بن ثايب والهجوم غير المبرر...؟؟!!

[غريب ومسافر لحالي]

أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وبعدها تحياتي الحارة لأعضاء منتدي قبيلة عتيبة الهيلا
وعلى هذا الابداع


أثناء تصفحي لهذا القسم أعجبت بما يطرح فيه ولكن

المني كثيرا ما رأيت من الكلام الزائف والتهجم على امبراطور الشعراء من دون سبب واضح:mad:

أولا

عندما يقال بأنه شاعر غير مهتم بالمعاني أو يقال بأنه صاحب معاني غير نظيفه وشريفه فأود أن أقول

غالبية محاوراته مع شعار القلطة يكون ابن ثايب هو الذي يرد باستثناء ثلاث او اربع محاورات يكون هو الذي يبدأ فيها والعله أن الشعار المقابلين له لم يبدعو معنى فيحاول ان يميل بالكفه تجاهه كما رأينا في محاورته مع رشيد الزلامي وسفر الدغيلبي
اذا العله ليست منه ولكن من شعار القلطه

ثانيا

أرى الهجوم بشكل عام على شعر العرضه ولا ادري لماذا؟؟؟!!!!:mad::mad::mad::mad::mad::mad:




وأعتقد بأنه صدق عندما قال
(اللي يسبح في المحيط يسبح في مسبح بيته)

والا لما غير احد كبار شعار القلطة في الوقت الحالي بن شايق القافيه مع ابن ثايب وجاب الموال المعاق(السلسله)
لان ابن ثايب تحداه على موال بقوافي ثابته يزيد كل مره بيت واحد ووافق ابن شايق وبعد ان بدع ابن ثايب 11 بيت رفض ابن شايق الرد عليه كما تعلمون وقال ابن شايق انا مستعد احفظ 100 بيت واجيبها
قال ابن ثايب جب 100 بيت واذا ما رديت عليك احلقو شنبي


وايضا رفض ابن شايق ان يلعب عرضه مع الشاعر عبدالله بن منصور الناهسي وحتى بعد الاغراء الكبير من المعزب بأن اعطاه 25الف ريال سعودي ورفض ولعب ابن منصور مع ابن شايق قلطه(وكسر راسه)


ثالثا

أود أن تأخذو هذه الأبيات وتفكرو في معانيها



يقول لمحمد السناني

لاشبعت من البصل فاشبع وانا بو زيد ثوم شرع الجهيني كلما علَم له بحق زرى




يقول للشاعر فلاح المورقي



السيف سيف اللي يفيده ليا جا ليل الاثنين يا الله لعله من نصيبك وترقى به سنودي





ويقول لشاهر العنزي



خذيتـوا من الاحفاد بوجيه الأجداد @ تحطون مكه في محل المدينه!!!



ويقول للشاعر علي الخراشي




الله وأكبر قد الخراشي يخاشرني



(اتحدى اي شخص يفهم وش قصد بن ثايب للخراشي):eek::eek:


ويقول لرشيد الزلامي

لا تصول وآخـر الليـل حولكـم يبالحلايـب** يمنع الله بيشـة الغينـاء و تسلـم يانخلهـا

حقكم مرفوع ياملك و ماله مـن العجائـب **لك ثمان أرزاق حتى تشحذ اللقمـة و ملهـا


رابعا

له ابيات حكم من امثلتها
صداقة ما ترفع الراس ماعنها سؤال بعها ولو بريال وامهل على شرَايها

لقد كتب قصائد نظم لا يشق لها غبار


منها قصيدته:


يـا الله ياللـي لـيـا نـامـوا الـمـلا ماتـنـام خالق الشاعر من اللي ماهم با اشعرا
يـا بنـي عمـي الصبـر انتهـى والمـقـام بـيــن مـــن لايـعــزون الـعـزيـز اقـشــرا
ذا السـنـه عـاشـره وانــا ادرج يـاحــرام مادريـتـوا وش المـعـروف مـــا المـنـكـرا
اجبرونـا عـلـى الهـجـره عـيـال الـحـرام وانـجـبـرنــا نـهــاجــر قـطــعــة لـلــمــرا
والا فـان حبكـم بـيـن اللـحـم والعـظـام واعتبـر نفسـي الخسـران مهـمـا جــرا
الــوداع الــوداع الــى اللـقـا والـســلام يـاحـمــاة الـمـدايــن يـاحـمــاة الــقـــرا
هـذا حـظـي وهــذا بسطـهـا والمـقـام هـو درى صاحـبـي والا بـعـد مــادرى؟؟
كـل ماجيـت ابامـشـي خـطـوة لـلامـام رجعـتـنـي ظــروفــي خـطـوتـيـن ورى!!
اتـكــلــم ولــكـــن مـايـفـيــد الـــكـــلام ناس فوق السحاب وناس تحـت الثـرى


