مستور يقلب المعنى على صياف

[حمود بن خيشوم العصيمي]

محاوره قويه بين مستور العصيمي وصيا ف الحربي وقد تفوق مستور وعكس المعنى على صياف بذكاء ومهاره ولم يتمكن صياف من الخروج من شرك المصيده التي نصبها له مستور مستفيدا من بدعة صياف غير المحكمه


البدايه كانت من صياف حين قال :
أشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله 000 واليا قضى ( تمر ) الحساء جاني يبي تمر القصيم
أن مد وحده من يديه أملا يدي وحــط لـه 000 وان كان مد إيدينه الثنتــــين ( أقول الله كريـــم


قال مستور :
ان كان عندك ( تمر ) جيتك في البعير وحمله 000 لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم
أظن صياف السحيمي ناسي(ن) وش قلت لـــه 000 وان كان ناسي قول ياصياف بالله العظـيم


قال صياف :
( التمر ) يامستور ماعندك سنونن تاكلــه 000 أكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم
ياللي تبي ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله 000 أهوّن عليك ( اللفلفه ) والا الطريق المستقيم



قال مستور :
لابدنا نلقـى لنا غيرك (عميل ) نعاملــه 000 وأنا ضروسي من حديد وتكسر العظم الصميم
أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم (

قال صياف :
ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم
اليا نقصت الكيل والمكيال قلنا كمله 000 حنا ترى ماعندنا لصحابنا ( خشم وخشيم


قال مستور :
بان الصحـــــيح وكل رجالٍ عرفنا منزله 000 أحدن حياته في شقى واحدن حياته في نعيم
اللي يبي كحل العيون يلد يمي واكحـله 000 والا على قول المثل مال ( الغريم الا الغريم

[سلطان البقمي]

طاروق كايف صراحه الله يرحم صياف ويعطي مستور العافيه



عنده بضاعه يبي يعطي منها عينه والباقي بحقه ههههههههه

[الحافي 1]

طاروق شعر اصلي

[السلطان 99]

طارووووووووق قممممممممه


بيض الله وجهك يابن خيشوم

[الباااسل]

الله يرحم صياف ويطول عمر مستور


ولاهنت ياناقل الموضوع ,,,

[حمود بن خيشوم العصيمي]

سلطان البقمي

أنت شاعر وما دام أعجبك الطاروق معناه الاختيار موفق

ومستور وده بحاجه جديده هههههه

تحيتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الحافي 1

هلا بك وفعلا شعر اصلي لانه من انتاج شاعرين علمين

لاهنت

[حد الرهيّف]

طاروق على مستوى العمالقه، الله يرحم الميت و يبقي الحي .

[مهجرس]

رحم الله صياف السحيمي

و اطال الله بعمر مستور العصيمي


اما تحليل محاورة العمالقة صعب جدا

[مرزوق حمدان العتيبي]

..

.

كل واحد مدرسه بحد ذاته
رحم الله ابن عواد
وابقى واطال عمر مستور على طاعته ....

[مرسى الثقال]

قال صياف :
ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم
اليا نقصت الكيل والمكيال قلنا كمله 000 حنا ترى ماعندنا لصحابنا ( خشم وخشيم

[حمود بن خيشوم العصيمي]

السلطان99

شكرا لمرورك العطر

ووجهك أبيض يالغالي

تحيتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الباسل


اللهم أمييييين

ولا يهينك يا أخوي

تحيتي

[جمال منير]

^^^^^^
^^^^^

طاروق عمالقه ومدراس شعريه,,,,

الله يرحم صياف رحمة واسعه ,,,,

ويطيل في عمر مستور على طاعته,,,,

كل الشكر يابن خيشوم واختيار موفق....

لاهنت لاهنت,,,,

[حمود بن خيشوم العصيمي]

حد الرهيف

اللعم آميييييين

لاهنت لمرورك

[أبـوحرب]

العنوان في وادي والمحاورة في وادي

المحاورة بإختصار معناها عن خروج حبيب ومستور عن مكتب القصير وإفتتاح مكتب لهم وطلبهم من صياف بإالانضمام معهم ولكن صياف رفض طلبهم


يقول صياف:


ياللي تبي ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله 000 أهوّن عليك ( اللفلفه ) والا الطريق المستقيم

يقصد أنك بترضي حبيب وتزعل القصير

ورد مستور

أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم (

يقصد ان السوق مفتوح للكل ومكتبنا الجديد لايلغي مكتب القصير القديم

[سلطان البقمي]

العنوان في وادي والمحاورة في وادي

المحاورة بإختصار معناها عن خروج حبيب ومستور عن مكتب القصير وإفتتاح مكتب لهم وطلبهم من صياف بإالانضمام معهم ولكن صياف رفض طلبهم


يقول صياف:


ياللي تبي ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله 000 أهوّن عليك ( اللفلفه ) والا الطريق المستقيم

يقصد أنك بترضي حبيب وتزعل القصير

ورد مستور

أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم (

يقصد ان السوق مفتوح للكل ومكتبنا الجديد لايلغي مكتب القصير القديم



نعم كلام حول الحقيقه والدليل هذه البيوت



قال مستور :
لابدنا نلقـى لنا غيرك (عميل ) نعاملــه 000 وأنا ضروسي من حديد وتكسر العظم الصميم
أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم (

قال صياف :
ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم
اليا نقصت الكيل والمكيال قلنا كمله 000 حنا ترى ماعندنا لصحابنا ( خشم وخشيم



رد صياف يقول انت معين خير لا تقطع رزقك (البيت الاول)

البيت الثاني يقول( ماعندنا تحيز بينكم كلكم عينين في راس. بقوله>خشم وخشيم


حول ذالك الموضوع وأصل المعنى من اول يتكلم عن مصلحه مشتركه والله وأعلم

[الباااسل]

مستور وحبيب يوم فتحوا مكتبهم صياف قد توفي وعلى حد علمي خلافهم مع القصير اتى بعد مرض صياف وانقطاعه عن المحاورات ...

