرب الجزيرة وكتاب البدو لأوبن هايم . وكتاب عشائر الشام ولصفي زكريا . وحتى كتاب عبد الرحمن الشايع كان منصفا نوعا ما .
وأما قبيلة شمر الكريمة أعداء الرولة التقليديين فأنعم وأكرم وقبيلة شمر هي وعنزة عموما عينان في رأس وهم متنافسون في نجد والعراق وسوريا . ولكن قبيلة شمر في حائل وليست في الجوف وكذلك في العراق . وتاريخها معروف .
ونعم كان آل رشيد هم من ينافسون الرولة لا غير مع احترامي للجميع . وهزموا الرولة والرولة هزمتهم والمعارك بين شمر والرولة كثيرة والتاريخ بين القبيلتين غني وثري وهم المنافس الوحيد للرولة والواقع يقول وكما اعترف صاحب كتاب رجا ابن مويشير ,. ان أهالي الجوف لا يمكن أن يعتمدوا في حماية الجوف إلا على ابن رشيد أو ابن شعلان . ولذلك تقلبت ولا ءاتهم بين الطرفين . وكما هي عبارة ابن مويشر الشهيرة . [ فتحنا الروشن الشرقي وقفلنا الغربي ]
وكما قلت ليس معنا أن قبيلة الرولة هي الأقوى أن أهل الجوف جبناء بل أهل الجوف شجعان كرماء وتاريخهم معروف ولا يرضون الضيم وقتل العبد يدل على ذلك .
وبالنسبة للعبد فهو يستحق ماجرى له ولكن أذكرك أن النوري أراد تنحية العبد رغما عن نواف . ولكن بعض أهالي الجوف منعوه وخصوصا ابن قعيد وغيره . دليل أن العداوة ليست بين الرولة فقط والجوفيين بل أن أهل الجوف بينهم عداوات . أيضا .

وأما تلميحك أخي الكريم حول أن مكانة القبائل ليست بنسبة وزير أو أمير أقول نعم ولكنها كلمة حق أريد بها باطل .
فمن لا يتشرف بمصاهرة ملك المملكة العربية السعودية وزعيم الجزيرة الملك عبد العزيز . وسبحان الله ياسلطان . انظر لكتاب ابن عمك محمد السيف صاحب كتاب [ رجا ابن مويشير ودوره في ضم الجوف ] وغيره من الكتب . كيف كان يفخر بأن آل مويشير صاهر السديري
مع أن السديري أقل شأنا من الملك عبد العزيز وهنا طبعا أؤكد أن السدارى أنعم وأكرم من أشهر الأسر العربية وأعلاها شأنا وكذلك الرولة لها مصاهرة معهم ونفتخر بذلك والأمير الراحل محمد السديري انصف الرولة هو الآخر . وأعرج أن أسرة آل مويشير أسرة هي الآخرى لها تاريخ عريق ومشهورين بالكرم والشجاعة , وسردي للتاريخ لا يقدح في هذه الأسرة العريقة الكريمة .
وتخيل لو أن الملك عبد العزيز صاهر ابن مويشير !!!!!!!!!!!!! ماذا ستقولون وماذا سيكتب المؤلفون المحترمون . أترك الإجابة لك .
وأتفق معك أن الرولة وشمر والعجمان وبني خالد وعتيبة هم أهل تاريخ بدون المصاهرة لكن المصاهرة لا شك تؤكد ذكل .
تحياتي لك أيها الروقي وبصراحة تعبتني وأنا أكتب . تصبح على خير .

منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله

للاخ المهلب الرويلي

[النمر الروقي]

الاخ الكريم المهلب الرويلي
بداية يسعدني الانضمام الى هذا المنتدى الطيب باهله الكرام .. ومما شجعني على الدخول والمشاركه هو ما لمسته من طيب الاستقبال والحوار مع ضيوفكم حتى مع اختلاف الآراء ووجهات النظر وهذا ليس بمستغرب من ( راعين العليا).. ويعلم الله انني اكن كل التقدير والاحترام لقبيلة الروله عامة وشيوخها الشعلان الكرام بخاصه .
ولكن هذا لا يمنع ان نحاول ان نذكر الاحداث التاريخيه كما حصلت وليس كما نتمنى انها حدثت .. وسأحاول ان اكون موضوعيا بقدر المستطاع واسال الله ان يوفق الجميع لقول كلمة الحق .
1- اولا وقبل كل شيء أؤكد لك اخي الكريم بأنني اختلف مع معاشي ذوقان في مؤلفه وارى انه جانب الصواب في كثير من الآراء والاحداث التي ذكرها سواء عن قبيلة الروله اوغيرهم .. ومع انني قرأت كتابه قراءة سريعه ولاحظت انه جانب الحقيقه واساء الى الروله وغيرهم .. كما تعمد تجاهل احداث جسام مرّت على الجوف وضخم احداث اقل اهميه لهوى في نفسه . وعلى العموم اتفق معك حول رأيك بكتابه .

2- ايضاحات لتفنيد بعض الالتباس والخلط في هذا الموضوع :
أ- الشيخ / رجا ابن مويشير لم يغدر بدليل انه كانت علاقته ممتازه مع الامير / النوري ابن شعلان وذهب اليه بسوريا مرتين حفاظا على العهد ومطالبا بعزل المنصوب / عامر المشورب وقد وافق النوري لاقتناعه اولا وتقديرا لابن مويشير ثانيا .. ولكن نواف رفض بل انه قال لابن مويشير (( لو المنصوب اللي احطه بالجوف اعوج من هالباكوره لا تعترضه ) ولم يكن امام ابن مويشير بعد هذا القول الا قتله ( وانت بنفسك اعترفت بمداخلتك ) بأنه يستحق القتل .. اليس هذا تناقضا وظلما ً لابن مويشير بوصفه بالغادر !!!
ب-وبذلك يتضح ان ابن مويشير اضطر اضطرارا ً وليس غدرا ً لقتل منصوب ابن شعلان ومعه كل الحق في ذلك وحتى النوري بنفسه قبل الديه للمشورب من ابن مويشير ولكن نواف اصرّ على التصعيد رغم عدم رضى النوري بذلك .. وقد كان الخلاف بين نواف ووالده النوري واضحا سواء في هذا الامر او غيره .. وقد اشار الى هذا الخلاف المستشرق ( الويس موسل ) او الشيخ موسى كما يطلق عليه الروله . لذلك ثار ابن مويشير على حكم ابن شعلان واللذي اسماه المستشرق ( فلبي ) تارة بالتمرد وثورة تارة اخرى .

3- الامير نواف لم يعين ذباح والد ابن مويشير اميرا على القريات .. وانما عين اخوه حمد بأمر النوري .. وذلك قبل ان تسوء علاقة نواف مع ابن مويشير بسبب تعيين عامر المشورب منصوبا ً على الجوف وما تلا ذلك من احداث لها اسبابها ومسبباتها واهم اسبابها ان هذا المنصوب يستحق القتل وهذا ما فعله ابن مويشير .

4- لقد ظلمت نفسك يا اخي عندما قلت ان ابن مويشير قتل المشورب غدرا والجميع يعلم انه انذره تكرارا ً بالكف عن ظلمه وتعدياته على الاهالي ولكنه تمادى بغيّه لذلك جمع ابن مويشير رجال معروفين بأسمائهم . منهم خمسة عشر رجلا من ابناء عمومته ( آل راشد ) الاساعده وآخرين من مختلف عوائل المعاقله بسكاكا . وهاجم قصر ابن شعلان مقر المنصوب بسكاكا واللذي هرب من القصر وطارده ابن مويشير حتى تمكن منه وقتله . فأين الغدر بارك الله فيك ؟؟؟!!!!

5- اما قولك بأن ( آل مويشير ) يفتخرون بنسبهم للسدارى فوالله لم اسمع منهم ذلك على الاطلاق .. ولماذا لا يكون العكس.. وهو نسب عادي بين اسرتين متكافئتين بالنسب والفعل . وأول من اشار الى هذا النسب هو الشيخ حمد الجاسر في كتابه شمال غرب الجزيرة العربيه نقلاً عن عبدالرحمن السديري لغرض في نفس السديري ليس هذا المقام تفصيله .. ومحمد السيف ما هو الا ناقل من الجاسر وليس هناك افتخار في ذلك .

6- ابن مويشير لم يهرب لابن رشيد وأنما ارسل اخوه حمد بطلب المدد عنما حاصره نواف بسكاكا ويشهد على ذلك قصيدة الشاعر المشهور العوني عندما قال يصف الحاله في الجوف عندما وصلها سعود ابن رشيد لنصرة ابن مويشير وانتصر ابن رشيد في هذه الحرب ولا عيب في ذلك فالحروب كر وفر .. قال العوني :

جينا ثلاثمية ذلول نحثها
نبغي نعدل مايل يسار

يقولون ابن شعلان بالجوف نازل
ومن هو لكم قبل صديق بار

وابن مويشير تبين بقولهم
وثارت عليه الديرتين وحار

ينخاك يا زبن الرفيق ودونه
نار يسطر عن سناه شرار

وشرنا بر بع الراس والحاق قومه
تودع بواليد الحديد اكسار

شلع طير شلوى ماتسمع لقولنا
يقول ما دون الرفيق عذار


الى آخر القصيده وهي معروفه وتثبت ان رجا ابن مويشير لم يغادر الجوف وظلمت نفسك مرة اخرى عندما قلت انه هرب . وما عهدنا في الروله الا الصدق ولكن ربما السبب المعلومات الخاطئه من اهل الهوى .

8- اما تسليم الشيخ / سطام ابن شعلان للجوف اذا كانت هناك وثيقه فعلا فهي من قبيل ( مرغما ً اخاك ) حيث من الثابت ان ابن شعلان كان يريد ضم سكاكا والجوف الى امارة شرق الاردن مع الحصول على نوع من الحكم الذاتي وهذا ما اكده فلبي في مذكراته عندما حضر الى الجوف عام 1340 هجري يرافقه عدد من شيوخ الشعلان بأذن من النوري وأمر من الشريف عبدالله بن الحسين والحكومه البريطانيه .. وهم كل من : مقحم الشعلان وفرحان المشهور الشعلان . وفراج الشعلان .
وقد قابلوا الشيخ / سطام ابن نواف الشعلان اللذي فعلا استعاد دومة الجندل ولكنه لم يستطع استعادة سكاكا ولنتابع مقتطفات مما يقول فلبي حول هذه الزياره يقول :
(( .... واصلنا السير قادمين من دومة الجندل عن طريق بلدة قارا وتجنبنا المرور مع بلدة الطوير والتي فيعا قلعة ابن مويشير .. ووصلنا الطرف الشرقي من سكاكا واتجهنا بجمالنا الى منزل عادي واللذي اتخذه / سلطان ابن شعلان واتباعه كمقر لادارة حصار التمردين ... الخ { طبعا يقصد ابن مويشير واتباعه } )).
ثم قال في موضع آخر (( انهم لم يستطيعوا دخول القسم الغربي من سكاكا اللذي كان تحت سيطرة ابن مويشير ...الخ ))
والمنزل العادي هذا هو احد بيوت الاهالي بحي الشلهوب بسكاكا وتعرف ان قصر بن شعلان بسكاكا يقع بين حي الشلهوب والمعاقله جماعة بن مويشير والسبب ان ابن شعلان لم يتمكن من دخول قصره لوقوعه بمرمى نيران لاسلحة ابن مويشير واتباعه .
وبمعنى آخر لم يستعد بن شعلان الجوف كاملا وانما جزئيا.
بدليل ان فلبي قال في موضع آخر(( كانت معظم الواحه يقصد سكاكا وماجاورها بأيدي الوهابيين بقيادة ابن مويشير))
وزيارة هذه كانت قبل انضمام الجوف لحكم بن سعود كما قال فلبي أيضا في سياق آخر.

وللحديث بقيه....



منقول من منتدى ملتقى القبائل\ قبيلة الروله
النمرالروقي

[النمر الروقي]

اخي الكريم / المهلب الرويلي
اما وثيقة تسليم الجوف التي اشرت اليها فأننا على علم بتفاصيلها وتبداْ بسرد الاحداث وما تم من تكليف لسطام الشعلان قبل سقوط حائل بثلاث سنوات تقريبا ولكن الوثيقه تؤكد ان ابن شعلان بداء بالاتصال بحكومة شرق الاردن لضم الجوف للاردن ولكن ثورة ابن مويشير ضده حالت دون ذلك بشهادة فلبي ونص الوثيقه حيث جاء بهذه الوثيقه التي تفضلت بالاشارة اليها مايلي (( ....ان الملك عبد العزيز اشترط على ابن شعلان ان لا يدخل مع اي حكومه عربية كانت او شرقيه في امور سياسيه [ ولعدم احترامه ] للعهود وتمادى بالمداخلات السياسيه مع دول الغرب [ الحكومات ] العربيه ....الخ ))
وهذه الوثيقه بهذا النص تثبت اتصال ابن شعلان مع الشريف عبدالله ابن الحسين اللذي كان كما يقول فلبي لديه اهتمام بضم الجوف لبلاده .. وتثبت ان ثورة [ او تمرد ] سمه ماشئت ابن مويشير كان العامل الرئيسي بانضمام الجوف لحكم ابن سعود بدون قتال .

