العتبان في برقا في فلسطين من أي عتيبة هم؟ [الأرشيف] - الهيـــــــــــــلا *** منتدى قبيلة عتيبة

ولد شيبان

30-Mar-2005, 04:51 PM

الأخ ابو عمر

بالنسبة لهجرة العتبان إلى الشام وهي وإن كانت هجرة غير جماعية لكن يمكن تقسيمها إلى قسمين ..

هجرة قديمة ........

بسبب الجوع أو طلب المعيشة او النزوح بسبب قضايا دم وخلافه .....
وطبعاً هؤلاء المهاجرين أختلطوا إختلاط تام بالمجتمع الشامي بسبب طول المدة ..

ثانياً .. هجرة حديثة .. يعني قبل ثمانين عام ...
وهذا الهجرة صاحبت خروج الشريف أمير مكة من الحجاز إلى الشام حيث كان من بين حاشيته بعض من أفراد القبيلة ...
ولكن في الغالب عاد الكثير منهم إلى الوطن .. ومن بقي في الأردن حصلوا على مناصب عالية في الدولة ...

أيضاً يمكن تقسيم العتبان هناك إلى قسمين ...

قسم مازال محافظاً على نسبة مهتم به ... ومؤثق ذلك حتى في الأوراق الرسمية ... و يعرف من أي العتبان هو
وقسم آخر أختلط مع الناس وضيع أصله وفصله ..

أما بالنسبة للفخوذ الموجودة في فلسطين فهي من برقا فخذ النفعة ... هم الأكثرية طبعاٌ ولهم ديوان في العاصمة الأردنية عمان ..
وقسم من الروقة وهم الحفاة ... وموجودين في فلسطين في نابلس بالتحديد .. ومنهم علماء مشهورين

طبعاً توجد بعض الأقسام هناك ...

لكن الإشكالية أن هناك من يستغل هذا الوضع ويعلم أن هناك عوائل من العتبان ... ضيعوا أصلهم بسبب طلول المدة ....
فيستغل مثل هذا الوضع محاولاً نسب نفسه للقبيلة ..
وهذا الأمر فطن له شيوخ القبيلة ..
وفطنت له الدولة أعزها الله ..

طلال الروقي

30-Mar-2005, 10:16 PM

قبيلة عتيبة مازالت متربعة على صدر الجزيرة العربية
ولم تتمكن القبائل الأخرى من زحزحتها عن ذلك ولماكانت ديار قبيلة عتيبة من أفضل الأماكن فليست في حاجة للهجرة خارج الجزيرة لذلك لم يحفظ هجرة من هذا النوع على مستوى القبيلة والفروع لكن حدث ذلك على مستوى بعض الأفراد لأسباب منها الظلم أو للرزق مثل هجرة بعض الأفراد من ذوي قراض من قبيلة الأساعده من الحجاز الى بقعا والجوف شمال الجزيرة في القرن الحادي عشر الهجري وهذا معلوم ومشهورعند كبار السن حتى غير المتعلمين منهم كذلك نزوح بعض الأفراد من القبيلة مع جيش الشريف ونحن تقول ان كل من ينتسب لقبيلة فإنه لايمكن أن يضيع نسبه خصوصا اذا كانت قبيلة كبيرة ومشهوره مثل عتيبة فإن من ينتسب لها لايحتاج لأوراق وصكوك لإثبات نسبه

برقاوي العتيبي

31-Mar-2005, 01:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ/ المحب الصريح
يأخي قرأت جميع ردودك على الشيخ ابو عمر وفيها نوع من الشده والغلظه في موضوعه الاول (الى الطاعنين في نسب ابو عمر) ثم افرد موضوع مستقل يسأل عن العتبان الذين هاجروا الى الشام ثم تأتي أنت بنفس الاسلوب ونفس الطريقة وتقول( ان كل من ينتسب لقبيلة فإنه لايمكن أن يضيع نسبه خصوصا اذا كانت قبيلة كبيرة ومشهوره مثل عتيبة فإن من ينتسب لها لايحتاج لأوراق وصكوك لإثبات نسبه) فيجب عليك ان تخبره بما لديك من معلومات والا من الافضل التزام الصمت بدلاً من التجريح بالكلام الذي لاداعي له . الامر الآخر أن أعرف اشخاص موجودين في الرياض ومن قبائل معروفه لايعرف الا اسمه واسم ابيه واسم جده فقط ,لايعرف اسم الفخذ ولا أسم امير القبيله والفخذ , يكتفي بأنه من القبيله الفلانيه , لا وأزيدك من الشعر بيت فيه بعض ابناء القبائل يذهبون الى الاحوال ويحذف اسم القبيله .
خلاصة الكلام هذا الاخ ابو عمر العتيبي طلب المساعدة فنرجوا من الجميع المساعدة بقدر الامكان لم يوضع هذا المنتدى الا لتعارف والمساعده بين ابناء القبيله .

فلسطيني من قريش

31-Mar-2005, 05:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

أخي ولد شيبان, تحية طيبة وبعد......

قرأت ردك وأثرت فضولي بما ذكرت عن العلماء المشهورين في مدينة نابلس والذين ينتمون إلى الحفاة من روق...

هلا تفضلت وأفصحت عن اسم العائلة وأسماء أولاءك العلماء....

مع جزيل الشكر ووافر الإحترام

طلال الروقي

31-Mar-2005, 09:56 PM

برقاوي العتيبي

31-Mar-2005, 11:02 PM

يالبرقاوي الله يهديك بس
منول جاهل بالأنساب!!!!!!
ثم قليل الأدب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم جاهل بالتاريخ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هالحين تجي أنت تقول قسوه وغلظه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

المهم عطونا اللي عندكم أخبركم تبحثون وتتبعون ترانا نحتريكم
بس أنا ودي أسأل العلماءوالفلاسفه والعقلاء والمثقفين والأخصائين والدكاتره وغيرهم على سطح الكره الأرضيه وخارجها
هل النتيجه بعد البحث أم قبله اللي أعرفه أن النتيجه والحكم تكون بعد البحث
فليش تحكمون الآن !!!!!!!!
أنا أقول الله يرحم الشيخ ابن عثيمين فقد كان يردد في آخر حياته في درس بعد العصر مقولته الشهيره :_استدل ثم احكم ولا تحكم ثم تستدل فتضل وتضل وتزل وتزل
وكأن الله ألهمه شيئا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يأخي لم أتهمك بالجهل ولا بقلة الادب , نعم قلت اسلوبك فيه غلظه على شخص يطلب منا المساعده. وبعدين لماذا تنتظرنا ؟ لماذا لا تبحث معنا ؟ ونتيجة ماذا الذي تتحدث عنها ؟. يقول النبي - صلى الله عليه وسلم – موجهاً البشرية على التحرك في قضاء الحاجات..((أحب الناس إلى الله تعالى أنفعهم للناس، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور يدخله على مسلم، أو يكشف عنه كربة، أو يقضي عنه ديناً، أو يطرد عنه جوعاً، ولأن أمشي مع أخٍ في حاجة أحب إليَّ من أن أعتكف في هذا المسجد ( يعني : مسجد المدينة ) شهراً ، ومن كف غضبه ستر الله عورته ، ومن كظم غيظه _ ولو شاء أن يمضيه أمضاه _ ملأ الله قلبه رجاء يوم القيامة، ومن مشى مع أخيه في حاجة حتى تتهيأ له أثبت الله قدمه يوم تزول الأقدام ، وإن سوء الخلق يفسد العمل كما يفسد الخل العسل ))1

فتى العتبان

01-Apr-2005, 08:11 PM

بيض الله وجهك يالبرقاوي سرني والله جوابك ففيه مما يدل على طيبك و كرم اخلاقك واتباعك الدين نحسبك والله حسيبك
ثبتنا الله واياكم على طاعته
قد تستغربون جوابي هذا فأنا لا أعارض نسب أبي عمر و أقول الله اعلم
ولكني ضد منهج أبي عمر السروري الجامي وهو منهج معروف و ليس هذا المنتدى مجال لنقاشه
المهم ساعدوا الرجل ان كان لديكم طرف علم وانا سوف اسئل كبار السن وعسى الله يكتب اللي فيه خيره

ابن مرشد

01-Apr-2005, 09:35 PM

أوافق الأخ ولد شيبان على هذا التقسيم ، وهو فيما يظهر تقسيم منطقي ،،
وبالنسبة للعوائل التي أعرفها : عائلة الأشقر ، ومنها الشيخان الفاضلان : الدكتور عمر بن سليمان الأشقر صاحب المؤلّفات في العقيدة والفقه ، ومنها سلسلة اليوم الآخر ، وهي من أفضل ما كُتِب في هذا الموضوع ..
وأخوه الشيخ الأخر الدكتور محمد بن سليمان الأشقر صاحب المؤلّفات في أصول الفقه ومنها : أفعال الرسول عليه الصلاة والسلام .. وقد أخبرَني أحد الإخوة أنه قابل الشيخ محمد الأشقر فأفاد ذلك بل أوصى الأخ أن يبلّغ الشيخ التوم شيخ الحفاة سلامَه والسؤال عن حالِه ..
وأذكر أن ترجمة الشيخ محمد الأشقر في أحد كتبه ـ نسيت أين ، ولعلّي أراجعه ـ مذكور فيها أنه من الحفاة من الروقة من عتيبة ..