[حمود بن خيشوم العصيمي]

لا يابوحرب الله يهديك أنا ماطرحت شيء من عندي أنا مستنبط المحاوره وعليها دراسه نقديه في أحد المنتديات الشعريه الكبيره واليك أهم ما جاء في النقد والتحليل :-



عدم مجارات الشاعر في المعنى من الشاعر الخصم :
وهذي الظاهرة تأتي على نوعان هما
1- عدم فهم المعنى من الاساس
2- أنقلاب المعنى على من أبتدأ به وتسمى ( نكس المعنى على صاحبه )

أ- مثالا على نكس المعنى والمراوقه عنه وانقلابه على مبتدئه :
وأنقلاب المعنى على من أبتدأ به ونكسه عليه ميزة من مميزات المراوقة لدى الشاعر والهروب من المعنى الاساس
خصوصا : أن كان المعنى موجه بصورة عكسية عليه 0

مثالا لأحدى محاورات الشاعرين الكبيرين صياف الحربي ومستور العصيمي
وسأقوم بشرح طريقة المراوقه من مستور من المعنى الموجه من صياف ونكس المعنى بـ معنى آخر

البدايه كانت من صياف حين قال :
أشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله 000 واليا قضى ( تمر ) الحساء جاني يبي تمر القصيم
أن مد وحده من يديه أملا يدي وحــط لـه 000 وان كان مد إيدينه الثنتــــين ( أقول الله كريـــم )
( الشرح )
في البيت الاول قام صياف بأتهام مستور بأنه طماعا نوعاما وقد أظهر البيت بأن مستور لايريد كف الطلب من صياف
وهذا عندما قال ( اليا قضى تمر الحساء جاني يبي تمر القصيم )
وفي البيت الثاني قال ان كان هذة المره يريد طلبا واحدا فألامر سهل ’ وأن كان يريد المزيد فالله هو الكريم
وقد يكون المعنى في السطحية "غير سليم " والمعنى هنا جاء على كلمة ( التمر )

قال مستور :
ان كان عندك ( تمر ) جيتك في البعير وحمله 000 لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم
أظن صياف السحيمي ناسي(ن) وش قلت لـــه 000 وان كان ناسي قول ياصياف بالله العظـيم
( الشرح )
في البيت الاول : قال مستور بأنه فعلا يريد ( التمر ) ولاكن يريده هذي المره أفضل من المرات السابقة
طبعا هنا أنتكس المعنى على صياف
( وهو بتحويل المعنى من سلبيا عليه الى أيجابيا له وسلبيا على صياف )
وذلك عندما قال ( لاكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديم )
وأدى في البيت الثاني بأن صياف وعده هذي المره بأنه سيكون هناك شيئ أفضل مما كان يعطيه
وهو واضحا وشهد صياف أمام الجمهور بقوله ( أن كان ناسي قول ياصياف بالله العظيم )

[مساعد المطيري]

ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم

زبدة المحاوره كلها بيت صياف الحربي المقتبس

بيت حكمه واصبح دارج بين الكثير من الناس

لاهنت على النقل يالعصيمي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

مهجرس

اللهم امين

عمالقه وبالامكان معرفة معناهم

تحيتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

مرزوق بن حمدان العتيبي

اللهم آآمين


كلامك صحيح ومحاوراتهم ثريه بفتل ونقض المعاني بجوده عاليه


لك الشكر لحضورك الراقي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

^^^^^^
^^^^^

طاروق عمالقه ومدراس شعريه,,,,

الله يرحم صياف رحمة واسعه ,,,,

ويطيل في عمر مستور على طاعته,,,,

كل الشكر يابن خيشوم واختيار موفق....

لاهنت لاهنت,,,,



اللهم آآآآآآآآمين

العفو ياجمال والله لا يهينك

وأنت الشكر لمرورك ومشاركتك

[حمود بن خيشوم العصيمي]

مرسى الثقال

أول مشاركاتك بالمنتدى كانت من نصيبي

حياك الله بمنتيات الهيلا شرفت ياأخوي

وأول الغيث قطره

تحياتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم

زبدة المحاوره كلها بيت صياف الحربي المقتبس

بيت حكمه واصبح دارج بين الكثير من الناس

لاهنت على النقل يالعصيمي


ما يوافقونك الشعراء يامساعد على هذا الرأي

المحاوره بيت ببيت وفتل ونقض ولا تأتي زبدة المحاوره في بيت
وفي هذا البيت صياف يحاول إعادة مستور لمعناه في البيتين الاولين ولكن مستور قاد المحاوره ولم يتراجع عن تغيير المعنى حتى النهايه

