شيخ القبيله مصيول !

[متابع ^_^]

http://www.alriyadh.com.sa/Contents/23-08-2002/Mainpage/images/T14.jpg


في الزمن الغابر عندما كان الفقر يظهر الكريم والمعارك تظهر الشجاع ومدلهمات الأمور تظهر صاحب الراي والحكمه ، زمن ( تظهر السابق بيدها )كما يقال :D كان الشيخ يظهر بأفعاله (الشجاعة ، الكرم ، الحكمه ، الصدق ، الأمانه ... الخ ) وكانت الشيخه يستحقها بكل جداره وإستحقاق وهنا تجد أبناء القبيله ينساقون تحت أوامره ويظهرون تقديره ودفاعهم عنه كونه أفضلهم وحاجتهم لقائد يلتفون حوله وبعد وفاته تنتقل الشيخه لآخر من أفراد القبيله إكتملت فيه مواصفات الشيخه إذا لم يكن له ولد بمواصفاته (فل كامل) !


في هذا الزمن ...

الشيخه أصبحت شيخة مصيول قصدي شيخة مسلسلات أردنيه إلا ما ندر !!
الناس في أمن وأمان ولله الحمد ، لم يعد هناك مدلهمات أو حروب أو فقر يمكن أن نختبر من خلالها قدرات ومهارات ومهايطات شيوخ المسلسلات الأردنيه :D
أبتلي أبناء القبايل بتوارث هذه الشيخه !!!
المصيبة العظمى إن الوريث الجديد لا يحمل إلا صفات الكذب والمهايط والختم والشحاذه عند القصور الفاخره (هذور المجالس راعي المدح والسبي ... وهو فالخلا لو جاه بنتٍ خذت ثوبه) :p ؟ كما يقول ابن جدلان (لا أعمم ولكن الغالبيه) .

الزمن تغير ، المجتمع تغير ، طلبات القبيله تغيرت ، القبيله صار منها الدكتور ، المهندس العالم ، التاجر ، ووريث الشيخه ثور !! لا يحمل شهادة ولا يعرف بعبادة !!
الشيخه ورثها وراثه وصارت القبيله في خبر كان بسبب هذا العرف الذي لم ينزل الله به سلطانا؟
كثير من أبناء القبايل للأسف إعتادوا على الطاعه العمياء والأنقياد للغير حتى وإن حملوا شهادات عليا لا يعرف اسمها الشيخ مصيول :) بل بعضهم يعتبره ولي أمر يجب طاعته ؟

أسئلتي ...

هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟



تحيه ،،،

[ابو محمد الدعجاني]

الاخ متابع صاحب المواضيع المثيره للجدل

في الحقيقه في زماننا هذا غالبا وليس احيانا قول الحقيقه مر ولا يقبل ايضا من فئات كثيره

اجد في موضوعك هذا نوعا من الحقائق


أسئلتي ...


هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟



لاليست في حاجه لهذا المنصب ولكن هذا المنصب لم يات من فراغ وهو من السلوم والعادات ولايمكن محيه

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟


نعم اؤيدها لانه تاريخ اسلافه وامجادهم ولا يمكن محيه ووفاءا منا لما قدموه ان نؤيد بما ان البلاد محكومه والمنصب يعتبر تاريخ سالف للخالف فهو يعتبر في الوقت الحالي كرمز لتاريخ مجيد وتليد وفخر اما من الناحيه الفعليه فالحمدلله على نعمة الامن والامان فعصر شريعة الغاب ذهب وولا والجهل محي فلا داعي للالتفاف حول رجل يغزي وينتصر ويحل المشاكل وووووو الخ من ما ذكرت

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

اخي الحبيب المشيخه لم تاتي بالساهل هناك عوائل انقطعت ذراريها بسبب هذا المنصب وقلت بسبب المغازي وقتل الرجال وهذه سنة الله في خلقه

وبما ان البلاد الان ولله الحمد والمنه محكومه وتنعم بالامن والامان كما ذكرت فهو ليس بمنصب فعلي ذات مغنم للاخرين لكي يتم عليه انتخابات وعجبي على رجل يقبل في ان يشاركه احدا في امجاد اسلافه ايام الجوع والقوي ياكل الضعيف والاخذ والماخوذ وفي الرخاء يطمع في ورثه ويقبل بذلك


هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟


اوافقك وهذا مايوافق ردي في السؤال الثاني


ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟


المنصب اخي الكريم ليس يتعيين فكما قلت لك ورث امجاد وتاريخ بصم وثبت بالدم والزعامه والان ولله الحمد لم يعد مهم لدرجته في السابق

[لطام عايل]

,, أبـوي [متابع ^_^] ,, منت بغريبن علي وكني زد واجهتك <-- وآثق

بعطيك جوابي مختصر. جميع مأطرحته يا حضرة اللواء البروفيسور ركن متقاعد فني غسيل سيارات:

المشيخه لرجال الكفو شرواك <------------------------- هين

[هايم العتيبي]

يعنني ,

الرجال الطيب فعوله تسبقه , ولا أحد يجحدها والهلامه هلامه , والي بيكون سبب في إصلاح ذات بين أو سد دين , سيكون له العلم الغانم والريجيل تنصاه , والشيوخ الي تسبهم , لو ما عليهم العلم والكلام ما أحد نصاهم وزبنهم ليا صكت عليه الدنيا , وترى الرجال تعرف الرجال وتعرف من تزبنه

:)

[فهيد الايدا المورقي]

رد مختصر


(النبوه وهي من السماء ورثها الانبياء عن ابائهم )



تحيتي

[عيد السميري]

أعتقد ان المشكلة ليست في الشيخة ولكن المشكلة في تغيب دور شيخ القبيلة وبحثة لنفسة وليس لقبيلتة أو قريته أو هجرتة وابناء قبيلته .
الكثير من مشائخ القبائل وليسوا كلهم بدل ان يصنع لنفسه شيئا ليستفيد منه سواء في المجال التعليمي او المجال الاقتصادي اصبحة شغله الشاغل استجداء الامراء والمسئولين لكسب المال من الشرهات والوظائف العقيمة التي لاتتعدى رتبة عسكرية عقيمة الفائدة لاتؤدي الى التطور والنهوض بمجتمعة القبلي.

مع العلم ان هناك شيوخ قبائل صنعوا انفسهم من خلال اعتمادهم على انفسهم بالاضافة الى تاريخهم التليد .
واقرب مثال الشيخ الدكتور /فهد بن تركي بن محيا المشرف على كرسي الامير مقرن البحثي في جامعة الملك سعود فهو يعتبر من القلة القليلة من مشائخ القبائل الذي جمع بين العلم الحديث وماضي اسلافة المجيد.

[متابع ^_^]

الاخ متابع صاحب المواضيع المثيره للجدل

في الحقيقه في زماننا هذا غالبا وليس احيانا قول الحقيقه مر ولا يقبل ايضا من فئات كثيره

اجد في موضوعك هذا نوعا من الحقائق



الدعجاني أبا محمد أهلين وسهلين

قصدك تقول الناس الآن لا تقبل الحقيقة وتبحث عن المجاملات وأهل قول الحق أختفوا أو إنقرضوا :)
ولا عاد فيه إلا المتعوس وخايب الرجاء :D إلآ ما ندر ؟!





لاليست في حاجه لهذا المنصب ولكن هذا المنصب لم يات من فراغ وهو من السلوم والعادات ولايمكن محيه

لا يمكن محيه !! >> ماشي الحال (من السلوم )لا إختلاف لكن المشكله في كيفية بقائه مع أنك تقول ليست القبيله في حاجة له ؟ أتمنى أن تكون أكثر وضوح وتقول الحقيقه وإن زعل كثير يابو محمد :D




هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟


نعم اؤيدها لانه تاريخ اسلافه وامجادهم ولا يمكن محيه ووفاءا منا لما قدموه ان نؤيد بما ان البلاد محكومه والمنصب يعتبر تاريخ سالف للخالف فهو يعتبر في الوقت الحالي كرمز لتاريخ مجيد وتليد وفخر اما من الناحيه الفعليه فالحمدلله على نعمة الامن والامان فعصر شريعة الغاب ذهب وولا والجهل محي فلا داعي للالتفاف حول رجل يغزي وينتصر ويحل المشاكل وووووو الخ من ما ذكرت

يالغالي أقول وإن كان الآبن داشر ؟ !!
أبومحمد أنا أفهم من كلامك إن لديك تناقض كونك لا تريد الألتفاف حول رجل بينما الواقع في حالت وجود شيخ القبيله إجبار أفرادها على الآلتفاف حول ذلك الرجل ؟
أنا لا أعني الرشيد في تصرفاته ولكن الوارث غير الكفء هو من أعني !؟

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

اخي الحبيب المشيخه لم تاتي بالساهل هناك عوائل انقطعت ذراريها بسبب هذا المنصب وقلت بسبب المغازي وقتل الرجال وهذه سنة الله في خلقه

وبما ان البلاد الان ولله الحمد والمنه محكومه وتنعم بالامن والامان كما ذكرت فهو ليس بمنصب فعلي ذات مغنم للاخرين لكي يتم عليه انتخابات وعجبي على رجل يقبل في ان يشاركه احدا في امجاد اسلافه ايام الجوع والقوي ياكل الضعيف والاخذ والماخوذ وفي الرخاء يطمع في ورثه ويقبل بذلك



يابو محمد الله يسعدك أنا لا أتكلم عن الزمن الماضي أنا أتكلم عن شيخ هذه الآيام الذي لم يتعب ولم يشقى ولم تنقطع شراك نعله من أجل الشيخه !! :mad: فأصبح بقدرت قادر هوالأمر الناهي في القبيله والمقدم في الأجتماعات والناس تقول النار ترث رماد ؟ الزمن الآن له طلبات ومواصفات يجب توفرها في من يتقدم لهذا المنصب وشيخ القبيله السابق تختلف مواصفاته عن شيخ القبيله الحالي !




هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟


اوافقك وهذا مايوافق ردي في السؤال الثاني

إذاً فالنطالب بإلغاء مسمى شيخ القبيله وننادي بالعمده الذي يتم تعيينه من قبل الحكومه بعد إكتمال شروط التعيين فيه ونفك القبيله من توريثها لمن لا يستحق قيادتها ...

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟


المنصب اخي الكريم ليس يتعيين فكما قلت لك ورث امجاد وتاريخ بصم وثبت بالدم والزعامه والان ولله الحمد لم يعد مهم لدرجته في السابق

يابومحمد أدري إن السابقين أخذوها بفعول أيديهم هولاء ليسوا المعنيين
اللي أقصدهم الحاليين اللي ما فعلوا ما يؤهلهم لهذا المنصب ..


تحيه وفي انتظار عودتك بعيداً عن المجاملات ;)

[متابع ^_^]

,, أبـوي [متابع ^_^] ,, منت بغريبن علي وكني زد واجهتك <-- وآثق

بعطيك جوابي مختصر. جميع مأطرحته يا حضرة اللواء البروفيسور ركن متقاعد فني غسيل سيارات:

المشيخه لرجال الكفو شرواك <------------------------- هين

لطام العايل

حياك والناس تقول يخلق من الشبه 39 :D
لا نقبل المختصر وياليت يكون بالتفصيل الممل
>>، اللي يقراء كلامك يقول بان كي مون:p على غفله لا يجد وقت للتفصيل ...
في انتظار عودتك ...

[متابع ^_^]

يعنني ,

الرجال الطيب فعوله تسبقه , ولا أحد يجحدها :)


هلا هايم

ما أحد قال غير هالكلام !! ؟ ولطام العايل ماله دخل :D:eek:

والهلامه هلامه ,

هذا بلا أبوك ياعقاب
طيب إذا صار ولد الشيخ هلامه وش السوات ياهايم ؟

والي بيكون سبب في إصلاح ذات بين أو سد دين , سيكون له العلم الغانم والريجيل تنصاه ,

ياجعل كل طيبٍ من ربعنا :)


والشيوخ الي تسبهم ,

أنا ما سبيت شيوخ أنت ناوي تبلاني ولا وش السالفه ولا تقراء موضوع ثاني :eek:


لو ما عليهم العلم والكلام ما أحد نصاهم وزبنهم ليا صكت عليه الدنيا , وترى الرجال تعرف الرجال وتعرف من تزبنه

يالله حي هايم صب قهوة يامصيول :D
يالحبيب أنت وين والموضوع وين ؟

تحيه وأتمنى إنك تروق وتقراء الموضوع كامل ثم ترد ...

[متابع ^_^]

رد مختصر


(النبوه وهي من السماء ورثها الانبياء عن ابائهم )



تحيتي

غير صحيح يابناخي الأيداء إن النبوه وراثه ...


ثانياً : لا مقارنة بين النبوه وشيخة القبيله لا علماً ولا عقلاً

[ابو فايح]

موضوع رائع رغم أن النقاش ربما يأخذ منحنيات أخرى


هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

نعم رغم أن هناك شيوخ لا يستحقون الشيخه ولكن هناك وهم الأغلبيه يقومون بحل أمور داخليه للقبيله ربما الدوله تعجز عن حلها بسهوله لولاهم والسبب لأنهم مطاعين وتأكد أنها طاعة إحترام وتقدير وإلا الخوف إنتهى .