محمد سفر العتيبي

06-Apr-2005, 11:42 AM

البرقاوي العتيبي: كثر الله من أمثالك, ويبدو أن المحب الصريح نسي حتى الترحيب والكرم بضيف جديد

لكن حدث ذلك على مستوى بعض الأفراد لأسباب منها الظلم أو الرزق مثل هجرة بعض الأفراد من ذوي قراض من قبيلة الأساعده من الحجاز الى بقعا والجوف شمال الجزيرة في القرن الحادي عشر الهجري وهذا معلوم ومشهورعند كبار السن حتى غير المتعلمين منهم كذلك نزوح بعض الأفراد من القبيلة مع جيش الشريف
ماذا تقول عن عتبان تبوك؟؟؟

دريد بن الصمة

08-Apr-2005, 05:31 PM

أخي ابو عمر وفقه الله ..
الا يوجد لديكم من يهتم بمثل هذا الأمر ؟..
الا يوجد كبار في السن ؟..
الا يوجد من يهتم بالانساب ؟.. فلو بحثتم لديكم لربما دلوكم ولو بخيط يقرب ..
تحياتي

وجه الحقيقة

16-Apr-2005, 08:13 PM

الأخ الفاضل ابو عمر ........................................... بعد التحية

اود أن ادلك على مؤرخ من جهة بلدك الأردن العزيز ربما تجد ضآلتك لديه

هو المؤرخ القدير راشد بن حمدان الأحيوي

وهذا عنوانه

العنوان التالي : alahaywiy@yahoo.com
الأردن ــ العقبة ص ب714 راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي

بسام العتيبي

05-Jun-2005, 07:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

هذا السؤال أوجهه للخبراء في النسب ، وخاصة أن هذا المنتدى متخصص في العتبان ..

متى هاجر أولئك العتبان إلى برقا؟

وما هي تلك العائلات الأولى التي قدمت إلى برقا ؟

وهل العتبان في برقا يعودون لجد واحد أو أكثر؟

هذه أسئلة أرغب منكم توضيحها ..

بقطع النظر عن أبي عمر العتيبي وما يتعلق بنسبه ..

هذا سؤال للفائدة ..
ياسيد ابو عمر اذا انت ابن برقه بتسأل الناس انا عتيبه والا لا؟ هذه مصيبه يا ابو عمر اذا انت من برقه اكيدانك بتعرف انه في برقه 5حارات وهم دار دغلس ودار ابوعمر ودار الحجي ودار صلاح ودارسيف مظبوط؟ ياسيديدغلس واحجي وصلاح وابوعمر هذول عتبان حفااااااااه واحفاه من الروقه ودار سيف ليس عتبان ولكن كل العتبان في برقه يرتبطون مع دار سيف بنسب يعني نحن واياهم اهل لكنهم ليس عتبان للعلم ونحن دخلنا فلسطين علا عدة مراحل في الفتوحات الاسلاميه غي عهد سيدنا عمر اب الخطاب وفي عهد صلاح الدين بشكل رئيسي وبعد ذالك هجرات متفاوته اما وراء الحلال والمرعه اوالهجرات العاديه للعلم يا بببوعمر شوف انت حظرتك من اي عائله بتعرف وعلا فكره كل اسم مثل دغلس وووووو بداخله اكثر من 6عوائل علا سبيل المثال دغلس فيه عوايص والفرعونيه ومحمود وموسي وووووو

طلال الروقي

05-Jun-2005, 10:02 PM

ونحن دخلنا فلسطين علا عدة مراحل في الفتوحات الاسلاميه غي عهد سيدنا عمر اب الخطاب وفي عهد صلاح الدين بشكل رئيسي وبعد ذالك هجرات متفاوته اما وراء الحلال

ياأخي شكلك طايح لك ببير مافيهاش ميه
الله يكون بعونك
في عهد عمر بن الخطاب ماش عتابة
إذا كنت تقصد الهجرات الهوازنية نعم الهجرات الهوازنية القديمة الى الأراضي المتكونه من الدول العربية الحالية لاننكرها
لكن اسم عتيبة أصلا مرتبط بالمكان والزمان
المكان يعني ديار هوازن الأصلية في الحجاز
والزمان هومابعد الهجرات الهوازنية
يعني اسم عتيبة بقايا هوازن في بلادها الأصلية يعني قرابة القرن السابع ومابعده
يعني عتيبة القبيلة هي الأحلاف الهوازنية التي اتكونت لتشكل ارتباط منسجم يشترك في القرابة وفي النسيج الاجتماعي وفي الأرض وفي الحل والترحال
ولاننكر هجرات الأفراد لكن اذا لم يكن هؤلاء الأفراد معروفين من القبيلة أو على الأقل هو بنفسه يعرف نفسه أما أن يأتينا من يتبجح ويهاجمنا ثم في النهاية جاهل مركب باسمه ونسبه فهذا لاجناح علينا اذا قلنا مجهول
وإذا كان يوجد شخص يزعم إنه من الهجرات الهوازنية مع استبعاد ذلك لأن من عادة الأماكن خارج الجزيرة عدم الاهتمام بالنسب فيضيع أو الاختلاط بغيرهم من الأجانب ممايؤثر
اذا بقي من هؤلاء أحد في هذه ألأزمنه المتأخره فعلى العين والراس لكن يثبت ذلك بعدين يمكنه القول نشترك مع العتبان في الجذور
يعني يالله الخيره كيف بمن يجهل جده الخامس ويجهل جيرانه بكل هذا
وأنصحك لاتتعب نفسك مع المجاهبل وأسع في معرفة نفسك وأقاربك ممن حولك من جدك الرابع وتحت حتى تؤدي واجب الصلة فقط
غير ذلك ليس لك إليه سبيل

بسام العتيبي

05-Jun-2005, 10:30 PM

ياأخي شكلك طايح لك ببير مافيهاش ميه
الله يكون بعونك
في عهد عمر بن الخطاب ماش عتابة
إذا كنت تقصد الهجرات الهوازنية نعم الهجرات الهوازنية القديمة الى الأراضي المتكونه من الدول العربية الحالية لاننكرها
لكن اسم عتيبة أصلا مرتبط بالمكان والزمان
المكان يعني ديار هوازن الأصلية في الحجاز
والزمان هومابعد الهجرات الهوازنية
يعني اسم عتيبة بقايا هوازن في بلادها الأصلية يعني قرابة القرن السابع ومابعده
يعني عتيبة القبيلة هي الأحلاف الهوازنية التي اتكونت لتشكل ارتباط منسجم يشترك في القرابة وفي النسيج الاجتماعي وفي الأرض وفي الحل والترحال
ولاننكر هجرات الأفراد لكن اذا لم يكن هؤلاء الأفراد معروفين من القبيلة أو على الأقل هو بنفسه يعرف نفسه أما أن يأتينا من يتبجح ويهاجمنا ثم في النهاية جاهل مركب باسمه ونسبه فهذا لاجناح علينا اذا قلنا مجهول
وإذا كان يوجد شخص يزعم إنه من الهجرات الهوازنية مع استبعاد ذلك لأن من عادة الأماكن خارج الجزيرة عدم الاهتمام بالنسب فيضيع أو الاختلاط بغيرهم من الأجانب ممايؤثر
اذا بقي من هؤلاء أحد في هذه ألأزمنه المتأخره فعلى العين والراس لكن يثبت ذلك بعدين يمكنه القول نشترك مع العتبان في الجذور
يعني يالله الخيره كيف بمن يجهل جده الخامس ويجهل جيرانه بكل هذا
وأنصحك لاتتعب نفسك مع المجاهبل وأسع في معرفة نفسك وأقاربك ممن حولك من جدك الرابع وتحت حتى تؤدي واجب الصلة فقط
غير ذلك ليس لك إليه سبيل
انا او شي قلت في عهد عمر ابن الخطاب وصلاح الدين وعدة هجرات ومنها هجرات بحث المراعي والماء وما قلت فقط في عهد عمربن الخطاب...لكن انا بطلب منك خدمه اذاممكن تنورنا فيها وتحطلنا شوية مايه في قاع البير.... كيف فتح المسلمين بلاد الشام؟ الابل والخيول سارت دون فرسان ذهبت بلروموت كونترول وبتوجيه من الاقمار الاصطناعيه التي كانت في ذاك الوقت في بادية بني سعد؟مافي جيوش ولااوادم الابل والخيول هي التي قاتلت وفتحت بلاد الشام ومصر حتي وصلت الى الاندلس ودون فرسان الله يرظا عليك بدنا شوية مايه بلبير ونورناكيف استطاعت الابل والخيول ان تفتح بلاد المسلمين دون فرسان وا ابناء قبائل؟كيييييييييف ؟؟؟ بعدين ممكن اسالك سوال عمر بن العاص مواليد وين هذا الرجل الذي فتح مصر من ارظ فلسطين وبلتحديد من غزة هاشم؟ عزيزي انت تعرف وين غزة هاشم ولملذا سميت بغزة هاشم؟ يمكن ما تصدق انه هاشم جد الرسول عليه الصلاة والسلام هو مدفون فيها عندك خبر بهذا الشي؟