الله لا يهينك يامساعد

تحيتي

[فيصل بن فهد الجهني]

اعلام من شعر المحاوره


ومدارس .. للأجيال الحاليه والقادمه


عسى الله يرحم ابن عواد .. و يطول عمر ابن تركي


ولا هنت يا العصيمي على ذا المحاوره الكايفه

[برق شمالي]

ان كان عندك ( تمر ) جيتك في البعير وحمله = لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم


ما يوفر شي مستور :) [ إحراااااج خخخخ :)]

الله يحفظه العوود ويطول بعمره ... ويرحم صياف ويتجاوز عنه وعنا جميعا


شكرا استااذ حمووود محاورة نموذجية واختيار موفق

[ساري الليل 11]

العنوان في وادي والمحاوره في وادي



والتحليل اللي جايبه تحليل فاشل وتحليل كلمات فقط ما هو معنى



الله يرحم صياف ويطيل عمر مستور


ما نكب الجمهور الا مثل هالتحليلات المتعصبه

واشوف البعض طبل يا مطبل

[حمود بن خيشوم العصيمي]

فيصل الجهني


مشكور وتقبل الله الدعاء ان شاء الله


الله لايهينك يافيصل

[حمود بن خيشوم العصيمي]

برق شمالي عفوا ياخوي وأنت ذوقك راقي

يعطيك العافيه ومستور عنيد إذا مسك ممسك انس الطاروق ماشاء الله

[حمود بن خيشوم العصيمي]

العنوان في وادي والمحاوره في وادي



والتحليل اللي جايبه تحليل فاشل وتحليل كلمات فقط ما هو معنى



الله يرحم صياف ويطيل عمر مستور


ما نكب الجمهور الا مثل هالتحليلات المتعصبه

واشوف البعض طبل يا مطبل




ساري الليل

أنت رددت رد ابو حرب ما جبت شيء جديد


وضح اذا كان عندك وجهة نظر توضح معنى المحاوره

ولا تسيء الظن بالاخرين رجاء

تحيتي

[ساري الليل 11]

يا مسلم ابو حرب اقل شي جاب شي يمكن يقنع لكن

انت كبرت العنوان وسويت زحمه واخر شي مستند على تحليل سطحي وكلمات

جيب المعنى كامل واشرح الابيات بيت بيت عشان تقنعنا

عشان قال ايه ابا اجيك وعطني تمر كذا قلب المعنى

المعنى اهم شي وش يقصد بالتمر
وش يقصد بباقي الابيات

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ ساري الليل 11


هذا تحليل الابيات بيت بيت


وأود أن أهمس باذنك أخي : أن ردك على موضوع محاورة حبيب وابن عتقان خارج عن المقبول

فمنتديات الهيلا لاتسمح بالاساءه لاي شاعر سواء عتيبي أو من القبائل الاخري قولك ضعيف نفس ومسكين 0000لابن عتقان لايجب أن يبقى على صفحات منتديات عتيبه الهيلا مطلقا










2- أنقلاب المعنى على من أبتدأ به وتسمى ( نكس المعنى على صاحبه )

أ- مثالا على نكس المعنى والمراوقه عنه وانقلابه على مبتدئه :
وأنقلاب المعنى على من أبتدأ به ونكسه عليه ميزة من مميزات المراوقة لدى الشاعر والهروب من المعنى الاساس
خصوصا : أن كان المعنى موجه بصورة عكسية عليه 0

مثالا لأحدى محاورات الشاعرين الكبيرين صياف الحربي ومستور العصيمي
وسأقوم بشرح طريقة المراوقه من مستور من المعنى الموجه من صياف ونكس المعنى بـ معنى آخر

البدايه كانت من صياف حين قال :
أشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله 000 واليا قضى ( تمر ) الحساء جاني يبي تمر القصيم
أن مد وحده من يديه أملا يدي وحــط لـه 000 وان كان مد إيدينه الثنتــــين ( أقول الله كريـــم )
( الشرح )
في البيت الاول قام صياف بأتهام مستور بأنه طماعا نوعاما وقد أظهر البيت بأن مستور لايريد كف الطلب من صياف
وهذا عندما قال ( اليا قضى تمر الحساء جاني يبي تمر القصيم )
وفي البيت الثاني قال ان كان هذة المره يريد طلبا واحدا فألامر سهل ’ وأن كان يريد المزيد فالله هو الكريم
وقد يكون المعنى في السطحية "غير سليم " والمعنى هنا جاء على كلمة ( التمر )

قال مستور :
ان كان عندك ( تمر ) جيتك في البعير وحمله 000 لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم
أظن صياف السحيمي ناسي(ن) وش قلت لـــه 000 وان كان ناسي قول ياصياف بالله العظـيم
( الشرح )
في البيت الاول : قال مستور بأنه فعلا يريد ( التمر ) ولاكن يريده هذي المره أفضل من المرات السابقة
طبعا هنا أنتكس المعنى على صياف
( وهو بتحويل المعنى من سلبيا عليه الى أيجابيا له وسلبيا على صياف )
وذلك عندما قال ( لاكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديم )
وأدى في البيت الثاني بأن صياف وعده هذي المره بأنه سيكون هناك شيئ أفضل مما كان يعطيه
وهو واضحا وشهد صياف أمام الجمهور بقوله ( أن كان ناسي قول ياصياف بالله العظيم )

