قبايل عبس اين تفرقت

[مخاوي الليل الشمري]

بسم الله وبه نستعين

نعلم ان قبايل عبس تنتمي الى مضر الى عدنان واماكن تواجدها الجبل في حايل منذ العصر الجاهلي وكانت تشكل مع تميم وطي قوى ثلاثية ثابتة في الجبل مازالو يحمون ديارهم الى الان

فالرشايدة هم ورثة عبس وشمر هم ورثة طي وتميم هم تميم الباقين والقبايل الثلاثة وصفو بالعناد والجلد والتقاتل فيما بينهم سابقا قبل الاسلام وبعد الاسلام اصبحو في تهادن وود والحمدلله وكل قبيلة تحمي اماكنها فاستقرت شمر في حايل واحتمتها واستقرت بني رشيد في الحليفة وستقرت تميم في قفار كل قبيلة تحمي ديارها من الطرف الاخر ويحتمون الجبل من العدو الخارجي وينسون الخلاف الداخلي

اود ان اسئل بما ان شمر هي ورثة شبه رسمية لطي ولكن هناك قبايل طائية مستقرة في كيانها ولا ترضخ للشيخ الاكبر الجربا او اي شيخ شمري مثل الفضول والكثيري والجبور وبني صخر وهي قبايل طائية مستقلة ,,
فاين ورثة عبس ,, لايمكن ان يكون بني رشيد هم نفسهم عبس الوحيدين لا بد ان تكون هناك قبايل وريثة لعبس اخرى حال القبيلة الام مثل طي وربيعة وهوازن

ارجو ممن يملك اجابة شافية ان يجاوب , فان احسنت من الله وان اخطات من نفسي والشيطان اتمنى ان لم اجرح بالموضوع احد والحمدلله

لكم الود

[عـقـــــــــــاب]

موضوعك فيه حسااااسيه

و تقبل مروري

[الشيباني محمد]

بسم الله وبه نستعين

نعلم ان قبايل عبس تنتمي الى مضر الى عدنان واماكن تواجدها الجبل في حايل منذ العصر الجاهلي وكانت تشكل مع تميم وطي قوى ثلاثية ثابتة في الجبل مازالو يحمون ديارهم الى الان

فالرشايدة هم ورثة عبس وشمر هم ورثة طي وتميم هم تميم الباقين والقبايل الثلاثة وصفو بالعناد والجلد والتقاتل فيما بينهم سابقا قبل الاسلام وبعد الاسلام اصبحو في تهادن وود والحمدلله وكل قبيلة تحمي اماكنها فاستقرت شمر في حايل واحتمتها واستقرت بني رشيد في الحليفة وستقرت تميم في قفار كل قبيلة تحمي ديارها من الطرف الاخر ويحتمون الجبل من العدو الخارجي وينسون الخلاف الداخلي

اود ان اسئل بما ان شمر هي ورثة شبه رسمية لطي ولكن هناك قبايل طائية مستقرة في كيانها ولا ترضخ للشيخ الاكبر الجربا او اي شيخ شمري مثل الفضول والكثيري والجبور وبني صخر وهي قبايل طائية مستقلة ,,
فاين ورثة عبس ,, لايمكن ان يكون بني رشيد هم نفسهم عبس الوحيدين لا بد ان تكون هناك قبايل وريثة لعبس اخرى حال القبيلة الام مثل طي وربيعة وهوازن

ارجو ممن يملك اجابة شافية ان يجاوب , فان احسنت من الله وان اخطات من نفسي والشيطان اتمنى ان لم اجرح بالموضوع احد والحمدلله

لكم الود

بقية عبس تجدهم في العراق ومصر وربما اليمن

كما قبائل هوازن وغطفان الذين تفرقوا

[سرحان الشيباني]

الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى

وهناك من يرى غير هذا القول مثل ماذكر الشيباني محمد انهم هاجرو من جزيرة العرب إلى الشام والعراق والمغرب العربي

رغم اني اميل إلى القول الأول لعدم وجود شواهد تثبت امتداد هذه القبيله إلى العصوره الاخيره

[الشيباني محمد]

الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى

وهناك من يرى غير هذا القول مثل ماذكر الشيباني محمد انهم هاجرو من جزيرة العرب إلى الشام والعراق والمغرب العربي

رغم اني اميل إلى القول الأول لعدم وجود شواهد تثبت امتداد هذه القبيله إلى العصوره الاخيره

تحياتي يا سرحان

الحكم على قبيلة بالانقراض اجده صعب ويمكن القول انهم هاجروا كبقية القبائل العربية وربما دخل

بعضهم حلفا مع ابناء عمومتهم من غطفان او بقية القبائل العربية

وفعلا لاتوجد شواهد من مصادر تثبت امتداد هذه القبيلة

والله اعلم

[وائلي]

يجب ان نقبل بالقول الناس مؤتمنون على انسابهم
بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء

[مخاوي الليل الشمري]

حساسية من اي ناحية ياعقاب ,, في الحقيقة ارى ان قبايل كبيرة اختفت قد يكون لدى البعض وخاصة العبسيين خبر عنهم ولا ارى فيه اي حساسية
وشكرا لمرورك

[مخاوي الليل الشمري]

الاخ الشيباني سمعت ان بعضهم في العراق وتسمت باسامي اخرى ولكن لابد من تميز لهم ولا اعلم قبيلة في العراق تنتمي الى غطفان الا نادرا في السابق اما حاليا قد يكون ولكن مالهم طاري

قد يكونو في العراق ولكن ماهي اسماء القبايل وهل يوجد ترابط بينهم وبين قبايل نجد
مثل قبيلة طي هناك ترابط بين السعوديين والعراقيين على مستوى المنتديات والكبار الشيوخ على مستوى شخصي تواد وتراحم ,,

شكرا لحضورك يالشيباني

[مخاوي الليل الشمري]

الروايات والقصص حول قبيلة بني عبس كثيره لا نستطيع تحديد الاجابه الصحيحه

فهناك من يؤيد انقراضهم بسبب الحروب التي خاضتها سواء في حرب داحس والغبراء او الحروب بين القبائل الاخرى

الكثير من القبايل خاضت المعارك ياعزيزي ولكن لاتنقرض قبيلة كاملة قد تقل اما انها تنقرض فلا ارى هذا القول صائبا قد تكون دخلت في قبايل غطفان كاحلاف كما قال الاخ الشيباني

كيف تقول روايات وقصص حولهم هل ممكن تشرح ياعزيزي

تحيتي لوجودك

الاخ وائلي
شمر ترجع لطي ولكن البعض دخل فيها كاحلاف حتى عنزة تداخلت فيما بينها وهوازن وكثير من القبايل تداخلت فيما بينها ,, ولا اضن يوجد من شمر عدنانين اشراف الا القول بالجربا ؟؟ وهذا غير موكد مثل ابن سويط شيخ الظفير من انه شريف او الاشقر اما الجربا فقط قول انه من الشريف

تحياتي لحضورك

[الشيباني محمد]

يجب ان نقبل بالقول الناس مؤتمنون على انسابهم
بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء




تمهل ياوائلي ........ تلعب بالانساب من اجل اشكالات على النت

اقول شمر هي المتفق على اصالتها وطائيتها

ومن ........ تقول بنو رشيد متفق عليها ومتعارف بينهم وهذا ليس دليل

ونت كما يبدو من الجعافرة الاشراف وليس من عنزة والله اعلم

وهذا ماقاله احد المؤرخين

اذا كان شمر نتفوك على النت لايعني ان تتعرض لانسابهم



ملاحظة المشرف : يرجى احترام المجلس والنقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

[ابومحمد القوادي]

سلام عليكم اخوي مخاوي الليل

بنسبه لي عبس فارئي الارجح والاصح ان اغلبيتهم هاجرو الى سودان والعراق وغيرها

وكمثال يوجد قبيلة عربيه سودانيه من بني عبس

ليه انه صعبه ان تنقرض قبيلة تامه

وانا اوافق اخواني يوم قالو نص هاجر ونص انصهر بالحلف معا قبائل غطفان

اما بنسبه لشمر فالغلبيه من طي ولكنهم ليسو بالاروثه رسمين لي ان في قبائل اخرى من طي

مستقله مثل لونجي ونقول عتيبه هم الورثة الوحيدين لي هوازن

انا اختلف معهم لي ان هناك بني معاويه بن بكر بن هوزان

وهم حاليا حلف معا قبيلة من جنوب على ماعتقد ذاكرتي ماسعدتني وبنفس الوقت

من العلامه حمد الجاسر

وبنفس الوقت عندك سبيع ورثة بني عامر بن صعصعه وسهول وبني كعب الامارات وغيرهم الكثير

ولكن اوكد لك ان بني عبس بقياهم ليس بني رشيد فقد والله اعلم

[مخاوي الليل الشمري]

هلا ابو محمد
الذين هاجرو هم الرشايدة وليسو بني عبس والهجرة جديدة وليست لعبس الاولى

وصعبة تنقرض طال عمرك لانه لم تنقرض قبيلة كما سمعنا قد تنقرض افخاذ صغيرة اما قبايل كبرى لا ارجح هذا القول والله اعلم


اما بالنسبة لشمر فهم الورثة حسب المتداول لايوجد في القبايل شي رسمي ولكن حسب ماهو متعارف عليه ولكن ورثة كما تقول رسميين لان الاكثر من شمر تعود لطي اولا وثانيا لانهم بقو في حايل ولم ينزحو كبقية القبايل وثالثا لان كبارية طي متواجدين في شمر مثل ابناء حاتم وهم الغرير الاسلم وابناء زيد الخير الصحابي هم من سنجارة ولذالك تجد قبيلة شمر هي الوريث الرسمي وعدم انكار بقية الافخاذ الاخرى مثل قبيلة عنزة الوريثة الرسمية لوايل

لك التحية

[(مہودع دنہيأهہ)]

أول شي والله ونعم مليووون فالجميع.وأتمنى من الجميع أن يبتعد عن الكلام اللي ماله دااعي عن القبايل الأخرى فكل قبيله وفيها حقها من رجالها,ومعني ضد هذه المواضيع اللي كذا مو بس لأنها ما تخصنا لا لأني أخاف أن يكون النقااش لجل التنقيص من القبايل المكذوره وانا هنا بكلامي مقصد احد معين لاكن أخاف يجينا واحد مطفي النور ويجيبها على سقفها.لاكن خلو النقااش لجل المعرفه بالأدلة ودون الإنتقاص من أحد.