ملاحظه : وعندما قلت في ردي السابق (( اذا كان هناك وثيقه ؟ )) اعتقدت انك تشير الى وثيقة اخرى لا نعرفها ولكن عندما اطلعت على نص الوثيقه في موضوع لاحد الاخوان الكرام في هذا المنتدى تحت عنوان وثيقة الجوف كتبت هذا الرد . ولك خالص تحياتي ,,,

النمر الروقي

منقول من منتدى القبائل \ قبيلة الروله

[النمر الروقي]

رد الكاتب المهلب الرويلي



أخي النمر حياك الله وأهلا بك في مضارب الرولة .
وأحترم وجهة نظرك التي فيها الكثير من الصواب ولا تخلوا من أخطاء وعاطفة وهو الأمر الذي لا ينفك عنا وعنك والحقيقة لدي ملاحظات وردود على بعض ماذكرت لكن مالفائدة من تكرار الطرح طالما أن الجميع ينظر من الزاوية التي يريد فقط .
فمثلا أنت اعترضت على كلمة غدر كثيرا وتستدل بكلام فليبي كتاريخ للجوف . مع أن فليبي هو من قال أن قتل ابن مويشير للعبد كان غدرا فتأخذ من كلام فليبي وغيره ماتريد وتترك الذي لا تريد وهنا تكمن المشكلة .
وعموما كما ذكرت لك لن أعقب على كل ماقلت لأنه لا جدوي وكذلك لأن الموضوع تعليق وليس من الحكمة لي ولك أن نستنزف النصوص وتاريخ الجوف هنا . وأنشاءلله سوف أكتب كل مالدي عن الجوف فلدي مراجع كثيرة ومازلت أجمع وسوف أنشر جزءا منها وأرحب بمداخلاتك هناك انشاءلله [ المهم لا تقطعنا ]
ومسألة الغدر : أحب أن أنبه أنني أعتذر لك أخي الكريم ولكل المعاقلة ولأ سرة ابن مويشير تحديدا أن كان فهم منها اتهام هذه الأسرة الكبيرة بالغدر وأعوذ بالله . من ذلك .
لكن أنا أتكلم عن الغدر السياسي ان صح التعبير وهو ما أشار إليه فليبي . والقصة معروفة وذكرها الشيخ عبدالرحمن الشايع رحمه الله .
والمقصد أن العبد [ وقد اتفقنا جميعا أنه يستحق الموت جزاءا لأفعاله ] لكن طريقة قتله كانت خداع كما هو معروف ودعي لوليمه وبيت قتله وهي مكر وليست مواجهة كما أنه كان أعزل .
ثم حتى بعد اعتقاله كان الأتفاق بين المجموعة هو ارساله للنوري وهو ماعتقده خليف الفالح ولكن ابن مويشير قتله وكان هذا نكثا للأتفاق والقصة عندك . فهي غدر بهذه الطريقة فقط . وأعود وأقول أن فليبي ذكر ذلك . وكما أنت تستند لفليبي في بعض نصوصه فكيف لا تجيز لي ذلك .
وعموما فليبي كان مداهن ومنافق وهو عميل بريطاني وكان يكره الشعلان وأهل الجوف وكان ملاصق للملك عبد العزيز وكل مايريده معروف وليس صديقا للشعلان كما يدعي هو وغيره . بل كان حاقد .
وما ألوثيقة وموقف الشعلان من ضم الجوف كان واضح ويبدوا أنك لم تتطلع على الوثيقة الأصلية بخط الملك عبد العزيز وقد نشرت في مجلة الدرعية وفي كتاب وثائق الملك عبد العزيز لقبائل عنزة كاملة وهي منشوره في المنتدى كاملة أرجو الإطلاع عليها كاملة .
والكلام يطول جدا . وصدقني لدي مراجع كثيرة لكن سأنتظر حتى انشرها في موضوع مستقل عن تاريخ الجوف فكن على الموعد أيها النمر .
وعموما أخي أسرة ابن مويشير اسرة عريقة وكتاب ابن مويشر ودوره في ضم الجوف للسيف كتاب جيد بشكل عام وكان سرد منطقي ومنصف لمعظم الأحداث في تلك الفترة وقد أرسلت لمؤلفه رسالة شكر وبعض الأنتقادات ويؤخذ على الكاتب أنه اغفل تاريخ الجوف قبل ابن مويشير واغفل بعض الأسر العريقة كأل سراح وأل درع وتاريخ السرحان وكذلك حاول أن ينهي الكتاب نهاية درامية تتفق مع توجهاته وأكثر من الروايات المحلية في نهاية الكتاب . والكتاب إجمالا جيد وأنصف الشعلان نوعا ما .
وصدقني خرج الكتاب ولم يعترض عليه الرولة مع أننا نختلف معه في بعض ما ذكر ولكن من حق الجميع أن يفاخرون بتاريخهم وهذا يدل على وعي الرولة حيث لم يعترضوا على الكتاب ولكنهم اعترضوا على كتاب ابن ذوقان لأنه حاقد ومتشنج وليس مؤرخ .
فماذا تريدون منا أخي ونحن نكتب في منتدى الرولة هل تريدون أن لا نكتب عن تاريخنا وتستكثرون علينا ذلك . كما نشرتم ماتريدون فمن حقنا أن ننشر مانريد حتى لو لم يرق لكم . وهو ما تحدثت عنه مع أخي سطام روق .
طبعا ليس معنا هذا أنني لا أرحب بنقاشاتكم هنا . لكن أقصد من حيث المبدأ يجب أن تتقبلوا وجهة النظر الأخرى كما تقبلنا وجهة نظر السيف فيك كتابه . وفي النهاية كما ذكرت أنت هذا مجرد تاريخ والحاضر اليوم جميل جدا والمعاقلة على الرأس والعين ولا ننسى أن النصير الرولة جزء لا يتجزأ من المعاقلة فالعلاقة تاريخية طويلة وطالما كانوا أحلاف وإلى لقاء .

تحياتي

منتدى القبائل\ قبيلة الروله

الاخ المهلب الرويلي

[النمر الروقي]

شكر ووداع :
________________________________________
اخي الكريم / المهلب الرويلي
اشكرك جزيل الشكر على اسلوبك الراقي في الحوار .. واحب قبل توديع منتداكم الكريم ان اعلق على بعض النقاط بقدر ما استطيع من الايجاز :
1. تلاحظ على الاقل اننا لم ننكر كما فعل صاحبكم الشراري ( ابو طارق ) ان النوري وابنه نواف ثم حفيده سطام كانوا يحكمون الجوف ..لاننا اولا نكن لللامير النوري كل تقدير واحترام ولو استمر بمباشرة حكم الجوف بنفسه لتغير بدون شك سير الاحداث .
2. اخي اراك تصر على القول ان ابن مويشير قتل عامر المشورب اثناء دعوته ( لوليمه ) واذا فعلا وبحسن نيّه لاتعرف حقيقة قتله فاسأل كبار السن من الروله وعليك بشيوخهم فأننا نعلم انهم ( لهم حظ) كما يقال وستعرف الحقيقه .. وارجو ان لا تتبع هواك لانك اشرت الى بعض المراجع وتركّب ماذكره ( العبيد) في مخطوطته على ابن مويشير مع ان العبيّد ذكر اسماء اخرى لا علاقة للمويشير بها .
3. انتقد ت كتاب السيف وقلت انه يفتقر الى المصادر والوثائق بينما لم اطلع على كتاب موثق بكثرة المصادر والوثائق ككتاب السيف وما عليك الا اعادة الاطلاع على فهارس مراجعه التي ربما تتجاوز الخمسة عشر بالمئه من حجم الكتاب ( او الدراسه ) . بينما اشرت الى مراجع وهي موثوقة عندك وهي تخلوا تماما من الاشارة الى المصادر او الوثائق وكمثال لذلك ( كتاب عبدالرحمن الكريع ) !!.. كما ذكرت انه اغفل بقية العوائل ...الخ يااخي السيف يقول انه اعجب بشخصيّة ( رجا ابن مويشير ) وافعاله وقرر تأليف كتاب عنه وعنوان كتابه يؤكد هذا .. وقد كرر السيف القول بأن من يريد تأليف كتاب او كتب عن الآخرين فأن المجال مفتوح ..وحقيقة لا ادري لماذا الاصرار على الحجر على السيف !!؟؟

4. اشرت الى انني آخذ كلام فلبي بشكل انتقائي .. وهذا غير صحيح (( حيث بالنسبه لقوله عن غدر ابن مويشير من الواضح انه كان يعتمد على رواية الشعلان اللذين كان يرافقهم اثناء تصاعد الاحداث )) ولم يقابل ابن مويشير لانه كما قال لم يستطيع دخول القسم الغربي من سكاكا . اما باقي المواضيع التي تعتمد على مشاهداته الشخصيه فلا مبرر لردها . وقام بهذه المهمه اثناء عمله مع الشريف وليس الملك عبدالعزيز كما ذكرت .

5. اخي الاحظ انك تكرر قول كلمة ( العبد ) عند الاشاره الى منصوب ابن شعلان عامر المشورب .. وذلك للايحاء الى القاريء بعدم اهمية ما قام به ابن مويشير .. وانت تعلم ان اغلب الحكام في ذلك الوقت وما سبقه يعينون من مواليهم اللذين يعتمد عليهم بعد اختبارهم مهام الحكم نيابة عنهم واللذين غالبا يقومون بمهامهم باساليب تعسفية ظالمه لا يقبلها الاحرار .

وكمثال حي فا ن الرشيد عينوا ( عجلان) اميرا على الرياض عاصمة الدولة السعوديه وهو كما تعلم عبد مملوك للامير / محمد العبدالله الرشيد ثم للامير / عبدالعزيز المتعب الرشيد ( الجنازه ) بعد ذلك .. ولم ينقص ذلك من ملحمة فتح الرياض عندما استعاد الملك عبد العزيز ملك آبابه .. ابتداْ بقتل المملوك / عجلان .
المشكله اخي ان هؤلاء المماليك يملكون السلطات الكامله .. ولكن القضيه الاكبر هي مبداء الثوره على الحاكم .

اخي اعلم اننا اثقلنا عليكم ولكن ثقتنا بكرم اخلاقكم هو ما حملنا على الحوار معكم واللذي قد يبدو نوعا من الجدال .. فالمعذره اخي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


اخوك / النمر الروقي

منقول منتديات القبائل \ قبيلة الروله

[النمر الروقي]

(( رد الكاتب المهلب الرويلي))

أخي النمر الروقي شكرا لك أيضا على سعة صدرك ومرحبا بك دائما وأبدا ولا نستغني عنك ابدا فلدي بعض التساؤلات عن بعض العوائل ربما سأسلك عنها لاحقا في رسائل خاصة . وأشكرك على انصافك ودفاعك عن الرولة وهذا من طيب اصلك . والخلاف لا يفسد للود قضية . وعلى دروب الخير نلتقي .

الأخ الفاضل صقر الخوالد الأخوة في الإدراة أشكر لكم المتابعة وحسن الظن وبارك الله في جهودكم . وأشكركم على حذف مايستحق الحذف .




منقول من منتديات ملتقى القبائل\ قبيلة الروله

[ذيب المراقيب]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا للأخوين الكريمين سطام روق - والنمر الروقي على الاضافات القيمه للموضوع .
والشكر موصول للأخ العزيز المهلب الرويلي .. تحياتي .

[الروقي احمد]

رحم الله الأمير رجا بن مويشير وغفر الله له وبارك بنسله الكرام

[ذيب المراقيب]

هلا بالبناخي الروقي احمد .. وجزاك الله الف خير .

[نداوي هوازن]

واحفظ هذه الابيات من قصيده للشاعر - حمد ابن طلحاب الثبيتي العتيبي قالها يثني على احد ابناء رجا ابن مويشير ... واعتقد ان لها علاقه بالموضوع ؛


ابوه شال الحمل قبله بليهان
وحرر وجيه بيض من قبضة السود

*******

نادى بعض ربعه وشامخ وحمدان
حمدان ابن سمرين شاهد ومشهود

******

ومشى على الطاغوت بالسيف شامان
وقضى على الطاغوت والعالم رقود

*******

باولاد روق مرجحة كل ميزان
يزبنهم الخايف الياصار مضهود

******





يعتز من ربعه برقا مع روق






النداوي

[الوليد الاسعدي]

موضوع يستحق الرفع له ولصاحبه .

[الخيال الاول]

اطلعت على الكتاب "رجا ابن مويشير ودوره في ضم الجوف......." ووجدته من الكتب القليله التي كشفت بعض الحقائق الهامه عن تاريخ منطقة الجوف, وخاصة الدور البارز الذي قام به ابن مويشير والذي فوت الفرصه على البريطانيين لضم الجوف لشرق الاردن. اعتقد أن تاريخ المنطقه الحقيقي بحاجه الى كثير من البحث والتدقيق لمعرفة المزيد من الحقائق عن العلاقات البريطانية السعوديه في تلك الغتره (النصف الاول من القرن العشرين). لعل وثائق الخارجيه البريطانيه , والتي عادة ترفع السرية عنها بعد وقت طويل, لعلها تكشف عن بعض الحقائق والاحداث التي شكلت تلك الفتره , حيث سبق أن قرأت في أحد الكتب التي تناولت العلاقات السعودية البريطانيه أن البريطانيين اشترطوا على الملك عبدالعزيز عدم انشاء أي مرافق عسكريه في منطقة الجوف(بعد عدم تمكنهم من ضم الجوف لشرق الاردن). وهذا بالتأكيد يبين نوايا البريطانيين واهتمامهم بهذه المنطقه آنذاك. ما كتبه فلبي عن تلك الفتره ربما كان الاكثر دقة حيث أنه كان شاهد عيان وله اتصالات بجميع الاطراف وكان يمثل المصالح البريطانيه. أي أنه كان يعمل ضد ابن مويشير في تلك الفترة (فيلبي كان في مهمة استطلاعيه تهدف في نهاية المطاف لضم الجوف للاردن و ابن مويشير كان يسعى لتفويت الفرصة على البريطانيين وضمها لحكم الملك عبدالعزيز).

[وليد]

لنا حاضرٌ لم يَحْضُرِ النَّاسُ مثلَهُ وبادٍ إذا عَدُّوا فـأكـرَمُ بـاديَا

[نداوي هوازن]

يقول فؤآد حمزه وهو احد مستشاري الملك عبدالعزيز آل سعود وله اطلاع واسع على مجريات الاحداث اثنا ء فترة توحيد المملكه .
يقول في كتابه ( قلب جزيرة العرب ) ان الملك عبدالعزيز حتى بعد فتح حائل وجد ان سياسة التطويق
قد احاطت به مرة اخرى حيث ان الهاشميين وجدوا الحلقة في صلاتهم وضموه الى السلسلة الكبرى بعد ان وسعوا محيطها الى ما وراء بلاد (آل رشيد ) من جهة العراق وشرق الأردن .
فوجد ابن سعود ان سياسة التطويق قد احاطة به مرة اخرى يساعدها عاملان :

الاول :- قبائل شمر التي لجأت الى العراق بعد فتح حائل وشرعت على شن الغاره على نجد .

الثاني :- قبائل الروله التي كانت تأتمر بأمر ( ابن شعلان ) وتخابر الأمير عبدالله ابن الحسين في شرق الأردن للقيام بحركات جديده يقصد بها مد السيطرة الهاشميه ومن ورائها البريطانيه الى الجوف ومحاربة الوهابيين وابن سعود .
وبهذا يتضح دور ( ابن مويشير )الرئيسي بثورته على ابن شعلان في الجوف في تلك الفتره على المساعده في كسر هذا الطوق اللذي اشار اليه فؤاد حمزه .
وهذا ايضا يدعم ويؤكد ما اشار اليه فلبي في مذكراته اللذي كان يصف الحاله في الجوف عندما وصلها في عام 1340 هجريه مع ابن شعلان بتكليف من الشريف عبدالله ابن الحسين والحكومه البريطانيه .. حيث يقول انه وجد ان معظم بلاد الجوف قد اصبحت في ايدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير .
وعندما رأى ان الوقت اصبح متاخرا لضمها الى الاردن بسبب ثورة ابن مويشير على حكم ابن شعلان فقد صرف النظر عن مهمته وواصل طريقه الى العراق ..
وهذه نبذة بسيطه لماذكره فؤاد حمزه والمستشرق فلبي عن انضمام الجوف للمملكه .

[الأمــير]

اشكرك على هذا الموضوع الجميل


وشكـــــــــرا لك0000



اخـــــوك


ذيــب الحنابــج

[ذيب المراقيب]

النمر الروقي
نداوي هوازن
الوليد الاسعدي
الخيال الاول
وليد
ذيب الحنابج

شكرا لمروركم ومداخلاتكم على الموضوع ..

اخي وليد . نعم :

لنا حاضرٌ لم يحضر الناس مثله ----- وباد ٍ اذا عدّوا فأكرم باديا

[البرهان]

بسم الله الرحمن الرحيم


شخصية كريمه فذه نبيله كشخصية الفارس الأمير / رجا بن مويشير ( ذباح الرتب) جديره بالمتابعه والتصفح مره تلوا اخرى وهذا لا شك بأنه يرفع عدد المشاهدات لهذا الموضوع ورغم كثرة المعلومات التي وردت في هذا الموضع عن هذه الشخصيه فلا زلت ارى أنها لم توفيه حقه ، وقد وعدنا احد الأعضاء بأنه سيفرد موضوع خاص عن هذه الشخصيه يتناول بها جوانب عده لم تبرز هنا ...