قال صياف :
( التمر ) يامستور ماعندك سنونن تاكلــه 000 أكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم
ياللي تبي ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله 000 أهوّن عليك ( اللفلفه ) والا الطريق المستقيم
( الشرح )
رد صياف مجاريا لمعنى مستور المنتكس عليه بأن مستور لايستطيع أستخدام أو أكل التمر حتى لو عثر عليه
ولافائده من أخذه وأنه كبيرا في السن واكل التمر يحتاج الى الاسنان
وذلك بقوله ( التمر يامستور ماعندك سنونن تاكله )
وفي البيت الثاني : وضحت صورة المراوقه وقال صياف له أنت تريد نكس المعنى للهروب من المعنى الاول
بقوله ( ياللي تبا ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله )
والمقصود بـ : تبي ترضي هذاك : قاصدا بها الجمهور والقصد الثاني
والمقصود بـ ذاك : اي المعنى الاساس وتريد التغلب عليه والهروب منه
والشطر الثاني أثبات لمراوقة مستور من صياف وقد نصحه بالثبات على المعنى الاول
وذلك بقوله ( أهوّن عليك اللفلفه والا الطريق المستقيم ) ولكلمة ( اللفلفة ) 00 هنا تعني وتشير للمراوقه من المعنى
وقد شبه معناه الاول بالطريق المستقيم ويجب أن يسلكه دون المراوقه أو الانحراف

قال مستور :
لابدنا نلقـى لنا غيرك (عميل ) نعاملــه 000 وأنا ضروسي من حديد وتكسر العظم الصميم
أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم )
( الشرح )
في البيت الاول ردا على بيت صياف قال مستور أنا ضروسي جيّده وأن لم تعاملني سأضطر للذهاب الى غيرك
( بقوله نلقى لنا غيرك عميل نعامله )
وفي البيت الثاني تغلب مستور على كسر قاعده معنى صياف وأنه لايلام أن نكس المعنى سلبا على صياف
وأدعى بأن صياف لايعرف كيف يأتي بمعناه بقوله ( أن كان ماتدرون كيف الراي خلوه لاهله )
والشطر الثاني ضربا مثالا بأن النزال لايشدد المقيم وقد صدق المثل

وفي الابيات السابقة لاحظنا الجدل بين الشاعرين على سبب المراوقه والانحراف عن المعنى
وهذا كان القسم الاول من المحاورة واليكم القسم الثاني

قال صياف :
ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم
اليا نقصت الكيل والمكيال قلنا كمله 000 حنا ترى ماعندنا لصحابنا ( خشم وخشيم )
( الشرح )
هنا قال صياف بأنه أتى بخيرا لمستور ولاكنه راوق واضاع الخير
بقوله في الشطر الاول من البيت الاول ( ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله )
وفي البيت الثاني قال بأنه لايأتي في المعنى السيئ لكي يقوم مستور بالمراوقه عنه ونكسه
وان مستور أستخدم المعنى السيئ مقابلا للمعنى الجيّد .
وكلمتي ( خشم وخشيم ) أيضاح لخلط المعنى السيئ بالسليم وانه لايأتي بهذة الطريقة مع الناس

قال مستور :
بان الصحـــــيح وكل رجالٍ عرفنا منزله 000 أحدن حياته في شقى واحدن حياته في نعيم
اللي يبي كحل العيون يلد يمي واكحـله 000 والا على قول المثل مال ( الغريم الا الغريم )
( الشرح )
ختم مستور بهذين البيتين بالاصرار على أنه محقا بالمراوقه وتغير المعنى
وأنه قد توضح لديه نيّة صياف ومذهبه وعمله وانه في حياتن ليست سعيده بما تبيّن منه
وهذا ماقاله في البيت الاول بكلا الشطرين .
وفي البيت الثاني ذكر بأن المعنى السيئ او التركيبه السيئه للمعنى مقابلها لايأتي الا مايشابهها
وهذا عندما ذكر في الشطر الثاني في البيت الثاني كلمة الغريم .

[ساري الليل 11]

تحليل سطحي جدا وتكميله للاول واشك انه ماهو لك
وهكذا كل واحد قادر يكون اكبر محلل
قلت وش يقصد بالتمر ما جاوبت


بالله هذا معنى شعار كبار

ان واحد يبا تمر وطماع

تمر رمز لشي كان تعرفه هات العلم

والطاروق اقرب لما قاله ابو حرب

[سلطان البقمي]

الاخ ساري الليل 11


هذا تحليل الابيات بيت بيت


وأود أن أهمس باذنك أخي : أن ردك على موضوع محاورة حبيب وابن عتقان خارج عن المقبول

فمنتديات الهيلا لاتسمح بالاساءه لاي شاعر سواء عتيبي أو من القبائل الاخري قولك ضعيف نفس ومسكين 0000لابن عتقان لايجب أن يبقى على صفحات منتديات عتيبه الهيلا مطلقا










2- أنقلاب المعنى على من أبتدأ به وتسمى ( نكس المعنى على صاحبه )