وايضا قصيدته



تغـيـر الايــام فــي الـرجــل واجـــد الاتـقـالـيــد الاصــيـــل وعـــوايـــده
فحقك علي ياراس ما ارخيك للدنـا ولا اهدم العـز الـذي كنـت شايـده
ادور النـامـوس واسـلـك مسالـكـه واصبـر علـى ناقـص زمانـي وزايـده
لاشفـت غيـري بـدل الهـدر بالرغـا هـدرت بالحملـه ولــو كــان كـايـده
فيامن حملتـه مابعـد خـط شاربـي ولليـوم والمشعـوب تومـي قلايـده
اسوقه سوقه وابتلش في بلايشه وانشب معه والناس غيري محايده
هـو الـذي مـع كـل صبـح يكيـدنـي وانا الذي ما امسيـت ليـل مكايـده
يجمع لي الاسباب يبغي يصيدنـي فادراه لااصيده وانـا اعـرف مصايـده
ويــزرع لــي الـبـارود قــدام بـابــي فازرع له الريحان في عـرض قايـده
ان كـان ربـي خالقـه لـي خسـاره فـاقـول يــا الله مالخـسـاره بفـايـده



وايضا قصيدته الخرافيه عندما زار الامير خالد الفيصل بيشه وقصيدته لخالد الفيصل عندما اتاه الطفل الغامدي المحكوم على ابيه بالقصاص وقصيدة الصلح بين شهران وقحطان


ولكني لا أريد أن أطيل عليكم

مع تحياتي

[شهران يا تاج راسي]

يعطيك العافيه
والله يبيض وجهك وابن ثايب ما عليه كلام امبراطووووور الشعر
بس يا ليت تعطينا محاورة بن منصور وعبد الله بن شايق
تقبل مروري

[الجوراسي]

بعيدا عن ابن ثايب ومستواه حياك الله وياهلا ومرحبا فيك في منتديات الهيلا

حبيت اوضح 3 نقاط فقط والباقي اتركها للآخوان:

1. شعر القلطه شعر حجازي بحت يقوم على أساس الفتل والنقض والجزاله وسبك وحبك البيت واللعب على معنى والبعد عن النزول وخاصة النزول العلني بالمعنى.

2. مسأله التعجيز ليست من أساسيات شعر المحاورة وقد يأتي شاعر مبتدئ ويعجز كبار الشعراء وهي بلا شك مضرة وليست مفيده.

3. مسألة تقييم الشعراء على علاقة عكسية مع التعصب الأعمى والعنصرية.

تقبل تحياتي وياهلابك مره اخرى

[فهد علي العازمي]

بالنسبة لي أنا عند سماع بيوت ابن ثايب أحتاج لمترجم يوضح لي الكلمات قبل المعنى إن وجد
هذا في مجال المحاورة اللذي لم ولن يجيده ابن ثايب

[غريب ومسافر لحالي]

اول شي الله يحييكم

اتمنى تشوف محاورة بن ثايب ومرزوق المقاطي وفهد العازمي والقرقاح والرياحي وبن جرشان


على شان تعرف ان الفتل والنقض يجيده شعار العرضه مثل ابن ثايب عندما قابل الشعار السابق ذكرهم


اما بالنسبة للنزول في المعاني
لماذا ابن ثايب ما نزل في المعاني مع المقاطي والقرقاح والزلامي والرياحي وابن جرشان



لإنهم شعار بكل ما تعني الكلمه فتل ونقض صح

[مصر]

ابن منصور الناهسي كسر رأس ابن شايق ... حدث العاقل بما يعقل ... كأنك تقول منتخب الصومال هزم منتخب البرازيل ؟؟؟

[محمد العبيدي]

ياشهراني لاتقوم تخبط الأرض يثور غبارها عليك
ابن شـــــايق لحال الله يصلحك ولافيه مقارنه بين ابن شايق والشعار اللي ذكرتهم قبل شوي
لا الناهسي اللي أول مره اسمع به ولاابن ثايب وأسأل شعراء المحاوره الكبار ولاأنت ماتقيم الشعار
الله يصلحك ...

كل الود ...

[فهد رشيد الزلامي]

يتضح لي من سياق الكلام أن من كتبه يتميز بروح الدفاع المستميت عن مايعرف

وما يراه بعينيه ويسمعه بأذنيه بعيدا كل البعد عن ما يدور في ساحات المحاوره.

أخي العزيز << ابن ثايب شاعر عملاق في مجال العرضه كما نسمع لأننا لا نستطيع

تقييمه لعدم معرفتنا بهذا الفن كما ينبغي ولكن أن يصبح أبن ثايب إمبراطور في شعر

المحاوره فهذا يحتاج إلى وقت طويل جدا لأن الفرق شاسع بين اللونين " المحاوره=العرضه">>

تقبل وجهة نظري وتحياتي لك .