طلال الروقي

05-Jun-2005, 10:44 PM

إيه خييووووو
أنا بعرف كليات اللي بتؤلي عليه
وأزيد علاه أني لاأنكر الهجرات التلي من أجل المرعى لكن القبائل أكثرها أضمحلت هذا في الهجرات القديمة
ولاتقولي عتابة حنا أدرى بربعنا
أرجوك تنظر عنوان الموضوع لتشاهد هذا الدعي
الذي بعدما هاجم أفراد قبيلة كاملة
بعد ذلك أصبح يتوسلنا لمعرفة عائلته
يعني شخص يجهل نفسه وجيرانه كيف ينسب نفسه
قلتها وأقولها للمره الميه الحكم يكون بعد البحث لاقبله
يمكن الله يرزقه ويكون من أحفاد اخير البشر
وهذا لايستغرب في زمن الإدعاءات

بسام العتيبي

05-Jun-2005, 11:21 PM

انا عندما اكتب لك عن عتبان فلسطين هذا مومعناه اني مع هذا الشخص الذى انت تقول عليه انه يسب القبيله يااااااااامحب وياصريح وياااااااخيووه علا قولتك علمأ انه حنا ماعندنا خيوووه بس حنجبر بخاطرك ياولد العم تحملنا بكلمة ولد العم هذا اذا انت عتيبيانا كل كتابتي مادافعت عن هذا وذاك انا كتابتي واظحه انا بحب اللي مثلك يا سيد محب ويا صريح وياخيوووه علا قولتك مادري انت من وين جبت هذه خيووووه يعرفو انهم موعلا كيفهم يسمو الناس وسلامتك

khanfar

05-Jun-2005, 11:38 PM

الأعراب أشد كفرا ونفاقا.
ياسيد صريح الفت نظرك الى حقيقة هامه ، وهي نتيجة بحث علمي ان كنت تدرك ماهو البحث العلمي :
هناك فرق بين ضياع النسب واختلاط النسب ، ضياع النسب معروف للجميع معناه .
أما اختلاط النسب ، ان كان المقصود به التزاوج بين الأجناس والبشر ، فهذا حصل في كل بقاع الدنيا منها الجزيرة العربيه ، وقد تكون الجزيره أكثر من غيرها في اختلاط الأنساب (طبعا المقصود باختلاط الأنساب التزاوج)وهذا يرجع الى الحج والأعداد الهائله من البشر من كل الأجناس التي كانت ولا زالت تأتي الى الحجاز ، كذلك الأختلاط بالهنود والأسيويين والأحباش والأفارقه (النهضه او الطفره الحديثه) يصل في حده الأقصى في منطقة الجزيرة والخليج لذلك ارجو أن لاتتبجح بالمقوله الممجوجه : نقاء النسب .
أضف لمعلوماتك أن ملامح الأنسان العربي القح الأصيل بدأت تتشوه في الجزيره والخليج ، وان كنت تريد معرفة هذه الملامح ، ارجع الى المراجع الدينيه التي تصف شكل وملامح الرسول سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ،سوف تجد أن هذه الأوصاف لاتشبه مانراه من ملامح وأوصاف لعرب الجزيره والخليج في العصر الحالي.
أضف لمعلوماتك أن عشائر فلسطين والأردن من أكثر العشائر نقاءا ومحافظة على نسبهم لدرجة التعصب ، حتى أن بعضهم يحرص حرصا شديدا على عدم تزويج ابنته من خارج قبيلته ، على سبيل المثال فأن والدي ووالدتي وأجدادهما لغاية الجد الرابع أبناء عم .
نصيحة أخيره لهذا الصريح ، لاتتهكم ولا تسخر من الآخرين،وكفاك عصبيه وتعصبا،ولعلمك فأن الرسول عليه الصلاة والسلام نهى عن العودة للبداوة ، لكن لاتسيء فهمي ،فأن ذلك لايمنع تثبيت الأنساب .
رجاء قبل الأخير،أرجو أن تقرأ جيدا ماكتبته،ستجد أنني لم ولن أستجدي أمثالك لمعرفة نسبي ،لأنني كما قلت لك أعرف نسبي جيدا وأعتز بنقائه،على الأقل لغاية الجد الخامس لايوجد بيننا من تزوج من هنديه او باكستانيه او افريقيه مع احترامي الشديد لهم جميعا.
أما الرجاء الأخير وهو أن لاتكذب وتقولني مالم أقله، أنت ذكرت أنني (دعي وهاجمت أفراد قبيله كامله ) فأي ادعاء وأي هجوم قمت به على أفراد القبيله؟ عيب اتقى الله فيما تكتب ، والسلام عليكم

العبرود

06-Jun-2005, 06:23 PM

السلام عليكم يالاد العم جميعا
تعقيبا لما طرحه الاخ اســــــامــه عــطـــايأ بخصوص نسبه الى هذه القبيله العريقه( عــتـــيــــبــه)
اولا يا اخ اسامه انا اعرفك عز المعرفه من ايام رابغ اين كان نسبك في تلك الايام الخوالي.
ارجو منك عدم التستر خلف هذه القبيله لتغطي ماتفعله في الساحات ومهاجمة المشائخ.
ابحث عن قبيلتك في مكان اخر وليس هنا مع احترامي لك ولمشرفينا وللقراء

طلال الروقي

06-Jun-2005, 11:54 PM

الأعراب أشد كفرا ونفاقا دليل على أنه مهب عتيبي
فهذه حجة من ضيع نسبه إذا جلس عند ذوي الأحساب
والحقيقة من الآيات والأحاديث واضحة لكن قاتل الله أصحاب الهوى
وشبيبة عتيبة يعرفون (حديث خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام ..)
المدعو خنفر المجهول ( ابن عطايا ؟؟؟؟)
داخل منتدانا وتسب فينا وفي عاداتنا
هذا المنتدى ليس لمن هب ودب اللي مضيع نسبه
يروح يدور نسبه قي مكان ثاني
بعدين حلوة كلامك وتخريفاتك عن الجزيرة العربية يالفلسطيني
لاتجعلنا نتكلم عن المستور في الأعراق البشرية
نحن نريد المنتدى هادي
والكلام اللي تقوله من الزبد الذي يذهب جفاء فلايهمنا
والصح معروف ومشهور
فمن يريد أن يغطي الشمس بالغبار رجع غباره على وجهه وعيونه وبقيت الشمس ساطعة للعيان

سيــف المعانـي

07-Jun-2005, 12:10 AM

متااابع للنقاش

.
.
.