أ- مثالا على نكس المعنى والمراوقه عنه وانقلابه على مبتدئه :
وأنقلاب المعنى على من أبتدأ به ونكسه عليه ميزة من مميزات المراوقة لدى الشاعر والهروب من المعنى الاساس
خصوصا : أن كان المعنى موجه بصورة عكسية عليه 0

مثالا لأحدى محاورات الشاعرين الكبيرين صياف الحربي ومستور العصيمي
وسأقوم بشرح طريقة المراوقه من مستور من المعنى الموجه من صياف ونكس المعنى بـ معنى آخر

البدايه كانت من صياف حين قال :
أشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله 000 واليا قضى ( تمر ) الحساء جاني يبي تمر القصيم
أن مد وحده من يديه أملا يدي وحــط لـه 000 وان كان مد إيدينه الثنتــــين ( أقول الله كريـــم )
( الشرح )
في البيت الاول قام صياف بأتهام مستور بأنه طماعا نوعاما وقد أظهر البيت بأن مستور لايريد كف الطلب من صياف
وهذا عندما قال ( اليا قضى تمر الحساء جاني يبي تمر القصيم )
وفي البيت الثاني قال ان كان هذة المره يريد طلبا واحدا فألامر سهل ’ وأن كان يريد المزيد فالله هو الكريم
وقد يكون المعنى في السطحية "غير سليم " والمعنى هنا جاء على كلمة ( التمر )

قال مستور :
ان كان عندك ( تمر ) جيتك في البعير وحمله 000 لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم
أظن صياف السحيمي ناسي(ن) وش قلت لـــه 000 وان كان ناسي قول ياصياف بالله العظـيم
( الشرح )
في البيت الاول : قال مستور بأنه فعلا يريد ( التمر ) ولاكن يريده هذي المره أفضل من المرات السابقة
طبعا هنا أنتكس المعنى على صياف
( وهو بتحويل المعنى من سلبيا عليه الى أيجابيا له وسلبيا على صياف )
وذلك عندما قال ( لاكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديم )
وأدى في البيت الثاني بأن صياف وعده هذي المره بأنه سيكون هناك شيئ أفضل مما كان يعطيه
وهو واضحا وشهد صياف أمام الجمهور بقوله ( أن كان ناسي قول ياصياف بالله العظيم )

قال صياف :
( التمر ) يامستور ماعندك سنونن تاكلــه 000 أكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم
ياللي تبي ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله 000 أهوّن عليك ( اللفلفه ) والا الطريق المستقيم
( الشرح )
رد صياف مجاريا لمعنى مستور المنتكس عليه بأن مستور لايستطيع أستخدام أو أكل التمر حتى لو عثر عليه
ولافائده من أخذه وأنه كبيرا في السن واكل التمر يحتاج الى الاسنان
وذلك بقوله ( التمر يامستور ماعندك سنونن تاكله )
وفي البيت الثاني : وضحت صورة المراوقه وقال صياف له أنت تريد نكس المعنى للهروب من المعنى الاول
بقوله ( ياللي تبا ترضي هذاك وذاك تبغى تزعله )
والمقصود بـ : تبي ترضي هذاك : قاصدا بها الجمهور والقصد الثاني
والمقصود بـ ذاك : اي المعنى الاساس وتريد التغلب عليه والهروب منه
والشطر الثاني أثبات لمراوقة مستور من صياف وقد نصحه بالثبات على المعنى الاول
وذلك بقوله ( أهوّن عليك اللفلفه والا الطريق المستقيم ) ولكلمة ( اللفلفة ) 00 هنا تعني وتشير للمراوقه من المعنى
وقد شبه معناه الاول بالطريق المستقيم ويجب أن يسلكه دون المراوقه أو الانحراف

قال مستور :
لابدنا نلقـى لنا غيرك (عميل ) نعاملــه 000 وأنا ضروسي من حديد وتكسر العظم الصميم
أن كان ماتدرون ويش الراي خلوه لاهله 000 كد قيل في الامثال ( مانزال شدد له مقيم )
( الشرح )
في البيت الاول ردا على بيت صياف قال مستور أنا ضروسي جيّده وأن لم تعاملني سأضطر للذهاب الى غيرك
( بقوله نلقى لنا غيرك عميل نعامله )
وفي البيت الثاني تغلب مستور على كسر قاعده معنى صياف وأنه لايلام أن نكس المعنى سلبا على صياف
وأدعى بأن صياف لايعرف كيف يأتي بمعناه بقوله ( أن كان ماتدرون كيف الراي خلوه لاهله )
والشطر الثاني ضربا مثالا بأن النزال لايشدد المقيم وقد صدق المثل

وفي الابيات السابقة لاحظنا الجدل بين الشاعرين على سبب المراوقه والانحراف عن المعنى
وهذا كان القسم الاول من المحاورة واليكم القسم الثاني

