المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توضيح علاقة الصباح وال خليفة الويلان باحلاف العتوب ....!!


الادهم ابن وايل النجدي
10-Feb-2011, 05:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
في البدايه سنتكلم عن تاريخ العتوب الحلف القبلي الذي يضم عوائل مشهوره مثل ال بن علي وال صباح وال خليفه والجلاهمه وكثير من العوائل وهو يعتبر دليل قوي على اثبات نسب ال خليفه وال صباح...

العتوب مجموعه من القبائل التي كانت تشكل حلفا كبيرا يضم اليه أفخاذا كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من موطنها الأصلي في نجد واستقرت على شواطئ الخليج . وقد تحالفت هذه القبائل بعضها مع البعض الاخر وتصاهرت فيما بينها(قاسم 1985م) ، ويعتبر ال خليفة وال الصباح والجلاهمة من أشهر عوائل العتوب الذين ينتمون الى قبيلة عنزة والتي يرجع اليها نسب ال سعود أيضا ، وعلى أساس ذلك تكون العوائل الثلاث (ال سعود وال خليفة وال الصباح ، حكام السعودية والبحرين والكويت على التوالي) ضمن قبيلة واحدة



.
لقد كان العتوب يقطنون منطقة الهدار في مقاطعة الأفلاج في نجد ثم ارتحلوا عنها مع بداية القرن الثامن عشر الميلادي واتجهوا نحو سواحل الخليج .

وتختلف المصادر فيما بينها حول تسميتهم بالعتوب فعلى حين ترى بعض المصادر ان العتوب أخذوا ذلك الاسم من احدى القبائل الكبيرة التي انضمت اليهم(قاسم 1985م) ، ترى مصادر أخرى ان الاسم مشتق من الفعل (عتب)أي ارتحل وقد أطلق عليهم حين عتبوا للشمال أي ارتحلوا الى الشمال والملاحظ ان الرأي الثاني هو الأشهر عند الباحثين كما ينقل ذلك ديكسون (1990م) في كتابه (الكويت وجاراتها) على لسان الشيخ عبد الله السالم الصباح . والذي يبدو ان اسم (العتوب) لم يطلق على هذه المجموعة من القبائل لأنهم عتبوا للشمال ، والدليل على ذلك أمران :

الأول : ان الفعل (عتب) يعني الارتحال والتنقل ومن دون الاشارة الى الجهة ، فقد يكون الارتحال للشمال وقد يكون للجنوب ، كما تؤيد ذلك المعاجم اللغوية .

الثاني : ان الشيخ يوسف البحراني (المتوفى في 1772م) في كتابه (لؤلؤة البحرين) أشار لهذه المجموعة من القبائل باسم (العتوب) حين كان يتحدث عن واقعة وقعت سنة1700م ، ومفاد هذه الحادثة أن العتوب (ال خليفة وال صباح والجلاهمة) هاجموا البحرين فاستنجد شيخ الاسلام في البحرين ب(الهولة) الذين جاءوا وطردوا (العتوب). ومن المعروف تاريخيا أن العتوب لم يخرجوا من الكويت ويهاجموا البحرين. بل انهم قدموا من الزبارة في سنة 1782م ، وهذا يعني ان الهجوم الاول والذي تشير اليه الحادثة المذكورة كان قد وقع قبل الانتقال للشمال و يعني ان اسم (العتوب) أطلق عليهم قبل رحيلهم للشمال .
وعلى أساس ذلك يكون الرأي الراجح هو انهم ولكثرة تنقلهم وارتحالهم من مكان لاخر أطلق عليهم هذا الاسم قبل انتقالهم للشمال . واذا أمعنا النظر في المصادر التي تحدثت عن العتوب نجد انها تختلف في التسمية اذ أن بعضها يشير اليهم باسم بني عتبة في حين يسميهم اخرون بالعتوب ، واخرون بالعتوبيين(أبوحاكمة 1984م).

-----------------------



2- سبب هجرة العتوب من نجد
هاجر العتوب من نجد نحو سواحل الخليج مع بداية القرن الثامن عشر لأسباب اختلف حولها الباحثون فمنهم من يرجع ذلك الى المجاعة او الجفاف الذي أصاب أواسط شبه الجزيرة في منتصف القرن السابع عشر وأوائل القرن الثامن عشر حيث اضطر العتوب وغيرهم من القبائل للهجرة بسبب الجفاف(أبوحاكمة 1965م). البعض الاخر من الباحثين يرجع سبب الهجرة للنزاع الذي وقع بين العتوب وأبناء عمومتهم من بطن (جميلة) من عنزة. وعلى الرغم من أن العتوب نجحوا في التغلب على خصومهم وأخرجوهم من بلادهم الا أن أولئك الخصوم توجهوا الى قبيلة الدواسر حيث تم لهم التغلب على العتوب ونجحوا في اخراجهم من نجد (قاسم 1985م).
المناطق التي ارتحلوا اليها قبل الكويت : -

ارتحل العتوب مع بداية القرن الثامن عشر من صحراء نجد واستقروا في مناطق مختلفة قبل التوجه للكويت ، وقد أجمع الباحثون على استقرار العتوب في قطر ولكنهم اختلفوا في مدة بقائهم فيها ، حيث يرى الدكتور أبو حاكمة (1984م) أنهم استقروا ما يقرب من خمسين سنة استطاعوا خلالها ان يتعلموا ركوب البحر ، ويصبحوا بالتالي أمة بحرية. ولكن الشيخ عبد الله ال خليفة يرى أن بقاءهم في قطر 30 سنة تقريبا (العصيمي 1991م).

ويشير بعض الباحثين الى أن العتوب قد هاجموا البحرين وان اختلفوا في أن ذلك قد حصل قبل الذهاب الى قطر أو بعده ، حيث تؤكد بعض المصادر أن العتوب استقروا في بداية الأمر في المناطق المجاورة للبحرين ثم قرروا مهاجمة البحرين واستطاعوا السيطرة عليها ومن البحرين اتجه العتوب الى قطر واستقروا بها عدة سنوات(قاسم 1985م).

ومما يؤكد ذلك ما ذكره الشيخ يوسف البحراني (المتوفى 1772م) في كتابه (لؤلؤة البحرين) حيث أشار للحادثة التي حدثت بين العتوب والهولة عندما قام العتوب بمهاجمة البحرين فجاء الهولة (بطلب من البحارنة) وأخرجوهم منها. فقد طلب الشيخ محمد بن ماجد (شيخ الاسلام في البحرين انذاك ، الذي كانت له السلطة الدينية في مقابل السلطة السياسية للحاكم) من الهولة النجدة والمساعدة حيث كانت يد حاكم البحرين قاصرة عن رد ذلك الهجوم ، وكان ذلك سنة 1112 هجرية الموافق 1700 للميلاد .
بعد استقرار العتوب في قطر عدة سنوات حصل ان أحدهم قتل رجلا من أهلها سمع منه سخرية به واستهزاء فحل عليهم غضب حكامها الذين أوجسوا منهم خيفة وخشوا استفحال أمرهم فأمروهم بمغادرة البلاد والنزوح عنها ، فساروا قيل ميممين (قيسا) من بلاد فارس ، وقيل بل ذهبوا الى المخراق ولكن لم يطب لهم المقام فتحولوا الى الصبية وهي أرض واقعة شمال الكويت الشرقي وتبعد عنها نحو ستة عشر ميلا وكان حظهم فيها حظهم في سواها فهجروها ونزلوا الكويت (الرشيد 1978م).

ومما تجدر الاشارة اليه ، ان هناك اختلاف واضح حول المناطق التي ارتحل الها العتوب قبل وصولهم للكويت باستثناء قطر حيث أجمعوا على استقرار العتوب فيها، فهناك من يرى أنهم استقروا في الاحساء قبل توجههم الى قطر(الصباح 1986م)، وهناك من يرى أنهم استقروا في البصرة الا ان الدولة العثمانية أرغمتهم على الرحيل من أراضيها بسبب الغارات التي كانوا يشنونها على القوافل المتجهة والقادمة من البصرة فاتجهوا الى الكويت وأسسوا قرية استقروا فيها (العصيمي 1991م).

وبسبب هذا الاختلاف حول المناطق التي استقر فيها العتوب باستثناء قطر كما تقدم ، أو لأسباب أخرى ، ابتعد بعض الباحثين عن هذه الأمور المختلف عليها واقتصروا على ذكر المناطق المتفق عليها عند الباحثين . تقول أمل الزياني (1973م) :"وقد نزل العتوب في طريق هجرتهم من الأفلاج الى قطر ، والتي كانت تخضع لنفوذ بني خالد ، ومن قطر تفرقت الأسر العتبية الى سائر موانئ الخليج لتتجمع من جديد في الكويت " .

العتوب والاستقرار في الكويت :-

لم يستطع الكتاب تحديد تاريخ معين لوصول العتوب الى الكويت ، الا ان المستر واردن Warden وغيره من موظفي حكومة بومباي يشير الى ان أسلاف ال خليفة وال صباح وصلوا الكويت في حوالي 1716م ، وبدأوا في ادارة البلد (الزياني 1973م).

يقول فرنسيس واردن Warden عضو مجلس بومباي ، ومساعد المقيم في الخليج :"حوالي 1716 دخلت ثلاث قبائل عربية ذات شأن ، هي بنوصباح والجلاهمة وال خليفة ، تحدوها حوافز المصلحة والطموح ، في معاهدة واستولت على بقعة من الأرض على الساحل الشمالي الغربي من الخليج تسمى الكويت ، وكان بنو صباح في ذلك الوقت تحت رياسة الشيخ سليمان بن أحمد والجلاهمة تحت زعامة جابر بن عتبة ، وال الخليفة تحت رياسة خليفة بن محمد" (أبوحاكمة 1970م).

ويشير بعض الباحثين العرب الى ان المستر واردن Warden لم يلزم الصواب في بعض النقاط التي تطرق اليها بالنسبة لوصول العتوب للكويت . فمن الثابت ان العتوب لم ينزلوا الكويت دفعة واحدة - كما يرى واردن - ، فبعض الأسر كانت أسبق في الحضور من غيرها (أبوحاكمة 1984م) ، كما ان تاريخ وصول العتوب للكويت سنة 1716م يعد خطأ كما تراه الدكتورة الصباح (1986م) التي قامت بدراسة هذه المسألة مستعينة بالأدلة التاريخية حيث تقول : " ومن كل ما تقدم - من الأدلة - يتضح خطأ المستر فرانسيس واردن وجميع من تبعه من المؤرخين المعاصرين في تحديد وصول العتوب الى الكويت بعام 1716م وان وصولهم كان قبل ذلك وأقرب تاريخ يمكن تحديده لوصول العتوب الى الكويت وتأسيس امارتهم فيها على ضوء ما تقدم من وثائق ومخطوطات ووقائع مادية مؤكدة هو عام 1701م " .