واما عن الاخوان اللي يقولون مافي قبيله أنقرضت أو ما قد سمعو لا وانا أخوكم فيه قبايل قد إنقرضت وعلى سبيل المثال (قبياة عبد القيس إن ماخاب ضني من قبايل قحطان الكبرى وليست الحاليه.وانقضرو بسب حرب والله إني ناس إسمها بس المهم إنها كانت قبيله معرووفه بقوتها وجابوهم أهل الشرقيه وحطووه على الحدود لحمايتهم من الشعيه القرامطه ومن كل المعتدين في ذاك الوقت ونشبت الحرووب وقعد سنين لين بعد مده وتشيعة قبايل أخرى وساعدو القرامطه مثل بني هلال وقبايل ثانيه ثم شنو حرب على عبد القيس بنية الإباده عشان يرتاحون منهم وفعلاً ابادوهم وما خلو منهم أحد لا ريجيل ولا حريم ولاورعان .وفي أخر الوقت يقولون تخلو عنهم اهل الشرقيه وتلميو على القبايل المتشيعه وابادوهم .)وانا إن شاء الله اقرااء قصتهم كامله وانزلها في موضوع مستقل قصه تقهر.وانا بكلامي هذه حبيت ابين للي يقولون ماش قبايل إنقرضت وماله صلاح بالقبايل المذكوره فالموضوع.



وهذه ولي عوده على الموضوع كامل.



والله يعطيكم العاافيه جميع اخوكم:مودع~

[الابراهيمي]

بني رشيد من سلالة عبس حسب قولهم وماهو متعارف عليه بين ابناء هذه القبيلة
ولكن قبيلة شمر ليس متفق على طائتها من قبل ابنائها
بني رشيد متفقين انهم من عبس ولاخلاف بينهم على ذالك
اما ابناء شمر البعض منهم يرجع لقحطان القبيلة المعروفه حالياً والبعض يرجع الى اشراف مكة ( عدنانيين ) وهناك من طي وربما هو الاكثر اما قبيلة طي فهي موجودة في الزمن الغابر في جبل طي ثم طردوهم الضياغم من الجبلين وحلوا محلهم وسمي عند اذن بجبل شمر

يقول عبيد الرشيد

قبلك بهيج ً حدروه السناعيس@من عقدة اللي مايزحزح قناها

والسناعيس هم عبدة من شمر ونسبهم يرجع الى عبيدة من قحطان وبهيج هو زعيم قبيلة طي بالجبلين
امل ان تتقبل ذالك بصدر رحب ولاتضن انني اقصد الاسأة الى احد ابد وماقلته انا هو عز ورفعة لقبيلة شمر ولاينقص من قدرها شيء

ان القصيم وعيال وايل زان كثير من العوائل ولا في داعي نسميها ترجع لاصول ييجب ان نقبل بالقول
يهوديه ..وكانت هناك احلاف وفروع يهوديه متحالفه ..ولاتحب ان تظهر نسبها للعامه .ومع الاسف الكثير منهم ضيع اصله .

واليهود والعرب عيال عم ويتزوجون من بعض ومع الزمن .ضاع اصلهم ..فيه عشره من الصحابه من اصول يهوديه ..منهم من نزح انجد ومنهم من بقي بالحجاز ..واختلط في خيبر الحابل والنابل ..
لكن انا بقولكم شي لكي تعرفون من هم اليهود اليهود هم الاسرالكبيره الموجوده .وفي نجد ولم ينسبها النسابيين للقبائل العربيه .وهذا ليس عيب مدام انهم مسلمين .فليس هناك داعي للعنصريه ..

على كل حال الاسر الكبيره( الكبيره )مثل اهل القصيم .وليست الصغيره ومنهم الكثير من ضيع اصله ...هم من نقصد ..... انسابهم معروفه ومدونه في كتاب الانساب اليهوديه ...ومنهم من كان له احلاف مع بعض القبائل . .نذكر منهم اسره .....اهل الذهب اهل القصيم وكل من ناسبهم

هولاء من عنزه ..هذا مايعرفه الناس .لكن الحقيقه انهم من شيوخ اليهود...ولاحرج من الزواج منهم .بشكل عام .كل الاسر التي اختلف في نسبها . الحقيقه انهم من اخوانكم اليهود المسلمين .ومن اهل الحجاز الكثير الكثير .بشكل عام اي اسره كبيره نجديه .ومختلف في نسبها . ومعروفه بالمنطقه الارجح انها ترجع لاصول يهوديه .وهذا سبب زواجهم من قبائل ....واليهود نوعان مثل العرب فيهم قبيليه وخضيريه ..والاسر الخضيريه الكبيره اذا ماكانت عربيه احتمال كبير انها يهوديه .وهذا سبب ان بعض الاسر مثل ....تعدل نسبها ..المقصود انها وجدت لها اصل .وليس شرط ان يكون عربي .هذا والله اعلم وصلى الله على محمد خير البشر الذي قال لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بتقوى .والله اعلم ....

--------------------------------------------------------------------------------

[الشيباني محمد]

أول شي والله ونعم مليووون فالجميع.وأتمنى من الجميع أن يبتعد عن الكلام اللي ماله دااعي عن القبايل الأخرى فكل قبيله وفيها حقها من رجالها,ومعني ضد هذه المواضيع اللي كذا مو بس لأنها ما تخصنا لا لأني أخاف أن يكون النقااش لجل التنقيص من القبايل المكذوره وانا هنا بكلامي مقصد احد معين لاكن أخاف يجينا واحد مطفي النور ويجيبها على سقفها.لاكن خلو النقااش لجل المعرفه بالأدلة ودون الإنتقاص من أحد.


واما عن الاخوان اللي يقولون مافي قبيله أنقرضت أو ما قد سمعو لا وانا أخوكم فيه قبايل قد إنقرضت وعلى سبيل المثال (قبياة عبد القيس إن ماخاب ضني من قبايل قحطان الكبرى وليست الحاليه.وانقضرو بسب حرب والله إني ناس إسمها بس المهم إنها كانت قبيله معرووفه بقوتها وجابوهم أهل الشرقيه وحطووه على الحدود لحمايتهم من الشعيه القرامطه ومن كل المعتدين في ذاك الوقت ونشبت الحرووب وقعد سنين لين بعد مده وتشيعة قبايل أخرى وساعدو القرامطه مثل بني هلال وقبايل ثانيه ثم شنو حرب على عبد القيس بنية الإباده عشان يرتاحون منهم وفعلاً ابادوهم وما خلو منهم أحد لا ريجيل ولا حريم ولاورعان .وفي أخر الوقت يقولون تخلو عنهم اهل الشرقيه وتلميو على القبايل المتشيعه وابادوهم .)وانا إن شاء الله اقرااء قصتهم كامله وانزلها في موضوع مستقل قصه تقهر.وانا بكلامي هذه حبيت ابين للي يقولون ماش قبايل إنقرضت وماله صلاح بالقبايل المذكوره فالموضوع.



وهذه ولي عوده على الموضوع كامل.



والله يعطيكم العاافيه جميع اخوكم:مودع~

قبيلة عبد قيس من ربيعة عدنانيه للتوضيح

واعتقد هناك من بني خالد في الشرقيه يرجعون لهذه القبيلة ومنهم حكام الشرقية ال عريعر

[وائلي]

تمهل ياوائلي ياحقود تلعب بالانساب من اجل اشكالات على النت

اقول شمر هي المتفق على اصالتها وطائيتها

ومن غبائك تقول بنو رشيد متفق عليها ومتعارف بينهم وهذا ليس دليل

ونت كما يبدو من الجعافرة الاشراف وليس من عنزة والله اعلم

وهذا ماقاله احد المؤرخين

اذا كان شمر نتفوك على النت لايعني ان تتعرض لانسابهم


الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg (http://www.almlf.com)



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





ملاحظة المشرف : يرجى النقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

[(مہودع دنہيأهہ)]

قبيلة عبد قيس من ربيعة عدنانيه للتوضيح

واعتقد هناك من بني خالد في الشرقيه يرجعون لهذه القبيلة ومنهم حكام الشرقية ال عريعر



عز الله صاادق.


مير أنا أشتبكت عندي بعض المعلومات.


تقديري وإحترامي:لشخصك الكريم:



أخوووووك

[(مہودع دنہيأهہ)]

الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg (http://www.almlf.com)



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





أخوي الكريم:وائلي.


مع إني ماني من قبيلة شمر العريقه.



لاكن أحب أقول شي وهو ماهو شرط عشاان وااحد من هذه القبيله ذكر إن نسبهم لقبيله ثانيه نااخذ بقوله وهو ربما لا يحمل دليل قااطع.يعني مو عشاان واحد قال إن إن قبيلتي من القبيله الفلانيه عكس ماهو معروف عند جميع افراد القبيله نفسها.نقول بئنهم مختلفين في نسبهم.لأنك لو ترجع لأكثر القبايل تلقى جد طلع منهم وااحد وقال قبيلتي من القبيله فالأصل من القبيله الفلانيه بعكس ماهو متعارف عليه عند جميع أفراد قبيلته نفسها فلذا مو كل شي يئخذ به في محمل الجد(إلا إذا أتى بالأدله القااطعه ولم يجد من يرد عليه وينبهه بخطئه اللي خطااه وأقروو شيوخ قبيلته بما قال(ففي هذه اللحضه فقط يئخذ بقوله)ويمكننا أن نقول بما قال.دون تجريح فيهم(كقول هذه القبيله لا يتفق أبنائها على نسبها فهنا يصبح الكلام فيه إسائه لتلك القبيله وهذا ما لا نرضااه لا انا ولا انت ولا أي مسلم)




<<<<حاااس إنه جاب العيد لهجه عاميه لا لهجت مثقفين هههههههههههههههههههههههههههههههههههه



على العموم :تقديري وإحترامي لشخصك الكريم.



ووسعو صدوركم ياااريجيل ترااء الدنيا ماتسوى.

[وهب كامل]

قد بالغ أقوام كثر في وصف حرب داحس و انها حرب طحون و الحقيقة انها لا تعدو ان تكون وقعات متفرقة بين الفريقين ربما لا يتعدى عدد القتلى فيها الخمسين واما قولهم دامت أربعين سنة فذلك باحتسابهم المدة من مقتل شاس بن زهير الى غاية الصلح لان من مقتل شاس الى اجراء السباق دهرا طويلا قد يناهز العشرين سنة
هذا تعقيب على من قال أبادتهم حرب داحس

[الشيباني محمد]

الحمد الله انني الجمتك والجمت كل من على شاكلتك .
وانا عندما قلت ان شمر ابنائها انفسهم ليس متفقين على طائيتها لم اتكلم من فراغ اتكلم من مراجع وتوثيق من نفس تلك الاسر الكريمة 0

هذا كتاب صدر عن اسرة الرشيد الكرام واعلم انه لايعجبك لكن من اجل اوضح انني لم ادق في نسب احد حتى لا اتهم من مثل اشكالك كما انه شرف انتسابهم لقحطان كماهو الحال في طي 0

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg (http://www.almlf.com)



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500

الحقيقة المفروض ما ارد عليك لسبب ان كلامك لايستحق الرد كلام هزيل بدون توثيق والان انت انكشفت لكل قاري كريم 0

اخيراً سبق ان ابلغت ادارتنا الموقرة ان في رسالة خاصة ان صاحب هذا المعرف مشكوك في انتمائه الى الشيابين الكرام 0





ملاحظة المشرف : يرجى النقاش بكل هدوء بعيدا عن التشنجات

:):) لاتعليق

[صفوق الشمري]

يسمحون لي الاخوان من ابناء قبيلة عتيبه العزيزه والغاليه علينا ان ارد على بعض الاشكاليات الموجوده في ذات هذا الموضوع ..فوالله انني اتحرى الصدق وعدم التجريح خصوصاً انني في موقع اسمه عزيز جداً علينا ..واتشرف كذلك ان اكون احد المنتسبين الى هذا الموقع الطيب ...