رحم الله اخو جوزا وبارك بنسله الكرام

[أبو صقر]

رحم الله والديك وبارك بك
يالبرهان

ومشكور على المرور

[ذيب المراقيب]

اخي البرهان
بارك الله فيك . ومشكور على المرور والكلام الطيب وهو غير مستغرب من اهل الطيب شرواك . ولك خالص تحياتي وتقديري ,,,,

[عتيبي 2005]

الى كل اللذين يحاولون التعتيم او التحريف على دور الشيخ - رجا ابن مويشير الاسعدي في ضم الجوف الى المملكه سواءً من اولئك اللذين اشار اليهم الاخ نداوي هوازن في رده رقم { 94} او ممن يدورون في فلكهم ..
فتارة يقولون ان الشعلان هم اللذين ضموا الجوف بينما كان الشعلان وبالوثائق في صف الشريف بشرق الاردن ضد ابن سعود .. وتارة يقولون ان الاخوان هم اللذين ضموا الجوف .. محاولين خلط الاوراق بشكل مكشوف ...... لذلك نقول لهم :

1. بالاضافه الى الوثائق والسرد التاريخي الموثق اللذي اشار اليه بعض الاخوان في ردرود واضافات سابقه حول دور ابن مويشير .. نضيف هنا ثلاثة وثائق أضافيه تدحض ادعاآت وافتراآت هؤلاء المغرضين :
(أ) كتاب الرحاله المستشرق ( اوبنهايم ) .
(ب) كتاب الكاتبه والصحفيه المشهوره ( اليزابث مونرو ) بعنوان ( فلبي الجزيرة العربيه ) .
(ج) كتاب ( جون حبيب ) الاخوان السعوديين .

2. حيث اشار المستشرق ( اوبنهايم ) في كتابه الشهير عن الجزيرة العربيه ان الشعلان لم يسلموا الجوف لابن سعود طوعا بل مجبرين .. هكذا وبصريح العباره .
3. تقول الكاتبه والصحفيه الشهيره ( اليزابيث مونرو ) في كتابها { فلبي الجزيرة العربيه } ان ( ابن شعلان ) ممثلا لقبيلة الروله وقع اتفاقية مع ممثل الشريف عبدالله ابن الحسين امير شرق الاردن بالاشتراك مع فلبى عندما كان يعمل مع الشريف بامر الحكومة البريطانيه .. وتنص هذه الاتفاقيه على ان الجوف تتبع لحكومة شرق الاردن .
كم جاء بنفس الكتاب ان فلبي قد تجاوز حدوده بتوقيع تحالف يضم الشريف وابن شعلان مع الحكومة البريطانيه .. ضد ابن سعود والوهابيين بالجوف ((( والمقصود بالوهابيين بالجوف طبعا ابن مويشير واتباعه )))).
كما جاء بالكتاب ايضا ان فلبي برر مغادرته سكاكا الى العراق عندما لامه رؤسائه برر ذلك بقوله انه اضطر الى ذلك لانهم كانوا يواجهون بسكاكا والجوف بجو عدائي متزايد في مدينة لست تحت سيطرة ابن شعلان ( ويقصد سكاكا ) بينما كان منزله هو وابن شعلان مكشوف دائما امام نيران العدو { والعدو المقصود هنا ابن مويشير وجماعته } . اللذي كان يسيطر على القسم الغربي من سكاكا . اثناء تصاعد ثورته على ابن شعلان . والتي صادفت زيارة فلبي للجوف واشار اليها في مذكراته .

4. اما اللذين يقولون ان الاخوان هم اللذين احتلوا الجوف وضموه لحكم ابن سعود .. فنقول لهم ؛
(( كفى خلطا وتزويرا .. فالاخوان لم يصلوا الى الجوف الا بعد انضمامها لحكم ابن سعود بفترة طويله .. بل ان منصوب ابن سعود / عساف الحسين موجودا بالجوف عندما حضر قبل ذلك برفقة حمد ابن مويشير وحمد هو شقيق الشيخ رجا ابن مويشير واللذي سبق ان ارسله على رأس وفد من اهل الجوف لمقابة الملك عبدالعزيز بالقصيم قبل سقوط حائل . ( وقد اشار ايضا فلبى لهذا الوفد في مذكراته ) .. ( وكان قدوم عساف الحسين الى الجوف في اواخر عام 1340 )
اما قصة مرور الاخوان بالقرب من سكاكا بالجوف فهي كالتالي :
بعدما انشق الاخوان على الملك عبدالعزيز وبدأوا بتنفيذ هجمات باتجاه العراق وزالاردن بدون امر او اذن من الملك عبدالعزيز .. يقول ( جون حبيب ) في كتابه الاخوان السعوديون ) :
توجهت قوة من الاخوان من وسط نجد يقدر عددها بالف وخمسمائة رجل باتجاه الاردن (( وهولاء مروا من شمال سكاكا بالجوف ) ودخلوا الاردن فتصدت لهم الطائرات والمدرعات البريطانيه فأبادتهم ولم ينجوا منهم الا ثمانية رجال .. ويتابع - جون حبيب القول - ان هؤلاء الثمانيه الناجين عاقبهم الملك عبدالعزيز عند عودتهم لانهم قاموا بغزو لم يامر به .... فاذا كانو هم اللذين ضموا الجوف .. فلماذا يعاقبهم الملك عبدالعزيز ؟ وكيف ضموا الجوف وهي تحت حكم الملك عبدالعزيز قبل مرورهم بالجوف .
ويقول جون حبيب في موضع آخر مكن كتابه (( مع سقوط حائل ثار عناصر من السكان بسكاكا والجوف ضد ابن شعلان فأرسل ابن سعود (فيلقا من الجمال يضم مائة رجل لمساعدة تلك العناصر ) )هكذا قال حرفيا ... وهو يشير في ذلك الى المنصوب اللذي ارسله الملك عبدالعزيز عساف الحسين مع عدد من الخويا مع حمد ابن مويشير كاول منصوب لابن سعود على الجوف . بعد مغادرة ابن شعلان الى الاردن ثم سوريا ..

5. علما بأن المستشرقين كفلبي وغيره .. وكذلك جون حبيب عندما يشيرون الى (( الوهابيين بالجوف )) فانهم يقصدون ابن مويشير وجماعته لميلهم الى ابن سعود ضد الشريف وابن شعلان واحيانا يحصل التباس لديهم بين الاخوان والوهابيين بالجوف حسب تعبيرهم ...
واخيرا نقول الله اعلم بمدى ايجابية قرار ابن مويشير هذا خصوصا عليه شخصيا .؟؟؟؟!!!!

[نداوي هوازن]

صدقت اخي عتيبي 2005
فالجوف كان انضمامها للمملكه بالصفة التي ذكرتها في عام في شهر اغسطس عام 1922 الموافق اواخر عام 1340 هجريه [ والمصادر ذكرت في كثير من الردود والمشاركات السابقه ].
اما مرور الاخوان بالقرب من الجوف مرورا بوادي السرحان وكان عددهم الف وخمسمائة وحتى دخلوا شرق الاردن كان في شهر سبتمبر عام 1923 الموافق اوائل عام 1342 هجري اي بعد انضمام الجوف للمملكه باكثر من عام .. وقد ابادتهم الطائرات والمدرعات البريطانيه ولم ينجو منهم الا ثمانية افراد [[ المصدر برقية المفوض السامي في فلسطين وبرقية القنصل بالمر في دمشق في سجلات الوثائق البريطانيه .. كما كان رد اللنبي باجازة استخدام الطائرات البريطانيه ضدهم بعد دخولهم الاردن .. وكتاب جون حبيب ]]
ولكن اخي هذا هو ديدن هواة خلط الاوراق في تزوير التاريخ .. وقد عانينا كثيرا منهم والله المستعان !!!!!

[أبو صقر]

مشكورين يااخوان واضافتي هنا
هو انه عندما مر الاخوان بسكاكا الجوف تحت قيادت مشهور الشعلان على مااعتقد ولست متاكد من قائدهم ارادو دخولها من الغرب لكن رميح بن دافي بن مقاود الاسعدي وراشد بن قايد الاسعدي والقبيسي لايحضرني اسمه
خرجوا لهم وردوهم واتجهوا بعد ذلك الى شمال سكاكا فقتلوا ثمانية رجال من القرشه
واول مادخلوا القرشه وجدوا شميريخ السويلم فقتلوه قتل الاضحيه بغير رحمه
ومن من قتلوا
فياض العشيش الخالدي
تماني الهفيل الخالدي
عتلان العويضه الخالدي
محمد الدرعان الخالدي
البشري سعد الخالدي
منزل قاسم الشمردل
غالب محمد العابد


تحيتي...........

[نداوي هوازن]

قائد الاخوان في هذه الحمله هو ( ابن نهير ) اعتقد حربي وكان معه فرحان المشهور الشعلان

وفرحان المشهور هو من فرع آخر من الشعلان غير الفرع اللذي ينتمي اليه النوري ابن شعلان اللذي حكم الجوف .
وقد اختلف مع ابن عمه النوري وانضم للاخوان قبل هذه الاحداث بفترة من الزمن ..

[أبو صقر]

مشكور يالنداوي على التوضيح



تحيتي................

[أبو صقر]

نداوي هوازن
انا اعتب عليك يبناخي بالدخول بهذه النقاشات العقيمه لكن انا هنا اضيف قصيده لعبدالهادي المريزيق الرويلي
قالها بالشيخ عبدالرحمن المويشير عندما زاره بقصره الجديد :


مبروك منزل قصركم يابوسلطان = يالله عساكم تنزلونه على خير
قصر لنا مزبن ومذرا وديوان = وفخر لهال الجوف كبير وصغير
في طيبكم نفخر وفي شانكم شان = ولاهو جديد طيبكم يالمويشير
طيب وفخر انتم نضايض كحيلان = رجا ليا عدو الرجال المشاهير
تشهد جميع الناس حضر وبدوان = ويشهد لها التاريخ عدا وتكرير
خذاه بيده ماشراها بالاثمان = ولابرطل الساعي بسوه وتزوير
تاج الفخر يومن بالفعل برهان = على النقا حطم جسور المناعير
نضايضه انتم طويلين الايمان = ماكر حرار ولا يجي منه تقصير
هذا ولو نشرح تفاصيل الازمان = كل القلم ومعدلات التساطير
ماقل دل وماخفى باين بان = خلدتوا التاريخ بين الجماهير
اقولها ولاني على القول ندمان = الفعل ثابت ماهو قول وتعابير
قول بلا فعل تعاليل سفهان = والقصد مايحصل بليا مخاسير
بيت بليا ظل ماهو بنيان = وش عاد لوكثرت عليه التصاوير
يكفي على انه بيتكم يابو سلطان = عبدالرحمن الشيخ واف التشابير


تحيتي ........................

[نداوي هوازن]

الاخ سطام روق
العتب مقبول .. وتسلم على النقل الطيب لقصيدة الشاعر / عبدالهادي ابن مريزيق الرويلي .. وصح لسان الشاعر ..

[أبو صقر]