[فيصل بن فهد الجهني]

وش جاب فن المحاوره لفن العرضه

يمكن ابن ثايب قوي في العرضه .. ولا اقدر اجزم على ذا الشي .. لأني ماني بعرف ذا الفن مره


و لكن في فن المحاوره .. اسمح لي اخوي .. والله انها يخبطها خبط عشوا .. ما يتمسك بالمعاني ولا ينقض ولا يفتل .. و اعتبره متواضع جدا في فن المحاوره

و لكن انت ضربت امثال في ابيات قابل فيها شعراء مثل العلم رشيد الزلامي و العلم محمد السناني

وانا اجتهدت هنا و جبت لك محاورته كامله مع السناني .. و راح تكون هي الحد الفاصل لكي تحكم على شاعرك في المحاوره

الليلة الدنيا تشابه في قمرها و النجوم ** والفرق والميعاد مابين الثريا و الثراء
وأصحابنا الشعار ضيقتهم إلى رؤوس الخشوم ** ولي مشى قدام لاهون ولاعود وراء


(محمد بن ثايب)


أثني الترحيب والعرب تبي العلوم ** والحفل و الميدان تحكم بينكم ياشعراء
اسمك ابن متروك ذباب المبدا والرجوم ** إن كنت ابن متروك هذا الليل فخلك في الذراء


(محمد السناني)


الكلمة اللي تشغل الخاطر و لا تقضي لزوم ** لاعاد تنقل في الجناب الأيمن و الأيسراء
الله يعز الدين خذ قسمك مابين القسوم ** يوم القيامة صعب مايمديك بيع و مشتراء



(محمد بن ثايب)


زرنا الأسبوع الجاي وتشوف العوائد والسلوم ** لاتقطع الجيه على شأن السبيب الأبتراء
لما كليت بصل وأنا بوزيد فشبع لك ثوم ** تشرع الجهني لما علم له بحق زراء



(محمد السناني)
بزوركم يومين قبل القيامة لا تقوم ** حتى نشوف الطاري إلا في ضميركم طراء
إلا لقيته من زرعتكم وأنا رجل معصوم ** أنا أحسن التفريق بين الأبيض و الأسمراء



(محمد بن ثايب)
حجاجة العصفور من نوم الضحى فوق الحزوم ** أقولها و يقولها الله و الجبين الأزهراء
لكون فيك الطول شبرين تبرقعت الختوم ** لكن قصرك الله وراعي الطايله ما يقصراء




لا تعليق صراحتاا :)

[عبد الكريم العازمي]

ابن ثايب فالعرضه ما ادري عنه لكن فالقلطه المحاوره

اقول مالك لوى فيه من هم أجيدّ منه شعراً ومعنى وسبك وحبك

وإذا أنت تقول لعب مع رشيد وفهد ومرزوق وكل اللي ذكرت انه ما نزل معهم بالمعاني

ولا ادري عن مقصدك من ذكرهم لماذا.؟ هل هو خاصمهم شعرياً.! أم ماذا لم تبرهن موقفك.!؟

وتحديه مع أبن شايق انا شفت تحدي ابن شايق له في موال يصعب علي تذكره ولكن موجود

في اليوتيب ولم يرد ابن ثايب فقد طلب من ابن شايق ان يغير مسار اللعب ولكن ابن شايق

ما رد عليه كمل الموال والبيتين بعدها بعدها أنتهى المقطع ولكن تحدي ابن ثايب لأبن شايق

لم أرآه لذا لا تعليق على هذا التحدي المذكور!!


وانت عطيتنا امثله لإبياته مع فلاح المورقي ورشيد والخراشي ولكن لم تذكر رد الشعراء عليه لذا كيف تريد أن نعلق عليها


أخيراً ابن ثايب أقولها وبدون أقصور فيه كأرجل لكن شعرهـ إذا القآه لا أعرف ما يقول..!



ولهذا استودعك الله

[طلال ناشي]

تاصل بالسلامه ياغريب :)


انا والله ماحب الخوض في مثل هذا لأنه مدعاةٌ لذنب

ولا يناسبني كثيراً , ماذا يقصد فلان ماذا قال فلان ( أنا مالي ومال فلان هذا ) :)

(( غيبة )) والفائده معدومه أسئل الله العفو والعافية

أما بعد

ابن ثايب شاعر لايمكن لأحد رفض ذالك

ولاكن أن تصل يأخي الكريم للهرم

رشــــيد الــزلامــــي . محاولاً العبور بأبن ثايب عن طريقه

فأنت أتيت بكارثة .