الأخ وائلي ..


انت في كل شيء يخص قبيلة شمر تاتي الى هنا وتبث بعضاً من سمومك تجاه القبيله ..بينما نحن وعنزه اخوان واكثر من اخوان ولكن ابتلينا ببعض المراهقين او المتشنجين من الطرفين سواء من شمر او من عنزه ..



تقول اخي ان شمر مشكوك في نسبها وانها غير صريحة النسب مع طيء القبيله الام ومايزيد العجب تشطح بنا لتقول ان الرشايده نسبهم صريح ويمتون الى بني عبس بينما بأغلب كتب الانساب القديمه نجد غير ذلك ...وهم ادرى بنسبهم واعرف ..ثم تقول ان ال رشيد من قحطان وتاتي بملخص لايتعدى الــ 6 ورقات منشور في منتدى شمر وموجود مع تحفظ كثير من مؤرخي القبيله عليه وتاتي لتستدل به علينا ..



من ناحيه اخرى



عبده

الأسلم

سنجاره


كلها صريحة النسب وتمت الى طيء رأساً وهي من شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ...



وهذا ماذكره العليم والنسابه المعروف ابن الكلبي والذي عاش بين 146 - 204 هجرية



واليك ماقاله النسابه الشيخ أبي الحسن اليمني القرطبي الذي توفي في سنة 550 هجرية تقريبا ً وفي كتابه المعروف ( التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب) يقول عن طيء :


[ومن بني سلامان قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن سلمة بن سلامان . ]



ويقول نشوان الحميري والذي توفي سنى 600 هجريه قد نقل عنه العزاوي في كتابه عشائر العراق مانصه :


[بنو شمر - بطن من طيء ]



ويقول النسابه ابن دريد في كتابه مايلي :



[انهم بنو شمر بن عبد جذيمة بطن من طيء]



المغيري :


[من بطون طيء شمر]


الحيدري :


[ومن اجل عشائر العراق وهم عدة قبائل وتبلغ مائة الف نفس فاكثر حمائلهم ال محمد من طيء وجميع قبائلها تعود الى قحطان]


البسام :



[شمر من ذرية حاتم الطائي من سكان الجزيرة وهم اكرم العشائر وارفعها عماداً واقدم في الحرب ...الخ]


ابن لعبون :



[وقد غلبت هذه النسبة شمر على اهل جبل طيء من البادية وبعض الحاضرة والظاهر انهم كلهم ليسوا من نسله ولايبعد ان ينسب اليه غير من يجتمع معه في عمود نسبه من سائر طيء وكذلك من خالطهم او نازلهم من جار او حليف ينسب اليه مع تطاول الازمان]


حمد الجاسر :


[كانت شمر في الاصل فرعاً صغيراً من طيء فاصبح يجمع كثير من الفروع من طيء ]


ابن عقيل الظاهري :


[شمر بطن من بطون طيء اصبحت مجمع البطون الطائية مع اخلاط اخرى دخلت معها بالحلف]


الشويعر :



[وفي العصور المتأخرة عندما تغلب الجذم الكبير طيء وهو شمر واستحوذ بالمنطقة وتغيرت النسبة الى جبلي شمر بدل من جبلي طيء]





اما الضياغم فهم من طيء ..يقول الامير عبدالله الرشيد :



كلن تذكر عزوتله من الناس
= وانا تذكر عزوتي الشمريه



قال الاديب احمد الحسين :


[ان قيس بن شمر بن عبد جذيمه من طيء تزوج عبده بنت سالم المهلهل وأنجبت منه ضيغم]


العلامه حمد الجاسر :


[ان عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى قيس ابن شمر ويرى بانها قبيلة طائية صريحة النسب
والكثير من اهل النسب والمؤرخين صرحوا بان الضياغم يعود نسبهم الى قيس بن شمر الطائي
وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي]



وقال عباس العزاوي مستدركا رأيه في نسب عبدة بعد أن كان ذكر
إنها ترجع إلى مذحج بعد طي . تراجع وقال :



[رأيت في كتاب مجمع الأنساب لإبن قدامة رأيا ً يصرح بأن عبدة من شمر من طيء]




فكان حرياً بك ياعنزي ان تنظر الى قبيلتك ..فالطيار اكبر شيوخ ولد علي من عنزه هو من الاشراف ..كذلك فهد الطوب احد صناع حائل اصبح شيخ من شيوخ السبعه من عنزه بتوقيع من صالح الامع العواجي الله يرحمه ويغفرله ان شاء الله تعالى ...كذلك الرسالين من عنزه هم من شمر نزحوا الى عنزه على اثر قضية دم ...



فانظر الى كلام المستشرق ابون هايم صاحب موسوعة البدو ماذا يقول عن ولد سليمان من عنزه :




[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]



الجعافره صاروا هاشميين !!!



هل سنصدق هذا الكلام ام ستعود وتقول ..اناس مؤتمنون على انسابهم ...





فمثلا نسمع لبعض شيوخ الجرباء يقولون انهم ينتمون للاشراف ؟؟؟؟؟!!!!! وكلنا نعلم بأن الجرباء شيوخ شمر منذ قديم الزمان وتاريخهم من طيء يشهد له التاريخ ....



وهذا المؤرخ المعاصر لهم والشيخ الجليل المعروف بأبن سند عثمان ابن سند الوائلي العنزي ماذا يقول عن بنيه الجربا هو كان صديق لبنيه الجربا والتقى به اكثر من مره :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_elwmvrhi.bmp


ويقول عن الشيخ صفوق الجربا مايلي :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_tnnt4fl2.bmp



ولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




واتمنى منك اخي الكريم عدم محاولة اثارة الفتن والقلاقل بين قبائل جزيرة العرب فنحن اليوم بحاجه لان نكون صفاً واحداً ضد اعداء الدين والعقيده الشيعه الاثنى عشريه عليهم لعائن الله ...



تحيه طيبه للجميع ...

[وائلي]

الاخ عبد السلام القليبي السويدي
المشرف في منتدى الطنايا تحت اسم المهندس الراقي
المحذوف معرفك في هذا المنتدى العامر في اهله ومعرفك المحذوف هو سنجار

انت في منتدياتكم من سبب العصبية للكثير من ابناء القبايل وليس لي وحدي انت من وصف قبيلته بـ اسطورة القبايل
انت من وصف قبيلته بأنها تأخذ الزكاة على كل القبايل على حد سوى انت من قال ان شمر تحكم من نجران الى الشام 0
كل هذه الامور تنسبها الى شمر ولاتقول انها للحاكم ابن رشيد ولاتعترف ان جيش ابن رشيد من جميع القبايل القريبة منه 0


اقول لك كما قاال الشاعر

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله ** عارً عليك إذا فعلت عظيم

اما انا والله انني اعز شمر واحترمهم واقدرهم بل ربما لاابالغ اذا قلت انها اعز القبايل عندي
اما سوالف جدك القليبي ومافعلوه به الجعافرة انت تعرفها زين والله ثم والله انني تجنبت نشرها بالمواقع في مافيها منتديات عنزة احترام للقلابا اهل دليهان والا انت ؟؟؟

اما قولك
[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]

لماذا تبتر النص لماذا لاتكمل نص ماكس فرايهير فون اوبنهايم 1939م, كتاب "البدو" الجزء الثاني من صفحة 498 إلى صفحة 499. مؤسسة غوتا. ألمانيا).

عندما قال ( وحتى شمر تخشاهم )
والا حتى تثبت انك حاكم وتأخذ الزكاة وتثبت انك لاتخشى احد



انا اليوم قرأة منتداك ورد ابن الهيلا عليكم عندما اسكتكم في نص فواد حمزة عندما وصف اقوى قبيلتين بالوطن العربي عتيبة وعنزة

[وائلي]

منقول للكاتب الهيلا عتيبة منتدى الطنايا رد على المنهدس الراقي


للاسف ان هناك من يصدق ان شمر هم جيش ابن رشيد 0
شمر هم ضمن جيش ابن رشيد وحتى قبلتنا عتيبة هناك منهو ضمن جيش ابن رشيد 0
وللأسف ان كاتب الموضوع مراقب في هذا المنتدى 0
والامر لم يتوقف في كتاباته الى هذا الحد بل ابعد من ذالك عندما قال ان شمر تاخذ الزكاة على جميع القبايل في مافيها عتيبة وعنزة اقوى قبيلتين بالوطن العربي 0
اليك كتاب من جزيرة العرب ومؤلفه فؤاد حمزة صــــ 179 عندما قال ان عتيبة اقوى قبيلة بعد عنزة ولاينازعها السلطة احدفي وسط المملكة 0


http://www.rwasm.com/1b/13109916881.jpg



http://www.rwasm.com/1b/13109916882.jpg


اما تاريخ ابن رشيد لايحق لك ان تتفاخر به ابن رشيد حاكم وجيشة من عموم شعبه وليس شمر فقط 0
وحسب معلوماتي ان عتيبة لايوجد بينها وبين شمر وقعات ابد 0

[ابومحمد القوادي]

اول شي

شمر معروف انها من طيء

ثاني شي كلمة ان اقوى قبائل عتيبه وعنزه

هذا كلام اسمح لي فاضي

ولو جبت لي 100 رجال يشهدون بهذا شي بقولك كلام فاضي ليه

لي ان قوى ماتحدد بهذي طريقه اول شي ثاني

شي كل قبيلة لها نصر وخساره

اول شي

ثاني شي عتيبه الهيلا ونعم فيهم جميع و والعنوز نفس الشي

ولكن قولك انهم اقوى قبائل فهذي كلمه قووي وكبار سن من جميع قبايل لن يقولون لك كلامك صحيح

او انه توجد اقوى قبيلة

ثاني شي ياخوي انت جحدت كثير من قبائل منهم شمر والبقوم وسبيع ويام وقحطان ومطير الى اخره

وحطيت بس عتيبه الهيلا وعنزه ليه ياخوي ؟

يعني نجد عامه دائمن كانت اقوى قبائلها مطير سبيع عتيبه

والقوه مب بكثره فياما عدد قليل هزم جيوش وقصص كثيره

اوكيه

وسلام ختام

[وائلي]

مع احترامي لك يابو محمد القوادي انك لاتقراء فقط على ماقال المثل خبط عشوى 0

انا ماهو انا اللي وصف هاتان القبيلتان اقوى القبايل بالوطن العربي اللي وصفهن بتلك هو المؤرخ فؤاد حمزة وانا نقلته من كاتب عتيبي يرد به على المهندس الراقي منتدى الطنايا وهو نفسة صفوق الشمري في هذا المنتدى 0
لكن انا اقول لك ياسبيعي اطلع من الموضوع لاناقة ولاجمل لك به ولااحد تطرق لك ولالقبيلتك 0
ونعم بكم يالقواودة هل يكفيك ذالك والا نزيد

[(مہودع دنہيأهہ)]

يا أخووووووووووووووووووووووووووووووواااااااااااااااان والله ونعم في جميع القبايل ونتمنى إن نبتعد عن الأمور المسببه لسحسيات.