اضافه
حتى الروايه التي تكلمت عنها لم اسمع بها من قبل والروايه التي اعرفها ويعرفها شيابنا هي
انه كانت الجوف في هذه الحقبة تتبع لحكم بن شعلان حيث ولي بن شعلان عامر المشورب على الجوف وولي حمد بن ذباح المويشير على القريات لكن عامر أساء معاملته لأهل الجوف مما أثار أهل الجوف وعلى رأسهم رجا المويشير الذي ذهب لمقابلة النوري بن شعلان في الشام وشرح له ظلم عامر لأهالي الجوف وقد وعده بتغييره لكن عندما عاد رجا ماراً بكاف مقر نواف بن النوري بن شعلان وأخبره بأمر أبيه بتغيير واليه على الجوف عامر المشورب رفض أمر أبيه وقال له يا رجا لو أن منصوبي عامر أعوج من هذه الباكورة وكانت بيده باكورة ( خيزرانه ) مثنية لن أخلعه ولكن رجا أكمل مسيرته إلى الجوف منتظراً من الشيخ النوري تنفيذ وعده بخلع عامر عن الجوف لكن النوري لم ينفذ وعده بسبب معارضة ابنه نواف. مما دعا رجا بالتخطيط لمقتل عامر حيث أرسل إلى أخيه حمد رسالة مشفرة مفادها (بعد التحية والسلام يا حمد الروشف الغربي كما تعرف عايب وقد عزمنا إن شاء الله على هدمه وتصليح الروشف القبلي ونحتاج إلى زيادة فراش لهذا الغرض) ففهم الأمير حمد فحوي الرسالة ومغزاها وهي انه يريد أن ينهي سلطة بن شعلان ويتحالف مع بن رشيد ويريد منه المساعدة في حال قيام بن شعلان بأي هجوم على سكاكا كرد فعل متوقع بعد تنفيذ مخطط مقتل عامر.
وحال وصول الرسالة أخذ حمد ما بداخل قصر القريات وتوجه إلى سكاكا وبحوزته جميع الأسلحة والذخيرة التي كانت في القصر وفي هذه الأثناء باشر رجا مخططه في إقناع خليف الفالح شيخ جماعة الدغيفق من الدهامشة من عنزة وفعلا توجها سويا رجا وخليف إلى مشفي بن مقاود الراشد الأسعدي ومشفي هذا كان صاحب رأي سديد ويؤخذ بمشورته لدهائه وتجربته بما مر على المنطقة من أحداث وحروب لكبر سنه وعندما شاهد مشفي خليف ورجا متوجهين له حياهم وقال لهم ما جابتكم صغيرة وعساها خيره وردوا وقالواخيره انشاء الله وكان عنده ولده مسباح بن مشفي وكان مسباح عمره حوالى عشر سنوات وقاموا يراعون بمسباح ففهم مشفي ان الامر سر قال ماعليكم هذا على صغر سنه فهورجل يحفظ السرهاتوا وش عندكم و ابشروا باللي جابكم وشرحوا له ما عزموا عليه لقتل عامر وأشار بأخذ فارس من كل جماعة من جماعات حلف المعاقلة وأن يتم الأمر بسرية تامة وبنفس اليوم وفعلا حدث ما خططوا له حيث وقع الاختيار على من يشاركهم بالهجوم على مقر عامر وهم نهار بن مقاود الراشد العتيبي وأخيه ملفي بن مقاود ووفياض المفرج الراشد العتيبي وعطا الحميمص الراشد العتيبي وحمدان بن سمرين الراشد العتيبي ومبارك بن راضي الراشد العتيبي وأخيه مثقال وحمد الواكد الراشد العتيبي وزيد الواكد الراشد العتيبي وعسكر الحميمص الراشد العتيبي وحمد السعدون الراشد العتيبي وضاري الطالب العنزي وخاتم بن هيشان العبد الشمري وسلمان الشاهر البراهيم وعوض المعقيل البراهيم وزويمل الجحيشي الشمري ومحسن الفالح العنزي وعطا العبد الشمري ومعارك الكريع العنزي وربيع الطالب العنزي وعوض الجحيش الشمري وطارف الطالب العنزي وخلف العيادة العنزي وطايف الهذيل السرحاني ونزال البياني السرحاني وصحن بن خلف النصير الرويلي ومقبل العياف العنزي ومحمد العياف العنزي ووصلوا إلى مقر عامر بسكاكا وحاصروا القصر وقتلوا من جنوده ومعاونيه بينما عامر استطاع الهروب فلحق به ضاري الطالب العنزي فأمسك به واستطاع الهروب منه ودخل على شامخ الراشد العتيبي وحاول أن يجيره وفي هذا الوقت وصلوا ملاحقينه وعلى رأسهم رجا الذي استطاع إقناع شامخ بأن عامر ليس كفؤ أن يجار فقتله رجا المويشير الراشد العتيبي وبعد ذلك وصل أخيه حمد من القريات وبحوزته السلاح وفي الحال أرسل رجا إلى سعود بن عبد العزيز الرشيد حاكم حائل لاستنجاده فأجابه سعود الرشيد وهذا وقدوم سعود وماحدث بعد ذلك تتكلم عنه قصيدة العوني المشهوره
الاعــمــار ســفــن والـلـيـالـي بــحـــار ..............والاقــــدار تــجــري والـغـبــاب اغــــزار
ولـو هــب لـــه ولـــم ســــارت سـلـيـمـه ................صــيــور مــرجــوع اعـلــمــار دمـــــار
الـهــي مـــلاذي مـسـنـدي وانـــت فـزعـتـي........... لاعــــاد واحــــد والـخــصــوم اكــثـــار
وانــا فــي حـمـاك وحــدر ظـلــك وجـيـرتـك ..............وتـبـريـت مـــن غـيــرك وكــــل جــــوار
فـوضـت انــا امــري لــك بحـيـلـي وحيـلـتـي............. وحــاشــاك جــــار فـــــي ذراك يـــــذار
ونويـت انـا ابـعـد بـعـد اتكـالـي علـى الـولـي............ عــــداد مــاشـــاف الـنـظـيــر وصـــــار
واقــــول لـلـركــب العـقـيـلـي تـرحــلــوا ................عـلــى اكـــوار وسـعــات الـجـبـاه حــــرار
جــلايـــل فـــــج الـنـحـــور عــلاكـــم ....................عــلــى اول جــلــس مـابـهــن اعــشـــار
حـيــل تـبــاري بالمـسـيـر الـــي ادلــجــن ...................مــشـــن مـــــن دار وجـــــن ديـــــار
لابــاس لــو رضـتــوا لـنــا قـــدر مـاطــرا ...................مـايـوجــبــن الـسـاعـتـيــن احـــيــــار
الــي قـضـي يــا ركـــب شـانــي وشـانـكـم................. هـمــوا هــمــام مــــا تــــلاه احــــوار
لا حــركــوهــن بـالـمــســر ولـجـلــجــن.................... يــشـدن شــــادوف حـــــداه اعــصـــار
اركبتـهـن مـــن نـقــره الـجــوف واشـمـلـن............... كـمــا جـــول ربــــد صـابـهــن اذيــــار
وعـقــب خـمــس لـيــلات يـلـفـن قـبـيـلـه ....................لـهــم بـالـثـنـا عــلــم ابــعــد وكــــار
يـلـفـن لـبــن شـعــلان نـــواف شـيـخـهـم ....................يـقـولـون لـــه عــلــم ايــعــد اجــهــار
يـقـولـون هـــو مـالــه شـبـيــه مـقـاتــل....................... يـاكــود مــــا يـكـتــب عـلـيــه دمــــار
ونخـبـرك فــي عـشـر لـيــلات جـــرن لـنــا..................... شـفـنــا بــهـــن بـالـنـاضـريـن كــبـــار
وهـمـيــت بــامــر مـايـهـمــه غــيـــرك .....................وبـغـيــت تـقـنــص بـالـدجــاج حـــــرار
وجـبــت الــعــوازم والــشــرارات خلطهم .........................وابـوتـايــه يــرثــع بـغـبـيــر هــجـــار
وحـاشـي ولـــي الـعــرش يـخـلـف عـوايــده ....................يـركــب عـلــي ســـرج الـحـصـان حـمــار
تـكـابــرت مـنـزلـكـم عـلـيـنـا وعـقـلـكــم .......................تحسـبـونـنـا حــظــر حــمـــا احــظـــار
وحـنــا نـــدور الـنــاس مـاهــي تــدورنــا .......................لاشــــك ذي ثـــــارت بـغــيــر اعــيـــار
جـونــا منـاجـيـب مـــن الـجــوف قـولـهــم ....................مــاعــاد بـالـجـوبـه يــســـوج وســـــار
وجـيـنــا ثـلاثـمـيــه ذلـــــول نـحـثـهــا ......................نـبــغــي نــعـــدل مــايـــل وايــســـار
لـمــا وردنـــا الـحــزل جــانــا ركــايــب .......................يـقـولـون كـــل الــلــي ايــقــال بــــوار
يـقـولـون بـــن شـعــلان بـالـجـوف نـــازل ......................ومـنـهـو لـكــم قــبــل صــديــق وبــــار
وابــــن مـويـشـيـر تـبــيــن بـقـولـكــم .............................وثــــارت عـلـيــه الـديـرتـيــن وحـــــار
يـنـخــاك يــازبــن الـمـخـيـف ودونـــــه ........................نـــار يـشـطـر عــــن ســنــاه شــــرار
وأشـرنــا بـربــع الـــراس والـحــاق قــــوه ....................تــــودع بـوالــيــد الـحــديــد اكــســـار
وشـلــع طـيــر شـلــوي ماتـسـمـع لقـولـنـا ....................يــقــول مـا دون الـرفــيــق اعـــــذار
وعـيـب عـلـي مـثـلـي الـيــا هـــد ينـثـنـي.................... الا شـــاف نـيــران الـحـريـب اكــبــار
انــا صـلـب عـبـدالله وانـــا شـبـلـه الـــذي ..................بـــنـــي لـلـمـعـالــي فــــــوق داره دار
وهــــي لـجــدانــي تــعـــدد بـقـولـهــم .....................نــدخــل ولا نـنـشــد عـــــن الـمـعـبــار
وصـفـق مـثـل غــواص هــوي وسط غـبــه ...................وشـفـتــوا بــنــا يالـطـيـبـيـن عـــــوار
وكـثـروا هــل الخـونـات مــع كـثــر قـومـكـم.................. ورمــتــوا أمــــور مــاتـــرام اعــســـار
وزود طـمـعـكـم قـلـنــا قــبـــل فـعـلـنــا ......................وحــنــا بـصـكــات الــلـــزوم اكــثـــاار
وجـيـتــوا اجــمــوع صـايـلـيـن تـبـونـنــا ......................وهـقـواتـكـم قــبــل الــزحـــام اقــمـــار
ولــمــا سـمـعـتـوا غـلامــيــن قـومــنــا .....................تــنــادي بــصــوت لـلـحـريـب اذعـــــار
ووردوا شفـقـيـن عــلــي الــمــوت كـنـهــم ...................وورد تــعــايــل مـاعـلــيــه احـــيــــار
تـنـاخـوا صـبـيــان الـجـبــل دون شـيـخـهـم ..................الـــي صـــك كــــلاب الـحـديــد وجــــار
ولــمــا صــدرتــوا تـطـلـبـون بـيـوتـكــم .....................والــمــوت بـاتـلاكــم يــخـــم اخــيـــار
شفـتـوا وعـفـتـوا رايـكــم عـقــب مـاجــرى................... تـقـولــون نـرويـهــم بــطـــول مـــــدار
مـسـاكـيـن مــايــدرون مـنـهــو قبـيـلـهـم .......................الـــى شـــب لـلـحـرب الـضــروس سـعــار
مـادريــوا انـــه شـالـهـم مــــن تـرابـهــم ......................وهــــم مــــادروا وش بـالـزمــان يــــدار
ابــــرم عـلـيـهــم حـيــلــه ضـيـغـمـيـه ....................بـعـقــل وتـدبــيــر وســـــداد وســـــار
اضـــرم لـهــم نـــار حــاظــي شــرارهــا ..........................ايـضــا بــعــد عـقـبــه قــفــاه بــنــار
ارســـل لـحــر نــــادر مــــن مـجـاذبــه .......................ابـنــه الــــي قــــام الـخـصـيـم وثــــار
وســعــود حــمــال الاثــقــال ابـومـشـعـل ......................عـلــي ردتـــاه ســـج اركــــاب وســــار
لـمــا لــفــي بــــه عــــزوه شـمـريــه ....................شـمــر الـــي قــــب الـعـجــاج وثــــار
ومـن حيـن جـاهـم صــاح بالـصـوت بينـهـم .....................وبـكــي عـبــره مـنـهــا بــكــن اعــبــار
بـكــي وقـــال الـشـيـخ يـنـخــا جـمـعـكـم ....................بـنــي عـمـنـا مــــن تـرقـبــون اخــيــار
بـكــي عـبــره مـنـهـا جـــرن ادمـوعـهــم ....................ومـنــا غـــداد مـــع الـجـلــوس انــثــار
شـمـر الــي مــن الـعــرب عـــدت الـعــرب ......................تـــري دونـهــم كـــل الـعـلــوم اصــغــار
لــهــم بـالـعــلا والـمـعـضــلات قــدايـــم ....................الـــي قـــل جــــم الـمـوجـبـات وغــــار
ومـــن دار قـحـطـان ومـــن قـبــل الـتـبــع ...............لــهــم بـالـعــلا وبـالـطـايــلات مــنـــار
نمـتـهـم الـــي العـلـيـا فــــروع قـبـايــل ..................مـاهــن لـفــاق مــــن حـظـيــر حــظــار
والله لــولاهــم فــــلا يــذكـــر الــوفـــا.................... ولا لـلـحـمـيــه بـالــعــبــاد مـــــــدار
شـهــد لـقـولـي يـــوم جــانــب شـيـخـهـم ....................وهـــم قـبــل غضـبـيـن عـلـيــه اجــهــار
مـشـوا مــن شـنـق شــط الـفــرات عـقـايـب ...................ســيــل غــشــا وادي رويــــل احــمـــار
مـشـي مــن يـمـيـن قـبــلا وانـهــل دوقـــه..................... عــجــل غــشــا روس الـجـبــال اغــبــار
تـلافــوا عـلــي الـحــزل الـقـديـم واقـبـلـوا ........................عـلــي اكـــوار حـيــل كـنـهــن امــهــار
عـلـي ايـسـر سكـاكـا لفـاهـم سـقــي الـوبــا ................لـمــا ركـــب خـشــم الـطـعـوس وســــار
يـرعــد ويـبــرق والـغـضـب فـــي جـوانـبـه....................... شــــم ابـوسـلـطــان ســنـــاه ونـــــار
وخـــلا هـــل الـعـلـيـا وخــــلا حـلالـهــم................... وخــــــلا خــيــامــه والاذواد يـــســـار
وخمـس ـمـيـه مـــــن لابـــــه وايـلــيــه .........................خــــلاه لـلـضـبـاع والـسـبــاع مـــــزار
وجـنــب عـــن امـــه والـعـيـال ووالــــده ........................وذا عــلــي مـثــلــه كـبــيــر وعـــــار
وخــــلا الـمـدافــع والـمـكـايـن وانــهــزم ....................هـــو وابـوتـايـه قـفــل عـقـلــه وطــــار
عــقــب الـمـكـالـخ والـخـطــوط وقـولـهــم .......................حـنــا ســبــاع صــــار ديــــك وخــــار
سـاعــه لـمــح بالـعـيـن غـلـبـا وشـافـهــم .........................بـــــدل بـنــيــات الـثــبــات فـــــرار
لابــــد مـن يــوم تـصــيــده شـبـولـهــم ........................لـــو اخـطــته مــــره تـصـيــده امــــرار
عـلـي راي ابومشـعـل مـعــدل صـغــا الـعــدا ................شـيــخ يـهــدي مـــن عــــلاه اصــطــار
نـشــا بـشــب الـحــرب والـضــرب مـولــع .....................صـغـيــر ولا طــالــت عـلـيــه اشــبـــار
كـريــم السـجـايـا كـــل مـاحــاش طــولــه ...................تــزايـــد بـحــلــم وعــفـــه ووقـــــار
وربــيــط جــــاش بـالـمـلاقـى والــوغـــا .................ضـحـي الـكـون مــن ضــرب الـفـوارس خــار
وهــو ضــارب الاخـطـار مــن دون مــا بـغــى.............. وهـــو مـــودع الـعـظـم الصـلـيـب اكـســار
وهــو مـقـدم الهيـجـا وهـــو قـطـبـه الـــذي ....................عـلــيــه دالــوبـــة رحـــــاه ايـــــدار
وهـــو عـظـيـم الـشــان والـجــاه والـثـنــا .................وهـــو واحـــد الـدنـيــا بـغـيــر انــكــار
فياطـالـبـيـن الـحـكــم لاتـجـهـلـون بـــــه .............رويـــدا تـــري قـضــب الـنجــوم اعــســار
تـمــت وصـلــي الله عـلــي سـيــد الــمــلا .....................عــدد مــن قـصــد بـيـتـه وحـــج وزار

.ومن من برز في تلك الحرب حمدان بن سمرين الملقب بذيب المراقيب ودوره كان كاتالي عندما قدم ابن رشيد لنجدة ابن مويشير لم يكن معه مايكفي من القوات فستطاع نواف الشعلان حصار رجا وابن رشيد وفي اثناء الحصار كان ابن رشيد ينتظر فزعت شمر واثناء الحصار كان احد الروله مارا بالقرب من سكاكا معه ابل فهجم عليه ذيب المراقيب واخذه هو وابله واحضره الى مناخ المويشير وقام باخذ احد الابل ونحرها وادخل يده واخذ ياكل قلبها ولحمها ني ليخيف المأسور بذلك وفي الليل ارسلوا من يفكه وكانهم لم يعلموا لذلك فهرب واخبر نواف ماهم عليه من صمود ورفض للإستسلام فقام نواف بارسال الاطفال والنساء الى قارا لأنه علم انها ستكون معركه ضاريه وعندما راوا الشرارات والعوازم خافوا وانسحبوا ليلا ودارت المعركة التي انتصر فيها ابن مويشير وحليفه ابن رشيد .
تحيتي............