شكراتٍ للجميع هنــــــــــــــــــا

khanfar

07-Jun-2005, 12:59 AM

فعلا انك أعرابي ، ووقح أيضا ، لأنني استشهدت بآية قرآنية كريمة ثارت ثائرتك؟ مالذي يجعلك كمن مسه جن عندما ترى أو تسمع كلمة فلسطين؟؟؟ لماذا كل هذا الحقد الدفين المسموم؟؟
اسمع ياأعرابي يامحب،: فلسطين تاج على كل رؤس الأشراف من العرب وأنت بالتأكيد لست منهم، وما هو المستور الذي ستكشفه في الأعراق البشريه؟؟؟ ماذا دهاك يارجل؟ ياأخي حل عنا أنت ونسبك والله أمثالك سوف تجعلنا نكره كل ماهو عربي او بالأصح أعرابي، كل شوي وأنت قايل مضيع نسبه نسب ماذا الذي تتحدث عنه ومن نصبك وصيا ووليا على أنساب البشر،أنا أجزم أنك غير متزن، ياأخي مبروك عليك عتيبه وعنزه وشمر وكل قبائل العرب أذا فعلا يرضون على أنفسهم واحدا مثلك بينهم، ياأخوان انتو اللي ذابحكم الحقد على فلسطين لماذا كل هذا الحقد الأعمى البغيض، يااخوان اتقوا الله هل تستطيعون نكران أن هذه البلد مباركة؟؟ هذا والله كلام الله سبحانه وتعالى، ورسوله قال أن أهلها مرابطون الى يوم الدين، مرابطون الى يوم الدين،مرابطون الى يوم الدين،كتبتها ثلاث مرات حتى لايتجاهلها المنافقون،وأنا متأكد أنهم في قرارة أنفسهم ودوا لو أن هذا الحديث لم يرد عن الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم من شدة حقدهم وغيظهم، ياصريح انت والكلام لكل الأخوة هل الأقصى أولى القبلتين وثالث الحرمين أقصانا لوحدنا؟؟؟!!! اليس بأقصاكم؟ ياأخي على الأقل ان كنتم تكرهون أهل الأقصى لهذه الدرجه اكراما لله اكبتوا هذا الكره في صدوركم، ورغم ذلك تتناسون أن الجهاد فرض عين عليكم لمقاتلة اليهود ونصرتنا بدلا من ذلك نسمع منكم الشتائم والقدح والذم. والله أنا مستغرب بماذا أخطأت بحق هذا اللي مسمي نفسه صريح والا محب؟وكيف تهجمت على القبيله وأين؟ ثم من هو هذا عطايا والا ابن عطايا اللي ذبحتنا فيه؟؟؟ سيبقى أهل فلسطين كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ظاهرين على الحق لايضيرهم من عاداهم، ومرابطين الى يوم الدين، وسيقدمون الشهداء قوافل فداءا لدين الله وبيت الله ،وسيبقون السد المنيع بوجه اليهود أعداء الله ، وسيبقون حماة عزة وشرف هذه الأمة بمن فيهم هذا اللي اسمه صريح ، أرجو المعذرة من باقي الأخوان لأنني أطلت ولكن كنت أتمنى منكم أن تقولوا كلمة حق دفاعا عن أهل فلسطين .
كلمة أخيره لهذا الصريح عتيبي غصب عنك وعن كل أمثالك ، رغم أن حنيني بدأ يخبو لهذا النسب لأنك كما تدعي تنتسب اليه ، ومبروك عليك لوحدك، ويكفينا الرباط والجهاد في سبيل الله أشرف من كل هذه الأنساب .

ذيب المراقيب

07-Jun-2005, 01:45 AM

في الحقيقه استغرب من بعض الاخوان لجوئهم الى عدم الموضوعيه في الحوار فقد استعرضت جميع المشاركات وبشكل سريع وقد لاحظت وبشكل واضح عدم الموضوعيه من بعض المشاركين من الطرفين واقصد الاخوان من خارج الجزيرة العربيه وكذلك الاخوان من داخل الجزيرة العربيه وساحاول سرد بعض الامثله لعدم الموضوعيه مع ابداء الراي :

1-ذكر بعض المشاركين العتبان من بلاد الشام ان اهل الجزيرة العربيه اختلطوا مع الهنود وغيرهم في الانساب وعمم تعميما لدرجة انه تجراء بالقول ان اشكال الناس تغيرت ولم تعد سحنتهم عربيه ...الخ وهذا كلام ليس فقط غير موضوعي وخصوصا بالنسبه لابناء القبائل العربية المعروفه ( وتحديدا ) هنا المقصود قبيلة عتيبه .. اقول ان هذا الكلام ليس فقط غير موضوعي ولكن تجاوز ذلك لما هو اسوأ كثيرا من عدم الموضوعيه اي الى السب والشتم ونفور من الجانب الاخر اللذين يتعاطفون مع التقارب من ابناء العمومه اينما كانوا وهم الاغلبيه وربما خير من يمثلهم في هذا المنتدى الاخ مرزوق العتيبي ( مدير المنتديات الادبيه) .

2- وفي المقابل ذكر بعض الاخوان من داخل الجزيرة العربيه ان اللذين يقولون ان اصولهم تعود الى قبيلة عتيبه في بلاد الشام( مثلا ) طمعا في الجنسيه او مكاسب ماديه اخرى ..الخ وهذا طبعا غير صحيح وغير موضوعي البته خصوصا اذا عمم في هذا القول . ورايي ان هناك حالات قليله وربما نادره انا اطلعت عليها وتاكدت منها ان هناك حالات لافراد ثبت من بني جلدتهم ومن شيخ الفخذ نفسه خارج المملكه عدم صحة ادعائهم ..ولكن في حالات قليله ومعزوله ولا يجوز التعميم وبالمقابل لايجوز النفي بعدم حدوث مثل ذلك والتمحيص في هذا الجانب من صالح الطرفين .

3- وللحديث بقيه انشاء الله.

مع خالص تحياتي وتقديري للطرفين من ابنا العم,,,,,

ذيب المراقيب

ذيب المراقيب

07-Jun-2005, 02:43 AM

في الحقيقه بعد ان كتبت موضوعي السابق حول مناشدة جميع الاخوان بالتزام الموضوعيه .. شاهدت مباشرة رد الاخ/ خنفر على احد الاخوان والذي تضمن سبا مقذعا لاحد الاخوان وارجو ان لايفقدني سباب خنفر الموضوعيه .. والحقيقه لي رأي حول اخواننا الفلسطينيين ( اسف لغرض الالتزام بالموضوعيه اقول بعض اخواننا الفلسطينيين ) :

1- ارجو ان لاتكون كلمة ( فلسطيني ) مرادفه او مماثله لكلمة ( يهودي) . كيف وما المقصود ؟ من المعروف ان من ينتقد اليهود يتهم بمعاداة الساميه وخصوصا في الغرب وتوجه له مختلف التهم وربما يحاكم بسبب ذلك.. وها نحن نرى ان من يوجه النقد الى اي فلسطيني . يتهم بالحقد والخيانه ووووو...الخ . لماذا ؟ الفلسطيني بشر واذا اخطاْ من حقنا ان ننتقده كبقية البشر .. اذا كرهني وهو يعيش معي فلسنا يا اخي ملائكه حتى نحبه فقط لانه فلسطيني . وطبعا كلا مي هذا لااعمم ولكن يا اخي يجب ان تفهم ان الفسطيني مثله مثل بقية البشر اذا اخطأ نقوله له اخطات واذا احسن نقول له احسنت .. ولا يحق لاحد ان يطالبنا بمحبة من يكرهنا ويسبنا على روؤس الاشهاد سواء كان فلسطينيا او غيره ..

2- يااخي هذا المنتدى يخص مناقشة المواضيع التي تخص قبيلة عتيبه فلماذا تريد تحويل المسار ( طبعا اقصد قبيلة عتيبه سواء في فلسطين او في اي بلد اخر .

3- اخي اعلم ان من مساويء السباب المقذع ان يفقد حتى الحليم بعضا من موضوعيته . سامحك الله . وتحياتي للجميع ,,,

ذيب المراقيب

khanfar

07-Jun-2005, 09:01 AM

جزاك الله خير ياأخ ذيب المراقيب على مداخلتك رغم تحفظاتي على جزء منها ، اخي الكريم أنا لم استعمل السباب وانما كنت أرد على شتم وسب من البعض وهم البادئين للعلم،أرجو منك أن تراجع بدقة ماكتب وستجد أن هناك كلاما بحق فلسطين والفلسطينيين لآيجب أن يقال ، كما أنني لم أدعي أن كل الفلسطينيين لايخطئون فمنهم الصالح ومنهم الطالح وهذه سنة البشر كما هو في كل أمم الأرض،ياأخي الكريم انا عندما أتكلم بحرقه حول كراهية فلسطين وأهلها من قبل البعض انما أستند الى مواقف وكلمات قرأتها وسمعتها وللأ سف في هذا المنتدي واليك بعض الأمثله : أهل فلسطين أنسابهم ضائعه ، يتزوجون من النور والغجر، علمانيين (يعني كفره) لايستحقون الجهاد وهذا الوصف أمر وأدهى من السب والشتيمه انه تكفير لشعب بأكمله، وهناك من ينكر على الفلسطيني بل ويستشيط غضبا عندما يسمع أن في فلسطين عتبان ويسارع لتسخيف فكرة أنهم عتبان ويستميت في أثبات أنهم غير ذلك لماذا؟ فهل ترضى ذلك؟؟ بالنسبة للأختلاط بالهنود والأسيويين والفرس لو تذهب الى الكويت والأمارات فسوف ترى العجب العجاب وحينها سوف تعرف ماقصدته بالأختلاط بهؤلاء وستجزم أن كثرة الأختلاط بهؤلاء فعلا بدأ يصل لدرجة الخطورة تجعل كل عربي غيور يرفض ذلك . أتمنى عليك أن تكون موضوعي أكثر في ردك ، ورغم عدم اتفاقي معك الا أنني أحييك على لغتك المؤدبه ، وعذرا ان كنت فقدت حلمي في بعض الأحيان