صفوق الشمري:والله ونعم مليوون في شمر قبيلة عريقها ولها تاريخها المشرف ونسبها ما به شكوك وأنا أخوك.مير أسمح لي (ترااء إدعاء النسب الشريف لسبب غير مقنع ماهو هين ولا أضن إن فيه شي يبرر إنك تحرف نسبك وتنتسب لغير أبيك إلا إن كانك فيك ضعاافت نفس)لأن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول لعن الله من أنتسب لغير أبيه.والله يحرق الشعيه في كل ماكاان ويورينا فيهم يومن أسود.سواء كانو من شمر ولا من عتيبه ولا مدري من الله يحرقهم كلبوهم ملعين الجدف.

أبو محمد القوادي:عز الله إنك صااادق وونعم في كل القبايل.


وائلي:الله يعطيك العاافيه يا أخوي وونعم والله مليون في كل من ذكرت سواء من عتيبه وعنزه وشمر كلها قبايل لها صيتها وفعولها اللي محد يقدر يجحدها.وحتى لو جحدها ماهو بناقص منها شي..


ومع إحترامي الشديد للمدعو الهيلا عتيبه.اللي أنت نااقل منه يالوائيلي .إن معلوماته ماهي بلي.



وفالأخير.ما نقووول إلا ونعم في جميع القبايل من اولهم لتاليهم.



وكما أتمنى من الجميع إنهم يرجعون لموضوع الأصلي ويبتعدون كل ما يسبب الحساسيات.

[صفوق الشمري]

الاخ عبد السلام القليبي السويدي
المشرف في منتدى الطنايا تحت اسم المهندس الراقي
المحذوف معرفك في هذا المنتدى العامر في اهله ومعرفك المحذوف هو سنجار

انت في منتدياتكم من سبب العصبية للكثير من ابناء القبايل وليس لي وحدي انت من وصف قبيلته بـ اسطورة القبايل
انت من وصف قبيلته بأنها تأخذ الزكاة على كل القبايل على حد سوى انت من قال ان شمر تحكم من نجران الى الشام 0
كل هذه الامور تنسبها الى شمر ولاتقول انها للحاكم ابن رشيد ولاتعترف ان جيش ابن رشيد من جميع القبايل القريبة منه 0


اقول لك كما قاال الشاعر

لا تنهى عن خلق وتأتي بمثله ** عارً عليك إذا فعلت عظيم

اما انا والله انني اعز شمر واحترمهم واقدرهم بل ربما لاابالغ اذا قلت انها اعز القبايل عندي
اما سوالف جدك القليبي ومافعلوه به الجعافرة انت تعرفها زين والله ثم والله انني تجنبت نشرها بالمواقع في مافيها منتديات عنزة احترام للقلابا اهل دليهان والا انت ؟؟؟

اما قولك
[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]

لماذا تبتر النص لماذا لاتكمل نص ماكس فرايهير فون اوبنهايم 1939م, كتاب "البدو" الجزء الثاني من صفحة 498 إلى صفحة 499. مؤسسة غوتا. ألمانيا).

عندما قال ( وحتى شمر تخشاهم )
والا حتى تثبت انك حاكم وتأخذ الزكاة وتثبت انك لاتخشى احد



انا اليوم قرأة منتداك ورد ابن الهيلا عليكم عندما اسكتكم في نص فواد حمزة عندما وصف اقوى قبيلتين بالوطن العربي عتيبة وعنزة



اخي الكريم ..



اولاً


ارجوا منك عدم الخروج عن صلب الموضوع الى نقاشات جانبيه اخرى بعيده كل البعد عن الموضوع ..




ثانياً



اذا كانت لديك مشكله مع عبدالسلام او سعود او طلال او المهندس الراقي او منتدى الطنايا فهذه اسماء لاتهمني ولست بحاجه الى ان اثبت او انفي هذا الشيء لانني اتعامل مع نصوص تاريخيه وليس مع اشخاص مراهقين يتنقلون هنا وهناك ...ويهذرون بما لايعلمون !



ثالثاً



عندما اتيت بنص المستشرق الالماني اتيت به لــ اوكد لك انه ليس كل مايكتب صحيح
خصوصاً في الانساب فالناس مؤتمنون على انسابهم وهم ادرى واعرف
وشمر صريحة النسب وغنيه عنك وعن المراهقين امثالك



رابعاً


نص فؤاد حمزه في كتاب قلب الجزيره صحيح ويستاهلون العتبان فهما اشهر من نار على علم وماعندنا شك في ذلك ويقولون ويطولون هذولا الهيلا روق وبرقا فيهم النخوه ورباطة الجأش وخير مايشهد المواقف والاحداث التاريخيه وحنا نعرفهم ونعرف طيبهم وشجاعتهم قبل فؤاد حمزه وبيننا وبينهم كل محبه وتقدير ....


ولكن المستشرقين ذكروا الكثير غير ذلك فمنهم من قال مطير ومنهم من قال هي قبائل حرب اقوى واشجع قبائل جزيرة العرب ومنهم من قال شمر ومنهم من قال عنزه


وان اردت نصوص تثبت كلامي فليس لدي اي مشكله ...



اخيراً



عندما بينا لك الادله كامله ذهبت الى مواضيع وخرابيط لسنا بحاجه لها ...عندك شيء حول الموضوع هاته ولا تتهرب من النقاش بالدخول في نقاشات بيزنطيه اخرى ...

[وائلي]

[QUOTE=وائلي;1202769]

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_nq0h7rnv.jpg (http://www.almlf.com)



http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_rdpzthog.jpg


وهذا موضوع اخر عن الجربان في هذا المنتدى العامر في اهله 0

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=72500



سبحان الله منهو اللي تهرب 0

انا احضرت لك كتاب ابن رشيد نفسه عندما اثبت نسب اسرته الى قحطان 0
متفق مع ماهو متعارف عليه بين الناس ومتفق مع الاشعار قديماً وحديثاً
ثم كتاب اخر صدر من اسرة الجربان انفسهم يثبت نسبهم للاشراف 0
ماذا تريد من اثبات غير ذالك واعلم علم يقين انه لو يخرج لك عبد الله الرشيد من قبرة وقاال لك انه قحطاني النسب لاكذبته 0
اما كتبك اللتي انت احضرت هذا شيء معروف انهم من شمر 0 ولو سألت اي شخص لاقاال لك ان ابن رشيد شمري
لكن عندما يأصل الامر للتحقق والتمعن في النسب يجب ذكر الحقيقة (

انت نفسك في منتداكم لم تقدر تتجراء على العبدي الذي انزل الموضوع بل قلت (اهل مكة ادرى في شعابها )

[الشيباني محمد]

تعددت مخالفاتك وتطاولك على الاعضاء ومشكوك في امرك ربما انك انت من يثير الفتنه
الحوار الجاد الهادئ هو المطلوب

الانذار الاخير

الاداره

[صفوق الشمري]

اخي الوائلي



بينت لك بالادله الواضحه القاطعه :



ان الجربان من شمر من طيء


ال رشيد من شمر من طيء




فالضياغم طائيون يا اخي العزيز ..وهناك مشجرات كثيره تثبت هذا الموضوع ..ومن اقوال مؤرخين وناسبه معروفين ...


قيس بن شمر الطائي تزوج عبده بنت سالم المهلهل وانجبت منه ضيغم (الضياغم )
اما نزوحهم الى الجنوب فيعود الى عداء حدث بين قبائل شمر وسرعان
ما انتهى العداء وعادوا الى ديار ابناء عمومتهم جبلي طيء ...



وهناك مصدر مهم ...في ان الجربان طائيون اقحاح :



جاء في كتاب لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبد الوهاب كتبه حسن بن جمال بن أحمد الريكي تحقيق وتعليق الشيخ عبد الرحمن بن عبد اللطيف بن عبد الله آل الشيخ حيث قال في معرض كلامه عن شمر ص 62 :


و أما قبيلة شمر فهي عددا ً عشرين ألفا ً و كلهم تحت طاعة بن سعود و قد وقع من بعضهم بعض الخلاف آخر أيام عبد العزيز فأجلاهم من أرض طي إلى العراق وكبير تلك العشيرة يقال له مطلق الجربا ولم تبرح الآن هناك أيضا ً ،وشمر نسبهم يرجع إلى قحطان وهم من طي القدماء .




وايضاً في كتاب عشائر العراق تأليف عباس العزاوي ص 131 :


الجربا : بطن من شمر كانت رياسة شمر و لا تزال فيهم و لم تفقد منهم الرياسة و لم تتحول إلى اليوم .




السؤال


الآن لديك شيء اخر غير اللي نسخته من منتدى الطنايا على اساس نرد عليه ولا لا ؟!