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟
توريثها لا أؤيده نهائيا لمن لا يستحق أما من فيه صفات القياده فهو الأولى بعد والده .

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

أؤيد وضع انتخابات إن لم يكن الوريث كفوء .

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟
لا وألف لا
شيخ القبيله يفزع مع ابناء قبيلته ويرأب الصدع والخلل بين أفرادها
أما العمده عمله حكومي ولن يسير إلا حسب ماهو مطالب به في منصبه .

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟
لم تختلف عن السابق وهي جزء لا يتجزأ من الماضي مع زيادة تطوير قرية أو مدينة قبيلته والبحث عن كل ما يخدم أبناء قبيلته .

[سرحان الشيباني]

تحاملت شوي على شيوخ القبيله ياصاحب الموضوع

ان شاء الله نسبة الردى فيهم قليله

وانا معك ان الشيخ فالوقت الحالي لا يخيط ولا يربط مجرد ديكور ولاكن توقير بعض شيوخنا اللي فيهم الخير والصلاح هذا من باب الاحترام والتفاخر بهم لا اقل ولا اكثر وصدقني مانبي منهم نفعه من ورى مدحنا لهم

اما اللي تلقاه قدام الشاشات مرتز ويقول صوروني ولا وراه منفعه للقبيله لا بخدمه ولا حتى بشي يبيض الوجه ويشوف نفسه عليهم هذا ماله الا المشعاب في قلته ومشيخته على حريمه

[متابع ^_^]

[QUOTE=عيد السميري;1145754]أعتقد ان المشكلة ليست في الشيخة ولكن المشكلة في تغيب دور شيخ القبيلة وبحثة لنفسة وليس لقبيلتة أو قريته أو هجرتة وابناء قبيلته .
الكثير من مشائخ القبائل وليسوا كلهم بدل ان يصنع لنفسه شيئا ليستفيد منه سواء في المجال التعليمي او المجال الاقتصادي اصبحة شغله الشاغل استجداء الامراء والمسئولين لكسب المال من الشرهات والوظائف العقيمة التي لاتتعدى رتبة عسكرية عقيمة الفائدة لاتؤدي الى التطور والنهوض بمجتمعة القبلي.

QUOTE]

الغالي عيد السميري
أسعدني تواجدك في المتصفح وتعليقك ، ولعلك هنا تذكرنا بأبيات تنسب لأبن حطاب

يأهل الختوم الجديده برقوا فيها ،،، وكلٍ يعود على العبله بمكناسه
.............................،،، مغيرشحذه و بردت وجهه وإبلاسه

وأبيات له أخرى ...

ياموتري في صحاري نجد إلك سجه ،،، لو كان مافي صحاري نجد مصلوحي
إلى أن قال
ومعرفين القبايل جالهم لجه ،،، من كثر ما يشتكون عيونهم لوحي :rolleyes:

صدقت بعضهم يحسب أن مهمات الشيخه زيارة القصور وشحذت المال وتوظيف الأبناء عسكر وشكوى فلان وعلان وحضور العزائم وأكل المفطحات والكذب !
،


مع العلم ان هناك شيوخ قبائل صنعوا انفسهم من خلال اعتمادهم على انفسهم بالاضافة الى تاريخهم التليد .
واقرب مثال الشيخ الدكتور /فهد بن تركي بن محيا المشرف على كرسي الامير مقرن البحثي في جامعة الملك سعود فهو يعتبر من القلة القليلة من مشائخ القبائل الذي جمع بين العلم الحديث وماضي اسلافة المجيد.[/

من يفعل مثل هذا الفعل فهو المستحق للشيخه كونه جمع بين صفات ومتطلبات الشيخه سابقاًُ ولا حقاً .
الشيخه في العهد الحديث من أهم متطلباتها أن يتسلح طالبها بالعلم ..


تحيه ياعيد ،،،

[خلف القثامي]

اتهمت شيوخ القبيله بالشحاذه

والدوله اعزها الله تعتبرهم سند قوياُ في الدفاع عن الوطن

منذ سنوات مضت وفي المستقبل



وخير دليل دعوة شيوخ القبائل في تجديد الولاء والطاعه للقياده الرشيده ابان الاعمال التخريبيه


واذيعت في التلفزيون اللقاءات


شيوخ القبائل مثلهم مثل غيرهم

بشر يستنجد بولاة الامر سواء بدعم مالي او وجاهة في قضايا الدم


ليسوا شحاذين كما تتصور بتاتا لانهم ابناء وطن في خدمة الدين ثم الوطن الغالي

ونحمد لله ان الدولة قامت على كتاب الله ثم الاتفاف القبائل للقياده الحكيمه

مما جعلت الدوله تقوم في دعم الشيوخ بمساعدات سنويه واعطائهم افواج ومراكز



اما بخصوص الشحاذه وعند باب القصور

فيه اكبر منصب من شيخ القبيله يقف عن الابواب ويطلب المعونه وبعدها يفكر في

الذهاب للخارج لابداء رايه لعدم تلبية طلباته

وخاصه الحاضره

المثقفين المتعلمين منذ سنين الجهل

[فهيد الايدا المورقي]

غير صحيح يابناخي الأيداء إن النبوه وراثه ...


ثانياً : لا مقارنة بين النبوه وشيخة القبيله لا علماً ولا عقلاً



متابع اتمني من الدكتور نايف العتيبي ان يدخل الموضوع واما ان يصحح قولي او يخطئه ليكون


الفيصل بيننا



تحيتي

[فهيد الايدا المورقي]

http://www.up.al7nan.com/get-6-2008-al7nan.comt0d1pp41.jpg

[عيد السميري]

بناخي الايداء كلامك صحيح ولكن
ماالداعي الى استجداء الامراء والمسئولين
اذا كان دين في اي وجه استدان هذا الشيخ وذاك هل لفك عاني أو لدفع ديه او لكفالة ايتام من القبيلة او لعالة مستحق . ام وضع الدين على نفسة لبناء قصر او مناسبات اجتماعية لا تتعدى الرياء والسمعة
الكل يعلم ان لكل شيخ قبيلة مخصصات من الدولة له ولافراد قبيلته ولكنها تقصر في النهاية على المقربين من الشيخ ولو كان مكتفين ماليا ولا تصل الى مستحقيها الفقراء من المعوزين من ابناء القبيلة .
لماذا اصبح شيخ القبيلة متعارف علية بالشخصية المتعجرفة المنزوية في زوايا ضيقة بدل ان يكون اب للجميع ولو كان صغيرا في سنه على خلاف النمطية التي عاصرناها عن مشائخ لهم ثقل بين قبائلهم ولدى الدولة حتى في المساجد لهم هيبة عند الصبيان والشباب الآن اصبح شيخ القبيلة اقرب مايكون الى الانفرادية والانعزالية الغير محموده ولاينطبق هذا الكلام على جميع مشائخ القبائل.

[عـاشـق الحقـيـقـة]

أسئلتي ...

هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

[/size]




حبذا لو كان الموضوع من دون المقدّمة التي أفقدته بعضًا من قيمته الإنصافية والمصداقية ؛ فكأنه بها قد جاء حكمًا مسبقًا ؛ فلا حاجة معه لطرح أسئلة بعده !


ومع ذلك فهذه باختصار أجوبتي :

1- نعم ، ولكن من دون ( معظّم ) ، بل ( مكرّم )
2- لا ، ولكن الأنسب والأصلح في الدين والدنيا ، في العقل والعلم ، في الولاء لدين ثم للوطن وللقبيلة وللعروبة !
3- لا ؛ لأنّ الانتخابات لا تأتي ـ غالبًا ـ بالأصلح والأحسن ، بل بمَن فخذه أو جماعته أكثر ، أو كان يملك من الأموال الأكثر !
4- لا ؛ لأنّ عمل وقدر الاثنين حسًّا ومعنى يختلفان !
5- إجابة ( 2 ) .


لفتة للفائدة : لا ننسَ أنّ العروبة ومنها ومن أهمّ وأقوى أسسها ومقوّماتها القبيلة العربية بمكوّناتها ومقوّماتها هي مِن الأهداف التي تسعها إلى هدمها القوى الاستعمارية الغربية الليبرالية ( الانحلالية ) والرأسمالية ؛ حيث إنها مِن السدود المنيعة في وجه فكرها ونشره في المنطقة العربية وخاصّة الجزيرة العربية ، وذلك عن طريق السخرية بها ( كما جاء في مسلسل التغريب الراندي الرأسمالي ( طاش ما طاش ) ، والتشكيك في مكانتها وأهميتها وغير ذلك من الأساليب التي يقع فيها بعض الناس قصدًا وبعضهم الآخر جهلاً .


وأمنياتي الطيبة للجميع ،،،

[فهيد الايدا المورقي]

بناخي الايداء كلامك صحيح ولكن
ماالداعي الى استجداء الامراء والمسئولين
اذا كان دين في اي وجه استدان هذا الشيخ وذاك هل لفك عاني أو لدفع ديه او لكفالة ايتام من القبيلة او لعالة مستحق . ام وضع الدين على نفسة لبناء قصر او مناسبات اجتماعية لا تتعدى الرياء والسمعة
الكل يعلم ان لكل شيخ قبيلة مخصصات من الدولة له ولافراد قبيلته ولكنها تقصر في النهاية على المقربين من الشيخ ولو كان مكتفين ماليا ولا تصل الى مستحقيها الفقراء من المعوزين من ابناء القبيلة .
لماذا اصبح شيخ القبيلة متعارف علية بالشخصية المتعجرفة المنزوية في زوايا ضيقة بدل ان يكون اب للجميع ولو كان صغيرا في سنه على خلاف النمطية التي عاصرناها عن مشائخ لهم ثقل بين قبائلهم ولدى الدولة حتى في المساجد لهم هيبة عند الصبيان والشباب الآن اصبح شيخ القبيلة اقرب مايكون الى الانفرادية والانعزالية الغير محموده ولاينطبق هذا الكلام على جميع مشائخ القبائل.


عيد السميري شيخ القبيله الذي توارث الشيخه عن اجداده وليس من حصل على ختم معرف ويدعي


انه شيخ !!! على الشيخ مهام كثيره يجب ان يهتم بها وهي:

السعي لجمع افراد القبيله وحل المشاكل والنزعات التي تحصل بين افراد قبيلته

المبادره في اي عمل ينفع قبيلته ويطورهم

مساعدة الفقراء من ابناء قبيلته بقدر استطاعته

حث افراد القبيله على طاعة ولي الامر والالتزام بالنظام العام


ولكن هناك بعض الشيوخ مقصر بعض الشي في هذه الامور ولكن هذا لايعفيه من شيخته


التي ورثها من اجداده وهي حق شرعي لايجوز لاحد منازعته عليها0


تحيتي

[طرآد الشرآري]

الموضوع مهم جدآ ولمآذا يتم نقله للإرشيف .!؟

الموضوع لايتكلم عن شخص معين ولا عن شيخ معين ...!

الموضوع عآم لكل القبآئل وكل الأعراف والتقآليد .. وهو مجرد رأي حتى وان كان الإختلآف بالرأي كبير..

نحن وبصرآحه نشتكي من توآرث الشيخه .. وكأنه دستور لآبد وان نمشي عليه جميعآ ,,!

اخي ,. بنآخي الايداء / وهل تقآرن الأنبيآء بالشيوخ .! ايعقل هذا؟!! اكرمهم الله عننا جميعآ ,.

ثم لآتنسى بأن الأنبياء اصطفآهم الله من عنده واختآرهم ..! وليس البشر .!! وحتى وان كآنو ذو صله

من الأجدآد ...

ولكن المشيخه نحن اللذي نختآرهم بل هم يختآروا انفسهم ,. ارجوك .. استشهد بمنطق عقلآني .

[طرآد الشرآري]

عزيزي نواف العصيمي طلبت بأن يكون الموضوع للتصويت فلمآذآ ترآجعت في رأيك يآترى ؟

ولمآذآ حذفت كلآمك؟!

ألم تقل بأن الموضوع للتصويت هل يعآد للقسم العآم أم للأرشيف ؟!!

من لآ يريد النقآش في هذآ الموضوع فلن يجبره احد ..

الموضوع لآيستحق التصويت .. لأنه موضوع هآم يوجب علينآ ان نظهر الحق ونبطل البآطل ..

[متابع ^_^]

الحمد لله على سلامة الموضوع لي ساعه وأنا جالس أبحث عنه !!

الأخوة الكرام آمل منكم الهدوء ، نحن نناقش موضوع عام

لا يوجد في الموضوع تعميم ..

أنت لك راي وأنا لي راي وأختلاف الراي لا يسفد للود قضيه ،

الأخوة المشرفين والمراقبين من تعدى حدوده في الرد أو قل أدبه يحذف رده ولا يكون موضوعي هو الضحيه ..