وبعد وصول العتوب للكويت سواء عام 1701م أو 1716م ، اتفقت الأسر الثلاث (ال خليفة وال الصباح والجلاهمة) على تقسيم أعمال ادارة البلد فيما بينهم ، فأوكلت مهمة الحكومة لال الصباح ، ومهمة التجارة لال خليفة ومهمة شئون البحر للجلاهمة . وخشي ال الصباح وال خليفة الذين نصبوا خيامهم في خليج الكويت ، أن يعترض الأتراك ، الذين كانوا يدعون ملكية المكان وكانت لهم قوة كبيرة في البصرة ، على وجودهم هناك ويطردوهم الى حيث أتوا أو يفرضوا ضرائب عليهم . وقرروا في مجلس عقده أهل الرأي بينهم ارسال مبعوث الى الباشا التركي في البصرة لكي يشرح له انهم مستوطنون فقراء نزحوا من نجد البعيدة الى الكويت طلبا للرزق ، وليست في نيتهم أذية أحد . والرجل الذي أختير للقيام بهذه المهمة يدعى صباح . وكان متقدما في السن وله من دنياه الخبرة والحظ فنجح في مهمته (ديكسون 1990م)، ومنحه باشا بغداد لقب قائمقام في عام 1718 . وهكذا برزت أسرة ال صباح من بين تحالف العتوب باعتبارها الأسرة الحاكمة (قاسم 1985م).

ان استقرار العتوب في الكويت ساعدهم في الاستفادة من الموقع الفريد لها ، حيث استفاد العتوب من عوامل ثلاثة : أولها خطوط المواصلات البحرية للشركات التجارية الأوروبية عبر الخليج واليه ، والثاني عدم وجود قوة أخرى في الخليج تستطيع ان تقف موقف المنافسة لهم . أما العامل الثالث فهو وقوع الكويت ضمن أراضي بني خالد . فقد كان أسلوب الحكم عند هؤلاء من العوامل الرئيسية التي ساعدت على نمو التجارة وتوفير الحماية اللازمة للمدن التي قامت وازدهرت في هذه المنطقة (أبوحاكمة 1965م


اما الجلاهمه . الجلاهمة وهي فرع من قبيلة العتوب والذي يرجع نسبها الى عنزة
وتضم هذه القبيلة اسرة آل الصباح وآل خليفة .

واشهرهم رحمة بن جابر الجلهمي ،

والجلاهمة هم من أسسوا مدينة الدمام قبل وصول الدواسر اليها قادمين من البحرين " البديع "
عام 1922 م ، بنى رحمة بن جابر قلعته بالدمام عام 1809 م ، وخاض حروبه منها الى داخل البحر

حتى بعد تمرده على حلف العتوب الذي ضم آل الصباح وآل خليفة ، اشتهر بشراسته وقرصنته في مياه
الخليج أي مايسمى " النهابة " ، تمرد على حكام الدولة السعودية عام 1816 م ، فارتحل الى
" خور حسان " في قطر ، عاد الى الدمام عام 1818 م ، خاض حروب وتمردات كثيرة في مياه الخليج
حتى انه حوصر في احدى معاركه في رأس تنورة فحفر نفق وهرب الى اليابسة.

، لكنه شريف ولاينهب الفقراء ، ويتقاسم قوته وغنائمه مع بحارته بالتساوي

خاض آخر حربه ، بعد أن احرق حصنه بأمر من الأمير تركي بن عبدالله ، بعد ظهور الدولة السعودية
الثانية وضعف قوة رحمة ين جابر ، فأحرق نفسه وبعض رجاله وأبنه الصغير داخل سفينته .


قال المغفور له باذن الله سمو الشيخ محمد بن عيسى بن على ال خليفة فى قصيدة له يصف كيف تصدت قبيلة عنزة (( ال خليفة ))لجيش نصر ال مذكور فى حصار الزبارة و هزمتهم وهى من الشعر النبطى:

تقول البوادى كل قوم ولا (((اعنزة))) ويكفيك من تشهد له الناس قاطبة
ترى فرعهم قومى سلالة خليفة هل الطول واسطالا التريخ حاسبة
وصاحوا باعلى صوت يا لاد عتبة فلبى لهم من كل حى اطايبه
تصدوا لبن مذكور وافنوا جموعه وامست شرايدهم على البحر هاربه
.................................................. ..............................................
وايضا قصيدة الشيخ جاسم بن ناصر ال خليفه من قطر يقول فيها:
لبا والله الوايلي واللي طراهم ... قوم ابن هذال من بني ربيعه
ون نويت اخص فالسلقا غلاهم ... لجل عين اللي مفارقها فجيعه


طبعا في القصيدة يذكر الشيخ جاسم بن ناصر ال خليفه قوم ابن هذال وهم شيوخ عنزه وبعدها خص السلقا وقبيلة السلقا هي مرجع ال خليفه ونسبهم بالكامل هو:
من ’جميلة من السقا من العمارات من بشر من تغلب بن وايل عنزه..

...............يقول الشيخ حمود السالم الحمود الصباح رحمة الله موجهآ قصيدتة لحاكم الكويت السابق
الشيخ جابر الأحمد الجابر الصباح رحمة الله في قصيدتة

كــب سيـف مايــداوي الغـلايل .... كـان حـده مايـخضب انصابه

والعوض في مرهفات السلايل .... حـدهـن تــدرا شــبـاه الــذيابه

مــا لنا والــنـاس عــدل ومـايل .... عــز نـفــسك والـلغا سـد بابه

مسـلك الحـكام عـسـر الـمنـايل .... قبـلنا سـبـع الجـزيـرة مـشـابه

مـن بغا العليا يـدوس الـهـوايل .... لين عصمان الشوارب تهــابه

ماتجي بالـطيب يانـسل( وايل ) .... كـان مــاتخشاك سـحـم الذيابه

اسقـها كـاس الشــفا بالـمـهـايل .... من دوا يشفي من الراس مابه

ازعل الزعلان لاجـاك صـايل .... ليـن تـكـرم هــامته مـن ترابه

الحـــذر ياذيـب مـن كـل زايل .... يانـما سـابـق جــوابـه احسـابه

كان ما عمــر الـفتـي بالنــفايل .... تاخــــذ الدنـيا حـــلاه وشبـابه

لاتـطـاوع شــور قــيل وقــايل .... واتــبــع مـانــزله فـي اكــتابه

عنـك روس مبـيـتين الدغــايل .... واهـتن العيش الرغد والهنا به


وهذا مقطع أخر لقصيدة قالها الشاعر الشيخ حمود السالم الحمود الصباح رحمه الله يبين فيها نسبة
بشكل قطعي وهي من ذاكرة أحد الأصدقاء ونشرت في جريدة الرأي العام 1985

الله يلعن من رغا عقب الـهدير .... لعنة جنودن جابها الله من سماه

يابـن تويــم يالـرجـل الـخـبـيـر .... ياعـقـب عــود طـيـب الله ثــراه

وشعلم طيرنا لايهوز ولايطـير .... جاه ــــــــ كمل عليه وحاس ماه

والله لولا حشمة الراس الـكبير .... لانعيد ماضينا ونذكر مــن نساه

((بجــايدة ياناشــدن عــنا غــرير .... ياكــبير القــلب مــقتوق الــعباة))

حنــا هــل البلها مـن زير لزير


وهذة قصيدة أخري بعنوان (( ألفين شاعر ))

ألــفيـن شـاعـــر وينهــم فــيــه ياناس .... ويــن البــروق السامرة كـل ليلة

يــوم أنشبـت ذريــبة الـفاس بالــراس .... والقـــلب مـما هيضه زاد سيــلة

استظــهر أكبـــار الشــواعير والباس .... يـوم أندفـق غــل الكبود العليــلة

تري الزعل مرفوع واللي به أعطاس .... تلعـب وانا( عنـاز ) خيلي وخيـلة

أعني شواعيـر البلد وااشرب الكــاس .... يامن يشوف الحق ويعوف شيلة

ليــنن جــن الليـل تظــهر بالاشمــاس .... وتسمح أمـرملة المهـار الأصيلة

اهل النفــاق اللي علــى الـذل جــلاس .... قصيدهم غــادي وغـــادي دليلة

صارت معانيكــم بلا ملــح واحسـاس .... ماهي علي هامـان فرعون جيله

والا سفـيــه العــقـل لو طـــار لا باس .... أعز نفسي عنــه وأتـرك سبيــله

والغي عنــدي له دوا راس وانحــاس .... حتـي يكــب الــزوم ويكـف ذيله

الشعــر ياغاديــن به طيــب وأخيـاس .... والراي يـفرق بيـن عــدله وميله

والله ليظهـر عنـتر السيـف والطــاس .... ويشاف عند الشعي حيلي وحيله

والا تلــوذ أثــعـالها عـقـب الأدمــاس .... وامنـع أبهـامي مـع زناد الفـتيـلة

وارضي نفوسن عندها حيل وسـواس .... وازعل نفوسن حسدها لي عـيله

وين الجمال الي لها قـضع واضـراس .... ويـن الـرعود الـداويات المهـيلة


وهذه قصيدة الشيخ : عيسى بن سلمان أل خليفة حاكم البحرين السابق وهي قصيدة جوابية على قصيدة الشيخ عبدالعزيز سعود الصباح وقد قيلت أثناء فترة الغزو العراقي الغاشم علي دولة الكويت
البارحة جـفـن الخـطى بات مسهـد .... سهــر وعيا يـهـتــني بالــرقـــادي

والجـنـب كـنـــه فــوق نـار تـوقــد .... كــني علـي مـلـه وشــوك وسـادي

والـقـلـب به هـــم ثــقــيـل ومجـلـد .... ونقض جروحه أهــة مــن منــادي

حر سـطى به صايــد الدهر واحتد .... عـقب التجــلـد صــار ســده بدادي

والحـر مايــشهـر اليا ريـشه أنـهـد .... الا الـــيا صـفـت طـوال الـهـوادي

اعليت ياشـيــخ شكالي مــن الضـد .... وسلمت من جملة جـميع الأعـادي

عبدالعــزيز الضيغمي طيب الجــد .... نسل الصباح أكرام بيـض الأيادي

هم عزوتي ربعي علي اللين والشد .... وهــم زندي الي به تــشـد الأيادي

وحنا لهـم درع حصين عــن الضد .... نرخـص لهم بالروح يوم الجلادي

هم جدهــم جــدي وجـدي لهـم جـد .... وعيالـهـم هــم شــعرة مــن فؤادي

وحنا بنـي عتــبه هل الحــد والـعـد .... لطامــة العــايل رجــال الـوكــادي

يـفـرح بنا البـلشان ليا حــيله اشــتد .... وعيد الركايب ليا طــونّ الـمزادي

((وعـنّاز مـنسـبـنـا اليا كـل أعــتـد .... مــن وايل والـقـول قــول الوكادي))