قال صياف :
ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله 000 درب الصحيح يصيده العاقل ويخطيه الغشيم
اليا نقصت الكيل والمكيال قلنا كمله 000 حنا ترى ماعندنا لصحابنا ( خشم وخشيم )
( الشرح )
هنا قال صياف بأنه أتى بخيرا لمستور ولاكنه راوق واضاع الخير
بقوله في الشطر الاول من البيت الاول ( ينفك باب الخير للطرقي وحظه يقفله )
وفي البيت الثاني قال بأنه لايأتي في المعنى السيئ لكي يقوم مستور بالمراوقه عنه ونكسه
وان مستور أستخدم المعنى السيئ مقابلا للمعنى الجيّد .
وكلمتي ( خشم وخشيم ) أيضاح لخلط المعنى السيئ بالسليم وانه لايأتي بهذة الطريقة مع الناس

قال مستور :
بان الصحـــــيح وكل رجالٍ عرفنا منزله 000 أحدن حياته في شقى واحدن حياته في نعيم
اللي يبي كحل العيون يلد يمي واكحـله 000 والا على قول المثل مال ( الغريم الا الغريم )
( الشرح )
ختم مستور بهذين البيتين بالاصرار على أنه محقا بالمراوقه وتغير المعنى
وأنه قد توضح لديه نيّة صياف ومذهبه وعمله وانه في حياتن ليست سعيده بما تبيّن منه
وهذا ماقاله في البيت الاول بكلا الشطرين .
وفي البيت الثاني ذكر بأن المعنى السيئ او التركيبه السيئه للمعنى مقابلها لايأتي الا مايشابهها
وهذا عندما ذكر في الشطر الثاني في البيت الثاني كلمة الغريم .


ابن خيشوم . هذا التحليل الذي نقلته رايي الشخصي ومفهومي الشخصي للمحاوره

يخالف هذا التحليل تماماً والا قرب انه حول المكاتب او ماشابه ذالك

كان نقاشهم في صلب الموضوع وليس التفاف حول ثغرات البيوت وليس فيه ثغرات اصلاً .. صلب المعنى يدور حول مصلحه مشتركه بينهم بضبط

لكن بتحديد الله واعلم




تقديري لك

[العفريت]

تحليل المحاورة اللفظي مثل ما قال بن خيشوم

اما رمز المحاورة ومعناهم ماهو في المكاتب شوفوا تاريخ المحاورة متى

على وقت ذي المحاورة ماكان فيه غير مكتب القصير فقط

ومكتب حبيب ومستور ماله 10 سنين

تحياتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

توضيح للاخوين ساري الليل 11 وسلطان البقمي




التحليل الذي أوردته للمحاوره للباحث في الادب الشعبي (شبيب الملعبي )
في دراسه تفصيليه لشعر المحاوره الجزء الثاني وتناول بالدراسه عدة محاورات لشعراء كبار في الساحه وهذه المحاوره استشهد بها على
- أنقلاب المعنى على من أبتدأ به وتسمى ( نكس المعنى على صاحبه )

وبامكانك أن تجد دلاله الكلمات كالتمر وعيرها من الكلمات في ثنايا تلك المراجع حسب ما أشار الباحث
في نهاية دراسته النقديه التفصيليه
0

0

0



المراجع والدلائل :

1- معاني الكلمات ( المعجم الوجيز )
2- الموسوعة العالمية للشعر العربي
3- سيرة أمرؤا القيس الكندي
4- محاورة أمرؤا القيس وعبيد بن الابرص
5- سيرة شعراء الهلاليين
6- مجموعة من محاورات كبار شعراء المحاورة في الخليج
7- تعريف البحور الشعبية وتفاعيلها
8- جريدة الرياض العدد 14570
9- تصريحات بعض شعراء ونقاد المحاورة في الخليج

[فهد الشهيب الثبيتي]

قبل لاابدي رأيي احب اهني كل من مر بالموضوع بالشهر الكريم
ووجهة نظري الشخصيه ماتباعد وجهة نظر بن خيشوم وحبيت رغم ندرة مشاركاتي في هالقسم لاني شفت البعض معترض على العنوان
واللي معترض احب اوضح له نقطه
صياف الله يرحمه يقول

اشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله=واليا قضى تمر الحسا جاني يبا تمر القصيم

صياف هنا ذكر ان مستور طامع فالتمر ومايوفره ومن وجهة نظري ان صياف ماتوفق في اختيار الرمز" التمر" لانه يأتي بمعنى اخر
ممكن ينقلب عليه بسهولة " والمختصين في شعر المحاورة يفهمون وش اقصد"


لن كان عندك تمر جيتك بالبعير وحمله=لكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديم
هنا رد مستور يؤكد كلامي بخصوص الرمز لانه نقض البيت واخلف تفكير صياف واحرفه عن المعنى وتمكن من عكس الموقف

التمر يامستور ماعندك سنون تاكله=اكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم
هذا البيت اكبر دليل ان صياف ورط فالرمز اللي وضعه والدليل انه ناقض نفسه بنفسه لانه فوق يقول ان مستور طامع فالتمر
ومايوفره , والحين يقول ماعندك سنون تاكله؟ , بصراحه ماكان قدام صياف الا هالرد لكن وقع الفاس فالراس

عموما انا حللت بشكل عام وهذا رأي قابل للصواب والخطأ

مع الاشاده بما ذكره اخوي بن خيشوم فيما يخص عكس المعنى من بداية المحاوره وهذي تحصل غالبا اذا كان اختيار الرمز
وتركيب المعنى غير موفق

[مهجرس]