طلال الروقي

07-Jun-2005, 11:17 PM

اخي الكريم أنا لم استعمل السباب
فعلا انك أعرابي ، ووقح أيضا
ياأعرابي
أجزم أنك غير متزن،
ماذا بقي في قواميس السباب بعد هذا
لقد دخل هذا المجهول وبدأ بالسب والشتم
لم يكتفي بهذا كله بل ذكر الادعاءات و الأعاجيب
ولن نرد عليه في هذا فالحقيقة واضحة وقلنا من أراد طمس شمس الحقيقة رجع التراب على وجهه
بالنسبه للآيات والأحاديث فليس هذا الشخص من أهلها والخوض في النصوص مع من لا يحترمها ويصرفها على هواه إهانه لها
والجميع يعرف الصواب في مسألة إختلاط الأعراق ونقاوتها ويعرف الجزيرة ونجد ونحن لم نتطرق لشي منها حتى الآن لكن لم جاء هذا المجهول يتهجم علينا وقلب الحقائق قلنا اسكت ولا طلعنا المستور عند البعض المشهور عند الكثير
كذلك في مسألة فلسطين هناك فرق بين فلسطين والفلسطينيين
فلسطين أرض مباركة
لكن لايعني هذا أن أهلها وسكانها كذلك والشاهد اليوم واضح للعيان في المسألة الفلسطينية بإعتراف الفلسطينين أنفسهم رغم أنه يوجد
كثير من الأصدقاء فلسطينيين محترمين
فمكة هي أحب البقاع لله ورسوله
وخرج منها شر الناس
لكن هناك عقدة عند كل الفلسطينيين وهي إذا قلت له يافلسطيني ثار وقال ليش تسبوني مع أن ذلك ليس فيه سب
فلو قيل لي يانجدي لقلت نعم وافتخرت بذلك
حتى الأخ فلسطيني من قريش وهو من خيرة الأخوان :) (وادعوه للعودة لأني أجزم أنه يقرأ هذه السطور)كان نقاشنا معه رائعا وكان الاحترام متبادل وكان رجاعا للحق لكن للأسف عنده نفس العقدة
كان معرفه هو فلسطيني فلما قلنا له يالأخ الفلسطيني ثار
مسألة السب والشتم فأنا أبعد الناس عنها بل بالعكس أنا من يحذر منها ويمكنكم العودة للمواضيع السابقة والتأمل
لكن هذا المجهول هو من يتهجم على العادات والتقاليد ويسب ويشتم وأستغرب سكوت الإدارة على من يتهجم على القبيلة ويتهمها بالأباطيل
مع أن مواضيعه ليس فيها مايفيد فلايريد الفائدة ولا الاستفادة بل السب والمرمطة
تأمل لما تطرقنا لصاحب الموضوع الأصلي ثار مما يدل على أنه هو لكن بوجهين
بالنسبه أني أتهمته بجهالة نسبة ماشهدنا الا بماعلمنا
أنا لما رأيته يسأل هل هو هل هو عتيبي والا تميمي قلت له وش جاب عتيبة عند تميم ولايتعب نفسه في البحث على طريقة ضحايا تشابه الأسماء
ولا يفوتني أن أحيي أخي بسام العتيبي فهو بحق محترم وخوضنا معه مجرد نقاشات وتبادل الرأي :)

khanfar

08-Jun-2005, 12:20 AM

والله لم أستطع مقاومة الرد عليك ،لأني أجد في كلامك افتراء،وسوف أضع هنا مقاطع من كلامك كما وردت :
1) ولاتقولي عتابة حنا أدرى بربعنا
أرجوك تنظر عنوان الموضوع لتشاهد هذا الدعي
الذي بعدما هاجم أفراد قبيلة كاملة
بعد ذلك أصبح يتوسلنا لمعرفة عائلته
يعني شخص يجهل نفسه وجيرانه كيف ينسب نفسه
قلتها وأقولها للمره الميه الحكم يكون بعد البحث لاقبله
يمكن الله يرزقه ويكون من أحفاد اخير البشر
وهذا لايستغرب في زمن الإدعاءات. (ماذا تسمي ذلك غزل أم مدح؟؟)
الى هنا انتهى كلامك وكانت البداية من طرفك ، وقتها لم أشارك في شيئ اللهم أنني تسائلت عن سر وجود أسم خنفر في عتيبه ، وتميم الذين يعيشون في مدينة الخليل،اليس من حقي البحث في ذلك؟؟ هل هذه جريمة،وهل هذا يعني أنني أضعت نسبي وأصبحت جاهلا وبلا أصل وفصل ، الا ترى في ذلك قسوة وتحاملا؟؟ وقد وضحت ذلك في ردي على أحد الأخوان وأعترفت أنني كنت سطحيا في طرح التساؤل بخصوص تميم وعتيبه والغلط مردود ، لكني وضحت مقصدي بعد ذلك مباشرة وكان توضيحي واضحا وضوح الشمس وهو أنني أبحث في وجود اسم خنفر لدى عتيبه وتميم معا.
2)آتني بكلمه واحده تهجمت بها على القبيله ولكن مني أن أقدم اعتذارا في كل منتديات العرب والعجم .سوف لن تجد مني كلمة شتيمه واحده بحق القبيله وأبنائها كما تدعي .
3) بالنسبة لفلسطين وأنها أرض مباركة (ذكر ذلك في القرآن ) أوافقك على ذلك ، وبالنسبة لمكه كذلك هي أرض طاهره وشريفه ومباركه ولكن هل تعرف الفرق الجوهري بين المثالين ؟
الفرق هو أن أهل فلسطين المرابطون تم ذكرهم وتخصيصهم من قبل أكرم البشر محمد عليه الصلاة والسلام بأكثر من حديث وقد ذكرت ذلك سابقا، اذا في حالة فلسطين فهي مباركة من الله وأهلها كذلك بوركوا من رسوله الأمين.
على العموم أرجو اغلاق هذا الملف وأقدم اعتذاري لكل الأخوان في هذا المنتدى خاصة الذين تحاوروا معي بأدب وأحترام، واعتذاري أيضا لمن فعلوا عكس ذلك .
وجزاكم الله خيرا ، وأستغفر الله العظيم ، والحمدالله الذي جعلني من المرابطين في أرض الرباط

ذيب المراقيب

08-Jun-2005, 11:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

1- شكرا للاخ / خنفر على رده الهاديء واعتذاره عن أي خطاء قد يكون حصل منه تجاه قبيلته بدون قصد .. كما وارجو من الاخ العزيز / المحب الصريح مقابلة ذلك بما يتناسب مع هذا الرد .. وحبذا لو تتركز الردود والمشاركات مع العنوان المطروح وبما هو مفيد للحوار .ولا بأ س من الخروج قليلا عن الموضوع ولكن فقط لتوضيح امور قد لاتكون في صلب الموضوع ولكن لها علاقة ولو جانبيه .

2- والحقيقه لي رأي قد يبدو للبعض غريبا لانه يتعلق في خطأ شائع وكثيرا ما ترسخ الاخطاء الشائعه وكأنها حقائق مسلم بها .. وهو ان الاخ خنفر يخاطبنا بالخليجيين .. طبعا ومع احترامي للجميع من المحيط الى الخليج .. الا انني ارى ان هضاب نجد وصحاريها وجبال الحجاز وسهوله وهما مواطن قبيلة عتيبه الاصليه بعيدة عن الخليج هذا اضافة الى حائل والجوف في اقصى شمال الجزيرة العربيه . ما اقصده حتى لو صح ما ذكره بعض الاخوان من اختلاط في الانساب في بعض مناطق الخليج لايجوز اطلاقه على القبائل صريحة النسب .

3- وارجو من الاخوان المشاركين من داخل الجزيرة العربيه تفهم اسباب بعض الاخطاء في الفهم والمعلومات لدى بعض الاخوان من خارج الجزيرة العربيه . وذلك للبعد الجغرافي والزمني عن مواطن قبيلتهم .. ولا ارى بأسا من التحري والتمحيص في جميع الامور التي تخص الانساب ولكن بدون تجريح.

4- وحول اسم [ خنفر ] فربما يكون تصحيفا لاسم [ خنيفر ] او [ فنيخر ] وهي اسما ربما كانت شائعه في كثير من القبائل في الجزيرة العربيه.

تحياتي للجميع,,

ذيب المراقيب

ذيب المراقيب

العبرود

08-Jun-2005, 11:03 AM

والحمدالله الذي جعلني من المرابطين في أرض الرباط !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ذيب المراقيب

09-Jun-2005, 05:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اعود لصلب الموضوع واقول ردا على بعض الاخوان اللذين قالوا ان بلدة [برقا ] بفلسطين تسمى [ برقه ] ولذلك فلا علاقة لها بقبيلة برقا من عتيبه !!