جيناك مـن نجد علي الضمر الجرد .... وبأيماننا تــلمع رهـــاف الهنــادي

وشدنا علـي سيف البحر كل مقصد .... للـضيف واللافــي وحـضر وبادي

سرحان الشيباني
10-Feb-2011, 08:12 PM
خذ ماتوفر لدي من مصادر عن نسب قبيلة جميله الهلاليه التي ينتسب إليها ال صباح وال خليفه

.قال الحمداني جميلة من بني هلال 600 هجرى
2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال
3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال
4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض
5.البغدادي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي )7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه
8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه
9. سعود غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل
القيسيه 10.سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي

الادهم ابن وايل النجدي
11-Feb-2011, 04:16 AM
خذ ماتوفر لدي من مصادر عن نسب قبيلة جميله الهلاليه التي ينتسب إليها ال صباح وال خليفه

.قال الحمداني جميلة من بني هلال 600 هجرى
2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال
3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال
4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض
5.البغدادي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي )7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه
8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه
9. سعود غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل
القيسيه 10.سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي

انا متأكد انك تنقل اشياء ربما ليس لك الادراك في فهمها .....!!!

لاحظ ان جملة الانساب والمصادر تتكلم عن الجميلات ...والعتوب الذي هو حلف ..فقط

ولكن اين مصدر نسبك لابن صباح والخليفة في بني هلال ..والجميلاتاتنا بمصدر يري....!!!
اكرر انت فقط اوردت مصادر تتحدث عن بني هلال وعن الجميلات ؟؟؟
ولم تتكلم مصادرك بكلمة واحدة عن ابن صباح يا استاذ ......
اكرر اين مصدر ربط نسب ابن صباح والخليفة في بني هلال ..

اتنا بمصدر يربط ابن صباح والخليفة في بني هلال والجميلات .......؟؟؟

انتظر ردك

سمي جدي
11-Feb-2011, 07:49 AM
تسسسلم
لآهنت ع الموضوع ~

سرحان الشيباني
12-Feb-2011, 04:43 AM
انا متأكد انك تنقل اشياء ربما ليس لك الادراك في فهمها .....!!!

لاحظ ان جملة الانساب والمصادر تتكلم عن الجميلات ...والعتوب الذي هو حلف ..فقط

ولكن اين مصدر نسبك لابن صباح والخليفة في بني هلال ..والجميلاتاتنا بمصدر يري....!!!
اكرر انت فقط اوردت مصادر تتحدث عن بني هلال وعن الجميلات ؟؟؟
ولم تتكلم مصادرك بكلمة واحدة عن ابن صباح يا استاذ ......
اكرر اين مصدر ربط نسب ابن صباح والخليفة في بني هلال ..

اتنا بمصدر يربط ابن صباح والخليفة في بني هلال والجميلات .......؟؟؟

انتظر ردك

ياعزيزي ال صباح وال خليفه من جميله والجميلات ليسو بحلف بل هي قبيله دخلت في حلف العتوب

وهناك مصادر ذكرت بأنهم من تغلب بن وائل وهي مصادر ليست بأقدم او اكثر من المصادر التي ذكرت بأنهم من بني هلال وهي اللتي ذكرتها في ردي السابق

اذا كانت مصادري صحيحه او خاطئه فهي ليست مسؤليتي بل مسؤولية من ألفها

اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم او اي شئ اخر ولو كانت القصائد تثبت انساب القبائل لأصبحت قبيلة عنزه وقبيلة حرب اخوان على اعتبار ان عنزه ابناء عناز وحرب ابناء معاز

كما يقول الشاعر عقيل بن مصارع الدهمشي عندما وفد على قبيلة حرب في ساموده :

عناز سير على معاز = يدور خيه بساموده
له بندق كنها المنشاز = تومي على ورك مفروده


خلاصة القول اخي الادهم هل تريد منا ترك المصادر التاريخيه اللتي تثبت نسبهم في بني هلال او بني تغلب بن وائل ونتعلق بقصائد معاصره ومعدوده يذكر فيها انهم من عنزه !!

الحر2010
12-Feb-2011, 07:51 AM
ياعزيزي ال صباح وال خليفه من جميله والجميلات ليسو بحلف بل هي قبيله دخلت في حلف العتوب

وهناك مصادر ذكرت بأنهم من تغلب بن وائل وهي مصادر ليست بأقدم او اكثر من المصادر التي ذكرت بأنهم من بني هلال وهي اللتي ذكرتها في ردي السابق

اذا كانت مصادري صحيحه او خاطئه فهي ليست مسؤليتي بل مسؤولية من ألفها

اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم او اي شئ اخر ولو كانت القصائد تثبت انساب القبائل لأصبحت قبيلة عنزه وقبيلة حرب اخوان على اعتبار ان عنزه ابناء عناز وحرب ابناء معاز

كما يقول الشاعر عقيل بن مصارع الدهمشي عندما وفد على قبيلة حرب في ساموده :

عناز سير على معاز = يدور خيه بساموده
له بندق كنها المنشاز = تومي على ورك مفروده


خلاصة القول اخي الادهم هل تريد منا ترك المصادر التاريخيه اللتي تثبت نسبهم في بني هلال او بني تغلب بن وائل ونتعلق بقصائد معاصره ومعدوده يذكر فيها انهم من عنزه !!


بحث للدكتورة ميمونة الصباح في كتاب تاريخ الكويت:

(المبحث الاول ) تأسيس الكويت الحديثه :
( المبحث الثاني ) الكويت والعتوب : ( وهذا الجزء المهم لدينا )
يختلف المؤرخون في ان مؤسسي الكويت الحديثة هم من العتوب، وهم جماعات كبيرة من العشائر ترجع في اصولها الى قبيلة عنزة(2). وهي قبيلة عربية كبرى تنزل شمال جزيرة العرب ينتمي اليها آل الصباح وآل خليفة ومعهم بعض الفروع الاخرى مثل آل زايد الذين ينتمي اليهم آل غانم، وغيرهم من الاسر الكويتية الاخرى، والعتوب ثلاثة فروع رئيسية (آل الصباح، وآل خليفة والجلاهمة) (تنتمي الى الفرع الاخير اسر كويتية معروفة مثل النصف)، وينتمي آل الصباح وآل خليفة الى قبيلة عنزة من العمارات ابناء تغلب بن وائل(3) ثم الى فخذ جميلة) وبالتحديد فرع (شملان)(4).

والدكتورة ميمونة تقول فخذ جميلة والامر تشابه اسماء

هل الصباح قالوا انهم من بني هلال لا طبعا


اما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب قد يكون بسبب تحالفهم

كيف تقرر امرا من عندك ,ولاتخمن الامور فالمسالة ليست لعبة حظ ونصيب هذي انساب


اما كلام الحر 2010 فهو يردد خزعبلات وخرافات الجهل اللي عاشوه اجدادنا ايام العنصريه المقيته والحمد لله ان التاريخ محفوظ ولا كان استعبدونا امثال الحر اللي رضى بالامازيغي ذوي الاصول البربريه معمر القذافي ان يكون عنزي علشانه رئيس دوله وطعن في نسب قبيله عريقه من اجل الاحتقار

سبحان الله امر عجيب انتبه تراك طعنت في نسب معمر القذافي لان الرجل قال انه عنزي الافضل

ان تقول الله اعلم

الاخ سرحان اوجه لك سؤال هل انت تطعن جهلا ولا بمزاجيه ؟

وائلي
12-Feb-2011, 09:06 AM
ياخ من تسمى في سرحان الشيباني بالرغم من شكي ان انت شيباني .

مؤرخين الانساب يكذبون
وعنزة يكذبون .
والصباح يكذبون .
والخليفة يكذبون .
وانت الصادق هم من هوازن وان وضعتهم من الشيابين فذالك افضل .

خلاص نم غرير العين احلام سعيدة ان شاء الله .

الادهم ابن وايل النجدي
12-Feb-2011, 04:04 PM
(((ياعزيزي ال صباح وال خليفه من جميله والجميلات ليسو بحلف بل هي قبيله دخلت في حلف العتوب )))

الان تقر بما لايدع مجالا للشك ان العتوب حلف ا...!!
طيب ال صباح والخليفة من الجميلات .....
نسبتهم انت ...الى الجميلات

ما مصدرك لنسبتهم الى الجميلات ...؟؟؟؟


(((وهناك مصادر ذكرت بأنهم من تغلب بن وائل وهي مصادر ليست بأقدم او اكثر من المصادر التي ذكرت بأنهم من بني هلال وهي اللتي ذكرتها في ردي السابق

اذا كانت مصادري صحيحه او خاطئه فهي ليست مسؤليتي بل مسؤولية من ألفها )))

اتنا بهذه المصادر لو سمحت .....!!!

(((ما افتخارهم بوائل او عنزه في قصائدهم فالقصائد لا تثبت ولا تلغي نسب ))))

هل فكرت في ردك هذا جيدا قبل ان تقوله ....؟؟؟
ردك هذا في حوارات الانساب يعتبر كارثيا بكل ماتعنية الكلمة اخي الكريم
واسال الاخوة في اقسام بطولات ونسب عتيبة هنا في المنتدى هنا ...
وهم يبجيبونك لماذا قلت لك ردك هذا كارثيا بكل ماتعنية الكلمة ......؟؟؟



(((((كما يقول الشاعر عقيل بن مصارع الدهمشي عندما وفد على قبيلة حرب في ساموده :

عناز سير على معاز = يدور خيه بساموده
له بندق كنها المنشاز = تومي على ورك مفروده))))
هذه القصيدة التي اوردت ...
ههههههههههه

والله ما ادري واش اقولك ...
هذه قصيدة لايقصد بها الشاعر النسب
يجمع الحربي يالعنزي ........!!!
معى قصيدته يا ابن الحلال
هو الاخوة والمودة بين الشخصين
المعنيين في القصيدة وليس خوة النسب

(((((خلاصة القول اخي الادهم هل تريد منا ترك المصادر التاريخيه اللتي تثبت نسبهم في بني هلال او بني تغلب بن وائل ونتعلق بقصائد معاصره ومعدوده يذكر فيها انهم من عنزه !!)))))