[ابومحمد القوادي]

مودع دنياه يارجال حنا عرب وكلنا يد واحده ثاني شي

احب ارد على الاخ وائلي

والله شف يابن حلال

اول شي ماعليك زود ونعم بحالك

ثاني شي

ياخوي انا ماني سبيعي ونعم بسبيع بن عامر الغلبا

ثاني شي ياخوك انا ابقمي والاصل من بني هلال بن عامر بن صعصعه

ثالث شي

انت تقولي كم واحد منهم حمز ه ومن ذا كلام

وانا اقولها لك كلامك هذا وكلامه بنسبه لي غلط ليه لي ان مستشرقين ماعندهم سالفه بدون اهانه

لي انهم يمشون على كلام شخص او على كيفهم وهواهم

وانا ماقول كلهم

مثل يوم قالو غاليه هي الي كانت شيخة البقوم وهذا كلام غلط بشهادة اهل غاليه رحمه الله

ثاني شي

انا اعيد لك

ان كان عتيبه الهيلا وعنيزه اقوى قبايل لي انهم انتصرو على كم قبيله

فهذا ليس دليل ليه لي ان كل قبايل فازت وعلى دول ياشيخ ومنهم عتيبه الهيلا وعنيزه


وبنظرتي وبنظرة عالم اجمع وتاريخ لا جيت تحدد اقوى قبيلة واقوى شعب

اعرف شعب الي يتحل مناطق شعوب و قبيلة الي تحتل اماكن قبيلة

مثلن لا جيت وقلت لي عتيبه الهيلا كمثال ونعم فيهم عيال عمي


اخذو موطن قبيلة مطير وسبيع و شمر

كان قلت لك صدق هم اقوى قبيلة لي انهم هزمو قبيلة واخذو محلهم

مثل دولة اسبارطه او فارس او روما وغيرهم او قبائل جرمان او ساكسون


بعدين ياخوي انت تقول مالي ناقه ومالي شي بموضوع ومحد جاب طاري قبيلتي او طاري

ياخوي ماهو شرط انك تجيب قبيلتي

عشان ارد عليك ياخوي انت الان قلت قبيلة عتيبه وعنزه اقوى قبائل العرب ؟

وجحدت الالف القبائل العدنانيه والقحطانيه


ياخوي عيب ياخوي عيب ثمن عيب عليك

كلام ناس لا يودي ولا يجيب خاصه بنسبه لي قبائل ونعم بكل قبايل اول بقبيلة الي انا ضيف

بمنتداه عتيبه الهيلا

وانتظر ردك

بعدين ياخوي حمد جاسر قال شمر من قبائل طيء وشمر اسم فخذ صغير من طيء مثل سبيع وكثير من قبائل ولكنه

لم جميع قبائل طيء تحته ياخوي ليه جحد ياخوي

[وائلي]

مودع دنياه يارجال حنا عرب وكلنا يد واحده ثاني شي

احب ارد على الاخ وائلي

والله شف يابن حلال

اول شي ماعليك زود ونعم بحالك

ثاني شي

ياخوي انا ماني سبيعي ونعم بسبيع بن عامر الغلبا

ثاني شي ياخوك انا ابقمي والاصل من بني هلال بن عامر بن صعصعه

ثالث شي

انت تقولي كم واحد منهم حمز ه ومن ذا كلام

وانا اقولها لك كلامك هذا وكلامه بنسبه لي غلط ليه لي ان مستشرقين ماعندهم سالفه بدون اهانه

لي انهم يمشون على كلام شخص او على كيفهم وهواهم

وانا ماقول كلهم

مثل يوم قالو غاليه هي الي كانت شيخة البقوم وهذا كلام غلط بشهادة اهل غاليه رحمه الله

ثاني شي

انا اعيد لك

ان كان عتيبه الهيلا وعنيزه اقوى قبايل لي انهم انتصرو على كم قبيله

فهذا ليس دليل ليه لي ان كل قبايل فازت وعلى دول ياشيخ ومنهم عتيبه الهيلا وعنيزه


وبنظرتي وبنظرة عالم اجمع وتاريخ لا جيت تحدد اقوى قبيلة واقوى شعب

اعرف شعب الي يتحل مناطق شعوب و قبيلة الي تحتل اماكن قبيلة

مثلن لا جيت وقلت لي عتيبه الهيلا كمثال ونعم فيهم عيال عمي


اخذو موطن قبيلة مطير وسبيع و شمر

كان قلت لك صدق هم اقوى قبيلة لي انهم هزمو قبيلة واخذو محلهم

مثل دولة اسبارطه او فارس او روما وغيرهم او قبائل جرمان او ساكسون


بعدين ياخوي انت تقول مالي ناقه ومالي شي بموضوع ومحد جاب طاري قبيلتي او طاري

ياخوي ماهو شرط انك تجيب قبيلتي

عشان ارد عليك ياخوي انت الان قلت قبيلة عتيبه وعنزه اقوى قبائل العرب ؟

وجحدت الالف القبائل العدنانيه والقحطانيه


ياخوي عيب ياخوي عيب ثمن عيب عليك

كلام ناس لا يودي ولا يجيب خاصه بنسبه لي قبائل ونعم بكل قبايل اول بقبيلة الي انا ضيف

بمنتداه عتيبه الهيلا

وانتظر ردك

بعدين ياخوي حمد جاسر قال شمر من قبائل طيء وشمر اسم فخذ صغير من طيء مثل سبيع وكثير من قبائل ولكنه

لم جميع قبائل طيء تحته ياخوي ليه جحد ياخوي

يابقمي يارجل اقول لك وللمرة الثانية اللي يقول ان عتيبة وعنزة هم اقوى القبايل ماهو مستشرق بل هو كاتب عربي اسمه فؤاد حمزة ولد عام 1315 وتوفي عام 1371 هـ
واسم الكتاب من قلب جزيرة العرب

عاصر حكم الرشيد والملك عبد العزيز 0
وانا ناقل للموضوع من كاتب عتيبي في منتدى شمر حيث يقولون انهم يأخذون الزكاة على كل القبايل وان عتيبة زبنت على هتيم خوف منهم 0
واليك الكتاب للمرة الثانية


http://www.rwasm.com/1b/13109916881.jpg



http://www.rwasm.com/1b/13109916882.jpg





امل ان تكون الصورة اتضحت لك 0

[ابومحمد القوادي]

ياخوي انشاءا للله الي يقووله

مين عربي ولا اعجمي مايهمني ياشيخ

سعيد اخو مبارك

صعبه تقول عتيبه اقوى قبائل العرب صعبه جدا

لي ان في قبائل كبيره مثل عتيبه وواجهت عتيبه وهزمتها وواجهتها عتيبه وهزمتهم

يعني صعبه وانا اخوك صعبه يعني صعبه

ياخوي قبائل الي حاربت ترك دوله كامله الي حاربت الاشراف

يعني حاربت دووووووووووول ياخوي وهم معروفين وياكثرهم

هل هؤلاء اضعف من عتيبه وعنيزه


ياخوي بتقولي جبت هذا كلام من جورج بوش بقلك ماهمني

لي ان صعبه تنقص من قبائل على كلام شخص او ناس

كل قبيلة وقالو عنها قويه

ياخوي هوازن ياخوي ذكر بقران انهم الو بأس شديد الله قالها

ولكن ماقال انهم اقوى قبيلة

يعني يجوز اقول عنوز من احد اقوى قبائل يعني ماقول هي قويه بس وباقين مب قدها

[حد الرهيّف]

[يسمحون لي الاخوان من ابناء قبيلة عتيبه العزيزه والغاليه علينا ان ارد على بعض الاشكاليات الموجوده في ذات هذا الموضوع ..فوالله انني اتحرى الصدق وعدم التجريح خصوصاً انني في موقع اسمه عزيز جداً علينا ..واتشرف كذلك ان اكون احد المنتسبين الى هذا الموقع الطيب ...[/color]


الأخ وائلي ..


انت في كل شيء يخص قبيلة شمر تاتي الى هنا وتبث بعضاً من سمومك تجاه القبيله ..بينما نحن وعنزه اخوان واكثر من اخوان ولكن ابتلينا ببعض المراهقين او المتشنجين من الطرفين سواء من شمر او من عنزه ..



تقول اخي ان شمر مشكوك في نسبها وانها غير صريحة النسب مع طيء القبيله الام ومايزيد العجب تشطح بنا لتقول ان الرشايده نسبهم صريح ويمتون الى بني عبس بينما بأغلب كتب الانساب القديمه نجد غير ذلك ...وهم ادرى بنسبهم واعرف ..ثم تقول ان ال رشيد من قحطان وتاتي بملخص لايتعدى الــ 6 ورقات منشور في منتدى شمر وموجود مع تحفظ كثير من مؤرخي القبيله عليه وتاتي لتستدل به علينا ..



من ناحيه اخرى



عبده

الأسلم

سنجاره


كلها صريحة النسب وتمت الى طيء رأساً وهي من شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ...



وهذا ماذكره العليم والنسابه المعروف ابن الكلبي والذي عاش بين 146 - 204 هجرية



واليك ماقاله النسابه الشيخ أبي الحسن اليمني القرطبي الذي توفي في سنة 550 هجرية تقريبا ً وفي كتابه المعروف ( التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب) يقول عن طيء :


[ومن بني سلامان قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن سلمة بن سلامان . ]



ويقول نشوان الحميري والذي توفي سنى 600 هجريه قد نقل عنه العزاوي في كتابه عشائر العراق مانصه :


[بنو شمر - بطن من طيء ]



ويقول النسابه ابن دريد في كتابه مايلي :



[انهم بنو شمر بن عبد جذيمة بطن من طيء]



المغيري :


[من بطون طيء شمر]


الحيدري :


[ومن اجل عشائر العراق وهم عدة قبائل وتبلغ مائة الف نفس فاكثر حمائلهم ال محمد من طيء وجميع قبائلها تعود الى قحطان]


البسام :



[شمر من ذرية حاتم الطائي من سكان الجزيرة وهم اكرم العشائر وارفعها عماداً واقدم في الحرب ...الخ]


ابن لعبون :



[وقد غلبت هذه النسبة شمر على اهل جبل طيء من البادية وبعض الحاضرة والظاهر انهم كلهم ليسوا من نسله ولايبعد ان ينسب اليه غير من يجتمع معه في عمود نسبه من سائر طيء وكذلك من خالطهم او نازلهم من جار او حليف ينسب اليه مع تطاول الازمان]


حمد الجاسر :


[كانت شمر في الاصل فرعاً صغيراً من طيء فاصبح يجمع كثير من الفروع من طيء ]


ابن عقيل الظاهري :


[شمر بطن من بطون طيء اصبحت مجمع البطون الطائية مع اخلاط اخرى دخلت معها بالحلف]


الشويعر :



[وفي العصور المتأخرة عندما تغلب الجذم الكبير طيء وهو شمر واستحوذ بالمنطقة وتغيرت النسبة الى جبلي شمر بدل من جبلي طيء]





اما الضياغم فهم من طيء ..يقول الامير عبدالله الرشيد :



كلن تذكر عزوتله من الناس
= وانا تذكر عزوتي الشمريه



قال الاديب احمد الحسين :


[ان قيس بن شمر بن عبد جذيمه من طيء تزوج عبده بنت سالم المهلهل وأنجبت منه ضيغم]


العلامه حمد الجاسر :


[ان عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى قيس ابن شمر ويرى بانها قبيلة طائية صريحة النسب
والكثير من اهل النسب والمؤرخين صرحوا بان الضياغم يعود نسبهم الى قيس بن شمر الطائي
وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي]



وقال عباس العزاوي مستدركا رأيه في نسب عبدة بعد أن كان ذكر
إنها ترجع إلى مذحج بعد طي . تراجع وقال :



[رأيت في كتاب مجمع الأنساب لإبن قدامة رأيا ً يصرح بأن عبدة من شمر من طيء]




فكان حرياً بك ياعنزي ان تنظر الى قبيلتك ..فالطيار اكبر شيوخ ولد علي من عنزه هو من الاشراف ..كذلك فهد الطوب احد صناع حائل اصبح شيخ من شيوخ السبعه من عنزه بتوقيع من صالح الامع العواجي الله يرحمه ويغفرله ان شاء الله تعالى ...كذلك الرسالين من عنزه هم من شمر نزحوا الى عنزه على اثر قضية دم ...