- عندما أتذكر بيت ابن ثايب لفلاح ( السيف سيف اللي يشيله لا جا لين الاثنين .......... )

ومرور ما أراد ابن ثايب , ومن ثم رد الزلامــــي وهو في اللجنه عندما قال

( السيف بقسمه بينك انت وفلاح )

أضحك كثيراً


تحياتي ياغريب وشكراً .

[غريب ومسافر لحالي]

أولا
الله يحييكم
ومروركم شرف لي

يا عزيزي فيصل
(محمد بن ثايب)


زرنا الأسبوع الجاي وتشوف العوائد والسلوم ** لاتقطع الجيه على شأن السبيب الأبتراء
(محمد السناني)
بزوركم يومين قبل القيامة لا تقوم ** حتى نشوف الطاري إلا في ضميركم طراء
شف رد السناني ولا تعليق

عبدالكريم
ابن ثايب كان متفق مع ابن شايق والا لما سمح ابن شايق لابن ثايب بان يغني ابياته
واتى بن ثايب 11 بيت ولم يرد عليه ابن شايق واتى بالموال المسمى السلسله



واود ان اذكر كلمة
والله الذي لا اله غيره انها ليست حمية لابن ثايب لانه من قبيلتي
ولكن
توضيح للحقائق فقط
فراعي البيتين ليس مثل راعي 120 بيت بدع ورد

تحياتي

[غريب ومسافر لحالي]

طلال
الله يحييك مليون
ولكن انت فهمت قصد ابن ثايب
ورشيد(فقط) من فهم معناه
ويكفي ابن ثايب انه مرر على الهاجري والرياحي رحمه الله
وهذا ليس تقليل في ابن ثايب
ولكن عندما يسأل فلاح المورقي في قناة شاعر المليون عن البيت الذي ندم عليه فأجاب
بيت مر علي في شاعر المعنى ولكن يكفي أنه أتى من أكبر شعار الجزيره!!!!!!
لن اتحدث
اقرأ ماقاله


واسألو الهاجري لماذا هرب من ابن ثايب في حفل الشاعر بدر الخالدي
ولم يبقى الا الشعار ابن ثايب وابن منصور ومنيف منقره وشاهر العنزي

تقبلو تحياتي

[فيصل بن فهد الجهني]

أولا
الله يحييكم
ومروركم شرف لي

يا عزيزي فيصل
(محمد بن ثايب)


زرنا الأسبوع الجاي وتشوف العوائد والسلوم ** لاتقطع الجيه على شأن السبيب الأبتراء
(محمد السناني)
بزوركم يومين قبل القيامة لا تقوم ** حتى نشوف الطاري إلا في ضميركم طراء
شف رد السناني ولا تعليق





تحياتي


اجل رد السناني لا تعليق ..!؟

يا ولد شفت انك منت حول المحاوره .. حتى شاعركم ابن ثايب .. يخبطها على كل جهه .. و مستعد احلف انه يسمع بالفتل و النقض ولا يعرفها .. و انه يسمع ان فيه معاني .. يا ولد ابن ثايبكم .. كل بيت له معنى وينه و وين المحاوره ...!!


طيب وش تقول في رد ابن ثايب هذا .. و هل هو بيت جميل و محبوك و جزل و خالي من المعاني الهزيله ..!؟

لكون فيك الطول شبرين تبرقعت الختوم ** لكن قصرك الله وراعي الطايله ما يقصراء

رد لا هنت و خلني امتع ناظري في طريقة تفكيرك و طرحك الجميل

[غريب ومسافر لحالي]

عزيزي
ابن ثايب في هذه المحاوره كان هو اللي ينقض والسناني اللي يفتل
فمن الطبيعي اذا لم يكن هناك معنى بين الشاعرين ان يحاول كل شاعر ان يميل بالكفه لصالحه وهذا ما فعله ابن ثايب
ابن ثايب قال
لاتقطع الجيه على شأن السبيب الأبتراء
ألا يدل على طيب هذا الشاعر وصفاء قلبه
((المزوح تجي وتروح وانا خوك))

وبعدين وانا خوك ترى ماكل شاعر ملزوم يبين معاني ابياته
بزوركم ((يومين)) قبل ((القيامة)) لا تقوم ** حتى نشوف الطاري إلا في ضميركم طراء

[فيصل بن فهد الجهني]

عطني تعليقك على بيت ابن ثايب يا حلو .. ولا تتهرب


هل بيت ابن ثايب .. جزل و محبوك و خالي من المعاني الهزيله ولا لا .!؟؟

ابي رد صريح و واضح بدون اي تهرب

لكون فيك الطول شبرين تبرقعت الختوم ** لكن قصرك الله وراعي الطايله ما يقصراء


انتظرك على احر من الجمر .. !!