[كويكبي الجوف]

بسم الله الرحمن الرحيم

الى كل الشرفاء في قبيلة عتيبه وانتم على ماسمعنا عنكم بانكم لاترضون الا بالحقيقه وما غير الحقيقه يعتبر اجحافا وتغييرا بالتاريخ

فاناشد الاخوان هنا وخاصه المشرفين ان يتحرو الدقه في سرد التريخ وان ليس كل مايقال صحيح وانا واثق تمام الثقه بانهم لو يعلمون الحقيقه لما قبلو مايكتب من تحريف خاصه في منتدى قبيله عريقه مثل قبيله عتيبه لما عرف عنها من بساله الراي والشجاعه وعدم قبول اي شي الا بعد التحري والتدقيق

اخواني المشرفين انا سوف اعرض لكم وثيقه تسليم الجوف محررة بتوقيع الملك عبد العزيز رحمه الله يوضح فيها حال الجوف وما ال اليه وضعه وهي وثيقه يخاطب بها السريرسي كوكس مندوب الدوله البريطانيه بالعراق

http://www.upload2world.com/pic7/upload2world_3deea.gif

وهذا نص الوثيقة الاولي :-
من عبد العزيز بن عبد الرحمن الفيصل السعودالى جناب ألأجل ألافخم ذو المكارم العليه
والشيم المرضيه سمو فخامة السريرسي كوكس المفخم المندوب السامي للدوله ( ... )
البريطانيه العظمى بالعراق دامت معاليه آمين.
السلام والتحيه والاحترام أخبر حضرتكم بوصول برقيتكم التي بواسطة قنصليته العليه
في الكويت تعريف سموكم من جهة انقضاء موسم الحج وارتياحكم من نتيجته وكذلك ابتهاج
فخامة وزير المستعمرات ماأوجب سرورنا وامتناننا فقد سبق وعرفناكم مافيه
كفايه عن هذا الخصوص اما تعريف حضرتكم عن مسألة الجوف فهو مااوجب
اسغرابنا لانني ماكنت افتكرت هذه ستكون مسئله توجب اهتمام حكومة جلالة الملك
ويتردد في امرها فخامتكم لعلمي أن مالها من الصلاة والعلاقات التي توجب المراجعات
فيها والمباحثه في امرها
لتجردها من جميع المناسبات مع الحكومه العربيه وحكومه
العثمانيه واملاكها التي كان لها
فيها نفوذ بل جل ماهناك أن الجوف مقاطعه لانزاع في ملكيتها سابقا لامراءالسعود
اجدادي الاقدمين مدة سنين طويله ثم عند انحطاطهم استولى عليها ال رشيدامراء
حايل ومن ذلك الحين الى استيلائنا حايل كانت تحت تصرفها وادارتها الفعليه
وفي اثناء محاصرتنا حايل
امرت ابن شعلان ان يتقدم الى الجوف ويحافض على
صيانة اطرافها وبعد استيلانا عليها
اتانا ابن شعلان وعقد معنا محالفه وخطه على نفسه نبرزه لحضرتكم عند الايجاب بانه هو
وصحبته تبعته عشيرة الروله يكون من رعايانا ومن تبعتنا واعترف اعترافا صريحا بان
مقاطعة الجوف والجوبه هي ملكا شرعيا لنا كما كانت لأبائنا واجدادناوعند ذلك تكرما منا
نصبناه اميراعليها بشرطه كما هو منصوص في مواد المحالفه ان لايتداخل
مع اي حكومه عربيه كانت
او شرقيه في لمور السياسيه هذ ولما راينا عدم احترامه
للعهود بالمداخلته السياسيه مع دول الغرب وحكومات العربيه وارسلنا كتابا لاميرها سلطان
الشعلان امرناه ان ينسحب منها وحالا امرنا على احد خدامنا عساف المنصوران يتوجه
اليها وليتولى
اداره امارتها (...) نفر معه ودخل هذا الجوف باستقبال عظيم من الاهالي واحتفال رسمي
من قبل اميرها المعزول وهذي مكاتيب سلطان الشعلان بعد تسلمه زمام الأؤمره لعساف
يعبر فيها عن ارتياحه من هذه النتيجه فلا مهاجمة جرت ولا مصادمة وقعت ولا نرا اليوم
بان هناك فرقا من حيث التابعية ولا الملكيه بين مقاطعة
الجوف او عاصمتنا الرياض
بل كلها وطنا واحدا لايقبل التجزي والانفصال لان كما لايخفى على علم
فخامتكم ان الجوف قرابته نجديه آهله بسكان نجديين ترتبط واياهم بالعادات
والمذاهب والجنسيه ولا لها اي اتصال اداري او سياسي بولاياة العراق سابقا
او ولايات سوريه او متصرفية القدس التي هي حكومة فلسطين ,,,,,

نهاية الصفحة الاولى



فاين دور بن مويشير في تسليم الجوف في هذه الوثيقه مع الاحترام لشخصه هو وذريته وابناء عمومته وقد عرف عنه الكرم الى الان هذه شهاده لابد ان تذكر

يجب ان نكون واقععين في سرد التاريخ يااخوان

شاكر لكم تعاونكم وسعة صدوركم

[كويكبي الجوف]

وللامانه هذه الصفحه الثانيه من الوثيقه لتكتمل الصوره

http://www.upload2world.com/pic7/upload2world_64f08.gif


وشكرا لكم

[النمر الروقي]

الاخ الكويكبي

كبدايه واستجابة لطلبك اخي الكريم للواقعية بالطرح يجب ان نحدد المصطلحات والمفردات ولا نتالى على الآخرين ونقولهم مالم يقولوا ويجب ان نقرأ ما هو مطروح ولا نخرج عن الموضوع .. وبناء على هذا المقدمه السريعه .. اقول وبالله التوفيق :
1. نحن لم نقل ابدا ان ابن مويشير كان يحكم الجوف وسلمه لابن سعود والدليل عنوان موضوعنا وارجو ان تقرأه جيدا وهو (( الامير رجا ابن مويشير ودوره في ضم الجوف لحكم ابن سعود )) .. وقد تكلمنا عن هذا الدور بالوثائق واعني دوره الذي ساعد على اجبار ابن شعلان على تسليم الجوف على الرغم بانه من الثابت ان ابن شعلان وبموجب الوثائق البريطانيه كان قد اتفق مع الشريف وممثل بريطانيا لدى الشريف في ذلك الوقت على ضم الجوف الى الاردن .
2. ابن شعلان في فترة التسليم كان قد فقد السيطره على سكاكا بشهادة جون فلبي اللذي كان يرافق سلطان ابن شعلان ولا داعي لسرد التفاصيل فهي موجوده وموثقه اذا اردت الرجوع اليها ونناقشها معك فقرة فقه
3. ونعود الى ما اسميتها وثيقة تسليم الجوف .. وهو في الحقيقة خطاب من الملك عبدالعزيز موجه لممثل الحكومة البريطانيه اثنا المباحثات التي كانت جاريه بين ثلاثة اطراف وهم ابن سعو من جهه وبريطاني والاشراف من جهة اخرى .. لان موقف ابن شعلان قوى موقف الاشراف ضد الملك عبدالعزيز عند الحكومة البريطانيه .
والوثيقه يا اخي بنصها الذي عرضته هي ضدكم وليس من صالحكم لان فيها فقره تثبت ان ابن شعلان كان يريد ضم الجوف للاردن وهذا واضح من هذه الفقره بالوثيقه او الخطاب ((( ولعدم احترام ابن شعلان للعهود والمواثيق وذلك بالمداخله السياسيه مع دول الغرب وحكومات عربيه - طبعا يقصد اتفاق ابن شعلان مع الشريف بضم الجوف للاردن )))
وبمعنى آخر اعتقد انك اذا كنت واقعيا بالطرح لا بد ان تعترف بان ابن شعلان لم يسلم الجوف لابن سعود طوعا .. وطبعا الملك عبدالعزيز يعرف ان ابن شعلان قد فقد السيطره على سكاكا بسبب ثورة ابن مويشير الثانيه التي اشار اليها فلبي في مذكراته والا لم يرسل منصوبه عساف مع عدد محدود من الخويا لاستلامها رسميا من ابن شعلان .
4. وفي الوثيقة الثانيه التي عرضتها بدون توضيح ( وهذه ليست من الموضوعيه في شيء ) وكذلك بموجب خطابات اخرى ووثائق اخرى اثناء مفاوضات لملك عبدالعزيز مع الانجليز اشار لملك الى رغبة الاهالي بسكاكا والجوف الى الانضمام للمملكه وهو يشير في ذلك الى الوفد اللذي ارسله ابن مويشير لابن سعود برآسة اخيه حمد ويضم ممثلين من جميع اهالي سكاكا ودومة الجندل .. وقد اشار الى هذا الوفد فلبي ولكنكم تتجاهلون جميع ما كتب فلبي مع انه جاء للجوف كطرف من الحكومة البريطانيه والشريف مع ابن شعلان .. وللمعلوميه هو اللذي اشار بعدم استخدام القوه ضد الملك عبدالعزيز على الرغم من ان الشعلان كانوا يطالبونه بذلك ..
يا اخي هذا كله موثق .. وهذا ما جعله ينظم الى الملك عبدالعزيز لاحقا ..
يا اخي كل ما ذكرناه موثق بالوثائق فيمن عاصروا الاحداث فكيف تتكلم عن الواقعية بالطرح وانت عندما استثارك شخص لا نعرفه تحيلنا الى حفيد عامر حتى يعلمنا التاريخ .. هل هذا هو التوثيق والواقعية في الطرح ؟؟
يتبع انشاء الله .

[كويكبي الجوف]

الاخ النمر الروقي

تحيه اجلال واحترام لشخصك الكريم

سوف ابدا من حيث انتهيت ماجعلني اورد الرقم هذا يعتبر مرجع الى حد ما بغض النظر عن مصداقيته لانه شاهد عيان حضر معضم التاريخ ويحتفض بشيئ من الوثائق على مااعتقد

الشي الاخر ماورد بوثيقه المخاطبه بغض النظر عن محتواها وما الت اليه فلم يرد ذكر بن مويشير باي حال من الاحوال ولو ان هنالك شان او دور لنصبه اميرا على الجوف بدل بن منصور الوارد ذكره بالوثيقه

الشي الاخر هنالك مجله البواسل في عددها (( 107 )) اعتقد لعام 2005 م سوف اتاكد بالضبط واتيك بالمعلومه الصحيحه الشيئ المهم فيها هم ورود صوره احد عبيد ابن رشيد واعتقد اسمه نصار وحوله الحاشيه في عنوان حاكم الجوف لااعلم بالضبط التاريخ المدون على الصوره لحين موافاتك بالمعلومه وذكر العدد والصفحه (( هي لاتعبر عن وثائق لانها مجرد مجله بقدر مايهمنا الصوره الوارده فيها وتوثيقها لحال الجوف في ذلك الوقت

انتظرني لحين الرجوع للمجله

الشي الاخر هو انني قمت بالاتصال على احد مشايخ الروله المعاصرين من الشعلان واخذ موعد معه لبحث هذا الموضوع بالذات وقد ابدى استجابته للطلب في اعطائي بعض مالديه من وثائق ثبوتيه وصور قديمه في مكتبته تعتبر شي ومورد نرجع اليه لانه افاد في امكانيه ظهور بن مويشير ببعض الصور لااعلم اي واحد منهم ولكن نرى ونوافيكم بما يستجد بتوقيعه وعلى مسؤوليته


الشي الذي يحيرني لم اجد صوره واحده لهذا الامير المزعوم مع احترامي لشخص احفاده وابنائه واكررها للمره الالف والمليون هو رجل كريم ولا نقدح في شخصه وانما اختلاف وجهات النظر على اطلاق لقب الامير عليه فقط هنا الاختلاف

.................... ولي عوده ولو انني قد اتاخر فارجو ان لايحذف الموضوع ........................

[النمر الروقي]

الاخ الكويكبي
ولك مني كل التقدير والاحترام :
لكن يا اخي ارجوك لا تشتت الموضوع حدد ما تريد بالضبط :
1. هل اعتراضك على لقب الاماره ؟ فهذا له بحث آخر . فوالله لو كنت منصفا انك تعلم ان من هم دونه بمراحل يلقبون بالشيخ والامير . وهي على كل حال ليست مشكله جوهريه عندنا - خلاص علشان خاطرك اعتبره ما هو امير .. لكن اللي محيرني ليش انت زعلان وقبيلته يفتخرون فيه !!!؟؟
2. هل تنكر دوره الموثق ؟؟ نا قشنا بالوثائق . وانت انكرت وتجاهلت جميع الوثائق الاجنبيه والعربيه وكلها اوردناها لك ولمن سبقوك ولا تريد تناقشنا ولو بواحدة منها .
والآن تحولنا على مجله !!! ما ندري وش موضوعها ومن كاتبها .؟!
3. وحكاية عبد ابن رشيد انا افيدك ( بس انت حدد طال عمرك ) .. كان له عبد اعتقد اسمه جوهر كان منصوب بدومة الجندل .. لكن هذا يا اخي قبل عهد ابن مويشير يمكن بمائة سنه وكتبت عنه المستشرقه ( آن بلنت ) .. وبعد كان لابن رشيد عبد ثاني اسمه عجلان كان منصوب على الرياض .. وهذا تاريخ ..وين المشكله ؟؟ وما هي علاقة ابن مويشير بعبد ابن رشيد اللي كان بالجوف قبله بمائة سنه . الا ترى ان مثل هذا مجرد موقف من ابن مويشير .
يتبع .. انشاء الله

[النمر الروقي]

الاخ الكويكبي
الحقيقه انا اعتب عليك لانك من قبيله عزيزه وما عرف عنهم انهم يذمون الرجال اللي لهم علم غانم حتى لو كانوا عدوانهم .. ا عتب لانك لمحت الى عدم اهمية ابن مويشير عندما استثارك احد الردود . واحب اذكرك باهميته وهيبته بواقعتان وبالوثائق :
1. في ثورته الاولى على ابن شعلان عندما قتل منصوبه .. برأيك : لماذا نواف ابن شعلان جمع ثلاث قبايل مع الروله لمحاصرته بسكاكا على قلة من كان صامدا معه للحصار قبل وصول ابن رشيد ؟؟
طبعا اعرف ستنكر .. لكن وش رأيك بقصيدة العوني المشهوره التي تثبت الواقعه ومنها هذا البيت :

جبت الحوازم والشرارات ( ---) ×××× وابو تايه يرثع من غير هجار
اضافة ان كثيرا من المؤرخين والكتاب اشاروا الى الواقعه ومنهم فهد المارك في كتابه من شيم العرب .

2. اما ثورته الثانيه فشاهدها من المستشرقين الاجانب / جون فلبي وكان مع سلطان ابن شعلان ويقول فيها انه هو ( فلبي ) وابن شعلان لم يستطيعوا دخول القسم الغربي من سكاكا لانه كان تحت سيطرة ابن مويشير . وهذه الحركه اشار اليها كتاب كثيرون منهم الشيخ حمد الجاسر وهي التي كان لابن مويشيرفيها دور بارز في انضمام الجوف لابن سعود لان ابن شعلان وبالوثائق في ذلك الوقت يريد ضمها للاردن مع الحصول على الحكم الذاتي لانه لم يقتنع بان يكون منصوب لابن سعود كما اشارت الوثيقه التي عرضتها انت في هذا المنتدى .
نرجو اخي الكريم ان تناقشنا وتحاورنا بلغة الوثائق ا لموثقه وليس بكلام المغرضين واصحاب الهوى .. فهذا تاريخ .. ومليون نعم بابن شعلان . لكن يجب ان نذكر التاريخ كما هو . تحياتي

[كويكبي الجوف]

بناء على طلب الاخ الروقي

في حصر النقاش لاصحاب الموضوع فقط والتزاما ليس خضوع ولكن من باب الترفع ان المهاترات واحترام احفاد الابطال ممن يسمعوننا ومن باب الادب في التعامل مع المواضيع المطروحه وادبيات النقاش واحترام الطرف الاخر بغض النظر عن دوافعه او مهيته بنظر الغير فكل اناء بما فيه ينضح

ماعلينا


اخي العزيز الروقي نلاحظ ان بعض الاعضاء قد انحدرو من مرتبه الامير الى بن مويشير وتغييره بلقب الشيخ في ردودهم هذا دليل على عدم اقتناعهم في اطلاق لقب امير (( وشهد شاهد من اهلها )) الايه

لازلت عند وعدي في جلب الوثائق فيجب احترامها حتى لو كانت من الاعداء بتعريف بعض الاخوان

فكانت هنالك شيم واحترام مواثيق جرت بين الروله وشمر وهم في حروب دائمه ولكن كانو يحترمون عدوهم ويستقبلون بعض امراء اعدائهم امثال خلف الاذن الملقب ب ابا الشيوخ فقد جلا عند شمر لفتره تخيل ان بامكانهم يقتلونه لانه الد اعدائهم ولكن شيمهم الاصيله ابت الا ان يحترموه ويضيفوه
الى حادثه القصيده فنجال طيني منت فنجال صيني ...تبرك مباريك الجمل وانت ناقه

تخيل الهجاء في مجلس بن رشيد بين اعدائه هذه شيم القدماء حتى وان كان عدوا له احترامه وله تقديره ............ ماعلينا


انا اكتفي باقتناعك اخي الروقي وما اسعدني هو قبولك لطلبي في عدم اطلاق لقب الامير على بن مويشير هذه النقطه انتهينا منها لاخلاف ولا نقاش فيها

سوف اعرج بنقاشي الى ناحيه اخرى مغايره تماما لعنوان الموضوع

يبقى الشيء المهم

اخي الروقي سمعت عن صيحه حصه بنت بن هذال وقصتها (( ليس تمجيدا بابناء عمومتي )) ولكن هذا تاريخ الكل يعرفه
عندما استنجدت حصه بنت بن هذال وانتخت بالدريعي بن شعلان وحشد الجموع وجائها من شمال الجزيره حتى اقصى العراق ولبا مطلبها لا اريد ان اطيل

المغزى من سرد القصه هو

هذه امراه انتخت

يعني الشهماء لديهم نخوه لبني عمومتهم مهما كان امراه او رجل او طفل

ولا يختلف اثنان مطلقا في شهامة وشجاعة قبيله عتيبه لا انا ولا اي شخص من اي قبيله كانت

قبيله معروفه ومعروف عنها الشجاعه والنخوه

.................................................. .................................................. ................................