وانا ارى في الحقيقه عكس ذلك تماما . لماذا ؟

اضافة وتأكيدا لما ذكر سا بقا من علاقتها بقبيلة برقا .. فأن ما يؤكد صحة ذلك هو ان اغلب اهل فلسطين والاردن يقلبون حرف [ الألف ] أذا جاء بآخر الاسم او الكلمه الى حرف [ها ] نطقا وهذا يلاحظ بشكل واضح عند الاستماع الى كلامهم .. ومن لايصدق ما عليه الا مشاهدة بعض المسلسلات ذات الطابع البدوي واللذي يكون الممثلين فيه من الاردن او فلسطين وسوف يلاحظ ذلك بكل وضوح .. وسيلاحظ انهم ينطقون مثلا [برقا ] [ برقه ] ومع مرور الزمن يكتبونها كما ينطقونها . وهذا يرسخ اعتقادي بأن اساس التسميه لهذه البلده بفلسطين يرجع الى ان اوائل ساكنيها من برقا من عتيبه .. خصوصا اذا علمنا بوجود عتبان في فلسطين .

طلال الروقي

10-Jun-2005, 12:19 AM

الله يهديك يالذيب
أنا يوم شفتك قلت لانخرجون عن الموضوع قلت هذا اللي عنده العلم
واليوم فاتح فمي:eek: وأنا أقرا كلامك
وآخرتها أرجعو للمسلسلات هههه
هل هذا مبلغك من العلم !
حلوة أبحط مسلسل على اللي أبي وأقول هذا الدليل
يا أخي ليس عندنا أي اعتراض على الحق ونحن باحثين عن الحقيقة والحكمة ضالتنا
لكن نريد كلام واضح وبين بحجة واضحة
لانريد مرمطة وبربسه !
ياأخي يوم جانا بسام العتيبي وقال أنا حافي بين عيال عمي محترم نفسه ويعرف سلوم العرب قلنا يامرحبا ويامسهلا والعارفون يقولون يوجد عوائل حفاه في الشام
لكن لما صار كل يوم يأتينا واحد ويقول أنا عتيبي ولا أحد يعرفه وهو لايعرف القبيلة ولا أقسامها ولا يعرف نفسه ! بل يتهجم علينا وعلى البداوة وعلى عاداتنا وتقاليدنا ويفتري الأعاجيب فهذا يجب أن يوقف عند حده
وأقل مايقال عنه أنه مجهول وهذا بإعتراف نفسه !! وماشهدنا إلا بماعلمنا
ولانقول له إلا كفا بنفسك عليك شهيدا

العبرود

10-Jun-2005, 12:32 AM

صح لســــانك يالمحـــب
عتيـــبه ماهي مســلســل أردنـــــي ولا حــــارة فـــي فلـــسطين
يــاولد عــطــايا دور علي نــسبك في مكــان ثانـــي غير عتيبه

ذيب المراقيب

10-Jun-2005, 12:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

والله يهدانا واياك يااخوي ياالمحب الصريح .. بس لو تقراأ اللي انا كتبته مره ثانيه تجد اني لم اثبت او انفي نسب اي احد لا ابن عطايا ولا غيره انا قلت رأيي بتسمية بلده في فلسطين . وقلت ربما تكون تسميتها نسبة لبرقا طبعا اذا ثبت ان ساكنيها الاواائل عتبان من برقا .. اما موضوع المسلسلات فقط عن طريقة نطقهم لبرقه بدل برقا .. وعلى كل حال استغفر الله العظيم من كل ذنب . وسامحني يا اخوي على هالزله . وجزاك الله خير بس ما في داعي للقهقهه..

ولك خلص تحياتي وتقديري,,,,

ذيب المراقيب

10-Jun-2005, 01:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي العزيز المحب الصريح

قبل ان اعلن الاستسلام والانسحاب الكامل من هذا الموضوع حبيت اذكرك بالاتي :

1- في ردك رقم [17 ] كنت طايح شرشحه بالاخ / بسام العتيبي وقلت له انه طايح في بير ....الخ . وعندما زارك كما قلت انت رضيت عليه وقلت انه يعرف الانساب ويعرف كذا وكذا .

2- ومع ان الاخ / بسام العتيبي قال في مشاركته رقم [4] على موضوع [خنفر] انه ( اي بسام) من الحفاه من الاساعده من الروقه
ومع هذا لم تقهقه ولم تمد لسانك كما فعلت معي وتقول له صحيح ان الحافي اخو الاسعدي كما قال الفارس الشاعر / شليويح العطاوي ولكن لا اعتقد انه يجوز القبول بالقول ان الحفاه من الاساعده كما قال الاخ بسام .. وخلاصة القول ارجو ان لاتكون انتقائيا في احكامك . وبعد هذا التوضيح اتعهد بالانسحاب من هذا الموضوع ولا ابا احد يغلط علي ولا انا اغلط على احد . مع خاص تحياتي وتقديري للجميع ,,,

ذيب المراقيب

عتيبي 2005

10-Jun-2005, 09:26 AM

ياخوي يا المحب الصريح

جزاك الله كل خير على صراحتك . لكن الاخ / بسام العتيبي نفسه قال في بعض ردوده ان سكان قرية برقا بفلسطين عتبان يعني يثبت احتمال صحة استنتاج الاخ ذيب المراقيب حول تسمية القريه .

وبعدين انا ايضا اقول ان الانساب ماهي لعبه وبالواسطه . فأذا رضينا على شخص منحناه النسب واذا زعلنا عليه سحبنا النسب منه . ولم توضح اخي منهم العارفين بالانساب اللي اثبتوه للبعض ونفوه عن الاخرين وحتى نفوا اللقب والاسم عن القريه اللي مالها ذنب واللي مادام الاخ بسام العتيبي اثبت ان سكانها الاوائل عتبا فما يمنع ان يكون بعضهم من برقا وسميت على اسمهم . واعذرني اخي لصراحتي فقد تعلمنا الصراحه منك .

عتيبي 2005

khanfar

10-Jun-2005, 09:31 AM

أخي ذيب أحيي فيك أدبك الجم،وخيرا فعلت أن تترفع عن أقوال بعض السفهاء في هذا المنتدى ،وللأسف الشديد فأنهم يتهجمون ويستعملون ألفظا لاتليق بهذا المنتدى،أرجو من الأدارة أنت تلتفت لهم ولو قليلا .
هذا الشخص اللي اسمه صريح حامل لواء التهجم علي شخصيا بحجة انني تهجمت على عادات القبيله وأبنائها،ونسي أو تناسى عندما تهجم على لهجة أهل فلسطين بكلام سخيف (وياليته أتقن لهجتهم ) وللعلم هو الذي بدأ ،وانضم اليه شخص آخر مسمي نفسه م........رود .
أنا أنضم اليك بالأنسحاب من هذا الموضوع ولكني سأقف بالمرصاد لكل قلة أدب تصدر من طرف هؤلاء بحقي ، وأحتفظ بحقي في الرد على أي تطاول .
ونصيحه أخيره لهذا الصريح وزميله الآخر خلو عنكم قصة عطايا هذا ، فأنا لاأعرفه من قريب أو بعيد، واقسم بالله وأنا صادق أنني أول مره أسمع باسمه من هذا الثنائي (صريح و م.......رود )،مافي داعي تغطو على مواضيعكم السطحيه التهجميه بالتفرع لمواضيع مختلقة مثل عطايا وثنايا و...........الخ

طلال الروقي

11-Jun-2005, 01:39 AM

الأخوة الأعزاء
نرجو عدم سوء الفهم
أنا قلت وكررت في جميع ردودي السابقة
أننا لانريد الطعن في الأنساب لكن إذا وجدت أنساب صريحة أما يجينا كل يوم واحد يتقلب ويتهجم علينا
وفي الأخير يقول أنا ماأعرف نسبي دلوني عليه !!!! فهذا حكم على نفسه بالجهل !
وأنا قلت النسب يكون معلوم ومشهور ومستفيض ومن لم يعرف نسبه ولم يشتهر أقل الأحوال هو يعرفه ويحفظه واذا لم يكن كذلك فالله يخلف المهم يصل قرابته القريبين ويحمد الله ويشكره
مسألة ابن عطايا هو قال أنا أجهل نسبي بعد جدي الخامس لكن سمعت سوالف أنا عتبان ولما سألناه جاء يسألنا !!!!وكل يوم طالع لنا واحد على الريحة !فهذا الشخص كما يجهل نفسه فالجميع يجهله فهو مجهول ونحن إلى الآن ننصحة بأنه إذا كان يجهل فلماذا يحكم وهو في طور البحث المعروف أن الحكم يكون بعد البحث والسؤال يمكن الله يرزقه بأطيب
ونحن لم نتهجم عليه ونتهمه فاذا وقع من البعض ذلك فلاتزر وازرة وزر أخرى
ثانيا مسألة الأخ بسام العتيبي نحن لم نتكلم فيه ولم نسبه وإذا فهم من كلامنا السب المعذره وهذا الأسلوب نستخدمه مع الكثير حتى مع أصدقائنا في المجلس !