[غريب ومسافر لحالي]

ياخي الله يهديك معنى هزيل في ايش.......؟؟؟؟
هل ادخل القبائل كما يفعل شعار القلطه؟؟؟؟؟
هل نزل الى ماتحت المحزم؟؟؟؟؟
عيبه بقصره ولا ارى فيها شي
انا اقولك هذا البيت ليس جزلا


ولكن هل يجب على كل شاعر ان يقول بيت جزل



شف السناني يشهد لابن ثايب في بداية المخاورة ومدح لابن ثايب

وأصحابنا الشعار ضيقتهم إلى رؤوس الخشوم ** ولي مشى قدام لاهون ولاعود وراء

[فيصل بن فهد الجهني]

هل الاستهزاء بخلق الله ... عادي بالنسبه لك ..!؟


اذا كان عادي مصيبه كبيره جدا .. و عشان كذا انا امتنع اتناقش مع شخص .. يكون الاستهزاء بخلق الله بالنسبه له عادي .. لأني اخاف الله ..

,., تحيتي

[سلطان نايف العضياني]

ابن ثايب شاعر قلطه من الدرجه الأولى أما المحاوره فلا يجيد فيها إلا الوزن والقافيه وبعض الألفاظ السيئه

بالله أحد فيكم يفسرلي بيت أبن ثايب هذا الذي قاله أمام فلاح المورقي في شاعر المعنى والله إني تعبت من التفكير فيه ولا لقيت له أي معنى


يابني بناك الله بنيتك من الاسمنت والطين+ وان كان ماقلطت عمك تعديت الحدودي

[غريب ومسافر لحالي]

ابن ثايب شاعر قلطه من الدرجه الأولى أما المحاوره فلا يجيد فيها إلا الوزن والقافيه وبعض الألفاظ السيئه

بالله أحد فيكم يفسرلي بيت أبن ثايب هذا الذي قاله أمام فلاح المورقي في شاعر المعنى والله إني تعبت من التفكير فيه ولا لقيت له أي معنى


يابني بناك الله بنيتك من الاسمنت والطين+ وان كان ماقلطت عمك تعديت الحدودي








بالله علمني انت وش الفرق بين القلطه والمحاوره؟؟؟؟؟؟؟


ابن ثايب طال عمرك يقصد بابنه المعنى
وهذا يدل على أنه يقصد أن المعاني سهل الاتيان بها ومع ذلك تكون قويه
وان كان ماجملته اما الجماهير فأنها تعدت الحدود



اما بالنسبه لمن يقول انها استهزاء بخلق الله
ألا يحتمل أن تكون صفه له؟؟؟أنه قصير

مثل ما تقول فلان متين ولا يقدر يمشي واجد
ليس فيها اي استهزاء بخلق الله

تحياتي

[الكاايد]

صار يقول فيك الطول شبرين ؟

وش بقى فالعمر الله يخلف

[الرتوعي]

ابن ثاايب على سرعة البديهه لديه لكن والله عطاه اياها سفر

[خلف المطيري]

زرنا السبوع الجاي وتشوف العوائد والسلوم ** لاتقطع الجيه على شأن السبيب الأبتراء

بيت جميل جدا

ابن ثايب خيال الطرفين محاوره وعرضه

لكن افضل شاعر عندي تحفظ عليها لكن يبقا شاعر جزل واعجبني قصيده كله اللي نزلته

بس فيه حاجه اللهجه الجنوبيه غير مرغوبه من ناحية الجزاله عند اهل نجد والعكس صحيح


ورشيد والسناني معروفين للجميع

[غريب ومسافر لحالي]

حياك الله ياخلف
كلامك صحيح بالنسبه للهجات
ولكن
للمعلومية ترى ابن ثايب في مجال القلطه يحاول الا يستخدم اللهجه الجنوبيه كثيرا

لانها لا تفهم الا من قبل الجنوبيين فقط
والعكس كذلك
تحياتي

[صريح وجريح]

السلام عليكم ورحمه الله

انا سوف اكون محايد ( لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء)

اولا : محمد بن ثايب شاعر ولا يختلف عليه اثنين

وخبرته بالشعر تفوق الاربعين عام

ثانيا: ليس من المعقول انه لايجيد الفتل والنقض بتاتا ... اجل وش جالس يسوي كل هذي السنين

..نفترض انه مايعرف معقوله ما احد نبهه على هذا الشي طوال هذي السنين

معقوله ما سمع محاوره او عرضه وسمع طريقه الفتل والنقض

هذا الكلام غير مقبول اطلاقا اجل انا وانت الي نعرف الفتل والنقض ( كلام كبير في حق شاعر كبير)

ثالثا : كيف يجيد فن العرضه ولا يجيد فن القلطه ؟؟؟؟ جميعها تعتمد على الفتل والنقض وتختلف في الكيفيه

رابعا : ياشهراني القبول والمحبه من الله عز وجل

وليس شرطا انه اذا لم يكن له جمهور في هذا المنتدى ليس له جمهور في الساحه او في منتديات اخرى
تأكد مثل ماله اعداء له محبين