أخي طراد الشراري بيض الله وجهك والله مدري وش سالفة التصويت اللي تقول عليها من ساعه وأنا جالس أبحث عن الموضوع وأراسل الأخوة في الأدارة ..


تحيه للجميع ولي عوده للرد غلى كل واحد ولكن آمل الهدوء والسكينه هههه:d

[نواف العصيمي]

عزيزي نواف العصيمي طلبت بأن يكون الموضوع للتصويت فلمآذآ ترآجعت في رأيك يآترى ؟

ولمآذآ حذفت كلآمك؟!

ألم تقل بأن الموضوع للتصويت هل يعآد للقسم العآم أم للأرشيف ؟!!

من لآ يريد النقآش في هذآ الموضوع فلن يجبره احد ..

الموضوع لآيستحق التصويت .. لأنه موضوع هآم يوجب علينآ ان نظهر الحق ونبطل البآطل ..

..

هلا والله بـ طراد .. مجرد شرح بسيط لك يالغالي .. الموضوع نقل لقسم المشرفين حتى يتم التصويت عليه ..
والتشاور حوله .. وبعد التشاور .. وأتفاق الاغلبيه على إعادته ..
رجعه أحد الأخوه مع حذف الردود وبقي رد وحيد لأخوك المكسين " نواف العصيمي "
وهو الي يمكن شاهدته أنت
ومن هنا تحصل الاجابه على أسئلتك
"عزيزي نواف العصيمي طلبت بأن يكون الموضوع للتصويت فلمآذآ ترآجعت في رأيك يآترى ؟

ولمآذآ حذفت كلآمك؟"

:( وهذه وسلامتك

..

[طرآد الشرآري]

..

هلا والله بـ طراد .. مجرد شرح بسيط لك يالغالي .. الموضوع نقل لقسم المشرفين حتى يتم التصويت عليه ..
والتشاور حوله .. وبعد التشاور .. وأتفاق الاغلبيه على إعادته ..
رجعه أحد الأخوه مع حذف الردود وبقي رد وحيد لأخوك المكسين " نواف العصيمي "
وهو الي يمكن شاهدته أنت
ومن هنا تحصل الاجابه على أسئلتك
"عزيزي نواف العصيمي طلبت بأن يكون الموضوع للتصويت فلمآذآ ترآجعت في رأيك يآترى ؟

ولمآذآ حذفت كلآمك؟"

:( وهذه وسلامتك

..


على رآسي يآلغآلي وعذرآ ..

بس مآتوقعت ان الموضوع حسآس لهالدرجه يستحق التصويت فيه .ّ!


والحمد لله ع سلآمة الموضوع ... :d

[متابع ^_^]

موضوع رائع رغم أن النقاش ربما يأخذ منحنيات أخرى

أرحب بأبو فايح ، كم يسعدني تواجدك ،
الإشاده وسام يالقرم ، والله يستر من المنحميات وعلينا ربط الأحزمه :d


[
هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

نعم رغم أن هناك شيوخ لا يستحقون الشيخه ولكن هناك وهم الأغلبيه يقومون بحل أمور داخليه للقبيله ربما الدوله تعجز عن حلها بسهوله لولاهم والسبب لأنهم مطاعين وتأكد أنها طاعة إحترام وتقدير وإلا الخوف إنتهى .

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟
توريثها لا أؤيده نهائيا لمن لا يستحق أما من فيه صفات القياده فهو الأولى بعد والده .

أبو فايح كلام جميل ورائع ، تقول بأن حاجة بقائهم ضروري من الناحيه الأمنيه ولكن لا تؤيد توريث هذه الشيخه في حالت عدم وجود من لا يمتلك صفات القياده وهذا مربط الفرس في هذا النقاش !
إذا ماهي الآليه التي يمكن أن نبعد عاقب الساقه وناتي بمن يستحق هذا المنصب لينفع قبيلته وديرته ؟



هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

أؤيد وضع انتخابات إن لم يكن الوريث كفوء .


سلم كيبوردك متفقين يالنشمي



هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟
لا وألف لا
شيخ القبيله يفزع مع ابناء قبيلته ويرأب الصدع والخلل بين أفرادها
أما العمده عمله حكومي ولن يسير إلا حسب ماهو مطالب به في منصبه .

كلام منطقي يابو فايح ، ولكن الفزعات والإصلاح بين الناس ليست حكراً على شيخ القبيله كل رجل فيه خير من أبناء القبيله بإمكانه القيام بهذا الدور .





ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟
لم تختلف عن السابق وهي جزء لا يتجزأ من الماضي مع زيادة تطوير قرية أو مدينة قبيلته والبحث عن كل ما يخدم أبناء قبيلته .[/quote]


بيض الله وجهك يالقرم ، نورت المتصفح بالأسم والفكر ، تحيه ...

[متابع ^_^]

تحاملت شوي على شيوخ القبيله ياصاحب الموضوع

ان شاء الله نسبة الردى فيهم قليله



ابن مشيب تراحيب المطر ، أسعدتني مشاركتك أولاً
ثانياُ إن شاء لله إن الطيبين واجد مع الأخذ بعين الأعتبار
إن الموت ما يأخذ إلآ الطيب كما يقولون البدو ;)


وانا معك ان الشيخ فالوقت الحالي لا يخيط ولا يربط مجرد ديكور ولاكن توقير بعض شيوخنا اللي فيهم الخير والصلاح هذا من باب الاحترام والتفاخر بهم لا اقل ولا اكثر وصدقني مانبي منهم نفعه من ورى مدحنا لهم

صدقت بس بعضهم يوم شاف إنه محد يمه قام يطامر على المسلمين ويحجر عليهم في الأراضي وأشغلهم بالشكاوي والمعاريض وصار عقوبه على ربعه ، بدل ما يصير عون لهم صار فرعون عليهم ليقول لهم إني هنا ..

اما اللي تلقاه قدام الشاشات مرتز ويقول صوروني ولا وراه منفعه للقبيله لا بخدمه ولا حتى بشي يبيض الوجه ويشوف نفسه عليهم هذا ماله الا المشعاب في قلته ومشيخته على حريمه


هههههههههه يأكثر اللي مستحقيين المشاعيب يابن مشيب هههههههه
شاكر لك مرورك وإضافتك ...

[متابع ^_^]

اتهمت شيوخ القبيله بالشحاذه

والدوله اعزها الله تعتبرهم سند قوياُ في الدفاع عن الوطن

منذ سنوات مضت وفي المستقبل


وخير دليل دعوة شيوخ القبائل في تجديد الولاء والطاعه للقياده الرشيده ابان الاعمال التخريبيه


واذيعت في التلفزيون اللقاءات

شيوخ القبائل مثلهم مثل غيرهم

بشر يستنجد بولاة الامر سواء بدعم مالي او وجاهة في قضايا الدم


ليسوا شحاذين كما تتصور بتاتا لانهم ابناء وطن في خدمة الدين ثم الوطن الغالي

ونحمد لله ان الدولة قامت على كتاب الله ثم الاتفاف القبائل للقياده الحكيمه

مما جعلت الدوله تقوم في دعم الشيوخ بمساعدات سنويه واعطائهم افواج ومراكز





- ياخلف أنا ما أتهمهم بالخيانه أو الأرهاب حتى تقول لي هالكلام !!
- الشحاذه ليتك تروح تشوفهم متسدحين عند القصور وبشوتهم أكلتها الشمس من كثر الوقفه أو لترى فديو الوليد بن طلال في مخيمه .
- الدوله أعزها تعتبر كل مواطن سند لها وليس شيوخ القبايل فقط .
- بما أنك أقريت بأنهم بشر مثلهم مثل غيرهم فلماذا يتوارثون هذه الشيخه ؟ !!
البشر أبنائهم يختلفون منهم من يأتي طيب ومنهم من يأتي عكسه ؟
ماهو الذنب الذي أقترفوه أبناء القبيله حتى يتولى عليهم الخايب ابن الشيخ فلان أو أخو الشيخ علان ؟!!هل هي التقاليد والأعراف التي لم ينزل الله بها من سلطان ! وأصبحنا محكومين فيها ؟ !!.
أم هي التبعيه التي ورثناها ولا نقدر على التخلص منها خوف التغيير ؟!!


اما بخصوص الشحاذه وعند باب القصور

فيه اكبر منصب من شيخ القبيله يقف عن الابواب ويطلب المعونه وبعدها يفكر في

الذهاب للخارج لابداء رايه لعدم تلبية طلباته

وخاصه الحاضره المثقفين المتعلمين منذ سنين الجهل


مشكلتنا ياخلف القثامي إننا عندما نناقش قضيه تخصنا ونقف على الجرح لا نجد أسهل من الهروب وذلك بالمقارنه بغيرنا ،
طيب إذا كانوا أهل الحاضرة والمثقفين والمتعلمين كما تقول يفعلونها منذو زمن هل هذا مسوغ لشيخ القبيله أن يفعلها ؟!!!!!!!!!! وهل هذا عذر كافي لنا لكي نسكت ونرضى بما يفعلون

تحيه وتقدير أخي خلف ،،،

[متابع ^_^]

متابع اتمني من الدكتور نايف العتيبي ان يدخل الموضوع واما ان يصحح قولي او يخطئه ليكون


الفيصل بيننا



تحيتي

أتمنى ذلك أخي بناخي الأيداء وأشكر لك سمو خلقك وجم أدبك ...

في انتظاره ،

[متابع ^_^]

http://www.up.al7nan.com/get-6-2008-al7nan.comt0d1pp41.jpg


أخي الكريم
بناخي الأيداء ليس بهذا المفهوم أقصد ، إذا كان القياس بهذا المفهوم فنحن جميعاً أبناء آدم وشيوخ القبايل أيضاً وأبنائهم أبناء آدم !!؟ :D فكيف تم تفضيلهم علينا ؟ أليس بفعل أبائهم ؟ طيب الأبناء لم يفعلوا شئ ؟
مثال :-
نوح ابنه سام لم يؤمن ؟ هل ورث النبوه والرساله ؟ الأجابه لا ؟
إذاً ابن الشيخ فلان خايب لا علم ولا فعل ؟ كيف نرضى بتوليته شيخه القبيله :eek:

مع التنبه : إن لا مجال للمقارنه بين الأنبياء صلوات الله عليهم وسلامه رسالتهم سماويه تأتيهم الرساله من الله عز وجل وهم أرفع منزله وأجل مكانه . ولكن من باب التوضيح لأخي بناخي الأيداء كونه مصر على المقارنه ..

تحيه ،،

[حمود بن خيشوم العصيمي]

صار بالقبيله دكتور ووريث الشيخه ثور
سبحان الله لايجب ان نهبط لهكذا أسلوب من الوصف واطلاق الاحكام جزافا

ولنتساءل هل كل من يحمل الدكتوراه جدير بالقياده ؟

هناك تفاوت في القدرات

ولنلتفت للواقع حتى لانتكلم كلاما بدون دليل ولننظر لمشائخ عتيبه ابن حميد بن ربيعان الضيط الهيضل بن حجنه بن هليل بن عنيبر بن فهيد هل هؤلاء تصنفهم حسب ما ذكرت اتوقع ان جوابك بالنفي وعليه فاحكامك غير دقيقه وطرحك يجنح للاثاره ويبتعد عن الواقعيه للاسف يمكن ببالك شيخ او شيخين على مستوى القبيله واستخدمت ضمير الجمع عوضا عن ضمير المفرد والمثنى

لا اخفيك ففي اجزاء من طرحك علاجا ناجعا لمن انطبق عليه وصفك واحكامك ورسالتك قد وصلت له بكل تفاصيلها وبكل وضوح فلك الشكر

[ســيــف العـــرب]

لا ارى فائده من طرح هذا الموضوع وبهذا الشكل

و اعتقد ان هذا الحقد الواضح على شيوخ القبائل والمبالغه في البربره التي نرااها

يعود لاسباب ووشعور بالنقص من صناع القبائل والخرازين واشباه الرجال وغيرهم

وشيوخ القبائل اهل طيب ونخوه وجميعهم ونعم فيهم الخير والبركه

وهذا الصحيح شاء من شاء واباء من اباء .

[خلف القثامي]

لا ارى فائده من طرح هذا الموضوع وبهذا الشكل

و اعتقد ان هذا الحقد الواضح على شيوخ القبائل والمبالغه في البربره التي نرااها

يعود لاسباب ووشعور بالنقص من صناع القبائل والخرازين واشباه الرجال وغيرهم

وشيوخ القبائل اهل طيب ونخوه وجميعهم ونعم فيهم الخير والبركه

وهذا الصحيح شاء من شاء واباء من اباء .