قبل لاابدي رأيي احب اهني كل من مر بالموضوع بالشهر الكريم
ووجهة نظري الشخصيه ماتباعد وجهة نظر بن خيشوم وحبيت رغم ندرة مشاركاتي في هالقسم لاني شفت البعض معترض على العنوان
واللي معترض احب اوضح له نقطه
صياف الله يرحمه يقول

اشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله=واليا قضى تمر الحسا جاني يبا تمر القصيم

صياف هنا ذكر ان مستور طامع فالتمر ومايوفره ومن وجهة نظري ان صياف ماتوفق في اختيار الرمز" التمر" لانه يأتي بمعنى اخر
ممكن ينقلب عليه بسهولة " والمختصين في شعر المحاورة يفهمون وش اقصد"


لن كان عندك تمر جيتك بالبعير وحمله=لكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديم
هنا رد مستور يؤكد كلامي بخصوص الرمز لانه نقض البيت واخلف تفكير صياف واحرفه عن المعنى وتمكن من عكس الموقف

التمر يامستور ماعندك سنون تاكله=اكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم
هذا البيت اكبر دليل ان صياف ورط فالرمز اللي وضعه والدليل انه ناقض نفسه بنفسه لانه فوق يقول ان مستور طامع فالتمر
ومايوفره , والحين يقول ماعندك سنون تاكله؟ , بصراحه ماكان قدام صياف الا هالرد لكن وقع الفاس فالراس

عموما انا حللت بشكل عام وهذا رأي قابل للصواب والخطأ

مع الاشاده بما ذكره اخوي بن خيشوم فيما يخص عكس المعنى من بداية المحاوره وهذي تحصل غالبا اذا كان اختيار الرمز
وتركيب المعنى غير موفق


و الله لا انت و لا ابن خيشوم .. كلكم على عماها..

بالله عليكم ماينتقد شاعر الخليج صياف ابن عواد إلا انت و ابن خيشوم...

انا اشوف التحليل مثل ماقالوا الاخوان صار فيه تعصب و حمياءخخخخخخخخخخخخ

يا اخواني ارحموا انفسكم من هالكلام اللي تجيبونه و تكتبون و تحللون و انتم على عماها

من انت يا ابن خيشوم و من انت يافهد الشهيب عشان تنتقدون صياف و تقولون انقلب المعنى عليه


هههههههههههههههههههههههه يا ناس استحوا على انفسكم و لاتتطاولون على شاعر الخليج

. و ارجوا ان نبتعد عن العنصرية بالتحليل الخاطئ و الغير هادف

[ناصر التميمي]

هذي المحاورة عند ابن شلاح في البادية،،

وتحليل العصيمي والثبيتي فيه نوع تعصب ..

[حمود بن خيشوم العصيمي]

يامهجرس بارك الله فيك مادهاك أيها الضرغام

كان ردك الاول زين وواقعي بسم الله علاك ثم جئت في الرد الثاني مايطرحونك الفرًاعه هههههه

أولا إفهم ياعافك الله قبل ما تشن أي هجوم مباغت ماذاا قالوا زملاك ألذين ودك تعارضهم ولا تقتنع بما يقولون000 صياف شاعر من كبار الشعراء وما فيه واحد منا قال في شخصه رحمه الله ولافي شاعريته أي شيء

ثانيا:النقد للمحاوره وليس للشاعر وانا أشرت في أكثر من مره أن هذه الدراسه للباحث في الادب الشعبي شبيب الملعبي و دوري إقتصر على النقل والاستحسان وهو من حقي

وأنت من أنت لتفرض رأيك وتهمش رأي الاخرين طال عمر رحم الله إمرءا عرف قدر نفسه

وفهد الشهيب شاعر من شعراء النخبه بمنتدى ربعه عتيبه وتحليله يدل على شاعريه فذه ومعرفه واستكشاف لمسار القاف بقراءة ردود الشاعرين

على العموم في التأني السلامه أعد قراءة الردود وأعرف توجه ومسار الحوار حتى لاتدخل عرضا في النقاش هههههه

تحيتي لك

[جمال منير]

^^^^^^^^^^^^

ابن حيشوم انت من تناحي :)

يبي لك مكتبه خاصه للردود على الاعضاء الناشئين .!

خخخخخخ

لاعدمناك ,,,,,

[حمود بن خيشوم العصيمي]

ناصر التميمي

حياك ياناصر نحترم رأئك

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الاخ الشاعر فهد الشهيب

شهرك مبارك

مرحبا ورأئك يستحق يجب الوقوف عنده طويلا لانه صادر من شاعر نخبه متمرس على اسرار المحاوره وفنها وبراعة التعامل مع الكلمه المعبره

أشكرك على مرورك وموافقتي على دراسة الباحث في الادب الشعبي

لاهنت ولك تحيتي

[حمود بن خيشوم العصيمي]

جمال منير

نسدد ونقارب وسرى الليل11 مثل ماشفت رده وان شاء الله يركز على الردود بما يخدم توضيح معنى الموضوع فقط

لاهنت ياجمال

[الشوردي]