ممتاز طيب وين هالمصادر ......التي تدعيها
خلينا من المصادر التي تتكلم فقط عن بين هلال والجميلات
نحن نريد المصادر التي تتكلم عن ابن صباح والخليفة .....!!!



شكرا لك

سرحان الشيباني
12-Feb-2011, 08:06 PM
نسبتهم انت ...الى الجميلات

ما مصدرك لنسبتهم الى الجميلات ...؟؟؟؟

ماذكره مؤرخ ال صباح المؤرخ الكويتي سعود بن غانم الجمران العجمي في كتابه الدرر المفاخر في اخبار العرب الاواخر ( قبائل العرب ) الطبعه الاولى 1985

حينما قال [ جميلة من بني هلال بن عامر بن صعصعة منهم الاسر الحاكمة ال الصباح وال خليفة ]


هذا كلام مؤرخ الاسره الحاكمه في الكويت ولايمكن ان يخالف اصحاب الشأن في نسبهم ولايمكن اعتبار اقواله شاذه لانها خالفت بعض القصائد الغير مثبته للانساب

ولاكن اتمنى منك في الرد القادم ان تأتي بمصادر تنسب ال صباح وال خليفه لقبيلة عنزه بدون المرور على قبيلة تغلب او وائل يعني مصدر يقول ان ال صباح وال خليفه من العائله الفلانيه من الفخذ الفلاني من عنزه فقط !! وبدون ذكر قصائد وملاحم

عبادي المقاطي
12-Feb-2011, 11:49 PM
مداخله <<<<<<<<<<<<<< عساها تنفع


قبيلة العتوب معروفه انها من عنزه لانهم من ربيعة بالاصل مثلهم مثل قبيلة حنيفه

لكن عندي سوال

ماجد المهندس يرجع فالعتوب اللي من ربيعه ولا تشابه الاسماء ؟

سوال يطرح نفسه

سناعس
14-Feb-2011, 04:13 AM
ماذكره مؤرخ ال صباح المؤرخ الكويتي سعود بن غانم الجمران العجمي في كتابه الدرر المفاخر في اخبار العرب الاواخر ( قبائل العرب ) الطبعه الاولى 1985

حينما قال [ جميلة من بني هلال بن عامر بن صعصعة منهم الاسر الحاكمة ال الصباح وال خليفة ]


هذا كلام مؤرخ الاسره الحاكمه في الكويت ولايمكن ان يخالف اصحاب الشأن في نسبهم ولايمكن اعتبار اقواله شاذه لانها خالفت بعض القصائد الغير مثبته للانساب

ولاكن اتمنى منك في الرد القادم ان تأتي بمصادر تنسب ال صباح وال خليفه لقبيلة عنزه بدون المرور على قبيلة تغلب او وائل يعني مصدر يقول ان ال صباح وال خليفه من العائله الفلانيه من الفخذ الفلاني من عنزه فقط !! وبدون ذكر قصائد وملاحم

كلام جميل طلبوا مصدر واتيت بمصدر الحين نبي مصدر يقوول ان ال صباح وال خليفه من الفخذ الفلاني

من عنزة بدون المرور على تغلب او وااائل معمر القذافي يمكن نومسي انا ماقريت تصريحه بس كل شي جايز ها الايام

الادهم ابن وايل النجدي
14-Feb-2011, 04:45 AM
نسب قبيلة ’جميلةالتغلبية الوائلية :

المتواتر والمشاع والمستفاض والموروث الذي نتوارثه عن أبائنا و أجدادنا
نحن الجميلات ( بضم الجيم ) وحافظين في صدورنا اب عن جد بأننا
من السلقا من العمارات من بشر ابناء تغلب بن وايل .


قبائل ’جميلة التغلبية الوائليةوهم :

1- ال صباح (حكام الكويت )2- ال خليفة (ملوك البحرين ) 3-الغرره
4- النتيفات 5- الكبرى 6- ال عرفج 7-الجلاهمة 8- ال فاضل .


معركة الهدار المشهورة :

حكمت قبيلة ’جميلة التغلبية الوائلية الأفلاج ثلاثمائة سنة

وكان لـ الجميليون رئاسة وسيادة عليها في القرن التاسع و العاشر و الحادي عشر الهجري

وكان يجاورهم قبائل كبيرة ولم يقدر احد ان يأخذ او يسلب الافلاج منهم

المشهور بـ عيونة الكثيرة واراضية الخصبة و مراعية الطيبة

ثم حدث نزاع وصراع على السلطة و النفوذ بين بعض بطون

قبيلة ’جميلةالتغلبية الوائلية ( ال صباح , ال خليفة , الجلاهمة , الفاضل )

والبعض الأخر وهم بني عمهم ( الغرره, النتيفات , الكبرى , ال عرفج )

واخيرا تغلب ال صباح و اخوانهم عليهم

ثم توجهوا الى قبيلة الدواسر , وانضموا الى حلف الدواسر

وناصروهم الدواسر مقابل اراضي ومراعي نصف الافلاج

فرحلوا معهم على الأفلاج فتم التغلب عليها

ثم هاجرال صباح و ال خليفة و اخوانهم من نجد نحو سواحل الخليج( الدمام )

مع بداية القرن الثامن عشر ثم اسسوا حلف العتوب هناك بـ زعامة ال صباح .


حلف العتوب :

حلف قبلي وليس جد يضم قبائل أغلبها من عنزة وهم :

1-بعض قبائل ‘جميلة التغلبية الوائلية وهم ( ال صباح , ال خليفة ، الجلاهمة , ال فاضل )
2-الرومي من عنزة 3- المعاودة من عنزة 4- الزايد من عنزة 5- ال بن علي من بني سليم .


حلف الدواسر :

حلف قبلي وليس جد يضم قبائل مختلفة النسب وهم :

تغلب وهم
1-بعض قبائل ’جميلة التغلبية الوائلية ( الغرره , النتيفات , الكبرى )
2- التغالبة

2- ال زايد من الازد 3-ال جعيد من همدان


وهذه جملة من الادلة والنصوص نذكرها تباعا :

1ـ مخطوطة جبر من سيار :

فقد ذكر فيها أن جميلة من وائل وهو من أقدم الأدلة التي تنسب جميلة لعنزة ( وايل) . ولا شك في ذلك حيث ذكر مجموعة من قبائل وعوائل عنزة ونسبها لوائل وهي من باب عطف الخاص على العام حيث ذكر ان عنزة من وايل ثم قال والمدالجة والتواجر والجميلة من وايل في أماكن متفرقة من المخطوطة .
ووايل هي عنزة كما في عرف أهل نجد والأدلة لا تعد ولا تحصى .

ولهذا فأقدم قول ذكر جميلة بعد القلقشندي والعمري هو ابن سيار ونسبهم لعنزة ووايل

وهذا يتضح في شعر فيصل الجميلي الذي دائما ينتخي بوائل في شعره كأي عنزي
يقول فيصل الجميلي :
من أول وانا لي مقدم في القبيلة === أنخي و تسمعني مناعير وايل

جميليةٍ تسقي اعداها مـن الكـدر === وتشرب من صافي الما عذب زلايل

والفارس الشاعر فيصل الجميلي من أقدم من ذكر من أعلام جميلة وفرسانها .

2ـ الشيخ العلامة عبد الله بن عبد الرحمن البسام صاحب كتاب التراجم المشهور ( علماء نجد خلال ستة قرون ) .

حيث علق في ترجمته على نسب الشيخ عبد العزيز بن صالح المرشد وهو من جميلة قائلا: (ص 393): هم أسرة من فخذ جميلة من بني وائل من قبيلة عنزة ، تلك القبيلة العدنانية الربيعية ومقر إقامته مدينة الرياض...............]
وهذا النسب مأخوذ عن الشيخ ابن مرشد نفسه كما نقل ابن عيسى
والشيخ ابن مرشد عاش في القرن الثالث عشر الهجري

3ـ المؤرخ الشيخ ابراهيم بن عيسى :
يقول راشد العساكر في حاشيته على مخطوطة جبر بن سيار حول نسب جميلة :" نسبة جميلة إلى وايل ومن الأسر المنسوبة إلى الجميلات أسرة آل مرشد الذين استقروا في الرياض بعد قدومهم من الدرعية وقبل ذلك في الهدار ، حيث اطلعت على نسخة كتبها الشيخ عبد العزيز بن موسى بن مرشد في 7ج سنة 1296هـ وساق نسبه ، وذلك بخطه حيث جاء فيه عبد العزيز بن موسى بن محمد بن موسى بن صالح بن موسى بن مرشد بن عبد الله بن موسى بن رشود الجميلى نسبا الحنبلي مذهبا ) . مخطوطة على كتاب لابن تيمية عن نقط المصحف وشكله ، مجموعة فوزان السابق ، المحفوظة في مكتبة الملك فهد الوطنية ، وجاء في ورقة نقلها الشيخ ابراهيم بن عيسى عن القاضي عبد العزيز بن صالح بن مرشد ( توفي 1324هـ ) بقوله ذكر الشيخ عبد العزيز بن صالح مرشد أن ميلاده سنة تسع واربعين ومائتين وألف ... وأنهم من الجميلات من عنزة ... قال إن آل الصباح ، وآل خليفة أهل الكويت والبحرين من الجميلات من عنزة ) انتهى . ( مجموع لابن عيسى ورقة 274) . والمشتهر أن الجميلات ترجع إلى عنزة ( تراجم لمتأخرى الحنابلة ص 128) . وقيل إلى السلقا من العمارات من عنزة".
فهذا نص للمؤرخ الشهير ابن عيسى يؤكد نسبة الجميلات لعنزة .


4ـ العلامة والمؤرخ الشيخ محمد بن خليفة بن حمد النبهاني الطائي رحمه الله . صاحب كتاب التحفة النبهانية في تاريخ الجزيرة العربية

وقد كتب الشيخ محمد تحفته زمن الشيخ عيسى بن علي آل خليفة( 1870م 1286هـ) وكان ملازما له.
يقول عن نسب الخليفة وقد أخذه منهم .:[وتنقسم بنو عنزة إلى أفخاذ كثيرة منها جميلة . وتنقسم جميلة إلى فصائل أشهرها بنو عتبة وتنقسم بنو عتبة إلى عشائر أشهرها آل خليفة وهم المقصودون بهذا التاريخ. وجميلة من عنزة بن أسد بن ربيعة . ٍ] وذكر انهم قدموا من الهدارمن أرض الأفلاج في بداية القرن الثامن عشر الميلادي .
وبالمناسبة فهناك موقف للشيخ مزيد ابن هذال في وقعة قزقز وكان قد زار البحرين في عام 1244هـ.