عز الله انك صادق


هذا اللي كنت اخشاه من طروحات الكاتب المتابع ونحن معه نقرء ونشاهد
بمواضيع


اللعب ع وتر القبيله لشتم رجالها واستحقار شعرائها


بانهم شحاذين وعند باب القصور


المفروض الموضوع يرمي في سلة المهملات

بسبب دس السم في العسل

ولك شكري اخي / سيف العرب على التنويه بذلك

[متابع ^_^]

سأتجاوز الردود لهذه الرد وسأعود لها مع خالص الأعتذار لإصاحبها الأفاضل



عز الله انك صادق
هذا اللي كنت اخشاه من طروحات الكاتب المتابع ونحن معه نقرء ونشاهد
بمواضيع


اللعب ع وتر القبيله لشتم رجالها واستحقار شعرائها


بانهم شحاذين وعند باب القصور


المفروض الموضوع يرمي في سلة المهملات

بسبب دس السم في العسل

ولك شكري اخي / سيف العرب على التنويه بذلك

خلف القثامي ، لازلت أحسن الظن فيك ، وأربى بك عن مثل هذا التحريض والتشكيك الذي لا يجيده العقلاء والشرفاء أمثالك !
- الناس لها عقولها وتفهم ما يطرح ولست أنت أو الأخ الكريم سيف العرب أوصياء عليهم أو من تفهمون وغيركم لا يفهم ؟
وسأوضح لك بأن رد الأخ سيف العرب لم يضايقني أبداً لأنه وجهه نظره وإيراده بعض الألفاظ نابع من فهمه للموضوع ودليل على ثقافته ! وعد وإقراء ما جاء في رده وستلاحظذلك !! فأنا لم أعمم بأن شيوخ القبايل جميعهم سئيين ؟ ولكن يبدو بأنني دست له على طرف فأن كان هو من سلالت شيوخ القبايل فأنظر لرده فهو يرى بأن من ليس من شيوخ القبايل مصيره الحقران والتهكم والنظره الدونيه وهو لم يفعل ما يجعله ينظر لهم بهذه النظره فأفعاله وأفعالهم متساويه ولم يزد عليهم إلا بهذه العقليه ؟
ومثله هم من ننتقدهم ونطالب بإبعادهم عن إدارة شئؤن القبايل ..
وإن كان ليس من سلالت شيوخ القبايل المعظمه لدى البعض فأنظر إلى أي درجه وصل الأستعباد والحقران للنفس حيث يرى بأنهم معصومون جميعاً على حد قوله ولايوجد فيهم إلا كل خير وبركه ؟!
وهنا يجب علينا أن نقول الحق ، ونزيح الغشاوه والأستعباد عن أعين مثل أخي الكريم سيف العرب ليعتز بنفسه ويعلم بأنه لا فرق بينه وبين ولد شيخ القبيله الفلانيه الذي لم يزد عليه إلا بتمجيد المستعبدين فكرياً أمثاله .


أشكر لك مشاركتك وأتمنى أن يتسع صدرك للخلاف بيننا وأختلاف الراي لا يفسد للود قضيه أنت ترا الموضوع من زاويه وغيرك يراها من زاويه أخرى والحكم أولاً وآخراً للقارئ ..

تحيه ياخلف ...

[متابع ^_^]

مرحباً بصاحب الفكر والأدب صاحب المدونه الراقية أخي عاشق الحقيقة .
كم أسعدني تواجدك وتشريفك رغم إجاباتك المختصره التي تمنيتها مفصله ليستفيد منها الجميع ولكن قدر الله وماشاء فعل :)




حبذا لو كان الموضوع من دون المقدّمة التي أفقدته بعضًا من قيمته الإنصافية والمصداقية ؛ فكأنه بها قد جاء حكمًا مسبقًا ؛ فلا حاجة معه لطرح أسئلة بعده !
ومع ،،،

وجهة نظرك أحترمها ولكن ليس من المعقول من وجهة نظري طرح أسئله دون تمهيد للموضوع ، كيف تريد أن يجيب شخص بنعم أو لا دون معرفة سبب طرح الأسئله ؟
تمنيتك قمت بتوضيح المصداقية التي إفتقدها الطرح أو الإحجاف الوارد من وجهة نظرك ؟
فمثل قامتك تمنيه أن لا يلقى مثل هذه التهم أو الملاحظات دون إيرادها ، كوننا نحن معشر العرب نعاني من الأنتقاد دون إيراد الدليل أو البديل ..


ذلك فهذه باختصار أجوبتي :

1- نعم ، ولكن من دون ( معظّم ) ، بل ( مكرّم )
2- لا ، ولكن الأنسب والأصلح في الدين والدنيا ، في العقل والعلم ، في الولاء لدين ثم للوطن وللقبيلة وللعروبة !
3- لا ؛ لأنّ الانتخابات لا تأتي ـ غالبًا ـ بالأصلح والأحسن ، بل بمَن فخذه أو جماعته أكثر ، أو كان يملك من الأموال الأكثر !
4- لا ؛ لأنّ عمل وقدر الاثنين حسًّا ومعنى يختلفان !
5- إجابة ( 2 ) .


جميل ، مربط الفرس أختيار الخليفه في إدارة القبيله وأنت ترى بأن الأصلح هو من يستحق وليس الوريث الذي يرث القبيله مع ماتركه والده من مال :)





لفتة للفائدة : لا ننسَ أنّ العروبة ومنها ومن أهمّ وأقوى أسسها ومقوّماتها القبيلة العربية بمكوّناتها ومقوّماتها هي مِن الأهداف التي تسعها إلى هدمها القوى الاستعمارية الغربية الليبرالية ( الانحلالية ) والرأسمالية ؛ حيث إنها مِن السدود المنيعة في وجه فكرها ونشره في المنطقة العربية وخاصّة الجزيرة العربية ، وذلك عن طريق السخرية بها ( كما جاء في مسلسل التغريب الراندي الرأسمالي ( طاش ما طاش ) ، والتشكيك في مكانتها وأهميتها وغير ذلك من الأساليب التي يقع فيها بعض الناس قصدًا وبعضهم الآخر جهلاً .
وأمنياتي الطيبة للجميع


هل يعني أن نترك الأصلح لنا إذا كان هناك توافق مع أهداف اللبراليه أو الرأسماليه ؟
أخي الكريم فوبيا الأستهداف من الغرب والخوف من المجهول أتمنى أن لا يطغى على تصرفاتنا لنترك ما ينفعنا من أجل التوجسات وقد يستخدمها المتنفعون من البقاء على هذا الحال لإعاقة تقدمنا ..تحيه ،،،

[فيصل المسعودي]

مساك الله بالخير

أخي الكريم

متابع

هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

نعم

من وجهة نظري الخاصة أنه شيخ القبيلة رمز لا يمكن للقبيلة الاستغناء عنه حتى وإن لم تكن الحاجة له كالسابق
هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

أؤيد توارثها ولكن ليس بشرط أن تذهب للإبن نفسه مشيخة القبيلة تكون في إسرة كاملة والأسرة فيها الصالح والطالح فذهابها للأصلح من نفس الأسرة هو الأنفع والأبقى بكل تأكيد
هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

لا أؤيد ذلك

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

هناك فرق بين العمدة وشيخ القبيلة

العمدة شخص مكلف من قبل الدولة على حي سكني أو ماشابه ومهامة محدودة وفق مجاله المعني فيه ولكن شيخ القبيلة يعتبر صوت للقبيلة عند الحكومة ويعتبر الوسيط بين الدولة وأفراد قبيلته

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

مما لا شك فيه هناك عدة صفات يجب أن تتوفر في شيخ القبيلة منها:

الحكمة وسداد الرأي وقوة الحجة والإلمام التام بتاريخ القبيلة والسعي لقضاء حوائج القبيلة وأفرادها

............

مع وافر إحترامي وتقديري للجميع

تحياتي

[أبو عبد الملك الرويس]

عنوان الموضوع المطروح يحمل التعميم المذموم !

شيخ القبيله مصيول !

أرجو من كاتب الموضوع أن يطالب بتغيير لفظة ( مصيول ) المُنكّرة المعمّمة إلى ( المصيول ) المعرّفة المخصّصة .

[طرآد الشرآري]

السلآم عليكم ورحمة الله وبركآته ,,,

عوده للتعليق ع ماورد في هذا المووضوع من تسآؤلات ...

سبحآن الله اختلآف الأرآء يبين لي اختلآف العقليآت والثقآفآت والقنآعآت وهذا شي طبيعي حكمه من رب العآلمين ..

عندمآ قرأت الردود بتمعن ادركت انه في هذا الزمن كثر القيل والقآل وكثر السؤال,

واستغرب اكثر من بعض الاشخاص .!! تتغير قنآعته بمجرد ان يقرأ رد آخر ..! وكأنه الزئبق ...

~~

قالوا عن المشيخه ..


المشيخه ماهي بشـوت وملاييـن
وختمٍ طلـع بالواسطـه والميانـه

ولاهي بنشرالكذب وسط الدواويـن
والفخفخـه والفشخـره والخيانـه

ولاهي بنفخ الصدر عند السفاهيـن
وتظاهر انـه صار عنتـر زمانـه

واللي تصيقر وهو ضمن الكراوين
ختمـه ومايملـك يزيـده مهانـه

بكـره لياجـا للمواقـف براهيـن
وكلٍ علـى فعلـه يقـدم ضمانـه

تبي تكشف كل الأوضـاع وتبيـن
ويعض منهو محتـزم بـه بنانـه

لا جا التناقش وانبرى الجيم للسيـن
يرسب من اول يوم عنـد امتحانـه


ينشب لسانه فاللقـاء بيـن لحييـن
ويـروح بأفـواه العـواذل لبانـه

~~

واقول انا .. بأن القبآئل تختلف من منطقه لأخرى والشيوخ يختلفون من زمن الى زمن آخر,,.

اخي متآبع هنآ لم يعمم ولم يأشر بأصبعه على شخص معين .. ولم يشتم ولم يسب .. ولم يدس السم

في العسل ..

هذآ موضوع نقآش والنقآشآت دائمآ تتمحور نحو الايجاب والنفي بهدآوه وببسآطه ,

اخي متآبع ان لم يشغله حآل ابناء قبيلته ومصيرهم لم يطرح هذا الموضوع ,,

أحب ان يكون بين يديكم كي نجد حلآ سويآ في بعض المهآزل اللتي تحصل تحت مسمى الشيخه ,.

تعودنآ جميعآ ان تكون موآضيعنا .. الشيخ الفلآني فعل كذا وكذا ,., والشاعر الفلآني كتب كذا وكذا ,,

مظآهر احيآنآ اكثر من انها عمل خالص لوجهه الكريم سبحآنه ,,

ولم نفكر في المواضيع الحساسه االلتي غآلبآ نكن كتومين لها نرضى بالوآقع وكأننآ احجار على رقعة شطرنج ..

تحركنا العادات والتقاليد والدستور والرموز .. كيفما شآءت وكيفما كآنوا وكنآ ,.

حينمآ يقول الشخص دفآعآ عن المشيخه .. ان الشيخ رمز ؟!!

ايعلم ان مصطلح كلمة رمز تعني دلآله .. والدلآله على الشي ماذا نستفيد منها؟!!!!

فقط معرفه وعلم .. وكأنه ترآث .!!!

سمعنآ كثيرآ عن مكآرم الشيوخ .. وعن بعض مهآزل بعضهم ..

الشيخ لآبد منه ان يوصل لمرحلة الإحسآن مع الله.. والإحسان هو مرآقبة الله في السر والعلن

وان يستشعر وجود الله معه في كل لحظه ’

بعيد عن الرياء والنفاق والمظآهر ,

وانا برأيي انه عندمآ تذهب الأم ترعى الغنم لوحدهآ وترجع للبيت وتطعم اطفآلهآ ..

وتسآعد جيرآنهآ .. هكذا لله في الله هذهي اعتبرها شيخه عن بعض الشيوخ ,!!!!

لم تطلب اعلآنآ عنهآ او تصوير لهآ او تكريم لهآ .. بل احسآن مع الله كرم منها,,,

بعض الشيوخ .. اصبحوا مظآهر فقط ..!!!


هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

كـ عرف وتقآليد نعم محتآجين / تعودنآ على هالمنوال ,, ولكن لآبد توفر فيه الشروط الكآفيه .,

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

لآ اؤويدها لأن الآن الموضوع اكبر دليل على ان كل شخص افكاره واراءه غير عن الثآني .!!

فأذا كان الأب كفو مو شرط ولده يطلع كفو مثله ! ( ليس الفتى من قال كان ابي بل من قال ها انا ذا )

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

نعم اؤويدها وبقوه ,, العالم تقدم وتطور ونحن نحتاج للتطور ونحتاج للتميز والتغيير ,. هنآك الدكاتره

والمأجستير والمثقفين .. حرآم نظلمهم ..!! قد يكون افضل من الشيخ في مواكبة متطلبات حياتنا الآن ,.

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

العمده غآلبآ مايكون افضل .. ولكن العمده ايضآ مصيره مصير الشيخ في الهرم ,.

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

ربآطة الجأش ... الإراده القويه .. الإحسان مع الله .. البسآطه .. الإخلاص .. والعلم والمعرفه والتطلع

على كل جديد يتغير مع تغير الزمن ... وغيرها الكثيير ..