فانظر الى كلام المستشرق ابون هايم صاحب موسوعة البدو ماذا يقول عن ولد سليمان من عنزه :




[يتالف ولد سليمان من اجزاء مختلفة جدا. نذكر منهم اولا الجعافرة الذين ينتسبون حسب راينا الى جعفر بن ابي طالب ابن عم النبي محمد ]



الجعافره صاروا هاشميين !!!



هل سنصدق هذا الكلام ام ستعود وتقول ..اناس مؤتمنون على انسابهم ...





فمثلا نسمع لبعض شيوخ الجرباء يقولون انهم ينتمون للاشراف ؟؟؟؟؟!!!!! وكلنا نعلم بأن الجرباء شيوخ شمر منذ قديم الزمان وتاريخهم من طيء يشهد له التاريخ ....



وهذا المؤرخ المعاصر لهم والشيخ الجليل المعروف بأبن سند عثمان ابن سند الوائلي العنزي ماذا يقول عن بنيه الجربا هو كان صديق لبنيه الجربا والتقى به اكثر من مره :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_elwmvrhi.bmp


ويقول عن الشيخ صفوق الجربا مايلي :



http://www.almlf.com/get-7-2011-almlf_com_tnnt4fl2.bmp



ولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




واتمنى منك اخي الكريم عدم محاولة اثارة الفتن والقلاقل بين قبائل جزيرة العرب فنحن اليوم بحاجه لان نكون صفاً واحداً ضد اعداء الدين والعقيده الشيعه الاثنى عشريه عليهم لعائن الله ...



تحيه طيبه للجميع ..


[size=8]ياصفوق الشمري يجب أن تعلم شي إن كنت عربي أصيل فيجب أن تعلم أن قبائل هتيم كلابيه عامريه قيسيه مضريه من أعظم العرب نسباً وهم قد حكموا نجد قبل 800سنه مع أبناء عمومتهم العامريين وسبب مقاطعتهم من أبناء عمومتهم مشهوره ومعروفه بسبب تحالفهم مع دولة القرامطه ،وعبس أيضاً من مضر بمعنى كلا النسبين يلتقيان بأشرف الخلق صلى الله عليه وسلم في مضر فأنت أختر ماتحب وأجعل الرشايده ينتمون له ففي النهايه الإختلاف في فرع وليس في أصل إذن الرشايده وسامة الكفه وسم عبس وأعرق وسم في جزيرة العرب ثبت نسبهم مع نسب أشرف الخلق صلى الله عليه وسلم في مضر.

وإن أردت فدليل الحمض النووي الدليل القطعي بمعنى (أن تترك مايريبك الى ما لا يريبك) وهذا العلم الذي جميع قبائل العرب شاركت فيه وعلى رأسهم الأشراف وقد منّ الله سبحانه وتعالى عليهم به بحيث أخرج من يدّعون النسب الشريف من الصوفيه والشيعه وغيرهم أخرجهم من نسب آل البيت الكرام ولك أن تنظر ماقال الشيخ الدكتور الشريف عمر الزيد عن هذا العلم العظيم .

إخواني الكرام من أبناء الهيلا وعموم قبائل العرب أبناء العمومه الكرام أحبتي في الله يجب أن تعلموا أن هناك من يشوه سمعة قبائل العرب الرشايده أو غيرهم من قبائل العرب الأصيله ولكن الله سبحانه قد أخرسه ورد كيده بنحره بعد مشاركة قبائل العرب في مشاريع الحمض النووي فيا عتيبه ويا بنو هاشم وأيها الاشراف وياسبيع ومطير وسليم وهذيل وتميم و زعب وعموم قبائل مضر يجب أن تعلموا أنكم تشتركون في جد عاش قبل الفتره 1500سنه وتحت السلاله j1فلا تسمحوا لمن إنتسب لقبائل العرب زوراً وبهتانا أن يفرّق بيننا.

فالحق أبلج والباطل لجلج ولا بد لكلمة الحق أن تقال فلقد سئمنا السكوت عن من لا يخاف الله في عباده ولا يرحمهم وجبل على قلة المرؤه والكذب والزور والبهتان[/color].

[وائلي]

[colorولكن نظرا لأن العراق 60% من سكانه هم من الشيعة فلذلك حينما يقولون الجرباء أنهم ينتمون للاشراف وتحديدا انهم من نسل زين العابدين بن علي .. فانهم يضفون على انفسهم قداسة وتقدير واجلال من شيعة فارس والعراق ..... ولقد ساهم ترويج هذا القول بتقلد الجربا كأول رئيس للعراق بمباركة الشيعة والسنة والقبائل !!!


أي أن ترويج نسبهم للاشراف هو للوصول السياسي مع الشيعة .. بينما قبائل شمر بالعراق يعرفون ان هذا النسب هو للتسويق السياسي فقط .. ويعلمون جيدا انه اذا ارتفع نجم الجرباء سياسيا بالعراق فانه يرفع من بقية ابناء شمر بالعراق .. فهذا النسب هو للتسويق السياسي في المرحلة الحالية ..فقط لاغير ....




...

تكرم اسرة الجربان عن وصفك

الحقيقة لو انتبهت لهذه الكلمات الساقطة منك في حق الجربان الكرام لما ترددت في ايقاف ردودي معك 0
ولكن لاالومك يمكن هذه معرفتك وانا الان اتوقف لـ انني اجادل رجل جااهل يسيء لنفسه ولقبيلته 0
كيف يقول ان الجربان عندما اصدروا كتب تنسبهم الى الاشراف هو حتى يتقربون من الشيعة بالعراق 0
والجربان اصدروا كتبهم قبل الاطاحة في صدام بسنين عديدة 0
ثم ان غازي الياور عين عن السنة ولاعلاقة للشيعة به و عين علاوي رئس وزراء عن الشيعة 0
واعلم يأخي الكريم ان الياور تم تنصيبه من قبل الامريكان بدعم من دول الخليج وخاصة السعودية والكويت 0
وسبق ان عرض ذالك المنصب على الشيخ متعب الهذال وشاور عليه وتم نصحه بالابتعاد عنه 0
وغازي الياور نصب رئس للعراق واسرته تركها بالسعودية خوف عليها ولازالوا 0

يومً اخــو هــدلا يـلاعـب غـوجـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،سيفه يلوح ومركبه متساوي
ما احدً على خشمه يمشي عوجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، لاغـازي اليـــاور ولاعـــــلاوي
ويوم انتهى وسط القفص ودروجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، مثل الاسد يلعب عليه الواوي

لن ارد مرة اخرى

[حد الرهيّف]

يا إخوان يجب أن تعلموا شي مهم جداً للغايه وأن الكثير يظن أن بني رشيد كان إسمهم هتيم ثم عدلوا الى أبناء رشيد ( ولكن ليست هذه الحقيقه مع عدم إنكاري لإطلاق مسمى هتيم علينا نحن الرشايده) بمعنى أن إسم(( بني رشيد) سابق لهتيم وهذه الحقيقه تغيب عن معظم أبناء العمومه وهم الغالبيه الساحقه ثم إن :
1_اولاً إسم قبيلة هتيم هذه القبيله الاصيله والعظيمه قد أطلق على كثير من قبائل العرب تنكيلاً
بها على فعلتها مع القرامطه وسرقة الحجر الاسود لأنه إسم هتيمي أصبح مرادف للقرمطي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه.

2_ثانياً: ما لا يعرفه الكثير من أبناء العمومه الكرام أن إسم بني رشيد مذكور منذ مئات السنين كما في كتاب إبن بسام التميمي علامة نجد قبل 200سنه وكما في مؤلفات السني بانقا قبل 107سنين والذي نسب الرشايده لهارون الرشيد.

وكما ذكر ايضاً في مؤلفات صبري ايوب باشا قبل اكثر من 200سنه.


أردت أن أذكر هذا لأن كثير ممن لا يخاف الله قد غسلوا أدمغة أبناء عمومتنا في نجد ضدنا.

ونحن ينطبق علينا ماقال عيد بن مربح
((وجد حالي وجد من ناشبه وسط العرب طلابه.. في زمان(ن) شين وإبن الحلال من الظروف مقلّي.

[حد الرهيّف]

معنى القرامطه وهو ماقصدته في قولي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

يا إخوان بالنسبه لقول خروج عبس من جزيرة العرب فقد قال هذا إبن خلدون رحمه الله وقد رد عليه الدكتور حسن القرشي في كتابه فارس بني عبس وذكر بالحرف الواحد أن بني رشيد القاطنون حرار الحائط والحويط هم بني عبس وأن قبيلة بني رشيد تحل جانبا من بلاد عبس في الحاضر و هي لها من الصفات و الأخلاق الكريمة ما ينظمها في عداد القبائل العربية العريقة في الحسب ثم ذكر بعض مواطن و ديار بني رشيد و قال : (( إن هؤلاء الذين يحلون منازل عبس و تمتد ديارهم إلى الحرار الشرقية من الحجاز بقرب الحائط و الحويط و خيبر ذو شرف و كرم و شجاعة و صفات عربية أصيلة)) ) أنتهى .




ثم يقول المؤلف حسن عبدالله القرشي في كتابه فارس بني عبس الصفحه 32((يرى العلامه ابن خلدون أن بني عبس انتقلوا من نجد ولم يبق فيه منهم أحد, وهذا وهم منه رحمه الله, فكثيرا مايقول في تاريخه عن كثير من القبائل
بأنها انتقلت الى المغرب ولم يبق منها أحد في بلادها القديمه كما قال عن
<عدوان> و <باهله> وغيرهما والصحيح أن القبائل العربيه تداخلت وامتزج
بعضها ببعض وانضم كثير منها الى من يجاورها من القبائل ))

[حد الرهيّف]

يا إخوان من العار أن يأتي الغرب الكافر بالحقيقه وأن يكون العرب المسلمين قد دلسوا ،
فكلنا رأى حقيقة ونتيجة الحمض النووي والذي جاءت به جامعة شيفلد البريطانيه
وشركة DNA FAMILAY الامريكيه
والتي بيّنت منهم أنقى قبائل العرب في الخط الجيني ومنهم من ليسوا من قبائل العرب.