هل كان بن شعلان لدرجه من الغباء او السذاجه ان يحاصر احد ابناء عمومه عتيبه ممثلا بشخص بن مويشير العتيبي فيقال بن شعلان حاصر بن مويشير العتيبي وقبيلة عتيبه عن بكرة ابيها تشهد الحدث ولم تحرك ساكن او ان عتيبه لم تسمع عن حصار بن شعلان لاحد ابناء عمومتها بالجوف او ان بن مويشير لم يطلب مسانده من عتيبه لذلك لم تحرك الجيوش لمؤازرة احد ابنائها او ان عتيبه كانت خائفه من مواجهة بن شعلان هذا فرط من الخيال والهرتقه
لماذا يلجا بن مويشير الى بن رشيد قبيله شمر في جميع حروبه على ماتفضلتم اذا كانت هنالك مواجهات لماذا ينحاز الى شمر ويترك عتيبه مع العلم ان شمر عن بكرة ابيها تعلم جيدا من هم لطامة العايل ذباحة الحايل

مجرد هذا الشعار والنخوه يجعل بن شعلان وغيره يعملون الف حساب لهذه القبيله

الم يكن بن شعلان عارفا بالاصول او انه لايهاب عتيبه هذا ليس منطقيا وليس معقولا ابدا

فلو انه متيقن بان هذا الرجل الذي يقوم بحصاره من ذباحه الحايل لطامة العايل لما اقدم على محاربته لانه يعلم من هم عتيبه جيدا ولا يزج بابناء عمومته الى الهاويه ((ليس تقليلا من شجاعة ابناء عمومتي ولكن تقديرا لقوه عتيبه))

او ان بن مويشير لدرجه من الشجاعه استطاع ان يجمع حوله من ابناء المنطقه انذاك ويخضعهم تحت سيطرته بما استطاع ان يكون جيشا يقاوم به اعدائه


هذا مالدي وهذا اجتهاد شخصي ليس مبني على اي مخاصمات شخصيه فوالله الذي لا اله الا هو انني لااعرف احدا من ابناء المويشير ولا لي معه اي تداخل لامن قريب ولا من بعيد ولا اكن لهم اي حقد وبالعكس على مااسمع من اناس مقربين انهم اناس طيبون وكرماء ولهم وقفات مشرفه مع ابناء عمومتهم فيما يخص المنطقه

هذا كلامي وانا مسؤل عنه واتحمل عواقبه لوحدي ليس لابناء عمومتى اي علاقه فيه

فالرجاء من الاخوان والاعضاء المشاركين الى عدم التطرق واستباحه شيم وقيم القبائل


واشكر لكم سعة صدوركم

[أبو صقر]

كويكبي الجوف
والله اني استغرب لتشتتك تتكلم مره عن عتيبه ومره عن الامير ومر الخ...... شكلك منت عارف انت نفسك وش تبغى لكن اذا كان عن الامير او الشيخ فابن شعلان يقال له الشيخ او الامير يعني قولنا مره امير ومره شيخ ماهو تذبذب ورجا لم يحكم الجوف لكنه هو ارسل وفد الجوف برئاسه حمد اي انه من سلم الجوف وقبل ذلك كان شيخ على جماعته وزعيم حلف المعاقله وهو ارفع من كلمة امير فهو يخلع الامراء وهو من انهى حكم الشعلان بالجوف وهو من سلم الجوف وهو من يخلع الامراء بعد حكم
ال سعود وذلك لمكانته عند الملك عبدالعزيز فهذه مكانت الامراء فرجا لم يحكم الجوف لكن مكانته بهذا القدر الكبير.
يقول حمد الجاسر (يظهر ان رجا المويشير اعاد الكره مره اخرى على الشعلان وساعد بضم الجوف الى حكم الملك عبد العزيز واصبح فيما بعد ذا مكانه ومنزله مرموقه عند الملك عبد العزيز واهل الجوف )
ويقول الجنيدل(يلاحظ من بين الاحداث التي وقعت في بلاد الجوف في عهد حكم الشعلان ان رجا بن مويشير واخاه حمد قاما بحركتين هامتين الاولى الثوره على ابن شعلان والاستعانه بامير حائل في التخلص من حكم نواف والثانيه الثوره علىحكم سلطان الشعلان والسعي لضم الجوف الى مملكه الملك عبد العزيز وقد نجحة مساعيهما في ذلك )
ويقول فؤاد حمزه (اعلن اهالى سكاكا ميلهم لبن اسعود وتالفت لذلك هيئه برئاسه حمد المويشير وثارت على سلطة الشعلان فرحل سلطان الى القريات .وجاء قوة من الاخوان الى وادي السرحان واشتبكت مع سلطان بقرب قريات الملح )
والفزعه النوري بن شعلان لم يفزع لولده نواف في حرب الجوف وهو ولده لكن ابن مويشير من الطبيعي اذا اراد عمل ثوره ان يستنصر بالقوى المحيطه والمتنافسه على الجوف بالشمال وليس في نجد والا لو كانت عتيبه بالشمال لكان لها نصيب الاسد في كل فخر وكرم وفزعه واستجاره



ملاحظه :خلك بالموضوع اللى انت بديت به وهو تسليم الجوف وغير ذلك لايهمك قلنا امير ولاقلنا شيخ اوزعيم هذا لا يعنيك استفزعنا بعتيبه ولا ببن رشيد فلا تتلاعب بالالفاظ فنحن نعلم ماورائها
تحيتي.........

[النمر الروقي]

تسلم يا سطام روق
كلام موفق وموثق ويغني عن صفحات .

[نداوي هوازن]

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد متابعة المشاركات بعد دخول كويكبي الجوف على الموضوع يتضح الاتي باختصار :
(اولا ) . اللذي اسماها الكويكبي وثيقة تسليم الجوف لا ادري من اين جاء بهذه التسميه ؟! . لانها عبارة عن خطاب سياسي موجه من الملك عبدالعزيز لممثل الحكومة البريطانيه بالخليج اثناء المباحثات معهم عندما كانوا يريدون ضم الجوف للاردن - وهو خطاب سياسي معد بعنايه وحنكه - لان موقف ابن شعلان الموالي لشريف عندما كان يحكم الجوف قبل ثورة ابن مويشير ضده كان حجة للبريطانيين والاشراف على طلب ضم الجوف للاردن ... بينما كانت ثورة ابن مويشير وفقدان ابن شعلان السيطره على الوضع في سكاكا وارسال وفد من قبل ابن مويشير برآسة اخوه حمد لابن سعود وحضور منصوب ابن سعود برفقة حمد ومساندة ابن مويشير له بسكاكا . كل هذا كان دعما عسكريا وسياسيا للملك عبدالعزيز امام البريطانيين والاشراف وقوى حجته بالمفاوضات مع الانجليز ( علما بان فلبي كان موجودا بالجوف مع ابن شعلان عندما فقد ابن شعلان السيطره على الوضع بسكاكا وذهب فورا الى العراق وقدم تقريره لبرسي كوكس بان ابن شعلان لا يسيطر على الجوف وبتفاصيل ثورة ابن مويشير ضده وارساله وفد لابن سعود كما اوصى فلبي بعدم استخدام القوة ضد الملك عبدالعزيز بالجوف لانها بحكم المنضمه لع بسبب ثورة ابن مويشير وتاييد الاهالي .

(ثانيا ) اما حجة كويكبي الجوف الواهيه ؛ لماذا لم يذكر اسم ابن مويشير في الخطاب الموجه للبريطانيين - واللذي اسماه الكويكبي وثيقة تسليم الجوف !!!!! - فقد اجابه الاخ - اجود - اجابة جيده.
ولكن اضافة لما ذكر الاخ اجود اقول للكويكبي ان الملك عبدالعزيز لم يذكر في جميع مراسلاته ان- مثلا - فيصل الدويش هو اللذي فتح حايل . او ان سلطان ابن بجاد كان له الدور الرئيسي بفتح الحجاز .
يعني الملك ممكن يذكر المقفين مثل ابن شعلان وغيره . اما المتواجدين على الساحه في تلك الفتره فلم يذكرهم ولا بد ان للملك عبدالعزيز سببا جوهريا لما عرف عنه من الحنكة السياسيه وبعد النظر في جميع الامور .

( ثالثا ) . من الواضح ان كويكبي الجوف مجرد شخص حاقد على ابن مويشير . ولكنه بنفس الوقت جاهل او متجاهل للتاريخ . بدليل تخبطه يمينا وشمالا بحجج واهيه ’ بل اجزم بانه ليس لديه اي حجه . بل والادهى انه لا يعرف ماذا يريد الا شيء واحد وهو انه يريد النيل من ابن مويشير وقد اخفق في ذلك .. وكانت ما يسميها - وثيقة تسليم الجوف - حجة عليه لا له - لجهله حتى بفهم ما يعرض .

[أبو صقر]

تسلم يا سطام روق
كلام موفق وموثق ويغني عن صفحات .

الله يسلمك يالنمر




تحيتي......ومودتي

[كويكبي الجوف]

الاخ ذيب المراقيب

اشكرك على اطراء الاخ الاستاذ المهلب الرويلي ربما يكون متحاورا فذا ولديه المعلومات الكافيه لاقناعك

احب ان اضيف بعض الروابط لعلها تكفي باقناعك انت ومن ابى ان يقتنع فالتاريخ تصنعه الرجال وليس العكس يااخي الفاضل

اسمحو لي ولو ان في ذلك مخالفه لقوانين المنتدى ولعلكم تستبيحون لي العذر فانا بنظركم لااجيد التحدث ولا المحاوره التي ترتقي لمستوى ادارككم فلعل هذه الروابط تفي بالغرض

ليس دعايه لموقع محدد ولكن مايهمنا هو مافي هذه الروابط من معلومات ربما نكتشف الحقيقه عن هذه الشخصيه الغير معروفه للجميع وربما تكون بادره خير في معرفه ماكنا نجهله



.................................... تمنع الروابط لاي سبب ٍ كان بأمكانك نسخ
مالديك من غير اللجوء الى وضع رابطه.....
قد سمعنا عن العنقاء والغول ولكن لم نشهدها ولم يشهدها احد ولم نسمع بها الا في قصص الف ليله وليله وفي الحكايات الخياليه والابداعيه

ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشان من لم يعنيه الامر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله

شكرا لسعة صدوركم

[ذيب المراقيب]

الاخ الكويكبي
حياك الله بمنتدى الهيلا

* نعم صدقت الاخ المهلب الرويلي محاور جيد حتى وان اختلفنا معه واختلف معنا .. فكما تلاحظ لم ينكر دور رجا وامتدحه في كثير من المواطن .. ولم يصر على رأيه في كثير من نقاط الاختلاف ..

* ولم اسمع يا اخي ان ( العنقاء ) جاء ذكرها في الوثائق .. ولكن فقط في عقول اصحاب الخيال !!!!!

* وثق ان صدورنا وكذلك صدور القائمين على المنتدى واااااااسعه ما دام الموضوع والكلام في نطاق ادب الحوار .. ولم يتحول الى التجريح الحاقد !!!!!!

تحياتي

[نداوي هوازن]

مقتطفات من اقوال الكويكبي فيما يعتقد انه حوار في رده على الذيب :
((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))
وانا اقول : بذمتكم فهمتوا شي ؟؟
اخوي ذيب المراقيب . الله يهديك اي حوار تبينا نجريه مع صاحب هذه الاقوال البليغه ؟!
لكن ما عليش امرك يا ذيب المراقيب سأحاول وربما للمره الاخير.

1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

ملاحظه : وهل تعتقد ان اقوال كل هؤلاء وغيرهم كثيرون من حكايات الف ليله وليله -- او العنقاء .!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[كويكبي الجوف]

مقتطفات من اقوال الكويكبي فيما يعتقد انه حوار في رده على الذيب :
((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))
وانا اقول : بذمتكم فهمتوا شي ؟؟
اخوي ذيب المراقيب . الله يهديك اي حوار تبينا نجريه مع صاحب هذه الاقوال البليغه ؟!
لكن ما عليش امرك يا ذيب المراقيب سأحاول وربما للمره الاخير.

1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

ملاحظه : وهل تعتقد ان اقوال كل هؤلاء وغيرهم كثيرون من حكايات الف ليله وليله -- او العنقاء .!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟


((( ... ولكن تبقى الحقيقه من مصادرها الموثوقه ومن مصادرها غير اصحاب الشأن من لم يعنيه الأمر ليس بمجبور على سرد حكايات الف ليله وليله !!!!)))