شكرآ لك متآآبع ,,

[متابع ^_^]

الموضوع عآم لكل القبآئل وكل الأعراف والتقآليد .. وهو مجرد رأي حتى وان كان الإختلآف بالرأي كبير..

نحن وبصرآحه نشتكي من توآرث الشيخه .. وكأنه دستور لآبد وان نمشي عليه جميعآ ,,!

.

طراد الشراري ،
حياك ربي ، اسعدني تواجدك ومشاركاتك الفعاله والتي تدل على ما تحمله من فكر راق وخلق رفيع ..
تحيه لك ولقلمك ..

- كما تفضلت الموضوع عام ولا أعني به شيوخ قبيله دون أخرى وهناك من يحاول تحويره وشخصنته ولكن الشمس لا تحجب بغربال كما يقال !

- هناك حساسيه زائده لدى بعض البشر من أبناء القبايل وكأن الشيخ معصوم أو أن ما يفعله وحي يوحى ويعتبرون الكلام فيه من المساس بكرامة القبيله وهذا نتاج ثقافه متأصله خلفها الأباء للأبناء وهذا يصب في صالح شيخ القبيله في المقام الأول كونه المستفيد من استعباد فكر وأجساد أفراد القبيله فهو المقدم وهو من يرى الصح وهو من يفزع وهو كل شئ حتى وإن لم يكن شئياُ ولكن مع تغير الزمن وتغير أفكار أبناء القبيله لقاء تعلمهم وإطلاعهم سيرون أن الأفضليه في قيادة القبيله للحفاظ على دورها الفعال وترابطها هو من يقدم لها ما تحتاجه ويكون مواكب لكل عصر وليس لمن يطبل له الجهلاء وعامه الناس دون فعل فقط من أجل أن جده كان في حقبه من الزمن هو الأفضل .


تحيه ولي عودة مع مداخلاتك الأخرى ،،،

[هايم العتيبي]

:)

هلا يا متابع وموضوعك يسبب لنا توابع ,

ولي عوده مفصله.

[مداعب الأسنة]

متابع إجاباتك ابتعدت عن اصل الموضوع

لكن سؤال وحيد وأتمنى تجيب بشجاعتك المعهودة ؟

هل توافق على توارث ابناء الملك عبد العزيز للحكم وفيهم الغير صالح ليحكم المملكة ؟

اليس هذا السؤال كان أولى من اللف والدوران حول القبيلة ونحن نرفع رؤوسنا اليوم لولاة امرنا

شيخ القبيلة وأنت تقفون جنباً لجنب جنود للملك والوطن فما يملكه شيخ القبيلة يملكه كل شخص في قبيلته

[حمود بن خيشوم العصيمي]

مداعب الاسنه ابتعدت عن الموضوع وحلقت عاليا خارج السرب

الحديث عن شيخ القبيله وش هالشطحه الكبيره وماهناك وجه للشبه اطلاقا

قصدك احراج كاتب الموضوع بس ترى كلامك هذا محسوب عليك آل سعود حكام المملكه وما احد بيتكلم فيهم الا بكل خير والامر والحكم لله ثم لهم وش هالكلام توافق وما توافق

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه

معذره كاتب الموضوع خروج اجباري لوقف التجاوز

[مداعب الأسنة]

مداعب الاسنه ابتعدت عن الموضوع وحلقت عاليا خارج السرب

الحديث عن شيخ القبيله وش هالشطحه الكبيره وماهناك وجه للشبه اطلاقا

قصدك احراج كاتب الموضوع بس ترى كلامك هذا محسوب عليك آل سعود حكام المملكه وما احد بيتكلم فيهم الا بكل خير والامر والحكم لله ثم لهم وش هالكلام توافق وما توافق

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه

معذره كاتب الموضوع خروج اجباري لوقف التجاوز



ما احد بيتكلم فيهم الا بكل خير

حسناً حسناً

هل يعتبر هذا خوف منهم ؟

أو خوفا من الله في عدم لاستطالة في عراض المسلمين ولو باللمز ( ويل لكل همزة لمزه )

ان كان خوف من السيف وجلد الظهر والحبس

يترتب عليه سؤال

لو كانوا شيوخ القبائل يجلدون ظهوركم هل ستتحدثون فيهم وتنقدهم أو تقول مثل مقولتك لن نتكلم فيهم الا بكل خير ؟

ولو كان خوفك من الله يمنعك الا يسعك مايسع خادم الحرمين و شيوخ وطلبة العلم وسكوتهم عن مايحدث من توارث الشيخة والتسليم لهم وهم الأكابر في قبائلهم ولن يعوض مكانهم قليلي الأصل ؟

حرام على بلابله الدوح ,,,حلال للطير من كل جنس

استحليتوا اعراض شيوخ القبائل وابنائهم من يدخلون منتدى الهيلا فيجدون من يلمزهم ويسخر منهم ؟

الدين النصيحة إلخ الحديث ولكن النصيحة لا تكون بالتشهير في المنتيديات

إن كنت ناصح البيوت لها أبواب وشيوخ القبائل هم اخوانك وابناء عمومتك من القبائل الأخرى

لماذا لاتنتقد الوزراء وتنصيب الوزير الحرامي في الدولة بعد فضيحته

أكل هذا حقداً على من ولاهم الله امرك في الجاهلية واكرمهم ولي امر المسلمين في الاسلام

إن قلت قصدي الإصلاح فيجب العدل في طرحك وتناول المشيخة للمملكة والقبائل على السواء ؟

وان كنت خوار تخاف من جلد الظهر ف الأولى احترام ابناء عمومتك تقديرا لخادم الحرمين من اعطائهم المناصب وولاهم مشيخة القبائل وأحترام لمنتدى يدخلونها هم بين الفينة والأخرى

[ســيــف العـــرب]

..... احترامك للاعضاء جزء من احترامك للمنتدى
عبر عن وجهة نظرك وقناعتك ولكن لايسمح لك بالتعدي وسوء الادب مع الاخرين ومصادرة وجهات نظرهم ....
نأمل منك عدم تكرار ذلك ...

الاداره

[متابع ^_^]

..

هلا والله بـ طراد .. مجرد شرح بسيط لك يالغالي .. الموضوع نقل لقسم المشرفين حتى يتم التصويت عليه ..
والتشاور حوله .. وبعد التشاور .. وأتفاق الاغلبيه على إعادته ..
رجعه أحد الأخوه مع حذف الردود وبقي رد وحيد لأخوك المكسين " نواف العصيمي "
وهو الي يمكن شاهدته أنت
ومن هنا تحصل الاجابه على أسئلتك
"عزيزي نواف العصيمي طلبت بأن يكون الموضوع للتصويت فلمآذآ ترآجعت في رأيك يآترى ؟

ولمآذآ حذفت كلآمك؟"

:( وهذه وسلامتك

..

الفاضل نواف العصيمي
حياك ربي ، أسعدني تواجدك ولو كان بشكل عارض :d
تمنيت قراءة تعليقك ولكن قدر الله وماشاء فعل وأتمنى إعادته ،

تحيه لك وشكر على بيانك حول الإلتباس

[متابع ^_^]

صار بالقبيله دكتور ووريث الشيخه ثور
سبحان الله لايجب ان نهبط لهكذا أسلوب من الوصف واطلاق الاحكام جزافا

ولنتساءل هل كل من يحمل الدكتوراه جدير بالقياده ؟



يامرحبا مليون بـ الفاضل حمود بن خيشوم العصيمي ،

- ولماذا تسمي هذا هبوطاً ؟ لما لا تقول إعطاء كل ذي حقٍ حقه ووصف الأشياء بما تستحق مع الأعتذار للثور لمقارنته بهولاء :)
احترم وجهة نظرك وأجلها ..

- أبداً ليس كل من يحمل شهادة دكتوراه يستحق القياده وهنا يجب أن تجيب على سؤالي هل من كان أبوه شيخ أو جده شيخ يستحق الشيخه مع عدم توفر شروطها فيه !؟



هناك تفاوت في القدرات
ولنلتفت للواقع حتى لانتكلم كلاما بدون دليل ولننظر لمشائخ عتيبه ابن حميد بن ربيعان الضيط الهيضل بن حجنه بن هليل بن عنيبر بن فهيد هل هؤلاء تصنفهم حسب ما ذكرت اتوقع ان جوابك بالنفي وعليه فاحكامك غير دقيقه وطرحك يجنح للاثاره ويبتعد عن الواقعيه للاسف يمكن ببالك شيخ او شيخين على مستوى القبيله واستخدمت ضمير الجمع عوضا عن ضمير المفرد والمثنى
لا اخفيك ففي اجزاء من طرحك علاجا ناجعا لمن انطبق عليه وصفك واحكامك ورسالتك قد وصلت له بكل تفاصيلها وبكل وضوح فلك الشكر

أخي الفاضل أنا لم أذكر أسماء ولا أعني بطرحي مشايخ عتيبه فقط ، وذكرت هذا سابقاًُ وأعيده هنا
الطرح عام ولا أريد ذكر اسم أي شيخ من شيوخ القبايل سواء كانوا عتبان أو غيرهم ..
- تقول نريد طرح واقعي وأراك تبتعد في إجاباتك عن الواقعيه من أجل إجاد مخارج أو التقليل من أهمية المشكله الجاثمه على صدور أبناء القبايل ،
- ياحمود هل ترى بأن جميع أبناء الشيوخ في القبيلة (س) جميعهم يستاهلون أن يتولوا أمور قبيلتهم ولديهم الصفات التي كانوا أجدادهم عليها ؟ (ضع في راسك أي قبيله من قبايل الجزيرة العربيه ) ثم أجب إجابه صادقه ترجوا ثوابها يوم القيامه ولا تخاف عقابها ؟
إن كانت إجابتك بلا فهذا مربط الفرس ولنبدأ نصحح الأخطاء وإن كان إجابتك بنعم فسأقوم بمراجعة معلوماتي وواقعي الذي أعيش فيه .

- يا بن خيشوم ألم ترى أو تسمع بأن أكثر شيوخ القبايل إنحصرت شيختهم في بث المشاكل بين القبيله وبين القبايل الأخرى والحسد وشكاية فلان وعلان ؟ وصار شغلهم الشاغل محاصرة أبناء القبيله بهذه الصلاحيه التي أعطيت لهم ؟
- ياحمود النقد لصالحنا وصالحهم إذا إستفدنا من ذلك ولكن إغلاق العقول والطهبله لمن لا يستحق وترديد هذا ما كان يفعله أبائنا وأجدادنا لا ينفع في هذه الزمن وهذا الفعل جعل بعض أبناء القبيله الجهال وصغار السن يغالون في هذا الشيخ حتى وصل بهم الحال إلى تقديسه (صار صنم ):)،
- من يخدم القبيله ويحافظ على مصالحها ويسعى لتقدمها هو مطلب أبناء القبيله ولو كان لا يمت للشيخ زعيط بن معيط بأي صله وليس مطلبهم الخايب ولد الشيخ فلان بن علان ..

تحيه ....

[المـرشدي]

اعجبني رد ابو محمد الدعجاني

اشكرك يامتابع على الموضوع

واشكر ابو محمد على الرد الجميل

[متابع ^_^]

مساك الله بالخير

أخي الكريم

متابع

[[/color]

يسعد لي جميع أوقاتك بكل خير أخي فيصل المسعودي ،،أسعدني تشريفك للموضوع ومشاركتك



color=#ff0000]هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟[/color]

نعم

من وجهة نظري الخاصة أنه شيخ القبيلة رمز لا يمكن للقبيلة الاستغناء عنه حتى وإن لم تكن الحاجة له كالسابق

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

أؤيد توارثها ولكن ليس بشرط أن تذهب للإبن نفسه مشيخة القبيلة تكون في إسرة كاملة والأسرة فيها الصالح والطالح فذهابها للأصلح من نفس الأسرة هو الأنفع والأبقى بكل تأكيد


وجهة نظر تستحق التقدير والأحترام أخي فيصل ولكن لا يخفاك أن إمكانية التنازل عن الشيخه لأبناء العم مثلاُ أو للرجل الرشيد في العايله كما تفضلت يقابل بتصلب من ممن يستحقها في عرف القبيله قرابه كالأبن حتى لو كان غير كفء لها وبـأستهجان من أفراد القبيله وكثرة القيل والقال مما يضعف حدوث مثل هذا الفعل وفي المقابل قد يوجد شيوخ لا يوجد لهم عايله كبيره مما يجعل القبيله رهينه ابن الشيخ الفاغر !;)



هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

لا أؤيد ذلك

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

هناك فرق بين العمدة وشيخ القبيلة

العمدة شخص مكلف من قبل الدولة على حي سكني أو ماشابه ومهامة محدودة وفق مجاله المعني فيه ولكن شيخ القبيلة يعتبر صوت للقبيلة عند الحكومة ويعتبر الوسيط بين الدولة وأفراد قبيلته

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

مما لا شك فيه هناك عدة صفات يجب أن تتوفر في شيخ القبيلة منها:

الحكمة وسداد الرأي وقوة الحجة والإلمام التام بتاريخ القبيلة والسعي لقضاء حوائج القبيلة وأفرادها

............