ولما قال أنا عتيبي من الحفاة لم نعترض لأنه وإن لم نكن نعرفه لكنه يعرف نفسه والرجل ظاهره الصدق
وترا ماجانا ولاشي والعدل لايحتاج لمجي وطلب وترجي الرجال فحنا نعرف الحق ونضعه في موضعة ولو لم يطلب منا ذلك
لكن تنبيه مهم وهو أن نا لم نتطرق لما ذكره الأخ بسام من كلام مع مافيه من ملاحظة وخلط
مسألة العارفون نعم فال بعض الناس ذلك لكن لاندري عن صحته
مسألة أن الحفاه أخوان الأساعدة أنا لم أنتبه لذلك من كلامه لأني لم أقره كاملا لكن أقول الآن هذا صحيح هم كذلك وهذا معروف ومعلوم عند الجميع ولايحتاج لأشعار وأوراق
وأنا لم أوزع الأنساب على كيفي وليس لي ذلك
لكن قاتل الله سوء الفهم ويرجع لجميع مشاركاتي السابقة تجدونها منسجمة وليس فيها أي تعارض
أوافقكم الرأي على إغلاق هذا الموضوع العقيم المتناقض من عنوانه

لكن قبل ذلك نطلب من الأخ المؤدب في كلامه !!!الذي جعله الله كما يقول من المرابطين في الثغور !!!
أن يخبرنا ويتصدق علينا بذكر هذه النصوص التي خصت أهل فلسطين بالمرابطة من مراجعها في موضوع مستقل فإن الله يحب المتصدقين ونحن جاهلين جهل مركب بهذه المسألة
خلونا نشوف المراجع الله يستر لاتكون من الرسوم المتحركة المرة ذي :d

بسام العتيبي

11-Jun-2005, 03:11 AM

انا عندما دخلت علا الخط وكتبت مشاركتي لم اكتب كي ادافع عن ابو العطايا ولا عن خنفر ولا ولا ولا اناكانت كتابتي واظحه انا اريد ان يعرف العتبان ان لهم ابناء عم في الاردن وفلسطين وسوريا والعراق والسودان ومصر وبلطبع دول الخليج العربي التي هي دول الجزيره الهربيه لان اسم الخليج شيء جديد بعدين ياصريح ياحبيبي والله نحن لانريد لافلوس ولا تجنيس ولاشي عندما نشترك بلمنتدا بعدين يامحب ياحبيبي نحن اسم عائلتنا العتيبي ومسجلين واراظينا بلاردن وفلسطين اما بأسم العتيبي او الحفاه نحن لم نطلب ان احد ان يسجل لنا اسم او اظافه اسم عائله يعني ياصريح يا ولد العم انت اوغيرك من ابناء عمومتنامن الذين يشككون بنا شئتو ام ابيتو نحن عتبان ومعروفين لدى الكل بفلسطين او الاردن واولادنا ونحن وابائنا واجدادنا واجداد اجدادنا يعرفون ذالك واسم عائلتنا العتيبي مسجل.......الا في حاله واحده اذا كان في قبيلتين اسمهم العتيبي وبني سعد أثنين وحفاه أثنين وروقى أثنين هذا عاد حال ثاني.... بعدين ياحبيبي ياصريح كل القبائل موجوده في بلاد الشام وعتيبه اقل شي بلنسبه لتميم وشمر وعنزه وعدوان وووووو.......ياصريح الغرب هو يبي كل العرب يكونو مثلك مابيعترف انه له اهل بباقي الوطن العربي للاسف انت ما شاالله عليك مطبق الدرس مظبوط 100%100وماتبي اي أحد يكون له صله فيك من خارج الجزيره يامحب والله مدري ياولد العم ليش مسمي نفسك محب ولنت موحبب عيال عمك واهلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟عمومأ تحياتي الك ياولد العم....بس ملاحظه..ارجو ممن يقرءرسالتي مايفهم اني انا ابي كل من هب ودب يقول انا عتيبي؟؟؟؟

شبوان

11-Jun-2005, 05:59 AM

الأخ بسام العتيبي
ماعليك من هؤلاء المرجفين فبعضهم لايعرف عن الإنساب شيء ولما دخل المنتدى أصبح علامة زمانه في الإنساب وهو و تساله أن يعد إلى جده العاشر لم يقدر إلا القليل منهم ؟
فأعرض عنهم وشكراً .

بسام العتيبي

11-Jun-2005, 01:31 PM

اشكرك على الرد الهادي والبناء والله يكثر من امثالك من ابناء عمومتنا من العتبان.....عزيزي شبوان نحن يجب علينا ان نبحث وندور على ابناء عمومتنا في كل بقعه في الارظ لكي نكون سندأ لبعظنا البعظ... بعدين في سالفه للحين المحب ما سمع فيها وهي انا لنا اقارب يعيشون في امريكا ويحملون جنسيات وجوازات امريكيه وفيها اسم العتيبي بلانجليزي AL OTIBIEهذول مدري شنه وظعهم عند ولد عمنا المحب الصريح؟؟عتبان امريكان وكنديين وانجليز وهؤلاء اقاربي عموما خلنا نشوف شنه تعليق حبيبنا المحب؟

طلال الروقي

11-Jun-2005, 01:31 PM

الأخ بسام
لايشطح بك التفكير بعيدا
لم يشكك فيك أحد
والكلام الذي نقوله نقوله لأي شخص ولا تنسا انا حنا في النت :D
وترى المسميات التي تعددها أصلا بعضها خطأ حتى في طريقة نطقها

شبوان
كلامك صح فيه ناس مايعرفون عيال عمهم القريبين اللي معهم في نفس المنطقة
بالنسبه للكلام في الأنساب طلع عندنا علماء جدد بعد ظهور النت
ولابعد عندهم تحديث حتى في المراجع صار السواليف على النار حجة قاصمة للخصوم كذلك المسلسلات والرسوم المتحركة
فإحذر لاتكن أحدهم

بسام العتيبي

11-Jun-2005, 01:44 PM

انا عندما اكتب لك اي رساله او اي كتابه انا لم ادخل بأمتحان لغوي وانا الان فلسطيني اردني ولم اقل لك اني كنت اعيش في الباديه علما انني اتشرف ان اكون عشت في الباديه لان هذا اصلي واصل اجدادي وافتخر به لكن اذا انت جالس للناس تتصيد حتي الاخطاء اللغويه؟هذه مصيبه يبن العم

طلال الروقي

11-Jun-2005, 01:58 PM

أنا قلت كيفية النطق فقط :)

على طاري الأخطاء اللغوية
ترى وصلت معي H
وأنا ساكت ومتحمل خصوصاً إني ماأتحمل واحد يصر على كتابة ض هكذا ظ

عتيبي 2005

11-Jun-2005, 03:02 PM

الاخ العزيز بسام العتيبي

احيي فيك صبرك وطولة بالك ومثابرتك

والكريم لايعاب اذا كان تعليمه متواضع اذا كان يمتلك هذا القدر العالي من ادب الحوار حتى وان كان لديه بعض الاخطاء اللغويه او الاملائيه .. فهذا والله يدعو الى الاعجاب وليس الهمز واللمز الذي عادة يكون في اصل طبع بعض الناس ولايستطيع مقاومة هذه العادة السيئه حتى لو حاول .. وتجد ان مهمته انقلبت الى تطفيش الاعضاء والزوار من هذا المنتدى الرائع وقد حاز في هذا المجال على مرتبة الشرف الاولى .

اخي بسام عليك بنصيحة اخونا (((شبوان )))) ما استطعت الى ذلك سبيلا .. ولا نقول الا الله المستعان.