يقول المؤلف.[ وقد حضر هذه الواقعة مزيد ابن هذال مع خمسين رجلا من قومه العمارات نصيرا لآل خليفة . أتاهم زائرا فحصلت الواقعة فانضم وبرز معهم لميدان الوغى . وتسمى هذه الواقعة وقعة قزقز. وكان النصر فيها حليفا لأهل البحرين .]

وهذا الخبر يدل على الصلة الوثقى والقرابة والتراحم بين آل هذال وآل خليفة منذ القدم وهذا مشاهد إلى اليوم . وهذا يؤكد نسبتهم لعنزة وشعورهم بهذا النسب .

5ـ المؤرخ الكويتي عبد العزيز الرشيد (1921م )

يقول عن نسب الأسر الحاكمة في كتابه تاريخ الكويت ينتمي آل الصباح وآل خليفة وآل سعود إلى قبيلة عنزة المعروفة . وهي من أكبر قبائل العرب وأشهرها إلى يومنا هذا . وتنقسم كغيرها إلى أفخاذ عديدة . ومن تلك الأفخاذ جميلة ، وتنقسم جميلة إلى عدة فروع منها الشملان" , وذكر معركة الهدار .

6ـ المؤرخ العلامة خير الدين الزركلي

يقول في كتابه الأعلام مترجما لآل خليفة خَلِيفَة (00 - نحو 1160هـ، 00 - نحو 1747م) خليفة بن محمد العُتبي، من جُميلة (فخذ من عنزة) من بني أسد بن ربيعة بن نزار: جد آل خليفة، أمراء البحرين الآن. كان يقيم مع قومه في أرض الهّدَّار من بلاد الأفلاج (من نجد)، وكانت له زعامة فيهم. وانتقل إلى الكويت بجمع منهم، واستمر في زعامته إلى ان توفى، وخلفه ابنه محمد خَلِيفَة بن محمد (00 -1179هـ، 00 - 1783م) خليفة بن محمد بن خليفة بن محمد العتبيّ.)
ويقول أيضا عن آل صباح : (مبارك بن صباح بن جابر بن عبد اللّه بن صباح، من عنزة: أمير الكويت. من الشجعان الدهاة. له شأن في تاريخ العرب الحديث)
اليوم في نجد والبحرين الكويت وهم آل السعود وآل الخليفة وآل الصباح. وآل الصباح هم من جميلة ثم من الشملان وقد سمو بآل صباح نسبة إلى الشيخ صباح الأول بن جابر بن سليمان بن أحمد ".

7ـ أحمد مصطفى أبو حاكمة صاحب كتاب تاريخ شرقي الجزيرة العربية . نشأة وتطور الكويت والبحرين..

وهذا الكتاب حصيلة بحث لنيل الدكتوراة في الفلسفة (قسم التاريخ) من جامعة لندن. 1965م.
يقول المؤلف :[ تعتبر هجرة بعض القبائل العربية من فصيلة عنزة . بما فيها قبيلة العتوب واستقرارها في الكويت خلال النصف الأول من القرن الثامن عشر بداية قيام دولة العتوب على الجانب الشرقي من شبه جزيرة العرب ]

إلى أن قال :[ وهما يكن من أصل التسمية فإن المؤرخين الذين تناولوا تاريخ الكويت على اختلافهم متفقون على أن العتوب ينتمون إلى قبيلة عنزة وهي قبيلة عدنانية كانت تسكن نجد وشمال الجزيرة العربية .وأن آل صباح وغيرهم من عائلات العتوب معروفون بأنهم فصيلة من قبيلة عنزة أما الروايات التي يتناقلها آل صباح وآل خليفة فتقول أنهم ينتمون إلى جميلة وهي من قبيلة عنزة وكانوا في السابق يقيمون في الهدار بمنطقة الأفلاج في نجد قبل نزوحهم إلى قطر ثم الإبحار منها إلى الكويت وهذه الهجرة هي جزء من الهجرة الجماعية لقبائل عنزة خلال القرن الثامن عشر . وتتفق الهجرة الجماعية لقبائل عنزة خلال القرن الثامن عشر مع هجرة عرب الرولة إلى الشمال. وكانت القبيلتان في الأصل أسرة واحدة هاجرت من أواسط الجزيرة العربية جماعات وأفراد واستوطنت بعض أجزاء من الساحل الشرقي للجزيرة العربية . إلى أن قال : وقد شهدت أواسط الجزيرة العربية خلال النصف الثاني من القرن السابع عشر وأوائل القرن الثامن عشر سنوات عجاف.].

8ـ الأمير نواف الشعلان حاكم الجوف ( 1909م ـــــ 1920م ) :
يقول في حوار مع المستشرق النمساوي موزل إنك تعلم أن ابن صباح سيد الكويت وابن سعود أمير الرياض ينتمون إلى عنزة مثلما ينتمي والدي وأنا)

9- متحف البحرين الوطني :

يوجد لوحة ذهبية 1م×2م مكتوب عليها نسب ال خليفة وهو ال خليفة من ’جميلة من العمارات من تغلب بن وايل من عنزة .

10- لقاء مع الشيخ علي الخالد المالك الصباح في رمضان 1429 هـ على قناة بوادي الفضائية :

ذكر ان ال صباح و ال خليفة من فخذ ’جميلة من السلقا من العمارات من تغلب بن وايل من عنزة الوائلية

11- مشجــــــرة نادرة لآل صـــــباح :

مشجرة قديمة قام بأعداها الشيخ صالح بن علي الكشكي الصحاري أمام مسجد الفضالة في المرقاب في عام 1379 هجري الموافق 1959 ميلادي
مكتوب بالمشجرة :آل صباح فخيذة من الشملان وهي فخيذة من ’جميلة بالتصغير وهي فخيذة من قبيلة عنزة المشهورة بنجد

12- مخطوطة ابن لعبون المولود عام 1200هـ :

يقول ابن لعبون : [يقول النسابة والمؤرخ النجدي حمد بن محمد بن لعبون الوائلي : في
مخطوطته الأنساب : كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة وبنو يشكر وأهل خيبر
ويقال بعض الدواسر الذين ليسوا من زائد وهم من بني تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان
الجميلات في الأفلاج وكان لهم في الماضي رياسة وسيادة وممن ينتسب اليوم إلى وائل آل خليفه
أهل البحرين ، وممن ينتسب إلى وائل في هذا الزمان النتيفات أهل الهدار والهزازنة بنوهزان أهل
الحريق ونعام والدروع الذين ينتسبون منهم المردة الذين منهم آل وطبان وآل سعود بن محمد بن
مقرن ، وأهل ضرمة الشيوخ , وآل حمد والراشد والبكور ، وآل داوود أهل حريملاء ، وآل هويمل أهل
الشقة ، وآل مدلج أهل التويم وحرمة ، هذا ماعلمنا من مالكي البلدان من بني وائل في نجد . وأما
أفرادهم من العوام فقليل منهم ناس نزلوا على آل مدلج واستوطنوا المجمعة ومنهم آل مويس في
حرمة آل خنيزان ومنهم آل دريس وآل حتايت ومنهم آل عقيل في حرمة وغيرها ، ومنهم آ ل ريس
في الرياض وفي القصيم منهم حمايل آل فايز وآل حسيني ، وأما بنوا خالد الذين انحدروا من بيشة
وأرض الحجاز وملكوا الأحساء الذين منهم قبائل آل حميد ، آل غرير بن عثمان وآل حسين بن عثمان
وآل عبيد الله و آل شباط وآل هزاع والقرشه وآل كليب ولواحقهم من الحميدات فهم من الوائليين
الذين انتقلوا إلى الحجاز ودخلوا في قبائل بيشه من أكلب وخثعم وغيرهم ، هذا مانقل لنا عن
متقدميهم ، وأما بنوا وائل ساكني ملهم فالظاهر أنها لم تخلو منهم جيلا بعد جيل ، وقد جاورهم
فيها غيرهم . وآخر من ذكر من من رؤساءها وساكنيها آل عطا المنتسبون إلى بني وائل
وعامرالسمين ويفتخرون بأنهم من بني عبد الحميد من مدرك كما قال عامر السمين الشاعر
أنا من بني عبد الحميد ابن مدرك === هل الضرب في الهامات والنسب العالي
. وأما آل وطبان وآل مقرن فإن جدهم الأعلى ربيعة بن مانع المريدي كان في بلد يقال لها الدرعية
قريبة من القطيف تسمى بأهلها ، ثم إنها استولى عليها الخراب فانتجع إلى قرابته آل درع أهل
صياح ومعكال فأكرموه ، وطلب منهم ناحية يستوطنها للغرس والزراعة فوهبوا له الناحية المسماة
بالمليبيد موضع الدرعية اليوم باقي اسمها إلى الآن فاستوطنها ثم بنيه من بعده فتولى بعده ابنه
موسى ثم بعد موسى ابنه ابراهيم بن موسى ثم بعد ابراهيم ابنه مرخان ثم بعد مرخان ابنيه مقرن
وربيعة ثم وطبان بن ربيعة وبعد مقرن ابنه محمد ثم بعد محمد ابنه سعود وبعد وطبان ابناه وكان له
عدة ابناء ومن آل وطبان ابراهيم أبي حمد جد ربيعة الأخر ومنهم محمد وزيد وثاقب وموسى وإدريس
، أما مقرن بن مرخان عم وطبان فأعقب محمد وعياف وعبد الله وناصر ، وأما محمد بن مقرن فأعقب
سعود جد آل سعود ، وأما بواديهم وأعرابهم فإنهم يفترقون قبائلهم إلى ثلاث عمائر وهم بنو بشر
وبنو الجلاس وبنو وهب ، فأما بشر فيفترق منه منه أفخاذ كثيرة وبطون فمنهم الفدعان رهط آل
غبين وآل مهيد وبطونهم كثيرة والسبعة وولد سليمان ضنا عبيد والمطارفة وآل مضيان وآل حسني آل
رباع وأفخاذهم وبطونهم . ومن بشر بنو عماره المعروفون بالعمارات هم الدهامشة آل دهمش وآل
جبل فأما الدهامشة فيفترقون إلى بطون كثيرة ورؤساؤهم آل علي والسويلمات والجلاعيد
والسلاطين وغيرهم ، وأما آل جبل فيفترقون إلى بطون كثيره ورؤساؤهم أل حبلان الذين رؤساؤهم
آل هذال وهم الحسن والحسين والهيازع والصقور والختارشة وآل عيير هؤلاء بشر على الأختصار ،
وأما الجلاس فيفترقون إلى فرقتين : الرولة الذين رؤساؤهم آل شعلان والمحلف الذين رؤساؤهم آلمعجل وغيرهم وكل فرقة تحتوي على أفخاذ وبطون كثيرة , وأما بنو وهب فيفترقون إلى شعبين بنو
منبه وهم الذين رؤساؤهم آل مزيد رهط فاضل الملحم المعروف وهم بطون وهم قبيلة آل مدلج
الحاضرة وهم الحسنة والمصاليخ ويحتوون على بطون وأفخاذ يجمعهم اسم المنابهة والشعب الثاني
ولد علي أخو منبه ورؤساؤهم آل طيار وآل آيدا وابن سمير ومنهم أفخاذ وبطون