[color=#ff0000]مع وافر إحترامي وتقديري للجميع

تحياتي



أعجبتني المواصفات التي ذكرت بأن الجميع يطلبها في شيخ القبيله ولكن المشكله إذا إبتليت القبيله بشيخ يحمل عكس ما تفضلت به ؟

أشكر لك مشاركتك المميزه وخلقك الكريم ،،

خالص التحيه ووافر التقدير ،،،

[طرآد الشرآري]

مدآعب الأسنه ..

اي جهل هذا اللي توصلت اليه .!!

هل نقآرن شيوخ القبايل بحكآم بلادنآ.!؟

اعطني وجه مقارنه ولو بسيطه بين حكآمنآ وبين شيوخ القبائل .؟!

طلبت من متآبع ان يرد على اسألتك وكأنك ترد الاسئله بأسئله .! وهنآ ايقنت وادركت بأن موضوع شيخ

القبيله سلبي اكثر من ماهو ايجابي .. واكبر دليل .. طريقة التهرب من الموضوع واعطائه منحى آخر

تحت شعار حكآم بلآدنآ .. وفرضت اسألة متابع بأسئله اخرى تعجيزيه وغير وآقعيه ., وغير عقلآنيه ..

ثم واين المشكله اذا كآنوا ابناء بعض الشيوخ معنا في هذا المنتدى؟! الم نقل بأن الموضوع عآم وليس خآص؟!

بالعكس نحن نبحث عن ابناء الشيوخ كي يقنعونآ بأرآئهم وتطلعآتهم ..

هل نقآرن قائد الجيش بقائد السريه؟!!

قائد السريه نستطيع ان نغيره ونبدله حيثما شئنا ان لم يكن كفو ..!