والآن أصبحت الأصول معروفه وقطعيه للجميع وهذا من فضل الله سبحانه وتعالى علينا ولا أخفيكم سر
أنني ممن شارك في هذا العلم وقد جاءت نتيجتي قيس عيلانيه مضريه مع أبناء عمومتي عتيبه ومطير والعوازم والاشراف وهذيل وزعب وتميم وغيرها من قبائل مضر ونحن قبائل الرشايده ولله الحمد من أقوى قبائل العرب نتائج في الحمض النووي.

ومن يبحث عن الاصول قولوا له هنا الاصول والتي تعطي كل ذي حق حقه وهذا هو العدل الذي أمر به كتاب الله وسنة نبيه

http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=209

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخيراً أردت أن أذكر من يجد في قلبه كره لقبائل مضر أن الرسول صلى الله عليه وسلم هاشمي قرشي كناني مضري وأن

هذا من الكفر وقد ورد عنه صلى الله عليه وسلم (أن كره العرب كفر).

[ابومحمد القوادي]

ارحب ياخوي حد الرهيف

فعلن تحليل حمض نووي

هو شي راائع ويبين الاصيل من الي مب عربي

والي تجي نتيجه j1 عدنانيه j2 قحطانيه

وبس وسلام ختام

[حد الرهيّف]

ارحب ياخوي حد الرهيف

فعلن تحليل حمض نووي

هو شي راائع ويبين الاصيل من الي مب عربي

والي تجي نتيجه j1 عدنانيه j2 قحطانيه

وبس وسلام ختام

حياك الله أخي محمد ولي إستفسار هل أنت من قبائل القواوده الكرام من قبيلة البقوم الكريمه والقواوده قيل أن نسبهم من قبائل بني عامر القيس عيلانيه بمعنى آخر هل أنت إبن عم لنا:):)

وهل صحيح أن قبيلة الرياحات الكرام والتي ينتمي لها الشاعر المعروف فيصل الرياحي رحمه الله تعالى هل هم من من قبائل بني عامر أيضاً.

[حد الرهيّف]

إخواني الكرام يجب أن يعلم الجميع أن دخول السلاله العدنانيه j1 في السلاله القحطانيه j2 أو العكس
لا يقلل منهما فهاتين السلالتين شقيقتين كما عرفنا وكما أخبرنا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
بقوله عندما مر على غلمان يرمون قال لهم (((إرموا بني اسماعيل فإن أبوكم راميا))).


وهنا يحق لي أن أفخر في قبيلتي وهذا حق لي بأن أفخر بأننا من رماة العرب المشهورين ولله الحمد

فقد قال شاعر حربي قديم رحمه الله تعالى من قبائل حرب الكرام ،عندما شاهد معركه بين الرشايده وقبيله أخرى وكسرت تلك القبيله ، قال رحمه الله تعالى ((رشايده لا عد جمع الصفوفي ..رمايهم غالب على كل رماي)).


فخرت ولا على الجميع زوود.

[ابومحمد القوادي]

نعم صحيح ياخوي انا من قبيلة القواوده ياطويل

عمر

القواوده ياطويل عمر من بني هلال بن عامر بن صعصعه

وبتحديد من بني رياح بن هلال بن عامر بن صعصعه

والرياحات هم ايظن من بني رياح بن هلال

وايظن الطريفات من بني عامر بن صعصعه

هذي قبائل بني هلال ببقوم

وحنا عيال عمكم وانا اخوك كلنا من قيس عيلان

[حد الرهيّف]

نعم صحيح ياخوي انا من قبيلة القواوده ياطويل

عمر

القواوده ياطويل عمر من بني هلال بن عامر بن صعصعه

وبتحديد من بني رياح بن هلال بن عامر بن صعصعه

والرياحات هم ايظن من بني رياح بن هلال

وايظن الطريفات من بني عامر بن صعصعه

هذي قبائل بني هلال ببقوم

وحنا عيال عمكم وانا اخوك كلنا من قيس عيلان



بارك الله فيك أخي أبو محمد ويجب أن تعلم وأنا وأنت وقبائل الرشايده الكرام وعتيبه الكرام والبقوم الكرام ومطير الكرام وتميم الكرام وهذيل الكرام وسبيع الكرام وسليم الكرام وجميع قبائل العرب الكريمه وجميع الإخوه المسلمين أن الرابط الحقيقي بيننا هو دين الله عز وجل فنحن إخوه بالدم وهذا لا شك فيه لكن الرابط الحقيقي بيننا هو دين الله عز وجل،

فكما قال الفاروق رضي الله عنه عمر بن الخطاب الذي هو خير منا ومن قبائلنا جميع حيث قال ((
أنتم قوم أعزكم الله بالاسلام متى أردتم العزه بغيره أذلكم الله)).

[حد الرهيّف]

[size=6]أيها الإخوه الكرام هنا رابط في شبكة بني عبس يتكلم عن نسب قبائل الرشايده وبصراحه تامه
ويحق للجميع طرح مايريد من أسئله وقد وتكلموا عن قبائل هتيم العامريه والمفترى عليها من أبناء عمومتها وسبب مقاطعتها وللجميع الحق بأن يطرح مايشاء من أسئله.


............................


ملاحظةالمشرف : ممنوعه الروابط في المنتدى من دون رأي الاداره

[ابومحمد القوادي]

صدقت ياخوي

[حد الرهيّف]

أخي وائلي وأبن قبيلة عنزه الكرام رأيت إسمك وأحببت أن أمسيك بالخير وأشكرك على دفاعك عن قبائل الرشايده وهذا ليس بمستغرب على عنزه الاشاوس الكرام فهذا هو خلق العنزي الكريم والله أني أعلم أن عموم قبائل عنزه تقدر وتحترم قبائل عبس وللوهله الاولى عندما قرأت إسم المدعو((الحر الوائلي )) عرفت أنه ليس من عنزه الكرام وليس من أخلاقهم فعل تلك الامور.


ويجب أن ينتبه الجميع أن لقب حد الرهيف هو لقب لشيخ صنيتان بن شميلان والملقب ايضاً بلوفان

وله من الالقاب الكثير رحمه الله تعالى وليس كل من يكتب في حد الرهيف هو نفس ذات الشخص فكما

من يكتب بإسم شلفا تراحيب أو سيف الضيط أو سهم المنايا وهي القاب لفرسان ومشاهير العرب.


هذا والله من وراء القصد وجزاكم الله كل خير.

[صفوق الشمري]

تكرم اسرة الجربان عن وصفك

الحقيقة لو انتبهت لهذه الكلمات الساقطة منك في حق الجربان الكرام لما ترددت في ايقاف ردودي معك 0
ولكن لاالومك يمكن هذه معرفتك وانا الان اتوقف لـ انني اجادل رجل جااهل يسيء لنفسه ولقبيلته 0
كيف يقول ان الجربان عندما اصدروا كتب تنسبهم الى الاشراف هو حتى يتقربون من الشيعة بالعراق 0
والجربان اصدروا كتبهم قبل الاطاحة في صدام بسنين عديدة 0
ثم ان غازي الياور عين عن السنة ولاعلاقة للشيعة به و عين علاوي رئس وزراء عن الشيعة 0
واعلم يأخي الكريم ان الياور تم تنصيبه من قبل الامريكان بدعم من دول الخليج وخاصة السعودية والكويت 0
وسبق ان عرض ذالك المنصب على الشيخ متعب الهذال وشاور عليه وتم نصحه بالابتعاد عنه 0
وغازي الياور نصب رئس للعراق واسرته تركها بالسعودية خوف عليها ولازالوا 0

يومً اخــو هــدلا يـلاعـب غـوجـــــه
،،،،،،،،،،،،،،،،،،سيفه يلوح ومركبه متساوي
ما احدً على خشمه يمشي عوجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، لاغـازي اليـــاور ولاعـــــلاوي
ويوم انتهى وسط القفص ودروجه
،،،،،،،،،،،،،،،،، مثل الاسد يلعب عليه الواوي

لن ارد مرة اخرى






ان شاء الله ماترد ..وش يهمني ترد ولا ماترد ...!!!!


الجربان وشمر ماهم بحاجة دفاعك ولا شهادتك ..تاريخهم مثبت بالكتب وواضح ماعليه خلاف ..


الجربان من طيء وهم يعترفون بهذا النسب ولكن هناك من ردهم الى الاشراف ..وهذا القول خاطيء جداً
ولا اصل له ..ولكن اللعبه السياسيه بالعراق موجوده قبل صدام (انتخابات البرلمان العراقي )
وبعد صدام انتخاب مجلس الحكومه ...


اما الياور كان حاكم العراق ...وابوه كان عضو قديم بالبرلمان العراقي ...


ترى الطيور طارت بارزاقه ومايفيد الترقيع تقول عرضوا الحكم على متعب الهذال وبعد ماشاور عليه رفض ..سلامات يالحبيب ليه هي ارض للبيع ولا لاعب يعرضه سمسار لاعبين ...


هذا حكم وتم اختيار الياور غازي نظراً للنفوذ الذي تتمتع به قبيلته وهذا ماجاء في مذكرات بول بريمر ..وان رغبت بصوره منها فما عندي مانع ..


هل تريد صوره منها ؟!

[حد الرهيّف]

[size=4]يا إخوان يجب أن تعلموا شي مهم جداً للغايه وأن الكثير يظن أن بني رشيد كان إسمهم هتيم ثم عدلوا الى أبناء رشيد ( ولكن ليست هذه الحقيقه مع عدم إنكاري لإطلاق مسمى هتيم علينا نحن الرشايده) بمعنى أن إسم(( بني رشيد) سابق لهتيم وهذه الحقيقه تغيب عن معظم أبناء العمومه وهم الغالبيه الساحقه ثم إن :
1_اولاً إسم قبيلة هتيم هذه القبيله الاصيله والعظيمه قد أطلق على كثير من قبائل العرب تنكيلاً
بها على فعلتها مع القرامطه وسرقة الحجر الاسود لأنه إسم هتيمي أصبح مرادف للقرمطي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه.

2_ثانياً: ما لا يعرفه الكثير من أبناء العمومه الكرام أن إسم بني رشيد مذكور منذ مئات السنين كما في كتاب إبن بسام التميمي علامة نجد قبل 200سنه وكما في مؤلفات السني بانقا قبل 107سنين والذي نسب الرشايده لهارون الرشيد.

وكما ذكر ايضاً في مؤلفات صبري ايوب باشا قبل اكثر من 200سنه.


أردت أن أذكر هذا لأن كثير ممن لا يخاف الله قد غسلوا أدمغة أبناء عمومتنا في نجد ضدنا.