من خلال كلام ابن لعبون اتضح أنه يتكلم عن وائل وهو وائل بن قاسط فبعد

أن ذكر عددا من الأسر التي تنتسب لحنيفه بن بكر بن وائل . وبعض الأسر التغلبية كجميلة

وهي التي ينتسب لها آلصباح والخليفة والجلاهمة ذكر بعد ذلك وقال . ومن بواديهم : أي بوادي بني

وائل سالفي الذكر من بني حنيفه وغيرهم وذكر بطون عنزة اليوم ، وقبائلها . وهو دليل قاطع على

أنه لافرق بين هذه الأسر وبين بواديها حيث جميعهم ينتسبون لوائل بن قاسط . سواء كانوا بني

حنيفه البكريين أو التغالبة أو البوادي منهما .

13- كتاب الدمام ومسيرة الايام تاليف محمد فالح القحطاني :

يذكر الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة : ( أننا ال خليفة وال الصباح كلنا من عنزة من قبيلة العمارات أبناء تغلب بن وائل ) كما ويذكر المصدر انهما قبيلة من فخذ ( جميلة ) ونفس الفرع ( شملان ) ولا يستبعد آن يربطهما جدا واحدا ، حيث كانت عزوتهم وشهرتهم حين هجرتهم من موطنهم الأصلي كما يقول الشيخ عبد الله بن خالد ال خليفة واحدة هي
( الادسالم ) أي أولاد سالم وبقيت حتى انتصار ال صباح في معركة الرقة ( التي يذكر الشيخ عبد الله أنها وقعت عام 1782م وان فتح ال خليفة للبحرين كان عام 1783م (1) ( العتوب جمع عتبي وهو حلف يضم أفخاذ كثيرة تنتمي لعدة قبائل هاجرت من مساكنها قي نجد واستقرت على ضفاف الخليج بقرب البحرين . ومنطقة البحرين ليست غريبة على عشائر تنتمي لبني وائل وتميم في مساكنهم منذ القدم والبحرين كانت ولا تزال تعتز بشاعرها الوائلى طرفة بن العبد البكري الوائلي الذي توفي قبل الهجرة بستين سنة . والمنذر بن ساوي التميمي الذي توفي في السنة الحادية عشرة للهجرة . )

14ـ الشيخ عبد الله بن عبد العزيز آل مفلح الجذالين : صاحب كتاب تاريخ الأفلاج وحضارتها
يقول عن الجميلات : [ وهم من السلقا من العمارات من عنزة ]
وقد ذكر أن من ديار عنزة الهدار وأن ديار عنزة تمتد من الحناكية إلى الهدار.

15ـ المستشرق الشهير ماكس أوبنهايم صاحب كتاب البدو :

يقول في مقدمته الطويلة عن عنزة وقد عرج على نسب آل صباح وآل خليفة والجميلات :". فيما بعد ، يرد ذكر عنزة في مناطق أبعد جنوباً ، حيث لا تزال ذكريات حكم قبيلة عنزة حية إلى اليوم في الأفلاج ............. بل إن قرى عنزة وجدت إبان العصر الوسيط حتى وراء منطقة طويق ، في عمق الطائف ، وقد اندثرت تلك القرى عام 597 هـ / 1200 م بسبب الطاعون ، عدا اثنتين منها . في حين هاجر الآخرون إلى الشاطئ الشرقي لجزيرة العرب ، وخاصة منهم فرع بني عتبة ( العتوب ) ، الموجود في الكويت وقطر وجزر البحرين ، وينتمي إليه البيتان الحاكمان في الكويت والبحرين . بالمقابل ، بقي بنو هزان تحت اسم الهزازنة في منطقتهم القديمة ، وبالتحديد في واحة حريق ، حيث يتكرر ذكرهم في الصحائف الوهابية التي تقول إنهم قاتلوا حتى عام 1913 م ضد حكام جزيرة العرب الحاليين...............].

ويقول أيضا عن العتوب :[ والصباح في الكويت ، وآل خليفة في البحرين . يتحدر البيتان الأخيران من فروع بني عتبة التابعة لجميلة التي تنتمي لعنزة أواسط جزيرة العرب . ]

وقد نقل كما قا ل في الحاشية عن الشيخ مجحم بن مهيد أنهم من البجايدة . عندما قابله عام 1937م . .


16ـ الباحث الأستاذ سعود بن محمد الهاجري صاحب كتاب شيوخ شعراء. الجزء الأول . دار فواصل للنشر . 1423هـ . 2002م .
يقول المؤلف عند الحديث عن الشيخ محمد بن خليفة :[ العتوب من جميلة من عنز بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان . ويذكر الكولونيل ديكسون الذي عاش في الكويت ، وكان يعمل معتمدا لبريطانيا بالكويت وعاش فيها من عام 1939م إلى 1996م أن الشيخ عبد الله بن سالم الصباح أمير الكويت قد أخبره أن أجداده أخبروه أنهم سموا بهذا الإسم بعد أرتحالهم من الجنوب إلى الكويت ، أي أنهم عتبوا إلى الشمال ،ويذكر بأن العتوب قد هاجروا من الهدار بمنطقة الأفلاج .
وذكر المؤلف نبذة عن الشيخ عبد الله بن عيسى بن علي بن خليفة . عين وزيرا للمعارف سنة 1930م .وأنه شاعر مجيد وذكر من قصائده مايلي :

هاذاك هو منواي لو كنت باختار ،،،، مع ربعي الادنين آلاد وايل
يازين ممشانا مع ذيك الأقفار ،،، مع كل ذرب من اعيال الحمايل
وفيه صراحة نسبه لعنزة

17ـ المؤرخ مشعل حمودات صاحب كتاب عشائر عنزة . لمحات من النشاط الوطني في القرن العشرين

يقول الحاج مشعل حمودات :[ وقبيلة عنزة من قبائل العرب الكبرى ، منتشرة في العراق وسورية ونجد والحجار والخليج العربي . وآل سعود ملوك نجد والحجاز اليوم منهم ، وكذا آل الصباح ، وآل خليفة وغيرهم من العتوب ، والمعروف أنهم أولاد (عنز) بن وائل أخو بكر وتغلب . وقال السمعاني : (عنزة حي من ربيعة ) وهذه عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ديارهم عين التمر من برية العراق ثم انتقلوا إلى خيبر ....................]

18ـ المستشرق ديكسون صاحب كتاب الكويت وجاراتها
يقول عن نسب آل الصباح نقلا عن أبناء الأسرة نفسها وسبب هجرتهم ":
تنحدر اسرة ال صباح النبيلة الاستقراطية من بني عتب ( او العتوب ) وهم اصلا من البدو الخلص , ويشكلون فخذا من بطن الدهامشة من قبيلة العمارت من عنزة شرفاء المنبت والنسب , ويسكنون الان في العربية السعودية والعراق وسوريا .وفي شهر اكتوبر من العام الذي تولى فيه الشيخ عبدالله السالم الامارة اخبرني اثناءحديث دار بيننا انة في حوالي العام 1710 م , اضطر القحط الرهيب والمستمر ال صباح وكانت لهم السيادة في ذلك الوقت على قبيلة عنزة الكبيرة كلها , الى الهجرةمن اراضي نجد الداخلية بحثا عن مكان اقل مشقة يعيشون فية , وخرج معهم ال خليفةوهم اسرة اخرى من العمارات .تحركوا في باديء الامر صوب الجنوب الى وادي الدواسر , ولكن عندما تبينوا ان الاوضاع هناك ربما كانت اكثر مشقة مما هي علية في نجد , عادوا من حيث اتوا وتوجهوا الى الزبارة في شبة جزيرة قطر , تصحبهم عدة عائلات كريمة واقل نفوذامن العمارات . منهم ال زايد ( ويعرفون الان بال غانم ) ( و ال صالح ) ( وال شملان ) .ووفقا للتعبير اللفظي المستخدم في ذلك الوقت ؛؛ عتبت ؛؛ الاسر المهاجرة الى الشمال اي تحركوا نحو الشمال , ومن هذة الكلمة القديمة كما يقول فخامته اشتق اسم بني عتبة , اي القوم الذين عتبوا وانتقلوا , ولم يكن بحال من الاحوال اسم فخذ من بطن العمارات من قبيلة عنزة .

19ـ المؤرخ والنسابة الشيخ محمد بن مشعي الدوسري صاحب كتاب الكنوز الشعبية الجزء الأول ص 185 وما تلاها وذكر معركة الهدار وقد طبع الكتاب عام 1381هـ .

يقول عن آل صباح :" ال صباح من جميلة من قبيلة عنزة من فرع العمارات ابناء تغلب بن وائل القبيلة الشهيرة في الجاهلية خصوصا" و التي منها كليب المشهور و اخوه المهلهل و عمر بن كلثوم وغيرهم."


20ـ الأديب والقاضي والنسابة الشيخ حمد الحقيل رحمه الله :
نص في كتابه كنز الأنساب أن آل صباح وآل خليفة من جميلة من بشر من عنزة .

21ـ المؤرخ أمين الريحاني صاحب كتاب ملوك العرب :
ذكر الجلاهمة من العتوب من جميلة من عنزة.

22ـ المؤرخ ابن سند الوائلي في كتاب سبائك المسجد :
ذكر أن بني عتبة سكنوا الكويت ونسبهم ينتهي إلى عنزة بن أسد.