ولكن قائد الجيش لم يضع في هذه القياده الا لانه كفو .!!!

~~~

تحيه لك ...

[سيف نت]

موضوع جميل ومدخلات اجمل


متابع ينتقد حال ولا يخصص اشخاص

[متابع ^_^]

السلآم عليكم ورحمة الله وبركآته ,,,

عوده للتعليق ع ماورد في هذا المووضوع من تسآؤلات ...

سبحآن الله اختلآف الأرآء يبين لي اختلآف العقليآت والثقآفآت والقنآعآت وهذا شي طبيعي حكمه من رب العآلمين ..

عندمآ قرأت الردود بتمعن ادركت انه في هذا الزمن كثر القيل والقآل وكثر السؤال,

واستغرب اكثر من بعض الاشخاص .!! تتغير قنآعته بمجرد ان يقرأ رد آخر ..! وكأنه الزئبق ...

~~

,,

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

حي الله المبدع طراد الشراري

بعض الناس لا يثبتون على راي والسبب في ذلك أنهم لا يقولون ما يؤمنون به ، تجدهم إن أحسن الناس أحسنوا وإن نقموا شئ نقموه حتى وإن كان لهم فيه مصلحه ، يتأثرون بأقوال الناس سلباً وإيجابا ، ًلا يوجد لديهم فكر أو هدف معين في حياتهم ، يعشيون من أجل أن يأكلون ويتكأثرون فقط :)وهولاء أصنفهم أنا الأتباع أو معدومي الشخصيه (مع الناس) ;) والمستفيد من تكاثرهم هم الذين يسعون للبروز على حسابهم ... لم يمر على قلوبهم قول الله تعالى ( وخلقناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا – إن أكرمكم عند الله أتقاكم )







قالوا عن المشيخه ..


المشيخه ماهي بشـوت وملاييـن
وختمٍ طلـع بالواسطـه والميانـه

ولاهي بنشرالكذب وسط الدواويـن
والفخفخـه والفشخـره والخيانـه

ولاهي بنفخ الصدر عند السفاهيـن
وتظاهر انـه صار عنتـر زمانـه

واللي تصيقر وهو ضمن الكراوين
ختمـه ومايملـك يزيـده مهانـه

بكـره لياجـا للمواقـف براهيـن
وكلٍ علـى فعلـه يقـدم ضمانـه

تبي تكشف كل الأوضـاع وتبيـن
ويعض منهو محتـزم بـه بنانـه

لا جا التناقش وانبرى الجيم للسيـن
يرسب من اول يوم عنـد امتحانـه


ينشب لسانه فاللقـاء بيـن لحييـن
ويـروح بأفـواه العـواذل لبانـه

~~

صح الله لسانه ،،، مأكثر أصحاب الفشخره والكذب والنفاق أكثر ما يستثيرني
نوعية منهم تجدهم على المراكي التي يجلبها لهم بعض المستعبدين أو المبهورين وسوالفهم لا تتعدى
( أجدادنا فعلوا وتركوا وغزوا ، وجدي فعل وترك وغزا وقتل ! ) طيب وأنت ماذا فعلت ؟!!
وتجدهم يطلب بشت هديه أو حتى يستأجره أو حتى يشترية على أقساط ميسره حتى يبرز انه الشيخ الفلاني ! او ابن الفلاني ! هذه الأيام برز شيوخ الفشخره والهرطقه بموضة زواج بن الشيخ فلان على القنوات الفضائيه وبدأت المزايدات بين أشباه بعض الشيوخ فاللهم لك الحمد على ثبات العقل ونسأل الله ان يديم علينا عقولنا وان يحفظها بدينها وقناعتها .
وأٍسأل الله أن يعز حكومتنا ويجعل بلدنا في أمن وأمان والله لو نرجع للعصر القديم لترى العجب من شيوخ الشحذ والهياط ...






هل ترى بأن القبيلة لا زالت في حاجة لمنصب شيخ القبيله المعظم ؟

كـ عرف وتقآليد نعم محتآجين / تعودنآ على هالمنوال ,, ولكن لآبد توفر فيه الشروط الكآفيه .,

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

لآ اؤويدها لأن الآن الموضوع اكبر دليل على ان كل شخص افكاره واراءه غير عن الثآني .!!

فأذا كان الأب كفو مو شرط ولده يطلع كفو مثله ! ( ليس الفتى من قال كان ابي بل من قال ها انا ذا )

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

نعم اؤويدها وبقوه ,, العالم تقدم وتطور ونحن نحتاج للتطور ونحتاج للتميز والتغيير ,. هنآك الدكاتره

والمأجستير والمثقفين .. حرآم نظلمهم ..!! قد يكون افضل من الشيخ في مواكبة متطلبات حياتنا الآن ,.

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

العمده غآلبآ مايكون افضل .. ولكن العمده ايضآ مصيره مصير الشيخ في الهرم ,.

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

ربآطة الجأش ... الإراده القويه .. الإحسان مع الله .. البسآطه .. الإخلاص .. والعلم والمعرفه والتطلع

على كل جديد يتغير مع تغير الزمن ... وغيرها الكثيير ..

شكرآ لك متآآبع

نعليل رائع أخي الكريم طراد وتعليقاًُ على تأييدك وضع إنتخابات ومن يحمل علماً هو أولى بإدارة القبيله كونه الأجدر بمعرفة أقصر الطرق التي تؤدي لخدمة القبيله ..
مع الأسف هناك ثله كبيره من الشيوخ ما يقرون ولا يكتبون والواحد منهم ما يركب كلمتين على بعض .
ولا راح عند المسئول طقته النفاضه وركبه قامت تضارب كونه لم يراه إلا في التلفزيون ولا يعرف كيف تدار الأمور وهذا العصر يختلف عن السابق ،،،

الشكر لك أنت أخي طراد فقد أثريت الموضوع بمداخلاتك الأكثر من رائعة الني لم أجد مجال للتعليق أمامها ، اسمح لي أن أرفع كيبوردي:) إحتراماًً وتقديراً لفكرك الراقي ...

[متابع ^_^]

:)

هلا يا متابع وموضوعك يسبب لنا توابع ,

ولي عوده مفصله.



متابع مرحتبين كبار :)

الله يستر ،

في نتظار عودتك يالقرم ;)

[عبدالمجيد النفيعي]

هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟

أخي متابع أنت تلاحظ إن يوجد أسر من التاريخ كان لها زعامه ولحد الآن حظهم يوافقهم مثل الشريف كانوا حكام معروفين في الحجاز فعندما إنزاحوا من مقر حكمهم في مكة حكموا في أقصى شمال الحجاز ألا وهي الأردن وأيضاً القسم الآخر الذي نزح للعراق كانت لهم أماره هناك وأيضاً توجد أسر في السعودية مثل بن معمر والسليم هم الآن أيضاً محافظين محافظات و أيضاً مشيخة القبيله من وجهة نظري نفس الشيء

أما إذا قل الرِجال الأكفاء من هذه الأسره للقبيله شيء بديهي أن تنقطع الأمارة عن طريق التهميش وحتى إن معه ختم ينقطع عنه بشكوى من الحكومة ، لكن ولله الحمد حسب ماأعرف إن كثير من بيوت الأماره يوجد منهم لا حد الآن رجال أصحاب درجات علميه ومناصب خصوصاً في العسكريه :)

هل تؤيد وضع انتخابات لتعيين شيخ القبيله ؟

يقول ساجر الرفدي أحد شيوخ القبائل القدماء (وياما جدعت الشيخ والا حليـــه) حسب مايؤكد هذا الشطر إن يوجد في القبيله ومن الماضي رِجال لايباعدون شيخ القبيلة من ناحية الجاهـ و تجميل السمعه والفزعه أما الإنتخابات أعتقد تنجح مع الأخماس التي لم تكن لهم بيت أماره قديمه وذلك حسب أنفسهم ورضائهم آجمعين على الشخص المرشح

هل توافقني بأن العمده يقوم بدور أفضل من شيخ القبيله ؟

لايوجد مقارنه ولكن أعتقد يغني عنه في عدة أمور من ناحية الختم

ماهي مواصفات شيخ القبيله الحالي التي يجب أن تتوفر في من يتقدم لهذا المنصب ؟

شيخ القبيلة الناجح من الأسر القديمة هو من تعترف بأمارته معظم قبيلته على مستواه الشخصي حتى إن لم يكن معه ختم

عدم التكبر على أبناء قبيلته و القبائل الأخرى أن لايتمنن في خدمتهم العلاقه الطيّبه مع القبائل الأخرى محاولة إرضائهم جميع بعدم التحيّز لناس وناس

[متابع ^_^]

متابع إجاباتك ابتعدت عن اصل الموضوع

لكن سؤال وحيد وأتمنى تجيب بشجاعتك المعهودة ؟




- مداعب الأسنه هدء أعصابك وأبتعد عن التشنج وتكلم بقناعاتك ولاتتأثر بما يقول الآخرين،،،

- من اللي خرج عن الموضوع أنا أم أنت ؟؟ دع الناس تحكم ، وعلى هذا سوف أرد عليك

المقارنة غير متكأفئة وأنظر رد الأخوين العصيمي والشراري ! والغرض من سؤالك الذي تقصد فيه إحراجي أقل مايقال عنه أكل عليه الدهر وشرب !


، أضع بين ناظريك هذه الفقره (ب) من المادة الثامنه من نظام الحكم السعودي فهي تقول يبايع الأصلح

ب- يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبدالعزيز بن عبدالرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء .. ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم


والمقارنه بين أبناء عبد العزيز وبين أبناء شيوخ القبايل مقارنه ناقصة ،

أبناء الملك عبدالعزيز 36 فرد إذاً كم تتوقع يكون الأحفاد ؟ !!
النظام قال الأصلح ولم يقل الجميع ؟ أنظر العدل وعدم الغلو في عيال عبدالعزيز لم يقولون الأكبر أو جميعهم قالوا الأصلح وأنت تريد أن يشرح أبناء الشيوخ سواءً أصلح أو أفسد

أبناء شيوخ القبايل أكثر شيخ يمكن لديه عشره ومع ذلك لا يمكن أن يكون الترشيح للأصلح بل للأكبر ولو كان يأكل البطاطين القايله !
عرفت الفرق


الغلو في شيوخ القبايل مشكله أنظر مره تقارنونهم بالأنبياء ومره بأنباء عبد العزيز ..عجبي ..


اليس هذا السؤال كان أولى من اللف والدوران حول القبيلة ونحن نرفع رؤوسنا اليوم لولاة امرنا

شيخ القبيلة وأنت تقفون جنباً لجنب جنود للملك والوطن فما يملكه شيخ القبيلة يملكه كل شخص في قبيلته

شف التناقض في كلامك وردك دون فهم لما طرح ؟
من اللي قال إننا لا نرفع رؤسنا بولاة أمرنا ؟ ومن هو اللي ضحك عليك حتى يغيب عقلك لتقول بأن شيوخ القبايل من ولاة الأمر ؟
وتقول بأننا نقف صف جنب لجنب جنود للملك ؟
سبحان مثل هذه السماجات المغبره التي لا يقولها عاقل أتركها هناك في بيت الشعر مع الدله وقلها أمام مغيبي عقول (فاتحي عيون ) بلا عقول .
أسال الله أن يرفع غشاوة الجهل عن من يمتلكون مثل هذا التناقض ..

[متابع ^_^]

مداعب الاسنه ابتعدت عن الموضوع وحلقت عاليا خارج السرب

الحديث عن شيخ القبيله وش هالشطحه الكبيره وماهناك وجه للشبه اطلاقا

قصدك احراج كاتب الموضوع بس ترى كلامك هذا محسوب عليك آل سعود حكام المملكه وما احد بيتكلم فيهم الا بكل خير والامر والحكم لله ثم لهم وش هالكلام توافق وما توافق

رحم الله امرءا عرف قدر نفسه

معذره كاتب الموضوع خروج اجباري لوقف التجاوز

شكراً على يابن خيشوم على قولك الحق ولا يستغرب الطيب من أهله ...
وأنا لا أتفاجئ ببعض المعرفات الوقتية التي قد يضطر لها أصحابها في مواضيع كهذه ..
لأننا في الواقع نبحث عن عزلة بين شخصياتنا في الأنترنت وعلى الواقع ،
وكثير من البشر في حالت الإختلاف تجده يفعل أساليب لا تليق بشخصه كون يريد الجميع يوافقه ولا يخرج عن رؤيته ولو اتسع أفقه لقبل الخلاف وعلم أنه ليس وصئ على بني آدم ..

شكراً حمود

[مداعب الأسنة]

- مداعب الأسنه هدء أعصابك وأبتعد عن التشنج وتكلم بقناعاتك ولاتتأثر بما يقول الآخرين،،،

- من اللي خرج عن الموضوع أنا أم أنت ؟؟ دع الناس تحكم ، وعلى هذا سوف أرد عليك

المقارنة غير متكأفئة وأنظر رد الأخوين العصيمي والشراري ! والغرض من سؤالك الذي تقصد فيه إحراجي أقل مايقال عنه أكل عليه الدهر وشرب !


، أضع بين ناظريك هذه الفقره (ب) من المادة الثامنه من نظام الحكم السعودي فهي تقول يبايع الأصلح

ب- يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبدالعزيز بن عبدالرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء .. ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم


والمقارنه بين أبناء عبد العزيز وبين أبناء شيوخ القبايل مقارنه ناقصة ،

أبناء الملك عبدالعزيز 36 فرد إذاً كم تتوقع يكون الأحفاد ؟ !!
النظام قال الأصلح ولم يقل الجميع ؟ أنظر العدل وعدم الغلو في عيال عبدالعزيز لم يقولون الأكبر أو جميعهم قالوا الأصلح وأنت تريد أن يشرح أبناء الشيوخ سواءً أصلح أو أفسد

أبناء شيوخ القبايل أكثر شيخ يمكن لديه عشره ومع ذلك لا يمكن أن يكون الترشيح للأصلح بل للأكبر ولو كان يأكل البطاطين القايله !
عرفت الفرق


الغلو في شيوخ القبايل مشكله أنظر مره تقارنونهم بالأنبياء ومره بأنباء عبد العزيز ..عجبي ..




شف التناقض في كلامك وردك دون فهم لما طرح ؟
من اللي قال إننا لا نرفع رؤسنا بولاة أمرنا ؟ ومن هو اللي ضحك عليك حتى يغيب عقلك لتقول بأن شيوخ القبايل من ولاة الأمر ؟
وتقول بأننا نقف صف جنب لجنب جنود للملك ؟
سبحان مثل هذه السماجات المغبره التي لا يقولها عاقل أتركها هناك في بيت الشعر مع الدله وقلها أمام مغيبي عقول (فاتحي عيون ) بلا عقول .
أسال الله أن يرفع غشاوة الجهل عن من يمتلكون مثل هذا التناقض ..


والله لستُ بمتشنج البتة

المقارنة متواققة مع لب موضوعك وأنت بنيت موضوعك على ورث الابن لوالده بشت الشيخ مصيول كما ذكرت

والمقارنة حول توارث ابناء حكام السعودية والكويت وبريطانيا والمغرب وكل بلد ملكي

ثانيا تقول

لما لا تقول إعطاء كل ذي حقٍ حقه ووصف الأشياء بما تستحق مع الأعتذار للثور لمقارنته بهولاء

وهنا يتبين الغرض الحقيقي لك ويظهر مكنونك وسواد طويتك وان الغرض الحقد وإلا المصلح لا يستحقر من يرى انه افضل منهم ويصفهم بالثيران

الله يقول سبحانه وتعالى ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاًِ ) الإسراء : 70

وأنت تقول لمولاك الله يارب انا اعارضك بجهلي المركب وأقول ان الثور افضل منهم !!

وهذا يدل على عدم فقهك وضعف فهمك شرعياً وعدم تأصيلك في امور دينك مما رماك في هذه المتاهات

والبحث عن الإثارة بطرق ملتويه للتعرض لرموز القبائل في منتداهم حتى اكون مثل من يطلب الشهرة بكشف عورته للناس قيل لمَ قل بحثاً عن الشهرة !
ابشر اتتك الشهرة وعرف معرفك ولكن جهلك ظهر للكثير في عدم فهمك بمقارنة وتفضيل الحيوان على من كرمه الله بالعقل وكلفه بالعبادة


ثالثا وهي اكبر واعظم جهلاً من سابقتها

من اللي قال إننا لا نرفع رؤسنا بولاة أمرنا ؟ ومن هو اللي ضحك عليك حتى يغيب عقلك لتقول بأن شيوخ القبايل من ولاة الأمر ؟

ولو كنت تعلم من الدين فقط حديث صحيح وحيد لعلمت ان الرجل في بيته ولي أمر على من تحته

لعلمت ان ديننا يكلف الثلاثة نفر في السفر بوضع امير لهم ولي أمر مطاع

وشيوخ القبيلة هم ولاة امر على من تحتهم وعلى من وكلهم ولي امر الملسمين الأكبر

الإمامة في الدين تختلف كبرى وصغرى وغيرها حسب المتعارف عرفاً



فتوى اللجنة الدائمة

السؤال الثاني من الفتوى رقم (18188):
السؤال:
هل تجوز إمارة الحضر؛ كأن يكون هناك أمير على مجموعة في بلدهم، وليسوا بمسافرين بل هم مقيمون؟
الجواب:
«صح عن النبي (ص) من حديث أبي سعيد وأبي هريرة رضي الله عنهما، أن النبي (ص) قال: "إذا خرج ثلاثة في سفر؛ فليؤمروا أحدهم" ... وهذا كما هو ظاهر الحديث في السفر، أما الحضر فإن الإمارة تكون لمن ولي أمر البلد بولاية شرعية وكل أمير بحسبه. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم»
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبد العزيز بن باز
عضو : عبد العزيز آل الشيخ
عضو : عبد الله الغديان
عضو : صالح الفوزان

عضو : بكر أبو زيد


وبعد هذا الجهل اترفع عن حوارك حتى لايقال انك احمق يامداعب الأسنة

فقد قيل لاتجادل احمق فلا يفرق الناس بينكما

اشكر لك طيب اخلاقك وحسن استقبالك

[عكاش]