من حق اي شخص يمجد الشاعر الذي يحب ولكن لا يسئ للغير وينتقص منهم < بشكل عام>

ومن حقك تجعله افضل شاعر على الاطلاق

ولكن لاتجبرني على رأيك

وفي الختام :
ابن ثايب شاعر كبير ومن كبار الشعراء في المملكه وانا من المحبين له

ودمتم سالمين

[فهد الزهراني]

بارك الله فيك

اولا : الاسلوب مهم عن الكتابة عن اي شاعر لو لوجاني الغالي فهد ولد رشيد الزلامي وكتب عن ابوه مثل اسلوبك لما وجد المقال القبول..

علينا ان نكون متعقلين في الكتابة ونحاول ان نوصل الكلام باحسن طريقة لان الهجوم لن يقابل الا بمثله ودائما بعض الخروج عن النص في الكلام يجرنا الى مهاترات والى عدم قبول من الاطراف الاخرى..

ثانيا: علينا ان نكون منطقيين من الممكن ان ينجح شاعر عرضة في القلطة او العكس ولكنها ليست بالسهوله واعجبني جدا كلام عبدالواحد الزهراني سألوه ومدى التمكن منها قال انها فن عريقة شاركت فيه ولكن يرى ان التميز يبقى لاهلها لأنهم يملكون اشياء لا يمكن ان تتوفر عند من لا يكون من ابناء هذا الفن

اذا التجربة حتى تنجح يبغى له وقت طويل وتمرس واجادة اساسيات القلطة واجادة اللهجه الشيخي مثلا تعب حتى اجاد اللهجه وعرف كثير من مصطلحات قبائل لا يعرفها في قبيلته واصبح يورد كلمات كثيرة ليست عندنا ومن لا يعرف القلطة ولهجات قبائلها راح يستغربها من الشيخي ولايسطيع ان يوردها في حفلات العرضة حتى بعض الكلمات تنطق هنا بلهجة معينه وهناك بلهجة اخرى..

ثالثا: بن ثايب في العرضة او القلطة قلتها سابقا من اوصله الى هذه المواصيل هم جمهوره وهم اكبر من تسبب له بهذه المعضلات

بن ثايب شاعر مبدع وعنده موهبة وخيال واسع ولكن لم يجد من يوجهه التويجيه الصحيح واكثر من يشجعه جمهور لا يعرف في المعاني شي وآخر ما يسمع هو الفتل والنقض

حضرت قبل كم شهر حفلة هنا في الرياض وأقسم بالله العظيم لم اجد من الجمهور الكبير اللي حاضر من ينصت اذا تكلم بن ثايب حتى صفوف العرضة يسولفون ويزعجون لين يسممعون طقة الزير ومن ثم جوك يتفاعلون بدون ما يدرون وش القصيدة

ولا يبدأون بالتفاعل مع بن ثايب الا اذا سمعوا منه سب لاحد ومن يقول انهم لم يسب ولم يتجاوز النص في قصائده فهو يخالف الواقع وعند امثلة بالعشرات لقصائد فيها سب صريح بل بعضها كلام لا يليق ان يسمع في مجالس وحفلات القبائل ومن سلبية الجمهور واصحاب الحفلات انهم لم يردعوه عما قال

وآخرها قبل حوالي شهر جاب مطمة امام الميكرفون والله ماتليق وللأسف تسمع الجمهور من وراه يصفق ويشجع

عحبا...؟؟؟

بخصوص 120 بيت فهو مصيبة ومن يروج لها جمهور لا يعرف عن الحقيقة شي ....والقصيدة من وحي الخيال عندهم وهذا السالفة مكذوبه ولم يأتي بهذا العدد ولم يلتزم فيها لا بعدد ابيات ولا بشقر ولا بقافية

ومن يريد النقاش انا مستعد

تحياتي للجميع

[مصر]

فهد .. قلت أمورا كنت سأقولها .. لله درك ما أعدلك وما أصدقك يا صبي زهران .

[غريب ومسافر لحالي]

حياكم الله مليون
وأود من الاخ فهد ابن الشاعر الكبير رشيد الزلامي سؤال والده عن ابن ثايب ثم يكتب ماقاله والده بكل أمانه وهو الفيصل بيننا

تحياتي للجميع

[بدر الشلوي]

مساكم الله بالخير...


أسمحولي بهذه المداخله...


أبن ثايب أمبراطور في شعر العرضه سريع البديهه صاحب نفس طويل عندما تطول القارعه بين الشعراء هذا في مجال العرضه...