ونحن ينطبق علينا ماقال عيد بن مربح
((وجد حالي وجد من ناشبه وسط العرب طلابه.. في زمان(ن) شين وإبن الحلال من الظروف مقلّي.[/
size]


أيها الإخوه الكرام هناك أمر مهم جداً فاتني وهو ذكر صبري أيوب وأبن بسام التميمي رحمه الله تعالى

ذكرهم لبني رشيد أنها من سلالة عبس.

[مخاوي الليل الشمري]

الاخ حد الرهيف
لايوجد تفرعات لقبيلة عبس غير قبيلة بني رشيد ؟؟

لك التحية

[ابومحمد القوادي]

مخاوي الليل مافي احد من بني عبس غير بني رشيد

وهم متفرعين بين السودان وبعض دول

[الشيباني محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حد الرهيّف
[size=4]يا إخوان يجب أن تعلموا شي مهم جداً للغايه وأن الكثير يظن أن بني رشيد كان إسمهم هتيم ثم عدلوا الى أبناء رشيد ( ولكن ليست هذه الحقيقه مع عدم إنكاري لإطلاق مسمى هتيم علينا نحن الرشايده) بمعنى أن إسم(( بني رشيد) سابق لهتيم وهذه الحقيقه تغيب عن معظم أبناء العمومه وهم الغالبيه الساحقه ثم إن :
1_اولاً إسم قبيلة هتيم هذه القبيله الاصيله والعظيمه قد أطلق على كثير من قبائل العرب تنكيلاً
بها على فعلتها مع القرامطه وسرقة الحجر الاسود لأنه إسم هتيمي أصبح مرادف للقرمطي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه.

2_ثانياً: ما لا يعرفه الكثير من أبناء العمومه الكرام أن إسم بني رشيد مذكور منذ مئات السنين كما في كتاب إبن بسام التميمي علامة نجد قبل 200سنه وكما في مؤلفات السني بانقا قبل 107سنين والذي نسب الرشايده لهارون الرشيد.

وكما ذكر ايضاً في مؤلفات صبري ايوب باشا قبل اكثر من 200سنه.


أردت أن أذكر هذا لأن كثير ممن لا يخاف الله قد غسلوا أدمغة أبناء عمومتنا في نجد ضدنا.

الشكوى لله بس ,كلن خابرن نفسه

[حد الرهيّف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حد الرهيّف
[size=4]يا إخوان يجب أن تعلموا شي مهم جداً للغايه وأن الكثير يظن أن بني رشيد كان إسمهم هتيم ثم عدلوا الى أبناء رشيد ( ولكن ليست هذه الحقيقه مع عدم إنكاري لإطلاق مسمى هتيم علينا نحن الرشايده) بمعنى أن إسم(( بني رشيد) سابق لهتيم وهذه الحقيقه تغيب عن معظم أبناء العمومه وهم الغالبيه الساحقه ثم إن :
1_اولاً إسم قبيلة هتيم هذه القبيله الاصيله والعظيمه قد أطلق على كثير من قبائل العرب تنكيلاً
بها على فعلتها مع القرامطه وسرقة الحجر الاسود لأنه إسم هتيمي أصبح مرادف للقرمطي.
وهم قوم روافض تبعوا إبن قرمط الرافضي والذين نسبوا له ولهم قصه طويله ومعروفه.

2_ثانياً: ما لا يعرفه الكثير من أبناء العمومه الكرام أن إسم بني رشيد مذكور منذ مئات السنين كما في كتاب إبن بسام التميمي علامة نجد قبل 200سنه وكما في مؤلفات السني بانقا قبل 107سنين والذي نسب الرشايده لهارون الرشيد.

وكما ذكر ايضاً في مؤلفات صبري ايوب باشا قبل اكثر من 200سنه.


أردت أن أذكر هذا لأن كثير ممن لا يخاف الله قد غسلوا أدمغة أبناء عمومتنا في نجد ضدنا.

الشكوى لله بس ,كلن خابرن نفسه

الشيباني محمد لما لا تقول الحق وتعترف ؟! بأنك لست من بني مشيب الكرام ولست من عتيبه الكرام فأنت
أسلوبك هو إسلوب ((ابن عادي الشمري)) الذي كان يكتب بمعرف ((الحر الوائلي)) الذي كان يظلم عنزه الكرام بإنتحال شخصيه عنزيه ويسب الرشايده الكرام
وحرب الكرام وحتى عتيبه الكرام سبهم في اجابات قوقل وسبق أن أعطيت الاخوه إسئلته فلما لا
تكتب بإسمك الحقيقي ؟!

[زيادي السماوة]

الحمدلله والصلاة والسلام علي رسوله واله وصحبه اجمعين اتشرف بالانضمام والمشاركة بمنتدي العتبان الكريم الحقيقه اللي شدني للمشاركة هو تساؤل الشمري عن بقايا ال عبس بحكم قربي من ال عبس الحاليين بالسماوة طبعا قبيله ال عبس قبيله عربيه اصيله حالها كحال قباءيل العرب انذاك لكن اللي خلد ذكرهم الفارس عنترة وشجاعته وحبه لعبله وحياءه اللي ذكره النبي صلي الله عليه وسلم الحقبقه قد لا يعرف الكثير منكم انه توجد عندنا بالسماوه قبيله كبيرة اسمها ال عبس وهي من احدي القبايل اللي تكون منها حلف بني حكيم او بني حجيم باللهجه العاميه هذا الحلف تكون من قبايل مختلفه الاصول لمحاربه الانجليز بثوره العشرين وشارك الجميع واعطي شهداء والحلف لا زال قاءم اذا جا خطر من خارج السماوة لكن الفبايل اللي فيه ترجع لاصول مختلفه نحن ال زياد عيال قشير بن وايل وال غانم سنا عيس ونخوتهم سناعيس وال عبس يقولون انهم ال عبس حتي هوستهم اذا تحداهم احد (احنا ال جدنا جاب المية ناقه من المختار اسمع وافهم) يقصدون عنتر لما جاب المية ناقه من ملك الحيره بالبصره المهم منازلهم بقضاء الخضر علي جانبي الفرات منهم فلاحين ومنهم بدو اهل غنم وتهريب حالهم خال القبايل اللي تعيش علي الحدود طبعا لهم شيخ اسمه قاصد ال حسن ونخوتهم عمور وغالبيهم علي المذهب الجعفري اللذي اجبروا عليه منذ الحكم الصفوي للجنوب حالهم حال قبايل السماوة اللي لم تستطيع مقاومه الصفويين اللي حكموا سنين ومكنوا للمذهب حتي ان بعض القبايل تدريجيا مع السنين صاروا رافضه يرفضون خلافة الصحابه الان في صحوة بطيئه لكن الله كريم

[ابو مصعب الكناني]

مرحبا

عبس الحاليه بني رشيد ولا نعلم غيرهم
والدليل انهم في اماكن عبس التاريخيه

اما شمر فهم من طي وطي من أبناء جلهمه بن أدد بن كهلان بن قحطان
ومن دخل معهم حلف عبده فيما بعد من عبيدة قحطان اللي هم (مذحج )وقحطان هم ابناءعم لطي في النسب ويلتقون معهم في ادد بن مالك بن زيد بن كهلان
فالشمري سواء كان من عبيده او اسلم قحطاني ونسبه اما لجلهمه بن ادد (طي ) او مذحج بن أدد

مع التحيه

[مطر العبدلي المطيري]

ونعم في جميع

[ابومحمد القوادي]

اقول يامطر العبدلي

مطير مابها فروع عبسيه بل ذيبانيه

[زيادي السماوة]

الاخ ابو مصعب الكناني انا اتمني ان يكون الرشيد هم ال عبس لانهم اهل توحيد ونخوة ولعل ينجبون لنا عنتره اخر ولم اتطرق الي شمر او طي لان لا علاقه لهم بالموضوع وانا اعرف انك لا نعرف والحاضرين بموضوع ال عبس اللذين ذكرتهم والذين لا يزالون يلقبون بال عبس ليومنا هذا لذلك اردت لفت انتباه الاخ الشمري السائل الي انه يوجد عشيرة كبيره بالسماوة باسم ال عبس ويقولون انهم احفاد الذي جاب المئه ناقه من ملك الحيره بالعراق طبعا بحكم جيرتنا لهذه العشيره ياما حدثت معارك بيننا وبينهم باثقل الاسلحه لكن لو جا خطر من حارج السماوة يعجبونك وتسلم

[الحدب الحارثي]

طيب ابا اعرف عن قبيله متعاان عبسس التي تقطن بالطايف ؟؟

[زيادي السماوة]

قبيلة متعان عبس اللي بالطايف يبالك تسال عنهم الناس اللي حولهم والا اللي يظهر انهم من عبس كما يقول مستر قوقل وتسلم

[مجبل الرشيدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معكم اخوكم في الاسلام واخوكم في العروبه مجبل الرشيدي

انا من السلاله J1c3d2 واحمل التحور L222

واصحاب الخبره في مجال الحمض النووي يعرفون معنى هذا الامر ومدى وقوة قرابتي لقبائل نجد, العدنانية.


عموما كل العرب فيهم خير وبركه.

هذا العلم صادم ومخيف , بكل صراحه اقولها وانا شخصيا كنت اعتب كثيرا واصبحت الان اشفق كثيرا,

ونحن بانتظار تحورات اخرى سوف تضع القبائل العربيه في مشجره بالغة الدقه باذن الله وحتى ذلك الوقت لا اريد ان اسبق الاحداث.


ومن النتائج المثيره لي شخصيا هي نتائج بعض الاخوة الكرام من قبيلة الصلبه وتستطيعون الاطلاع عليها في موقع السلالات العربيه ,

http://dnaarab.com/showthread.php?t=2873


وهم عرب بالمناسبه رغم توقعي عكس ذلك . احدى نتائجهم تضعهم مع قبيلة كريمه عريقه وباقي النتائج تضعهم في قبيلة اخرى عريقة , وكل العرب خير وبركه.


لا اريد ان اكون مثل من ينهي عن خلق ويأتي بمثله.


بالنسبة الي طيء مرفق لكم رابط قبائل طيء حسب الحمض النووي http://www.arabiandna.com/vb/showthread.php?t=1759


وطيء هي جذم من اجذام العرب ولاشك بذلك فانعم واكرم.

[حفيد رشيد]

موضوع جميل ، لكن للأسف تحول للعنصريه كما عادتنا نحن البدو بصفه خاصه ، ولا استثني احد حتى قبيلتي قبائل بني رشيد وقبائل الرشايده من انتمي اليهم و لا أبرئ أحد من التعنصر بصراحه ، وهذا الأمر ما سوف يحطم كيان هذا المجتمع إن لم ينتهوا صدقوني هذه الحقيقه المره.

___________
هنا رابط للحمض النووي مفيد جداً لمثل هذا النقاش ، وهو يفصّل بالأدله الموثقه نسب كثير من قبائل العرب القيسيه.
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=148318
ـــــــــــــــــــــ