شيوخ القبايل منول بالذراع ياخذها الطيب واليوم يوم مافيه هوش المفروض تصير بالانتخاب والطيب لجماعته ينتخبونه عنما الشيخ فلان والشيخ فلان وفعولهم اليوم على جنب الصحن وكبر كروش لاجابو جامعات ولاكليات وزفلتت طرق ولاشي

[انفيع ابن رايق]

موضوع ممتاز وطرح موفق

يا اخ متابع

ان اردنا ان نتحدث عن نظام شيخ القبيلة النظام القديم الذي عفا عليه الدهر و صار لا بد من تغيره هذا .
بس في هناك ايجابيات كثيرة لهذا النظام و بلفعل في هناك مشائخ قبائل استطاعو ان يكونو قدوه و اخذو زمام القيادة
و نجحو في قياة قبيلتهم باحسن ما يكون بل استطاعو ان يجمعو كل افراد القبيلة تحت سقف واحد يد وحده باحكمة و العقل
و حل كل خلاف بين افراد القبيلة بعقل و الحكمة , و ابتعاد الشيخ عن التميز و المحسوبية راح نرى ان القبيلة
راح تكون بخير و الحمد الله

ولاكن هنك مشايخ في الوقت الحاضر ولاسف الشديد نسمع ان الكثير اصبح شيخ للقبيلة و لم
يرى المجتمع منه او من عائلته سوى الظلم و الوقوف في وجه اي تطوير للمجتمع و عاش المجتمع
تحت قيادته في ظلم و دكتاتورية
لم يشهد المجتمع تحت قيادة بعض المشايخ اي تطوير ... سؤء ادارة في الامور الاجتماعية ... اخذ القرارات
بمحسوبية و المصالح والعيش تحت مرض العنصرية
من هنا في وجهة نظري أن أفراد القبيلة يكون لهم كلمة التغيير في مشيخة القبيلة
وعزل الشيخ الذي يتمجد بأفعال آباءه وأجداده من قتل وزهق لأرواح الناس ومن سلب
ويتغنى بأن آبائي وأجدادي هم من حمو القبيلة ولو رجعنا للواقع لن تجد أبيه أو جده
مجرد شخص دكتادوري والذي يقوم بحماية القبيلة هم فرسان القبيلة وأبناء القبيلة بانفسهم
بما أن جده يستغل أفراد القبيلة لمصلحته الشخصية مستغلا الفقر والحاجة في الناس
وهو لا يقيس بين الحاضر والماضي بل يريد أن يطبق ما طبقوه أجداده
وانتخاب شيخ لقيادة القبيلة بدلا من هذا الشيخ الذي يثير العنصريات بين أفراد القبيلة
ويكون منصب شيخ القبيلة أو عميد العائلة بالانتخاب
أما بعض مشائخ القبائل الموجودين الآن يطالبون بالمشيخة بالوراثة وإذا رجعنا للواقع
فنجدهم ليسوا مؤهلين لهذه القيادة منهم من تكبر على أفراد القبيلة لايحضر مناسباتهم
من أفراح ولا يواسيهم في مصابهم ويرى نفسه أنه ساكن في برج من العاج فهذا الشيخ
لا فائدة منه بل يجب على أفراد القبيلة تهميشه وعدم الإلتفات إليه وانتخاب شيخ بدلا منه
يرون فيه سمات الشيخ القيادي ويكون من أصحاب الطاعة ويخاف الله في أفراد قبيلته
ولا يميز أحدا على أحد ويقف مع ضعيفهم
لأننا في الوقت الحاضر نعيش تحت ظل حكومة تكفلت بالأمن والأمان

[هايم العتيبي]

…..
تحتاج أن تكتب.. فنحتاج أن نؤيد أو نعترض ..فيحتاجون هم أن يبقوا

ولي رد : .. أولا سبب الاعتراض على الموضوع .. وجود عارض .. وهو التطرق لأصحاب السلطة .. والنفوذ فهم نوافذنا المطلة على الآخرين .. والشيء الثاني عدم القدرة على التغيير لأنه أصبح ثابت ومن الثوابت .. والموضوع كأنه وأقول هنا كأنه عمم ولم يخص شخص بعينه .. وللتعميم فائدتين الأولى أنه لا يدخلك في صراع مع شخص و الثانية ترسل حقك ومطالبتك في عدم توارث المشيخة في القبيلة ..
تقول "أبتلي أبناء القبايل بتوارث هذه الشيخه
المصيبة العظمى إن الوريث الجديد لا يحمل إلا صفات الكذب والمهايط والختم والشحاذه عند القصور الفاخره"

وهنا يجب أن يكون رصيدك جيد من المعلومات .. وأن تمتلك الحقيقة .. فالشحاذة عله وسبب العله الحاجة .. ولا نهين أو نحتقر المحتاج للحاجة .. أما المرتزقة المتطفلين على حق من حقوق الفقراء .. فنحتقرهم و كل من تسول له نفسه ذلك

.. للإنسان مكانه في الحياة هذه المكانة تتساوى مع وضعه المادي ومنصبه الوظيفي وتصرفاته القيادية .. وباختلاف أوضاع الناس نجد اختلاف الأمكنة والأوضاع بالنسبة لهم عند القصور.. فتجد الشيخ الفذ له مكانه في القصور .. والشيخ الهازل والإنسان المرتزق عند الأبواب ..ولك أن تتصور مكانتك عند أبواب القصور ..ما
تكون .. للقصور هيبه .. ولهم سلطه ترعب أشد الواثقين ..

بعيدين .. ماهو كل من لبس بشت كان شيخ قبيله .. ولا كل حامل بشت شفته في مقطع في النت قلت شيخ ..


وفي الفقرة الثانية اتهمت الناس بالنقص في العبادة وانه ثور .. وفي حوارك كلمة داشر ,,

ولو كان لك ثقافة وأسلوب وطرح أرقى .. وطريقة رائعة حتى تصبغ موضوعك وحوارك بالجمال لكان أفضل .. وهنا أنتفت منك القيادة ويحق لنا أن نسلب .. مشيخة الكتابة منك .. لعدم القدرة على طرح الموضوع بأسلوب متزن و فكر رزين .. ونخالفك لتهجمك المشين ...

وللعلم من يملك الختم البسيط هو من أعترف له عدد معين ليصبح معرف في لهم الدولة ..

نحن نؤمن بوجد الاغبياء لكن لا نتبعهم أينما أتجهوا .. Have you ever tried that



في الختام الكلام والتصويت .. لا فائدة منها ولا دخل لنا بها .. لانعدام ثقافة التصويت .. تدري ليه لان اتجاه الناس حول المصالح والأقارب وهذه سياسية لعبه كبيره أصعب من الإدراك .. وضحكه وخدعه جميله توهم نفسك وتنخدع بها ..





..

[فهيد الايدا المورقي]

اخي متابع يجب ان يكون لديك بعد نظر في ماتقول


لو وافقناك الراي في انتخاب شيخ القبيله !!! هل تعلم ماذا ستكون النتيجه؟


سوف يقوم كل شخص بانتخاب الاقرب له في الصله ولن يكون الانتخاب حسب الاكفي وسوف


تكون النتيجه كما لوكنا ندور في حلقة مغلقه 0


ياخي الكريم نحن قبائل سياسة الانتخاب تخضع للحميه (الاقرب فالاقرب ) وليس الكفوء


تحيتي

[علي الثبيتي]

المجتمع يحتاج اصلاح وتوجيه

مفقو د --------------------×---- --------------- موجود

كلمة الحق ----------------×-- ----------------- النفاق



الامانه -------------------×-----------------المجامله=

قول الصدق---------------×-------------شهادة الزور


المحبه وعمل الخير---------×---------الحسد والبغضا


الله يحمينا ويصلح الشان

متابع موضوعك ممتاز ممتاز

الاخوان اللي زعلانين من الشيخ مصيول

وش رايكم في الشيخ فواد ههههههههههه

[خلف المطيري]

اعتقد الان لايستحقون المشيخه لانهم ليسو كأسلافهم كبر وشوفة نفس وشره علي ريعه ويقتات علي مصايبهم

[طرآد الشرآري]

والله لستُ بمتشنج البتة

المقارنة متواققة مع لب موضوعك وأنت بنيت موضوعك على ورث الابن لوالده بشت الشيخ مصيول كما ذكرت

والمقارنة حول توارث ابناء حكام السعودية والكويت وبريطانيا والمغرب وكل بلد ملكي

ثانيا تقول



وهنا يتبين الغرض الحقيقي لك ويظهر مكنونك وسواد طويتك وان الغرض الحقد وإلا المصلح لا يستحقر من يرى انه افضل منهم ويصفهم بالثيران

الله يقول سبحانه وتعالى ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاًِ ) الإسراء : 70

وأنت تقول لمولاك الله يارب انا اعارضك بجهلي المركب وأقول ان الثور افضل منهم !!

وهذا يدل على عدم فقهك وضعف فهمك شرعياً وعدم تأصيلك في امور دينك مما رماك في هذه المتاهات

والبحث عن الإثارة بطرق ملتويه للتعرض لرموز القبائل في منتداهم حتى اكون مثل من يطلب الشهرة بكشف عورته للناس قيل لمَ قل بحثاً عن الشهرة !
ابشر اتتك الشهرة وعرف معرفك ولكن جهلك ظهر للكثير في عدم فهمك بمقارنة وتفضيل الحيوان على من كرمه الله بالعقل وكلفه بالعبادة


ثالثا وهي اكبر واعظم جهلاً من سابقتها



ولو كنت تعلم من الدين فقط حديث صحيح وحيد لعلمت ان الرجل في بيته ولي أمر على من تحته

لعلمت ان ديننا يكلف الثلاثة نفر في السفر بوضع امير لهم ولي أمر مطاع

وشيوخ القبيلة هم ولاة امر على من تحتهم وعلى من وكلهم ولي امر الملسمين الأكبر

الإمامة في الدين تختلف كبرى وصغرى وغيرها حسب المتعارف عرفاً



فتوى اللجنة الدائمة

السؤال الثاني من الفتوى رقم (18188):
السؤال:
هل تجوز إمارة الحضر؛ كأن يكون هناك أمير على مجموعة في بلدهم، وليسوا بمسافرين بل هم مقيمون؟
الجواب:
«صح عن النبي (ص) من حديث أبي سعيد وأبي هريرة رضي الله عنهما، أن النبي (ص) قال: "إذا خرج ثلاثة في سفر؛ فليؤمروا أحدهم" ... وهذا كما هو ظاهر الحديث في السفر، أما الحضر فإن الإمارة تكون لمن ولي أمر البلد بولاية شرعية وكل أمير بحسبه. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم»
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس: عبد العزيز بن باز
عضو : عبد العزيز آل الشيخ
عضو : عبد الله الغديان
عضو : صالح الفوزان

عضو : بكر أبو زيد


وبعد هذا الجهل اترفع عن حوارك حتى لايقال انك احمق يامداعب الأسنة

فقد قيل لاتجادل احمق فلا يفرق الناس بينكما

اشكر لك طيب اخلاقك وحسن استقبالك



السلام عليكم ورحمة الله وبركآته ,.

اخي مداعب الاسنه تحيه لك وبعد ’ ..

انا لست مخولآ بالرد على مآتفضلت بالنيآبه عن متآبع .,., ولكن اعذرني فـ سوف ارد عليك فـ نفسي

أبت الا ان ترد عليك ,, :)

بـ صرآحه هذا الموضوع .. اظهر لنآ خفآيآ كثيره .. من صفات واخلاق وتعامل كنا معميين النظر عنهآ ,

عندمآ يتحدث اخونآ متآبع عن توآرث المشيخه ليست كمآ توآرث المملكه .!! اتعلم لمآذآ .!

بـ صرآحه احيان احسك ترد ع الموضوع وانت مآتقرآ الا اللي يعجبك .,

طيب نقول انك ماشفت ولاقريت او مآ انتبهت ونعيد لك كلام متآبع ,,,!

(( ب- يكون الحكم في أبناء الملك المؤسس عبدالعزيز بن عبدالرحمن الفيصل آل سعود وأبناء الأبناء .. ويبايع الأصلح منهم للحكم على كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم


والمقارنه بين أبناء عبد العزيز وبين أبناء شيوخ القبايل مقارنه ناقصة ،

أبناء الملك عبدالعزيز 36 فرد إذاً كم تتوقع يكون الأحفاد ؟ !!
النظام قال الأصلح ولم يقل الجميع ؟ أنظر العدل وعدم الغلو في عيال عبدالعزيز لم يقولون الأكبر أو جميعهم قالوا الأصلح وأنت تريد أن يشرح أبناء الشيوخ سواءً أصلح أو أفسد ))

ثم هل قرأت سؤآله بـ تمعن اكثر ..! وهل قرأت صيغة سؤآله ؟؟؟!


(( هل تؤيد تورثها كابر عن كابر لو كان الأبن داشر ؟ ))

اراد ان يآخذ برآيكم حتى وان كآن معآرض لهآآ .. لم يتهجم مثلك .!

طيب ... سؤال .. عندمآ يظلم شيخ القبيله ابناء قبيلته عندما يُرشى بعدم العدل .. عندمآ يبحث عن الصيت

والشهره ,, هل هذه حسنه ام معصيه .؟! وهل نحن ملزومين ان نطيعهم وهم هكذا ؟!.

قال رسولنا عليه الصلاة والسلام ..(( لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق .))

...

الله يقول سبحانه وتعالى ( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاًِ ) الإسراء : 70

في ذكرك لهذه الآيه الكريمه ,.

ذكر في تفسير القرطبي قيل بان التفضيل في ..

وحكى الطبري عن جماعة أن التفضيل هو أن يأكل بيده وسائر الحيوان بالفم.
وقال الضحاك : كرمهم بالنطق والتمييز.
وقال عطاء : كرمهم بتعديل القامة وامتدادها.
وقال يمان : بحسن الصورة.
وقال محمد بن كعب : بأن جعل محمداً منهم.
وقيل : أكرم الرجال باللحى والنساء بالذوائب.
وقال محمد بن جرير الطبري : بتسليطهم على سائر الخلق، وتسخير سائر الخلق لهم.
وقيل: بالكلام والخط.
وقيل: بالفهم والتمييز.
والصحيح الذي يعول عليه أن التفضيل إنما كان بالعقل الذي هو عمدة التكليف، وبه يعرف الله ويفهم كلامه،

.. وأي عقل هذا اللي تفضل به عن بعض المخلوقآت.!
عندمآ يظلم .. عندمآ يمشي ورآء اهواء نفسه .. عندمآ لآ يرى مصالح ابناءه .!
عندمآ يتكبر .. عندمآ وعندمآ وعندمآ ..؟! هل يذلك عرف الله وفهم كلامه .! وفهم ماهو المطلوب عليه .!
كـ شيخ قبيله ومسؤول .! هل هذا هو الحمد والشكر والثناء لله على نعمة عقله وتفضيله .!!
وعندمآ تتكلم عن العبآده .. حتى الحيوانات تعبد الله .!!


.. اخي مدآعب الاسنه
عندمآ تشكك في علم متابع في دينه او جهله بدينه هل هذا من العقل اللي تفضلنا به عن سائر المخلوقات ؟!

هل تعرف متابع .. هل جلست معه ..! هل تعرفه وتعرف مدى معرفته وعلمه بدينه .!
انت هنآ بينت لنا اكبر جهل عندمآ ترمي كـلمة جآهل بدينك لشخص لآتعرفه الا بإسم في منتدى .!


هل تعلم بأنني ضحكت بعض الشي على ما تفضلت به في الفتوى ..!
فما الهدف من هذه الفتوى في موضوعنا ؟!
اضحك الله سنك .,

«صح عن النبي (ص) من حديث أبي سعيد وأبي هريرة رضي الله عنهما، أن النبي (ص) قال: "إذا خرج ثلاثة في سفر؛ فليؤمروا أحدهم" ... وهذا كما هو ظاهر الحديث في السفر، أما الحضر فإن الإمارة تكون لمن ولي أمر البلد بولاية شرعية وكل أمير بحسبه.

ماهي الولايه الشرعيه؟!

انا هنا لست لكي ادرسك او افهمك ماهي الولايه الشرعيه .!
ولاتنسى بأن شيخ القبيله لا ولن يدخل تحت مسمى الولايه الشششرعيه ..

ثم ان الاماره ليست من مصنفات شيخ القبيله .!!!!!
,,,

اقرأ بتمعن ..

◄ "مجموع فتاوى ومقالات ابن باز" (28/ 250-253)؛ ضمن الأسئلة الموجهة لسماحته من (جريدة المسلمون):
السؤال:
بعض الفرق المعاصرة تعقد البيعة لأمرائها الذين يختارونهم من أنفسهم ، ويرون وجوب السمع والطاعة لهم، وعدم نقض بيعتهم ، وهم تحت ولاة الأمراء الشرعيين الذين بايعهم عموم المسلمين. هل يجوز ذلك ؟ أي بمعنى أن يكون في عنق الفرد أكثر من بيعة وما مدى صحة هذه البيعات ؟

الجواب:
«هذه البيعة باطلة ولا يجوز فعلها ؛ لأنها تفضي إلى شق العصا ، ووجود الفتن الكثيرة ، والخروج على ولاة الأمور بغير وجه شرعي . وقد صح عن النبي (عليه الصلاة والسلام) أنه قال: (أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد ، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة). وصح عنه (عليه الصلاة والسلام) أنه قال : (على المرء السمع والطاعة فيما أحب وكره ، ما لم يؤمر بمعصية الله؛ فإن أمر بمعصية الله فلا سمع ولا طاعة). وقال (عليه الصلاة والسلام): (إنما الطاعة في المعروف). وقال (عليه الصلاة والسلام): (من رأى من أمره شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة).
والأحاديث في ذلك كثيرة جدا، كلها دالة على وجوب السمع والطاعة لولاة الأمر في المعروف، وعدم جواز الخروج عليهم، إلا أن يأتوا كفرًا بواحًا عند الخارجين عليهم فيه من الله برهان .
ولا شك أن وجود البيعة لبعض الناس يفضي إلى شق العصا، والخروج على ولي الأمر العام؛ (فوجب) تركه، (وحرم) فعله.
ثم إنه يجب على من رأى من أميره كفرًا بواحًا أن يناصحه حتى يدع ذلك، ولا يجوز الخروج عليه، إذا كان الخروج يترتب عليه شرا أكثر؛ لأن المنكر لا يزال بأنكر منه، كما نص على ذلك أهل العلم رحمهم الله ، كشيخ الإسلام ابن تيمية، والعلامة ابن القيم رحمة الله عليهما، والله ولي التوفيق»اهـ.


ولي الأمر العام هو امير المنطقه الشرعي ومن يعلوه ..

ارأيت من هو الجآهل ؟!!!!!!

تحيه لك ولقلمك .. !