هذه فلسفه يصعب شرحها وما نحن بصدده الان هو نقاش تنصيب الامير بن مويشير واطلاق لقب الامير عليه من قبلكم وانا اقول لكم ان هذا الكلام غير صحيح

.................................................. .................................................. ..............................
1. اخي الكويكبي سأناقشك ولكن ارجو ان تبقى في موضوعك تحديدا وهو تسليم الجوف لابن سعود ولنبدأ بما سميتها ( وثيقة تسليم الجوف ) ماذا قال صاحب الشأن الاول وهو الملك عبدالعزيز عن ابن شعلان - وبالمناسبه انا اشكرك انك نزلت خطاب الملك عبالعزيز بنفسك للمنتدى - ) :
قال الملك عبدالعزيز ((... ان ابن شعلان لم يراعي العهود والمواثيق ... )) هذا الكلام ليس من عندي وانما هو قول الملك عبدالعزيز اللذي انت اوردته بنفسك فيما تسميها وثيقة تسليم الجوف .. وهذا الكلام يعني ان ابن شعلان خان العهود والمواثيق السابقه مع الملك وبدأ بمحاولته ضم الجوف للاردن كما هو مفصل في ردود اخرى .
وهل تعتقد بان من خان العهود والمواثيق مع ابن سعود هو اللذي ضم الجوف لابن سعود طوعا ؟؟؟!!!
2. ما هو تعليقك على قول الباحث والعلامه الشيخ حمد الجاسر ( ان ابن مويشير قد اعاد الكره بالثوره على حكم ابن شعلان وساعد في ضم الجوف لحكم الملك عبدالعزيز ).. اذا تريد حوار لابد ان تعلق على هذه المؤلفات التي لها علاقه بتسليم الجوف .
3. ما هو تعليقك على قول الشيخ سعد الجنيدل في مؤلفه بلاد الجوف عندما قال : ( ان رجا ابن مويشير واخوه حمد قاما بحركتين هامتين اثناء حكم ابن شعلان للجوف - الاولى - الثوره على حكم ابن شعلان وطلب المساعده من ابن رشيد للتخلص من حكم نواف ابن شعلان .. - والثانيه - الثوره على حكم سلطان ابن شعلان والعمل على ضم الجوف لحكم ابن سعود - وقد نحجا في ذلك )
4. ما هو تعليقك على قول فوآد حمزه وهو من اشهر مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفتره يقول ( اعلن اهالي سكاكا رغبتهم بالانضمام لحكم ابن سعود فتشكلت هيئه برآسة ابن مويشير وثارث على سلطة سلطان ابن شعلان .. فرحل ابن شعلان ... الخ )
5. واخير وليس آخرا ما هو تعليقك على مذكرات - جون فلبي - وهو كما تعلم ( لاادري هل تعلم او لا تعلم !) اقول وفلبي كان في حينها يعمل في بلاط الشريف عبدالله ملك الاردن مبعوثا لبريطانيا _ ثم بعد انضمام الجوف انضم هو للعمل مع الملك عبدالعزيز .. وقد كان فلبي في الجوف مع ابن شعلان ومهمته مكلف بها من الحكومة البريطانيه والشريف للنظر في مدى صدق اقوال ابن شعلان انه مسيطر على حكم الجوف وكان يطالب بضم الجوف للاردن على هذا الاساس .. وبعد زيارة فلبي اطلع على حقيقة الوضع اثناء تصاعد ثورة ابن مويشير وارساله وفدا الى ابن سعود برآسة اخيه حمد ..
ورأى فلبي ان الوقت متأخرا في ضم الجوف للآردن وان اقوال ابن شعلان _ كقولك انت في هذا المنتدى - لا اساس لها من الصحه . واذا تريد تفاصيل اكثر ( عن مذكرات فلبي حول زيارته للجوف في تلك الفتره ) ارجع الى المصادر التي اشار اليها كتاب هذا الموضوع .
وعلى هذا الاساس سنتحاور معك اما اذا استمريت بالهروب يمينا وشمالا فيتعذر ذلك لاننا بردودك السابق (( ما مسكنا لك جرّه !!!) والسلام

انت تقول ثوره وتؤمن بان هنالك ثوره

(( باختصار شديد جدا ووما سمعته من كبار السن - احترم ماتفضلت به من توثيق ومن كلام مؤرخين وشخصيات لاننكر وجودها -

الموضوع باختصار ان بن مويشير لم يعجبه الوضع انذاك وذهب الى بن سعود يشكو حكم بن شعلان الجائر على حد ماوصف في ذلك الوقت وايضا هنالك اقاويل تبرء منصوب بن شعلان عامر المشورب من الاتهامات الموجهه اليه وانها مجرد اتهامات لاصحه لها او بالاصح ماقام به منصوب بن شعلان من اعمال ماهي الا اجتهادات وتصرفات شخصيه تنم عن طبيعه هذا الشخص كفرد لايمثل عشيره فله هواياته كاي حاكم وقتها فهنالك الصالح وهنالك الطالح وفي ذلك الوقت البقاء للاقوى - وهو المتصرف حتى ان بعض ماسمعناه هو ان مجموعه من النساء كادت لمنصوب بن شعلان وقامت بقتله غدرا وخيانه


فقام بن مويشير هو ومن معه اي مجموعه من اهالي الجوف والذهاب الى بن سعود يشتكون ظلم حكم بن شعلان وان اهالي الجوف لايريدون هذا الحكم ويريدون حكم بن سعود (( مطلب شرعي جدا ))

هل هذا العمل هو ثوره هل الثوره بهذه الطريقه هذه شكوى وشكوى كيديه ايضا

ماجعل بن سعود و بحنكته واباقناع بن شعلان(( لوجود مصاهره بينه وبين النوري وقد زوج الأمير النوري حفيدته بنت نواف للملك عبد العزيز )) بالتنحي عن الحكم وتسليمها لاهالي الجوف بنائا على الشكوى المقدمه من اهالي الجوف بزعامة بن مويشير

هذي السالفه باختصار

اخاطبك بالعقل كما يقول المثل حدث العاقل بما يعقل
.................................................. .................................................. ..............................
العنقاء ورد ذكرها في كتاب بن ذوقان

اشكر لك سعه صدرك وحوارك الراقي مايدل على ثقافتك واطلاعك فربما تكون اكثر مني اطلاعا ولكن يااخي ليس كل مايكتب صحيحا

موروثنا هو كبار السن اسالهم وتيقن من كلامي فانا واثق بان من هم حولك من كبار السن مايحتفظون بموروثهم وهم اصدق مني وادق تفصيلا في سرد التاريخ

شاكر لك سعة صدرك واحييك مجداا

[ذيب المراقيب]

الاخ الكويكبي

* موروثنا يتفق مع ما جاء بجميع الوثائق في ذكر الاحداث وهذا ما كتبنا عنه في موضوع رجا .

* اما موروثكم ( كما ذكرته انت ) فلم يتفق مع اي من الوثائق او المؤلفات والمصادر التاريخيه الموثوقه والمحايده .. بل وحتى تلك التي بصف الشريف ويتبعه ابن شعلان واللذين جميعهم يتبعون السياسه البريطانيه في ذلك الوقت ( وهي مذكرات فلبي اللذي كان مع ابن شعلان بالجوف وقت الاحداث) .

* اما بخصوص مصطلح ( ثورة ابن مويشير ) ضد حكم ابن شعلان فلم نطلقه نحن وانما اللذين اطلقوا هذا المصطلح هم الكتاب والباحثين والمستشرقين اللذين اعتمدنا على ما جاء بكتبهم .
والمفروض اذا لديك اعتراض او نقد على هذه التسميه ان تنتقدهم هم وليس نحن بعد ان تقوم بدراسة مؤلفاتهم .. ولكن برأيك كيف تطابقت اقوال كل هؤلاء الباحثين والمستشرقين وهم ما لهم من ثقل وبعضهم كانوا مستشارين للملك عبدالعزيز ( يعني مطلعين على خفايا الامور والاحداث ) وكلهم يتفقون على رواية واحده .. وكلهم كذبتهم بجرة قلم ( فهل هذا من العقل واللذي تطالبنا باستخدامه وتحكيمه وقد فعلنا وهذا جوابنا - ونعيد قولك ونرده اليك ونقول انت حدث العاقل بما يعقل ).

* ثم كان ملخص محاورتك قولك (( ان ليس كل ما يكتب صحيح )) . فهل توافق على بعض ما كتب وليس كله ؟ هذا يكفي لاقامة الحجة عليك .. ومع هذا نقول :
طيب قول الملك عبدالعهزيز بأن ابن شعلان لم يلتزم بالعهود والمواثيق انت اللذي اوردته .. فهل تقصد ان ما جاء بخطاب الملك غير صحيح ؟ ام ان الوثيقه التي انت انزلها بالمنتدي غير صحيحه ؟! .. ونحن يا اخي ما جبنا شيء من عندنا . هذا استشهادك انت ولكن كما ترى انقلب ضدك !!!!

* من الواضح انه بعد ان افحمتكم الحجج بدأتوا برواية جديده تختلف عن سابقاتها عن تسليم الجوف وهذه القصه لم نسمع بها من قبل حتى من موروثكم ( وبدأ التناقض ) ولكن يبدو انكم لم تجدوا جوابا امام قوة الوثائق .
وموضوع الزواج هذا كما هو معروف جاء لاحقا وليس سابقا للاحداث ولا علاقة له بضم الجوف للمملكه .
والملك عبدالعزيز صاهر كثيرا من القبائل المعارضه له في ذلك الوقت مثل شمر وغيرها .. وكذلك المواليه له وهي قبائل كثيره .

* وما هي علاقتنا بما كتب معاشي ذوقان عن ( العنقاء ) نحن لا نكتب عن العنقاء او غيرها نحن نكتب عن تاريخ موثق .. او لا نكتب .. ولا ندعي شيئا الا ونحن واثقون .

* واخيرا اخي الكريم : لا نريد الاستمرار بالدوران في حلقة مفرغه .. فأذا عندكم نقد بناء وتفنيد لسبب تكذيبكم لجميع الوثائق بما في ذلك ما جاء بالوثيقه التي انت زودت المنتدى بها بخط الملك عبدالعزيز . ثم بعد ان اصبحت ضد موروثكم وذلك (( بوصف الملك عبدالعزيز لابن شعلان بنقض العهود والمواثيق )) تنكرت لها .
والا سيتوقف النقاش عند هذا الحد لعدم جدوى الاستمرار . ولان الامور اتضحت من جانبنا للمشاهد والقاريء .
والله الموفق للحق والصواب ’’’’’’’

[الرومي]

والنعم في المويشير فهم خير من يمثل عتيبة الهيلا في الجوف والشمال كافة .
وابن مؤيشير غني عن التعريف نسمع فية وحنا صغار في السن من سوالف شيابنا.
وبصراحة من يذبح منصوب ابن شعلان ويتزعم اهل الجوف بالراي والجرائة والاقدام يعتبر امير مهما كان ,حيث ان العتبان قليلين في حينة في الجوف لايوجد غير المويشير وربعة وهم قلة وذبحو عبد الشعلان في وسط ديار ربعة وقبائلة وهذة شجاعة نادرة تجدها في الرجال.
يبقى رجاء المؤيشير بطل وضرغام سطر عنة التاريخ احرف من ذهب صنعتها يداة.

[نداوي هوازن]

الاخ الرومي
شكرا لمرورك . ما ذكرته شهادة نعتز بها .

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم ,,,,

[الصبور]

كويكبي الجوف انا اشك انك كويكبي لان الكواكبه والدغمان والسرحان والقرشه والشلهوب والمعاقله والجوف بكاملها تثمن دور جماعة الراشد وتأثيرها على مجريات الاحاث السياسيه بالمنطقه بدايةً من مقتل بن حباب السرحاني الملقب براع قدير حاكم الجوف وهو من قبيلة السرحان الشريفه والعريقه حيث قتله حسن بن سلامه الراشد ومروراً بحفيده رجا المويشير حيث قتل منصوب بن شعلان وانتهاءً بتسليم الجوف للحكم السعودي الزاهر..

والحقيقه انت كلامك مشبع بالدسائس المفضوحه ويجب ان تعرف انه لايعجبنا التعرض للانساب حيث اساءنا كلام راعي الغبرا في اسلوبه الاغبر حين قال ان القرشه من جنب من قحطان ونحن نؤمن ان الناس مؤتمنين على انسابهم وهم ادرا واعرف من غيرهم بنسبهم وهم يقولون انهم من بني خالد رغم شرف وتكافؤ النسب بين القبيلتين ولكن انت كويكبي وغالبية الكواكبه يقولون انكم قحاطين وقد اكد ذلك في كتاب الروله وانت مازلت تنافح عن الروله والشعلان وانه من الغباء عرض ماتدعيه وثيقه تسليم الجوف وهي في الحقيقه فضيحه وليست حقيقه لان التسليم يكون طوعاً وليس ارغاماً كماانك لم تجيب على الوثائق والمراجع والمصادر التي اوردها النمر الروقي ونداوي هوازن وسطام روق وذيب المراقيب
وبا لنسبه لابن ذوقان فقد انصف الحاضرة في كتابه رغم التحيز لجماعته
اخي ذيب المراقيب انت واقعي في ردودك وانت حقاً تستحق هذا الاسم وهو اسم البطل حمدان السمرين الراشد فجزاك وجزاه كل خير وحفظك الله ورحمه الله...

[نداوي هوازن]

هذه مقتطفات من كتابات المؤرخين والمستشرقين والرحالة العرب والأجانب عن التاريخ الحقيقي الذي يثبت أن بن شعلان كان يريد ضم الجوف إلى الأردن وكان على اتصالات في هذا الخصوص مع الأمير عبدالله بن الحسين قبل تنصيبه ملكاً على الأردن ، حتى بعد انضمام الجوف الفعلي للملكة بأكثر من عام كامل .
وتبرز دور ابن مويشير في ضم الجوف إلى حكم الملك عبدالعزيز وذلك بإجبار بن شعلان لتسليم الجوف بعد ثورته الثانية على حكم الشعلان والمغادرة إلى الأردن ثم سوريا .
ولندع الوثائق تتكلم .

1- كتب الشيخ سعد ابن جنيدل في كتابه ( بلاد الجوف) يقول :
يلاحظ من بين الأحداث التي وقعت في بلاد الجوف في عهد حكم ابن شعلان أن رجا بن مويشير وأخوه حمد قاما بحركتين هامتين :-
الأولى : الثورة على حكم نواف بن شعلان والإستعانة بأمير حائل للتخلص من حكم نواف بن شعلان وذلك في عام 1338 هـ .
الثانية : الورة مرة أخرى على حكم سلطان بن شعلان والسعي لضم الجوف إلى مملكة الملك عبدالعزيز وقد نجحت مساعيهما في ذلك ( 1340 هـ ) .


2- قال الشيخ حمد الجاسر في كتابه ( شمال غرب الجزيرة العربية ) :
أن رجا بن مويشير قد أعاد الكرة مرة أخرى بالثورة ضد حكم ابن شعلان وساعد على ضم الجوف إلى حكم الملك عبدالعزيز .

3- ويقول فؤاد حمزة - وهو أحد مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفترة - في كتابه ( قلب جزيرة العرب ) :
أعلن أهالي سكاكا ميلهم لإبن سعود وتألفت هيئة برئاسة ابن مويشير وثارت على سلطة ابن شعلان فرحل سلطان ابن شعلان إلى القريات ثم الى سوريا .



يتبع ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

4-- أما جون فلبي فقد قال في محاضرة له موجودة منها نسخه باللغة الانجليزية بمكتبة الكونغرس الأمريكي ز إضافة إلى ترجمتها إلى اللغة العربية ومن ضمنها ما هو مكتوب بكتاب عوض البادي ( مستشرقين زاروا شمال الجزيرة العربية ) . يقول حول أحداث الجوف قبل وخلال فترة انضمامها للمملكة :
( أ ) أن زيارته للجوف قادماً من الأردن مع عدد من شيوخ الشعلان وهو كل من ( مقحم وفرحان وفراج الشعلان ) أثناء تصاعد ثورة ابن مويشير الثانية ضد حكم سلطان بن شعلان ، قال فلبي إن سبب زيارته هو جزء من واجباته السياسية . ولمعرفة شئ من هذه الواجبات نجد الجواب في سياق مذكراته حيث قال :
إن الأمير عبدالله بن الحسين أمير شرق الأردن كان لديه اهتمام بضم الجوف . كما ذكر في السياق بأن بن شعلان كان يدعي أنه مسيطر على الوضع بالجوف .
وكان الشعلان يطالبون فلبي أثناء الزيارة بالأسلحة الثقيلة ( حيث قال ساخراً كانوا يطالبون بمصفحات وأسلحة ثقيلة ) لمواجهة ابن سعود لو أرسل قوة للجوف لمساندة الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير حسب تعبير فلبي .