23ـ محمد عرابي نخلة ، صاحب كتاب تاريخ الأحساء السياسي.
يقول أن رحمة بن جابر الجلاهمة ينتمى لجماعة العتوب وأنه فيما يرجح ينتمون إلى قبيلة عنزة .

24ـ الحوازي صاحب كتاب الأسطورة والتاريخ.
ذكر أن الخليفة ينتسبون للعتوب من جميلة وهم بطن من عنزة .

25ـ فائق طهبوب صاحب كتاب تاريخ البحرين السياسي.
ذكر قائلا تجمع المصادر والروايات على أن آل خليفة من العتوب الذين يعودون في نسبهم إلى بني عنزة من فخذ جميلة .

26ـ بدر الدين الخصوصي صاحب كتاب : دراسات في تاريخ الخليج العربي .
ذكر أن العتوب ينتمون إلى قبيلة جميلة أحدى أفخاذ عنزة .

27ـ الشيخة الدكتورة ميمونة الصباح
أستاذة التاريخ بجامعة الكويت في محاضرة ألقتها في مركز التدريب بالجابرية التابع لوزارة التربية : ( لا يختلف المؤرخون في أن مؤسسي الكويت الحديثة هم من العتوب، وهم جماعات كبيرة من العشائر ترجع في أصولها الى قبيلة عنزة .وهي قبيلة عربية كبرى تنزل شمال جزيرة العرب ينتمي اليها آل الصباح وآل خليفة ومعهم بعض الفروع الاخرى مثل آل زايد الذين ينتمي اليهم آل غانم، وغيرهم من الاسر الكويتية الاخرى، والعتوب ثلاثة فروع رئيسية (آل الصباح، وآل خليفة، والجلاهم ( تنتمي الى الفرع الاخير أسر كويتية معروفة مثل النصف، وينتمي آل الصباح وآل خليفة الى قبيلة عنزة من العمارات أبناء تغلب بن وائل ثم الى فخذ جميلة وبالتحديد فرع شملان.
وترجع كلمة العتوب الى الاصل الثلاثي عتب وهو فعل معناه الإكثار من الترحال من مكان الى آخر. وقد سمي العتوب بهذا الاسم بعد ارتحالهم من منطقة الهدار في نجد موطنهم الاصلي أي من الجنوب شمالا الى الكويت، فهم عتبوا بذلك الى الشمال.


نسب آل الصباح وآل خليفة والجميلات في الموروث الشعري :

ومن أشهر القصائد قصيدة للشيخ محمد بن عيسى آل خليفة رحمه الله المتوفي سنة 1230هـ يفخر فيها بنسبه الوائلي :

أنا عزوتي قبلي صناديد وايل
كرام المساعي وأصدق القول صايبه

هل الجود إلى قل الموجود وان لجا
بهم خايف مايدرك الثار طالبه

أجاروا على كسرى وفلوا اجموعه
وغطوا صحاصيح الوطا من كتايبه

تقول البوادي كل قوم ولا عنزة
ويكفيك من تشهد له الناس قاطبه

ترى فرعهم قومي سلالة خليفة
هل الطول وأسطار التاريخ كاتبه

أولاد وايل بالعصور الأوايل
أشبال مايبعد من الغاب غايبه"

ومن قصيدة اخرى لـ نفس الشاعر

انا فى اعلى الذرى من وائل
فاسالى عنى جميع العرب

نحن اهل التاج وهاجا على
راس اعلى سيد فى تغلب

قصيدة للشيخ خالد بن محمد بن عيسى آل خليفة بالشيخ زبن بن محروت الهذال شيخ مشايخ عنزة عندما زار البحرين يقول فيها :

يامرحبا ياشيخنا يابن هذال
يازبن يازبن الغريب المجنا

ياشيخ عناز بلا شك واشكال
روس الشيوخ اقبال راسك تحنا

ومشعان من مثله فلا صار خيال
هو فخرنا ان قيل منا وعنا

أنتم عمود البيت وان حل زلزال
بيوم يهول قرب الضد منا


و يقول الأمير خالد الفيصل :
يالصباح ويالسعودي أذا انتخيت
عزوتك عناز راعي الطايلات

ويقول أحد الشعراء من قبيلة جميلة الوائلية العنزية :
جميلة من راس تغلب مناجيب
تغلب ابن وائل نصينا فهوده

وكذلك يقول الشاعرحمود البدر الوائلي العنزي في موقعة الصريف :
احذرك عن ثورة قوي المثارا
اللي الأنه ثار ترتج الأقطار

ابن صباح ا لتغلبي مايمارا
ولا نيتجارا لا وعلام الأسرار

ولا يخفى على هذا الشاعر العنزي أن آل صباح أقربائه ولهذا افتخر بهم وبنسبهم

ويقول الشيخ رحمة بن جابر الجلاهمة قائد الدعوة السلفية والمتوفي سنة 1242هـ :

قد قال ابن كلثوم قبلي مثايل
على حينا والحر يرجع لوايله

تخرجبابرة المعادين سجد
إلى شب منا تغلبي أوايله"


ويقول الشاعر والفارس فيصل الجميلي من أهالي القرن الحادي عشر الهجري :

يقول الجميلي والجميلي فيصل
أنخا وتسمعني مناعير وايل
والشاعرالفارس فيصل الجميلي يعتزي بوايل كأي عنزي .

ونلاحظ أن شعراء الجميلات وآل صباح وآل خليفة في أشعارهم دائما يذكرون وايل وتغلب وعنزة ويقرنونها ، ولا يفرقون بينها وهذا هو الأصل فهم من بشر من العمارات والبشر من تغلب كما هو موروث عند العنزيين الذين يستغنون بذكر وائل غالبا .

ومن يسمع فخر شعراء عنزة مثل ابن معيتق وعوض جريد والأسمر الجويعان يدرك حجم الفخر بفرسان تغلب .
وهذا منذ القدم موروث عند عنزة وقد مر معنا أبيات طراد الملحم رحمه الله. المتوفي سنة 1935م .

هذا النص القديم للمستشرق دوتي :

يقول المستشرق الأنجليزي وهو المستشرق الشهير تشارلز دوتي صاحب الكتاب العظيم ترحال في صحراء جزيرة العرب الذي زار الجزيرة العربية عام 1876م ( قبل أكثر من قرن وربع ) وتجول فيها وفي مدنها وبين قبائلها بما في ذلك قبيلة عنزة .
يقول هذا المستشرق وكان في مدينة عنيزة
بالقصيم وكان يصف أهل عنيزة وكانوا على خلاف مع قبيلة المطير حيث يقول:" وراح شباب عنيزه يتفاخرون ويتباهون وهم جالسون حول موقد القهوة : سوف
نحارب غدا في ميدان جبل قزاز القديم بالقرب من الدخاني : حيث حارب تبع ملك اليمن
أبناء الوائليين ( أي ابناء وايل أو العنوز) وكليب شيخ ربيعة ومعهم
كل بني تميم وقيس .. جبل قزاز يبعد مسير ساعة عن حوض وادي الرماح".
هذا ماقاله بالنص .

انظر لهذا المستشرق الذي ينقل هذا القصة المتوارثه عند أهالي عنيزة من
حاضرة تميم وعنزة وغيرهم عن حرب كليب مع التبع اليماني .
وهذه الحرب كانت قبل حرب البسوس
انظروا ايها الاحبة كيف ان ابناء عنيزة يعرفون أن بني وائل هؤلاء الذين قاتلوا يوم خزاز هم
عنزة اليوم ولا فرق بينهم والمؤلف نقل عنهم هذا الموروث والمستفاض .
ولا شك أن هذه الرواية منتشره ومتناقله عند الناس في كل مكان وعند بوادي عنزة وقتها . وهم يفتخرون بها . ولا شك أنهم ورثوها عن أسلافهم منذ قرون .

ولو كان العنزيون لا يشعرون بانتماءهم لتغلب لما تفاخروا بيوم خزاز وغيره .

فهذا هو الموروث العنزي الصادق وهم يفتخرون بوايل إجمالا أبي بكر وتغلب لشهرته دون الحاجة لتسمية بكر وتغلب .

وكون جميلة تفتخر بتغلب أو باسم جميلة مستقلا عن عنزة أحيانا فهذا طبيعي خصوصا بسبب انفصالها التاريخي عن عنزة وإقامتها في الأفلاج وهذا يشبه وضع الرولة أيضا التي يعتقد البعض انها قبيلة مستقلة نظرا لانفصالها القديم وشهرتها ولهذا معظم مفاخر الرولة في الرويلية أكثر من الوايلية أو العنزية بسبب انفصالهم التاريخي وكذلك جميلة ..





هههههههههههههه


هاه يالسرحاني ....
سبع وعشرين مصدر .....
وانت بعد جهد جهيد اتيتنا ومصدرك واحد
سعود ابن جمران العجمي اليامي
الي كان له قضية مع امن المباحث قبل فترة
بسسب تهديد للقتل لاحد النواب واسمه الراشد ....!!!

واترك الحكم للقارى
يفكر ويقراء بذمة عن حوارنا يالسرحاني
والا انت يا سرحان لو يجي يعرب ابن قحطان ومعه عدنان ويحلفون لك
كان قلت ماابي اصدق ولاانت قايل ماني مصدق ....!!!

الادهم ابن وايل النجدي
14-Feb-2011, 04:47 AM
كلام جميل طلبوا مصدر واتيت بمصدر الحين نبي مصدر يقوول ان ال صباح وال خليفه من الفخذ الفلاني

من عنزة بدون المرور على تغلب او وااائل معمر القذافي يمكن نومسي انا ماقريت تصريحه بس كل شي جايز ها الايام

كلمة تغلب لها مفعولها ها الايام ما ادري ليش ......؟؟؟؟

عموما يا سناعس
ابن رشيد من اين جاكم يابعدي
والجربا واش اصله الحقيقي يا بعد حيي .....؟؟؟؟

سرحان الشيباني
14-Feb-2011, 07:15 AM
الاخ الكريم الادهم

ماختلفنا على ان بني تغلب حلفاء لعنزه وهذا ليس محل نقاشنا

انا طلبت مصدر يوضح نسب قبيلة جميله لعنزه بدون ذكر تغلب ووائل لاني مانفيت نسب جميله لتغلب بن وائل بل وضحت ان هناك مصادر تنسبهم لبني هلال ومصادر اخرى تنسبهم لتغلب بن وائل

سلام يا هيه
15-Feb-2011, 05:45 AM
موضوع الأنساب القديمه شائك وخصوصا النجديه منها لكثرة التحالفات

لكن بالنسبة لآل بن علي العتوب , سألت شخص منهم وقال أصلنا من ( سليم ) ..