لم اكن راضي عن طريقة طرح هذه المحاورة بهذا الشكل لذلك ابتعدت عن الدخول فيها

ولكن دام الموضوع كبر وصار فيه مداخلات واخذ وعطا من حقي اطرح وجهة نظري حسب ماشوف


اولاً مافيه لاقلب معنى ولاشي

ثانيا قول صياف

أشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله=واليا قضى ( تمر ) الحساء جاني يبي تمر القصيم

صياف يقصد في بداية ابياته انك يامستور ماتستغني عني لو ابتعدت عني في الاخير تبي ترجع لي ( ومعناهم في ابتعاد مستور عن صياف في موضوع معين قد يكون في الملاعب اوزعل او غيرها الله اعلم)

رد مستور


ان كان عندك ( تمر ) جيتك بالبعير وحمله=لاكن لاتخلط لي ( التمر ) الجديد مع القديم

مستور رد عليه بان ماعندك شي ينفع او يستفاد منه ياصياف

وهذا واضح من بيت مستور اللي يقول فيه


لابدنا نلقـى لنا غيرك (عميل ) نعاملــه=وأنا ضروسي من حديد وتكسر العظم الصميم

يعني لوبغينا شي ماندوره عندك ياصياف نبا ندور غيرك يقضيه


محاورتهم تدور على هالمعنى ويمكن تكون فيه حاجة بين مستور وصياف بعيده عن الشعر في امور الحياه اوغيرها لكن تفاصيلها على المعنى المذكور

[حمود بن خيشوم العصيمي]

الشوردي

تكبر وتهون الامر سهل وأنا أخوك طاروق وكل يبدي رأيه

مداخلتك تعبر عن رأئك ومن حقك طبعا

تحيتي

[وحي العقل]

/
/

.

صبحك الله بالخير يابو خيشوم :)
وصباح الخير للجميع , وكل عام وانتم بخير ,
مستور أستغل المفردة ( التمر ) ولم يقلب المعنى كما قلت ,
المعنى واسمعوا العلم :)
يدور حول مشروع كان ناوي العصيمي يسويه
ويبي جميع محاورات صياف ,

ودارت المحاورة حول هذا المعنى لأخر المحاورة
بإسلوب التلميح المتقن الذي لايجيده الا الكبار .




وسلامتكم :)

[حمود بن خيشوم العصيمي]

صبااحك ومسالك هناء وسعاده وحي العقل

مجرد مرور الشعراء والشعراء النخبه والكتاب والنقاد المتميزين والاعضاء الرائعين يكفي عن أي تعليق

كل يرى ويتوقع ويمكن للشاعرين العلمين كلام آخر لم يخطر لنا على بال

الاراء جميعها محل التقدير والاحترام

تحيتي

[محمدالنفيلي الحربي]

يالربع خلوا العصيمي والثبيتي يقومون بالتحليل المحاوره على كيفهم لا بعد العصيمي جاب معه معجم يقول يحلل شعر المحاوره
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[حمود بن خيشوم العصيمي]

قبل لاابدي رأيي احب اهني كل من مر بالموضوع بالشهر الكريم
ووجهة نظري الشخصيه ماتباعد وجهة نظر بن خيشوم وحبيت رغم ندرة مشاركاتي في هالقسم لاني شفت البعض معترض على العنوان
واللي معترض احب اوضح له نقطه
صياف الله يرحمه يقول




اشوف مستور العصيمي جاب حبله وجمله
واليا قضى تمر الحسا جاني يبا تمر القصيم




صياف هنا ذكر ان مستور طامع فالتمر ومايوفره ومن وجهة نظري ان صياف ماتوفق في اختيار الرمز" التمر" لانه يأتي بمعنى اخر
ممكن ينقلب عليه بسهولة " والمختصين في شعر المحاورة يفهمون وش اقصد"





لن كان عندك تمر جيتك بالبعير وحمله
لكن لاتخلط لي التمر الجديد مع القديـم


هنا رد مستور يؤكد كلامي بخصوص الرمز لانه نقض البيت واخلف تفكير صياف واحرفه عن المعنى وتمكن من عكس الموقف




التمر يامستـور ماعنـدك سنـون تاكلـه
اكل الضروس السوس والنيبان مافيها السليم


هذا البيت اكبر دليل ان صياف ورط فالرمز اللي وضعه والدليل انه ناقض نفسه بنفسه لانه فوق يقول ان مستور طامع فالتمر
ومايوفره , والحين يقول ماعندك سنون تاكله؟ , بصراحه ماكان قدام صياف الا هالرد لكن وقع الفاس فالراس

عموما انا حللت بشكل عام وهذا رأي قابل للصواب والخطأ

مع الاشاده بما ذكره اخوي بن خيشوم فيما يخص عكس المعنى من بداية المحاوره وهذي تحصل غالبا اذا كان اختيار الرمز
وتركيب المعنى غير موفق





بصراحه رد الشاعر فهد الشهيب بعاليه يحتاج لقراءه متأنيه وهادئه

ومن مثل هذا الرد المفصل تحصل الفائده وتتحقق القناعه

يعطيك العافيه فهد وكل عام وأنت بخير

[الكاايد]

حمود شكراً ياحمود :)

العصيمي بحر والسحيمي مثله

وانا اصابعي تآكلني على الكيبورد و على طرف لساني هرجه بس ماهي لك .. لغيرك


نبي نصبر وحلم الله وسيع ,,