(ب) ويقول فلبي في موضع آخر في مذكراتهإنه عندما وصلوا بالقرب من سكاكا هو ومرافقيه من الشعلان أنه وجد سلطان بن شعلان قد فقد السطرة على الوضع بسكاكا بسبب تصاعد ثورة ابن مويشير حيث أن بن شعلان لم يتمكن من دخول قصره بسكاكا الذي ان يقع بمرمى من أسلحة بن مويشير وأتباعه . لذلك اتخذ سلطان بن شعلان أحد منازل السكان الواقع بالأطراف الجنوبية الشرقية من سكاكا ( حي الشلهوب ) محاولاً استعادته .

(ج) وكان فلبي يسخر من محاولات سلطان بن شعلان الفاشلة لإقتحام القسم الغربي من سكاكا والذي كان تحت سيطرة ابن مويشير أثناء زيارته .

(د) ثم يقول أنه غادر سكاكا إلى العراق وقدم تقريره لممثل الحكومة البريطانية متضمناً عدم جدوى محاولة ضم الجوف لشرق الأردن لأن أغلب الواحة كما قال حرفياً ( بأيدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير ) الذي أرسل وفداً إلى الملك عبدالعزيز برئاسة أخه حمد لضم الجوف إلى المملكة .

( هـ ) أما سلطان بن شعلان فقد اضطر إلى الانسحاب بعد مغادرة فلبي من أطراف سكاكا إلى بلدة صوير وتقع حوالي 30 كم شرق سكاكا وعندما حضر أول منصوب لإبن سعود وهو عساف الحسين برفقة حمد بن مويشير استقبله رجا بن مويشير عند قصر بن شعلان بسكاكا .
ثم وبحسب توجيهات الملك عبدالعزيز الحكيمة استدعى منصوب ابن سعود سلطان بن شعلان وطلب منه التوقيع على وثيقة الاستسلام وتسليم الجوف رسمياً لإبن سعود . وكان لحنكة الملك عبدالعزيز طلب من منصوبه أخذ هذه الوثيقة لإستخدامها في مفاوضاته مع الإنجليز والتي كانت جارية في ذلك الوقت وقد أرسل بذلك رسالة إلى برسي كوكس المندوب السامي بالعراق قال فيها ( أنه لعدم التزام ابن شعلان بالمواثيق والعهود ) ولرغبة الأهالي بالجوف بالانضمام إلى المملكة فقد طلبنا من سلطان مغادرة الجوف .
وفعلاً غادر سلطان بن شعلان كما يقول فلبي في مذكراته إلى الأردن ثم إلى سوريا للإلتحاق بجده النوري ابن شعلان .
أما مرافقيه من الشعلان وهو كل من ( مقحم وفرحان وفراج فيقول لقد حلوا ضيوفاً علينا بالأردن وأكرمناهم ) . كما قال فلبي حرفياً .


(يتبع المزيد من كتابات المستشرقين والمؤرخين )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

( تابع موضوع كتابات المستشرقين والمؤرخين عن انضمام الجوف )

5- الكاتبة والصحفية الشهيرة إليزابيث مونرو في كتابها المترجم ( فلبي الجزيرة العربية ) قالت :

(أ ) أن ابن شعلان ممثلاً لقبيلة الرولة وقع اتفاقية مع ممثل الشريف عبدالله بن الحسين أمير شرق الأردن بالاشتراك مع فلبي عندما كان يعمل مع الشريف بأمر الحكومة البريطانية ، وتنص هذه الاتفاقية على أن الجوف تتبع الأردن .

(ب) وأضافت إليزابيث مونرو في كتابها تقول :
إن فلبي قد تجاوز حدودة بتوقيع تحالف يضم الشريف عبدالله بن الحسين أمير الادرن وابن شعلان وفلبي ممثلاً للحكومة البريطانية ( قبل زيارته للجوف واطلاعه على حقيقة الوضع ) - تقول - تجاوز حدوده بتوقيع هذا التحالف ضد ابن سعود والوهابيين بالجوف ( والمقصود بالوهابيين بالجوف طبعاً ابن مويشير وأتباعه ) - كما أشار فلبي إليه في مذكراته عن الجوف - .

(ج) كما جاء بكتاب إليزابيث مونرو أن فلبي برر مغادرته سكاكا السريعة إلى العراق عندما وجه له رؤسائه اللوم على ذلك - برر ذلك بقوله :
أنه اضطر إلى ذلك لأنه ( أي فلبي وابن شعلان ) كانوا يواجهون بجو عدائي متزايد في سكاكا في مدينة ليست تحت سيطرة ابن شعلان ( ويقصد سكاكا ) بينما المنزل الذي اتخذه سلطان ابن شعلان كمقر له في أطراف سكاكا الجنوبية الشرقية كان دائماً مكشوف أمام نيران العدو ( والعدو المقصود هنا ابن مويشير ) .
علماً بأن سلطان بن شعلان بعد مغادرة فلبي إلى العراق اضطر إلى الانسحاب من سكاكا نهائياً إلى بلدة صوير .


6 - أما المؤرخ الدكتور عبدالله العثيمين في كتابه ( تاريخ المملكة العربية السعودية ) فيقول :
إنه في مؤتمر الكويت المنعقد عام 1342 هـ الموافق 1923 م طالب الوفد الأردني بأن يتخلى الملك عبدالعزيز عن الجوف لإبن شعلان على أن يكون ابن شعلان تحت اشراف الحكومة الأردنية !!!!!!!!!!!!!!!!!
وطبعاً هذا الكلام حصل بعد انضمام الجوف بالصيغة التي ذكرناها بالمشاركات السابقة بحوالي عامين وكان الشعلان لا يزالون عند الشريف وعلى اتصال معه ويطالبون بسلخ الجوف عن المملكة وضمها للأردن .
والسؤال الذي يطرح نفسه ؟! :
كيف يدعي الشعلان ومن طبل لإدعاءاتهم بأنهم هم الذين ضموا الجوف طواعية لإبن سعود بينما يطالبون مع الشريف بسلخها عن المملكة ( أو حكومة نجد كما أسموها بمؤتمر الكويت ) وضمها للأردن بعد انضمامها لحكم الملك عبدالعزيزا بحوالي عامين .


7- كما كتب خير الدين الزركلي وهو أيضاً من مستشاري الملك عبدالعزيز في تلك الفترة في كتابه ( شبه الجزيرة العربية في عهد الملك عبدالعزيز ) يقول :
اتفق المستر تشرشل وزير الخارجية البريطاني ( آنذاك ) مع الأمير عبدالله بن الحسن على تسميته أميراً على شرق الأردن عام 1339 هـ وأراد الأمير أو أراد البريطانيون ضم الجوف للإمارة الأردنية ........ إلخ .

ومن المعروف أن أول عمل قام به الأمير عبدالله بن الحسين من أجل تحقيق هذه التطلعات هو إرسال فلبي مع الشعلان إلى الجوف للنظر في مدى إمكانية ذلك .
ولكن بعدما وصل إليها فلبي إتضح له استحالة ذلك بسبب تصاعد ثورة ابن مويشير ضد حكم سلطان بن شعلان وأن ابن شعلان قد فقد السيطرة على الوضع في سكاكا حيث قال فلبي ( أن معظم بلاد الجوف في أيدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير الذي أرسل وفداً لإبن سعود برغبة الأهالي بالإنضمام للمملكة ) كما قال فلبي في عدة مواضع في مذكراته .


( يتبع )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

( تابع من كتابات المؤرخين والمستشرقين عن انضمام الجوف )

8. اما الرحاله المستشرق ( اوبن هايم ) فقد كتب في معرض كلامه عن انضمام الجوف في تلك الفتره يقول :

(( ان الشعلان لم يسلموا الجوف لابن سعود طوعا بل مجبرين !!! ))
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

(تابع - مقتطفات من كتابات المؤرخين والمستشرقين ):-


9-وكتب فؤاد حمزة في كتابه (قلب جزيرة العرب) أن الملك عبدالعزيز ال سعود حتى بعد فتح حائل وجد ان سياسة التطويق قد احاطت به مرة اخرى حيث ان الهاشميين وجدوا الحلقة في صلاتِهم وضموها الى السلسلةالكبرى بعد ان وسعوا محيطها الى ما وراء بلاد (ال رشيد) من جهة العراق وشرق الاردن يساعدها عاملان:-

الاول:- قبائل شمر التي لجأت الى العراق بعد فتح حائل وشرعت على شن الغارة على نجد.

الثاني:-قبائل الرولة التي كانت تأتمر بامر ابن شعلان وتخابر الامير عبدالله ابن الحسين في شرق الاردن للقيام بحركات جديدة يقصد بها مد السيطره الهاشمية الى الجوف ومحاربة الوهابيين وابن سعود (وكما هو معروف المقصود بالوهابيين بالجوف هو ابن مويشير وجماعته ).

وهذا ايضا يدعم ويؤكد ما اشار اليه فلبي في مذكراته الذي كان يصف الحاله بالجوف عندما وصلها عام 1340 هـ مع ابن شعلان حيث يقول (انه وجد ان معظم بلاد الجوف قد اصبحت في ايدي الثوار الوهابيين بقيادة ابن مويشير )


وكذلك يثبت أهمية الدور الذي قام به رجا ابن مويشير لمساعدة الملك عبدالعزيز بكسر هذا الطوق الذي اشار اليه فؤاد حمزة بضم الجوف للمملكه

[البدوي الاخير]

رحم الله الشيخ رجاء بن مويشير
احب ان اضيف يوجد بالجوف قلعة ضخمة بها مزارع واشجار اسمها قلعة الطوير تنسب للشيخ رجاء بن مويشير وان الملك عبد العزيز وهبها للمويشير بعد مواقفه العظيمة والشجاعة واعماله سابقة الذكر في منطقة الجوف
تقبلوا تحياتي

[النمر الروقي]

حياك الله اخي البدوي الاخير
حبيت اضيف ملاحظه لما تفضلت به بخصوص قلعة الطوير :

الحقيقه ان قلعة الطوير مع بساتينها وآبارها المحيطه بها هي ملك للشيخ رجا ابن مويشير واخوه حمد منذ العشرينات من القرن الماضي الهجري .. اي قبل انضمام الجوف للحكم السعودي بحوالي خمسة عشر عاما ..
وربما التبس عليك امر القلعه وبساتينها مع ( شمال فيضة القنيطره ) الواقعه غرب سكاكا حيث منحها الملك عبدالعزيز لرجا ابن مويشير في الستينات من القرن الماضي ..
تحياتي .

[البدوي الاخير]

شكراً لك اخي ولقد وقفت على القلعة واطلعت على اثارها وهي من اشهر المواقع الاثرية في منطقة الجوف
شكراً لايضاحك اخي الكريم مرة اخرى
تقبل تحيات اخوك البدوي الاخير

[محمد الزايدي]

الله يعطيك العافيه

ولاهنت

[أبو صقر]

الله يخليك
وتشكر على المرور



تحيتي ........

[ذيب المراقيب]

اشكر جميع الاخوان اللذين اثروا الموضوع بمشاركاتهم الاخيره .

تحياتي وتقديري للجميع .

[نوااف الدعجاني]

تسلم


لا هنت


والله يوفقك ,,

[أبو صقر]

نوااف الدعجاني
الله لا يهينك ومشكور على المرور
















تحيتي ........

[ذيب المراقيب]

شكرا لجميع الاخوان الذين اثروا الموضوع بتعليقاتهم وردودهم .مع خالص التحيه والتقدير ,,,,,

[ذيب المراقيب]

تحديث واضافه :في موسوعة المملكه العربيه السعوديه - المجلد السابع عشر - الصادره من مكتبة الملك عبدالعزيز العامه :
جرى الاشاره الى دور رجا المويشير بضم الجوف للمملكه وهذه بعض المقتطفات من الموسوعه :
1.صفحه 175 .. ان رجا المويشير ثار على حكم سلطان الشعلان وارسل وفدا الى ابن سعود يطلب مساعدته .

2. صفحه (175).. ارسل السلطان /عبدالعزيز ابن سعود فرقه صغيره بقيادة عساف الحسين العساف لنجدة ابن مويشير واتباعه..

وهذه اشاره الى الوفد الذي ارسله رجا ابن مويشير من كبار اهل الجوف برآسة اخيه حمد ابن مويشير الى الملك عبدالعزيز يطلب مساعدته وارسال منصوب من قبله لاستلام الجوف بعد انسحاب سلطان الشعلان من سكاكا الى بلدة صوير كما اشار فلبي الذي كان يرافقه مرسلا من الشريف عبدالله ابن الحسين امير شرق الاردن في تلك الحقبه .

الموسوعه تعتبر مصدر رسمي تؤكد ما اشرنا اليه سابقا .

[ذيب المراقيب]

تحديث واضافه :في موسوعة المملكه العربيه السعوديه - المجلد السابع عشر - الصادره من مكتبة الملك عبدالعزيز العامه :
جرى الاشاره الى دور رجا المويشير بضم الجوف للمملكه وهذه بعض المقتطفات من الموسوعه :
1.صفحه 175 .. ان رجا المويشير ثار على حكم سلطان الشعلان وارسل وفدا الى ابن سعود يطلب مساعدته .

2. صفحه (175).. ارسل السلطان /عبدالعزيز ابن سعود فرقه صغيره بقيادة عساف الحسين العساف لنجدة ابن مويشير واتباعه..

وهذه اشاره الى الوفد الذي ارسله رجا ابن مويشير من كبار اهل الجوف برآسة اخيه حمد ابن مويشير الى الملك عبدالعزيز يطلب مساعدته وارسال منصوب من قبله لاستلام الجوف بعد انسحاب سلطان الشعلان من سكاكا الى بلدة صوير كما اشار فلبي الذي كان يرافقه مرسلا من الشريف عبدالله ابن الحسين امير شرق الاردن في تلك الحقبه .

الموسوعه تعتبر مصدر رسمي تؤكد ما اشرنا اليه سابقا .

تعديل : الفقره (2) اعلاه في الصفحه (177) من االمجلد السابع عشر من الموسوعه .للتصحيح .

[ذيب المراقيب]

سوف يعرض كتاب جديد عباره عن دراسه لانضمام الجوف للمملكه ودور الشيخ / رجا ابن مويشير في ذلك .وسيعرض بمعرض الكتاب بالرياض لعام 1336 /2015 (الناشر دار جداول )..
وسيبدأ المعرض يوم الخميس القادم 1436/5/14 .
والكتاب هو الطبعه الثانيه لكتاب رجا ابن مويشير ودوره بضم الجوف للمملكه .. المؤلف / محمد ابن عبدالله السيف .

[ذيب المراقيب]

سوف يعرض كتاب جديد عباره عن دراسه لانضمام الجوف للمملكه ودور الشيخ / رجا ابن مويشير في ذلك .وسيعرض بمعرض الكتاب بالرياض لعام 1336 /2015 (الناشر دار جداول )..
وسيبدأ المعرض يوم الخميس القادم 1436/5/14 .
والكتاب هو الطبعه الثانيه لكتاب رجا ابن مويشير ودوره بضم الجوف للمملكه .. المؤلف / محمد ابن عبدالله السيف .

************************************************** *****

موقع دار النشر بمعرض الرياض للكتاب:دار جداول للنشر - جناح الدور اللبنانيه - e 39