وقد قرأت بحث جميل فعلا وللأسف ضاع مني منذ زمن بعيد مؤداه .. أن العتوب جلهم من سليم

بالنسبة لآل صباح فالأغلب الأشهر أنهم من جميله من أهل الأفلاج ومنهم من نزل العراق والزباره ومنهم من سكن الكويت فكان أهلها من الصيادين وأهل البحر ممن يذهب للتجاره شهور عديده .. فأصبح ابن صباح يضمن لهم أهاليهم في غيبتهم مقابل نسبة من المال والتجاره ثم بعد ذلك أعجبهم الوضع وأمان أهلهم من خلفهم فأصبح ابن صباح شيخا عليهم .

وهناك جميله من تغلب ومن غيرها وكلاهما مر أو عاش بنفس المنطقه وهاجر منها مما يصعب

يقول حمود الناصر البدر .. شاعر مبارك بن صباح حاكم الكويت

صـفــوة صـبــاح التـغـلبـي مـــا يـمــارا.......ولا يـنـتـجـارى لا وعــــلام الاســـــرار
مـقـدامـنـا نــمـــر ٍ وربــعـــة انــمـــارا........كــم بــدلت الحـكـام شـكـوات الاشــرار
لــولــب قــفــول مـغـلـقـات ٍ عــســـارا.......فـاروع مـن فـي هامـتـه زور واسـطـار
مـــن ســيــر القـطـبـيـن بالله وســــارا........وجـا لـه مـن القبـلـة مواثـيـق واخـبـار
يـطـول هـرجـي واقـصــره باخـتـصـارا........يجـيـك مـثـل السـيـل طـمــام الاوعـــار
زيـزومـنــا وخــــلاف جــنـــد ونـــــارا.........مجعد صفـا العايـل حجـا الـدار والجـار
مـبــارك الـلــي بـنـاظــره وان تــمــارا.......طيـر السعـد فـي مقـرنـه ويــن مــا دار
لــــولا عـلـيـنــا يـجـهـلــون الامـــــارا.........مـنــا ولـنــا مـــن هــواديــم الاعــمــار
انتم كما ضلعن قوي الاحجارا ******وحنا كما نجم على الضلع حدار
وانـتــم حـــرار مــــن مــواكــر حــــرارا.........وحـنـا عليـكـم مــن صـواريـم سنـجـار
وان كـنـتـم شـرهـيــن وبــكــم نــــزارا..........حـنــا بـنــا لـلـضـد والــشــر مـسـمــار
عـلــوى مـــع ايـمـنـا ويــام يــســارا........وان كنت شـره فاشـرب قراطيـع الامـرار
عـلــوى الـــى دق الـكـبـوس اسـتــدارا........اهـل الشـرا والبيـع فـي الموسـم الحـار
ويــامٍ مــثــورة الـجـمــل بـالـغـبـارا.......انحاز الضديـد ان كـان سـو الدهـر ثـار
مضـحـيـن والله ومرخـصـيـن الـعـمـارا.......فـي شـان عـز الجـار شاكـوم الاشــرار
ربـــع ٍ لـهــم بالمـوجـبـات اصـطـبــارا.........كـان المحـاجـب طابـقـن بـطـن الازوار
فـيـه الشـهـر بـيـن الحـمـر والـصـفـارا........يـشـدى زهــر نــوار مـرجـوع الاقـفــار
حـيــذور يـــا غـــب الـسـرايـا حــــذارا..........شوكـة شبـاب الـحـرب حـالـة تمسـتـار

تقبلوا سلامي

سناعس
18-Feb-2011, 11:34 PM
كلمة تغلب لها مفعولها ها الايام ما ادري ليش ......؟؟؟؟

عموما يا سناعس
ابن رشيد من اين جاكم يابعدي
والجربا واش اصله الحقيقي يا بعد حيي .....؟؟؟؟

ههههههههههه

والله وانا اخووك بن رشيد يقولون من الجعفر .........والجعفر معروف انه فخذ من عبده............


انا ابيك تقوولي ابن صباح من الفخذ الفلاني من عنزة اذا قلتها او اثبتها حلال عليك ابن صباح..........

هذا ردي البسيط بعيد عن التكلف

أبو رزق
19-Feb-2011, 05:06 AM
الاخ العزيز / الادهم ابن وايل النجدي
موضوع طـووويل لم استطيع اكمل القراءة . . . . كنت اتمناءاختصرت مثل الاخ "سرحان الشيباني"

المرجع ( نـــص الحديث )

خذ ماتوفر لدي من مصادر عن نسب قبيلة جميله الهلاليه التي ينتسب إليها ال صباح وال خليفه

.قال الحمداني جميلة من بني هلال 600 هجرى
2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال
3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال
4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض
5.البغدادي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي )7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه
8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه
9. سعود غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل
القيسيه 10.سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي

سرحان الشيباني
19-Feb-2011, 05:33 AM
حلو طيب يااخي الادهم النجدي بارك الله فيك كذا انت جبت اللي قدرت تجيبه وسوف ننتقل إلى المرحله الثانيه

وهي مرحلة التدقيق والتركيز وبالتالي سيكون عندنا ثلاث اقوال وهي مصادر ترجح بأن جميله من بني هلال ومصادر ترجح بأن جميله من بني تغلب ومصادر ترجح بأن جميله من عنزه

وهذه الاقوال الثلاثه لا يستهان بها و تحتاج إلى تفنيد

ولدي سؤال واريد الاجابه عليه بكل وضوح اذا اختلفت المصادر في نسب قبيله معينه فما السبيل للوصول إلى النسب المؤكد من بين هذه المصادر ؟؟ وكيف تعرف المصدر الصحيح من المصدر الغير موثوق فيه ؟؟

سرحان الشيباني
19-Feb-2011, 05:38 AM
علما بأن اقدم نسب لقبيلة جميله هو ماذكره الحمداني بأنهم من بني هلال بن عامر عام 600 للهجره

والحمداني كما هو معروف هو يوسف بن سيف الدوله الحمداني التغلبي من بني تغلب

فلو كانت جميله من بني تغلب لماذا ينسبها الحمداني التغلبي إلى بني هلال وهي من قبيلته ؟؟

ملاحظه تستحق الوقوف عليها

الدغيثر العنزي
23-Feb-2011, 01:51 PM
علما بأن اقدم نسب لقبيلة جميله هو ماذكره الحمداني بأنهم من بني هلال بن عامر عام 600 للهجره

والحمداني كما هو معروف هو يوسف بن سيف الدوله الحمداني التغلبي من بني تغلب

فلو كانت جميله من بني تغلب لماذا ينسبها الحمداني التغلبي إلى بني هلال وهي من قبيلته ؟؟

ملاحظه تستحق الوقوف عليها

لاحول والله ال صباح وال خليفة عارفين نسبهم وانتهى

سؤال كم في بنو شيبان في العرب وانت من ايهم؟

الحر2010
23-Feb-2011, 02:03 PM
ههههههههههه

والله وانا اخووك بن رشيد يقولون من الجعفر .........والجعفر معروف انه فخذ من عبده............


انا ابيك تقوولي ابن صباح من الفخذ الفلاني من عنزة اذا قلتها او اثبتها حلال عليك ابن صباح..........

هذا ردي البسيط بعيد عن التكلف

ابن صباح من البجايده من السلقا من العمارات من عنزة

http://www.youtube.com/watch?v=mOkabhE0PCg

الحر2010
23-Feb-2011, 02:04 PM
اظن اللي يتكلمون صغار بالسن

الحر2010
23-Feb-2011, 02:07 PM
نبي الرد يكون على المقطع ماهو الهروب وتضييع الوقت ؟؟

هل المقطع مزور؟

هل ال صباح مايعرفون اصلهم؟

سرحان الشيباني
24-Feb-2011, 05:23 AM
نبي الرد يكون على المقطع ماهو الهروب وتضييع الوقت ؟؟

هل المقطع مزور؟

هل ال صباح مايعرفون اصلهم؟

لا ياحبيبي المقطع ماهو مزور واتوقع المشاهدات لهذا المقطع تجاوزت المليون مشاهد من كثر ماتنسخونه في كل منتدى :)

وبعدين هذا رأي شيخ من ال صباح قد يكون لأسرة ال صباح رأي اخر فلا تعمم كلام فرد على البقيه اصلحك الله

وحاول في ردك القادم تجيب لنا شي مفيد وقيم مو تنسخ مقطع وتطير بالعجه :)

الحر2010
24-Feb-2011, 10:40 AM
لا ياحبيبي المقطع ماهو مزور واتوقع المشاهدات لهذا المقطع تجاوزت المليون مشاهد من كثر ماتنسخونه في كل منتدى :)

وبعدين هذا رأي شيخ من ال صباح قد يكون لأسرة ال صباح رأي اخر فلا تعمم كلام فرد على البقيه اصلحك الله

وحاول في ردك القادم تجيب لنا شي مفيد وقيم مو تنسخ مقطع وتطير بالعجه :)


الرجل يقرر نسبه مايقول راي ,وكلامه مفيد جيدا ماهو كلام سرحان :)

الامر الاخر :

تقول الدكتورة ميمونة الصباح


وجاءت محاضرة د.ميمونة الصباح النحو التالي :
(المبحث الاول ) تأسيس الكويت الحديثه :
( المبحث الثاني ) الكويت والعتوب : ( وهذا الجزء المهم لدينا )
يختلف المؤرخون في ان مؤسسي الكويت الحديثة هم من العتوب، وهم جماعات كبيرة من العشائر ترجع في اصولها الى قبيلة عنزة(2). وهي قبيلة عربية كبرى تنزل شمال جزيرة العرب ينتمي اليها آل الصباح وآل خليفة ومعهم بعض الفروع الاخرى مثل آل زايد الذين ينتمي اليهم آل غانم، وغيرهم من الاسر الكويتية الاخرى، والعتوب ثلاثة فروع رئيسية (آل الصباح، وآل خليفة والجلاهمة) (تنتمي الى الفرع الاخير اسر كويتية معروفة مثل النصف)، وينتمي آل الصباح وآل خليفة الى قبيلة عنزة من العمارات ابناء تغلب بن وائل(3) ثم الى فخذ جميلة) وبالتحديد فرع (شملان)(4).

ارجو من يرد يكون موضوعي ولايشتت النقاش

انتبهوا على اعماركم ترى مايسوى اللي تسوونه كل شي واضح