أما من ناحية شعر المحاوره فأبن ثايب يلعب المحاوره بحكم أنه شاعر عرضه والمحاوره كلها بيتين ويشيلها الصف عكس شعر العرضه الذي يعتمد على الشقر والمعنى وفرش البيت لزميله الشاعر الذي معه...

شعراء المحاوره الحقيقيون وأنا أقصد الشعراء الكبار لا تكون عندهم المحاوره بيتين فقط بل يتفننون في الفتل والنقض وربط البيت ودفن المعنى وعدم الخروج عن صلب الموضوع...أبن ثايب لا يجيد ما كتب بالخط الأحمر...


ومن لم يجيد ما كتب بالأحمر فهو ليس بشاعر محاوره مع أحترامي للجميع...



وأما محاورة أبن ثايب مع المورفي والله ما أعتبرها محاوره لهشاشة البيوت وضعفها...


الناهسي يكسر رأس أبن شايق أجل أنصحوا شعراء المحاوره كافه أن يعتزلوا المحاوره قبل الناهسي لا يكسر روسهم...

[مانع بن سعد القحطاني]

أخي غريب

الله يحفظك
من اساسيات المحاوره
1. الوزن
2. القافيه
3. المعني

شعر العرضه لا يمتلك من هذه إلا القليل في المعني وأما الوزن والقافيه ، فطلب الله خير

بن ثايب شاعر وخدمته في فن العرضه تأهله البروز امام الملاء ، ولاكن أبن شايق وش رد على ابن ثايب
وقال عندما عطاه ابن ثايب الابيات (الزمع) قال لو ان فيها من الوزن ولا القافيه كان رديت عليك لو تبي مائة بيت
ولا كن أنا بعطيك نفس ما جبت ورد ، ولم يرد أين (البحر ، المحيط ، بركة البيت)
فأتمني أن الحقيقه حليفة لك دائماً

[الجوراسي]

مساكم الله بالخير...


أسمحولي بهذه المداخله...


أبن ثايب أمبراطور في شعر العرضه سريع البديهه صاحب نفس طويل عندما تطول القارعه بين الشعراء هذا في مجال العرضه...


أما من ناحية شعر المحاوره فأبن ثايب يلعب المحاوره بحكم أنه شاعر عرضه والمحاوره كلها بيتين ويشيلها الصف عكس شعر العرضه الذي يعتمد على الشقر والمعنى وفرش البيت لزميله الشاعر الذي معه...

شعراء المحاوره الحقيقيون وأنا أقصد الشعراء الكبار لا تكون عندهم المحاوره بيتين فقط بل يتفننون في الفتل والنقض وربط البيت ودفن المعنى وعدم الخروج عن صلب الموضوع...أبن ثايب لا يجيد ما كتب بالخط الأحمر...


ومن لم يجيد ما كتب بالأحمر فهو ليس بشاعر محاوره مع أحترامي للجميع...



وأما محاورة أبن ثايب مع المورفي والله ما أعتبرها محاوره لهشاشة البيوت وضعفها...


الناهسي يكسر رأس أبن شايق أجل أنصحوا شعراء المحاوره كافه أن يعتزلوا المحاوره قبل الناهسي لا يكسر روسهم...

قلت فأجدت وليت من يقرأ ردك يتمعن فيه جيدا بعين العدل والانصاف

ويترك العنصرية التي اراها سبب الاختلاف هنا

شكرا لك من الاعماق

[علي الحبابي]

انا من اهل الجنوب واعرف ابن ثايب جيدا والتقيت به عده مرررات في المجالس

وشاعر كبير في العرضه وله جمهوره العريض

بالنسبه للقلطه

يشهد الله ان مستواه ضعيف مرررره

ولايقدر يقارع الكبار في القلطه

مع ابن شايق كان مستواه صفر

ولم يقدر علي مجاراته نهائيا ومستعد لاثبات ذلك

من اساسيات المحاوره
الوزن القافيه المعني

شعر العرضه لا يمتلك من هذه إلا القليل في المعني وأما الوزن والقافيه

ويعتبر فن من الفنون مثل اي فن من اي منطقه والشعر الحقيقي والفتل والنقض في القلطه والقلطه شعر حقيقي ومعني مدفون

العرضه بيت من الشام وبيت من اليمن


وجهه نظري

[فهد الزهراني]

الاخوين

الحبابي والقحطاني

أرجوا ان لا يدخلكم التعصب لبن شايق في الاساءة الى موروث يمثل شريحة كبيرة من مجتمع الجزيرة وهم من يمارسون العرضة

وكون التعميم يصدر للعرضة بهذا الشكل فهو غير مقبول منكم وانا أتمنى دامكم لستم من ابناء هذا الموروث ماتحكمون عليه بهذه الطريقة لأن من يتابع العرضة عن قرب وباستمرار يعرف ان كلامكم عار من الصحة تماما

العرضة فيها الغث والسمين
فيها الشعراء وانصاف الشعراء

مثلها مثل القلطة ومثل النبط ومثل اي نوع من انواع الشعر الاخرى

تناقشنا سابقا في موضوع لأخي الجوراسي وقلنا انه لايجب ان تحاكم العرضة على اساس انها مثل القلطة تماما وتبحث عن بيت يقابل بيت

فهذا فن مستقل له خصوصيته وادبياته التي تختلف عن اي فن آخر

كذلك القصيدة تتكون من قسمين بدع ورد مع مراعاة الشقر

وللاستزاده اتمنى العوده هنا وقراءة هذا الموضوع كاملا ففيه الكفاية لأجل من انرجع نلوك فيه مرة اخرى

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=107586

[مرزوق الجعيد]

مساكم الله بالخير

مريت من هنا قلت ما يصير ما ارد السلام على الجميع وعلى اللي يبون يشرفون الموضوع

واشارك مع الطيبين

ابن ثايب وما دار حول شاعريته والدفاع المستميت لصاحب الموضوع

ابن ثايب هل هو شاعر والا امبراطور على قولك لا يهم

يهمني في هذا الموضوع انك تجنيت على قسم كامل وعلى ابناء قبيله كامله باتهامهم بالتهجم والتقليل من ابن شايق والتعميم لغة الحمقى كما يقولون

كان الاجدر بك ان تتقصا ما كتب عن شاعرك وتقتبس ما كتب وترد على اصحاب تلك الردود

اتهمت الجميع بالهجوم بشكل عام على شعراء العرضه وهذا الكلام عاري من الصحه

نعم قد يكون هناك عدم اعجاب من الكثير بشعر العرضه ولكن لا يوجد هجوم على شعراء هذا الفن

العرضه فن له اهله وله معجبيه ولكن لا يستطيعون ان يفرضونه على غيرهم كباقي الفنون
على هونك يا الحبيب

اذا كان ابن ثايب امبراطور عند شهران فهذا حقهم ولكن ليس امبراطور بمنتدى الهيلا وهذا حقنا ايضا

ولكي لا نطيل الجدال لكل شخص امبراطور في عقله فلا يحاول يفرض ما في عقله على غيره !

[ابوتيجان]

بعيد عن التعصب فلكل فن تقاليده وقوانينه وليس شرط من يكون مبدع في فن يكون مبدع في جميع الفنون

وبن ثايب كما يقولون اهل العرضة انه من فطاحلتها لانهم اعرف منا بها ونقول كفو ام في المحاورة ونحن من اهلها نقول مستواه ضعيف ولا استغرب ان يكون اي شاعر عملاق في المحاورة مستواه ضعيف في العرضة او غيرها من الفنون فلا يجب تعميم مستوى شاعر في فن معين على جميع الفنون الاخرى وهذا ليس هجوم على بن ثايب ولا على فطاحلة شعراء المحاورة ولكن الحق احق ان يقال

[صريح وجريح]

السلام عليكم

الله يعطيكم العافيه

وكلامك يا ابو تيجان عين الصواب

..... حبيت انوه ان فن العرضه مثله مثل المحاوره

(وزن _وقافيه _ومعنى )

زياده على ذلك الشقر وطول الابيات مع البدع والرد

ومن يقول غير ذلك غلطااااااااااااان

ودمتم سالمين

[غريب ومسافر لحالي]

أولا طول الله أعكاركم
مروركم شرف لي وعلى العين والراس
ثانيا
عندما تقول أن العرضه مفروشه على فرش الأبيات فهذا غير صحيح
واستمع لمحاورات عرضه حتى تسمع ذدلك بأم عينك
وهناك أبيات أوردتها فيها من الدفن والمعاني الشي الكبير ولم يرد علي أحد
وماذا تفسر قول شاهر العنزي عندما سأل عن مواجهته مع ابن ثايب فقال
واجهت هذا الشاعر واستفدت منه الشي الكثير
وقول فلاح المورقي في شاعر المليون عندما سألوه عن البيت الذي تندم عليه
فأخبرهم ببيت ابن ثايب تلميحا لا تصريحا
ابن ثايب طال عمرك شهد له العدو قبل الصديق

والا لما قال ابن ريفه الشاعر الكبير
توكلنا على الله والله اللي يخلص الديان وما قال امبراطور الشعر صح الله لسانه



ومقولة منيف منقره



لا تعليق
ولكن ما يحز في الخاطر عندما يشاهد احد الاعضاء محاورة ابن ثايب مع فهد لاعازمي
بالصوت والصوره
ثم يقول في رده ان البيت الفلاني مكسور؟؟؟؟!!!!!!
أهذا يعقل
تقبلو تحياتي

[ابو فايح]

تم النقاش في أكثر من موضوع عن ابن ثايب وشاعريته


يكتفى بهذا القدر