بسام العتيبي

11-Jun-2005, 11:31 PM

حبيبي محب تحملني ياخوي وخذني بحنانك يا ولد اعم يامحب وياصريح نظل اهل وولادعم يامحب اذا ماتحماتنا انت مين يتحملنايامحب

فتى العتبان

13-Jun-2005, 02:30 AM

هذا الشخص اللي اسمه صريح حامل لواء التهجم علي شخصيا بحجة انني تهجمت على عادات القبيله وأبنائها،ونسي أو تناسى عندما تهجم على لهجة أهل فلسطين بكلام سخيف (وياليته أتقن لهجتهم )
بارك الله في المحب الصريح ولله دره من رجل غيور على وأنا أتفق مع المحب الصريح في ضرورة تخليص العتبان من هؤلا الشعوب الذين ماعربيتهم بعربيتنا ولا السنتهم بالسنتنا ولاعاداتهم بعاداتنا ولا أخلاقهم بأخلاقنا ولا عزة أنفسهم كمثل عزة أنفسنا
بلاد الفتى العربي فيها *** غريب الوجه واليد واللسان
ويقولون انهم يتكلمون لهجة فلسطينية وليست سوى عربية مكسرة في غاية الركاكة والفساد
وهولاء الذين ابتلونا بأنفسهم من فلسطينيين وغيرهم عاداتهم غير عاداتنا فلا وزن للأنساب ولا للأصالة عندهم فهم يتصاهرون مع كل من هب ودب ومعلوم أن الحر يحافظ على نقاء دمه و يجزع من مصاهرة غير الأكفاء
فهذا أبو أخزم من قيس عيلان خطب ابنته قرشي أمه من الشعوب فرد القرشي وقال :
رددت صحيفة القرشي لما * أبت أعراقه إلا أحمرارا
وهذا النعمان بن المنذر رفض تزويج كسرى لأن الأعجمي مهما بلغ من مكانة حتى لو كان ملكا فليس كفأ للعرب
فما بال الفلسطينيين يتصاهرون مع النور والغجر والشركس والشيشان ثم يأت منهم بعد ذلك من يزعم أنه عربي أصيل صريح النسب من عتيبة
من فرط في أصالته و تهاون في مناسبه فلا مكان له بيننا
وينبغي أن نصير يدا واحدة في مواجهتم وبارك الله فيكم
وما الأرض الا قيس عيلان أهلها ^^^ لن ساحتاها سهلها وحزونها

بسام العتيبي

13-Jun-2005, 04:23 PM

الحمدلله انك بعدك فتي للحين ماصرت رجال ومستلملك منصب حساس والا كان الله يكون في عون اللي انت مسؤول عنهم......ياسيدي العتيبي عتيبي رظيت والا مارظيت مو فارقه ويانايلحبيبب بعدين انت شلي يأكدلنا انك عتيبي مو يمكن انك مع احترامي الك من بقايا الحجاج الله اعلم يافتى ؟؟ بعدين هذه سالفة النور مدري من وين جبت هلسالفه اننا نجوز نور؟ اعطينا متال قول هل انت تعرف عتيبي فلسطيني متزوج نوريه او بلعكس؟

فتى العتبان

13-Jun-2005, 09:01 PM

أيها الجاهل بسام الفلسطينى

ألم تعلم أن فتى

كلمة يقصد بها المدح

كقول الشاعر

وما الفخر في جمع الجيوش وإنما ### فخار الفتى تفريق جمع العساكر

وقال الفارس عامر بن الطفيل من هوازن

فبئس الفتى ان كنت أعور عاقرا=== جبانا وما أغنى لدى كل محضر

والشواهد كثيرة

بسام الفلسطينى

أنت اقل من ان تتكلم فى انساب صرحاء العرب فدعك من هذا

خيوووه

:)

طلال الروقي

13-Jun-2005, 09:43 PM

خلاااااااص ياقماعة
انتهى الوقت الأصلي والأضافي
الوليد لاهنت قفل الموضوع
صارت بربسه
فتى العتبان كارت أصفر :D
بسام كارت أصفر :D
على تبادل الشتائم أي تجاوزات ثانية ترى الكارت الأحمر قريب
مثلكم مثل غيركم

بسام العتيبي

13-Jun-2005, 11:12 PM

بعدين انا اتشرف اني عتيبي فلسطيني واتشرف اني عربي واني اصلي ومنبتي من البديه وجزيرة العرب لانه جدجدجدجدجدجدجدجدجدى يوم انه طلع بلفتوحات الاسلاميه وراكبله بعيراو انه ماشي على رجليه شهور بلصحاري والبراري وقاتل من الحجاز الي ان وصل لفلسطين انت يافتا جدجدجدجدجدجدجدك ظل بلجزيره وما طلع بلفتوحات و مع احترامي لجميع ابناء عمومتي أل العتيبي برقه وروقه وعموم بني سعد بلجزيره.......هذا شي افتخر فيه ياف؟؟؟..........ياجاهل...........انا عتيبي غصبن عنك وهذا اسمي ومسجل بكل اوراقنا الرسميه...شئت ام ابيييييت يافتفت....واعتز بجوازي الاردني واصلي البدوي وقبيلتي الحجازية العريقة الاصل الذي احمله..... وبللهجه الفلسطينيه الاردنيه (عاجبك؟والامش عاجبك؟)

طلال الروقي

14-Jun-2005, 12:44 AM

جدجدجدجدجدجدجدجدجدى يوم انه طلع بلفتوحات الاسلاميه وراكبله بعيراو انه ماشي على رجليه شهور بلصحاري والبراري وقاتل من الحجاز الي ان وصل لفلسطين انت يافتا جدجدجدجدجدجدجدك ظل بلجزيره وما طلع بلفتوحات و مع احترامي لجميع ابناء عمومتي أل العتيبي برقه وروقه وعموم بني سعد بلجزيره.......
هههههههه:D
أنا معاهد نفسي على اني ما أرجع لهذا الموضوع لكن قريت العبارة ذي جلست أضحك ورجعتني غصب
ياحبيبي يابسام ياللي من فلسطين وتفتخر أن أصلك من البادية وأن اسم عايلتك العتيبي
ونعم فيك مليون مره
لكن اذا أنت متأكد من أن جد جد جد جد جد جد جد جد جدك طالع من الجزيرة العربية في عصر الفتوحات الاسلامية مع احترامي الشديد لك هذا يدل على أن جد جد جد جد جد جد جد جدك فقط مجرد متشابه اسمه مع اسم قبيلتنا
لأن قبيلتنا هم البقية المتبقية التي بقية من هوازن في ديارها الأصلية الحجاز بعد الهجرات الهوازنية قرابة القرن السادس الهجري وسميت على اسم فرع معروف فيها ثم حوى الاسم جميع الفروع الهوازنيةالمتبقية وهذا بشهادة جميع الباحثين في هذا الشأن
لهذا يقال عتيبة هي هوازن
يعني العتيبي لفظ خااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااص بالزمان والمكان
ولاغرابة فتشابه الأسماء وارد
ترى أنا أحاورك فقط والخلاف لايفسد الموده
أرجووووووووك توقف أنت وفتى العتبان عن الشتائم وليتك تعاين على حجاجك الأيسر اغمز على رقم واحد الللي في الزاوية اليسرى:)

بسام العتيبي

14-Jun-2005, 01:29 AM

ياحبيبي يامحب شفت كيف النقاش لما يكون هادء كيف يكون جميل؟ اولا انا ليس بمؤرخ... انا ابي اسالك سوأل احنا لما وجدنا منتدى القبيله ليش دخلنا وسجلنا فيه؟ سجلنا في منتدى القبيله لكي نتنور ونعرف ونسأل ونستفيد منكم انتم الذين تعتبرون جذورنا الاصليه في الارظ الام....انت يامحب خليك مكاننا انا ووالدي وجدي ووووو وابنائي من اول ما انولدنا ونحن نعرف اننا عتبان ومن الحفاه والحفاة روقي وعتيبه من بني سعد اهل حليمه السعديه ومن الطائف ووووووو....واوراقنا المسجله فيها اراظينا باسم الحفاه الروقي العتيبي وعندما نوجد منتدى للقبيله( نستانس)وننبسط يقوم يطلعلنا واحد يقول الفلسطيني نوري وغجري ويزوجون نور وغجر وووووشوف هلمصيبه لا يامحب وخصوصا اننا ليس محتاجين احدويقوللك انت جاهل وانت فلسطيني ومايصير انه يكون عتبان في فلسطين؟ وهو الله اعلم من اي مكان اجا يحج ودخل علا القبيله؟ يا اخي انا اردني من اصل فلسطيني والحمدلله مومحتاج منه اي شي ومتمسك باسمي ييجي هذا الفتا والا الولد لا ويقولي يقول الشاعر الفتى؟ يعني انا موعارف ايش يقصد الشاعر بلفتي؟ بس هذا ولد مو فتي والله هذه صدمه ..بدل ما يسأل ويعرف ويتعرف وين اهله وجماعته ؟يصير يشكك باصول الناس موعلا كيفه ولا اسمحله انه يشكك باصول الناس .........بعدين يامحب انا ليس بمؤرخ يا محب انت تتوقع انه كل معلوماتنا هي منزله ؟ انا عندما كتبتلك وقلت ناس تقول انه جئنا بلفتوحات وناس تقول بفترة صلاح الدين وناس تقول ناس طلعت تدور الماي والمرعه وووووووو يايعني انت تتوقع يامحب اننا كاتبين تاريخنا من 2000 سنه يا محب قبر سيدنا هاشم جد الرسول بفلسطين بغزه هل ينكر الهاشميين ذالك؟ هم يفتخرون بذالك... يامحب انتو متخيليين اننا لما نقول حنا عتبان يعني نبي بير نفط؟ يا اخي والله مابدناشي يامحب والله الحمدلله عندنا خير ومتعلمين وبعض مننا والله يحملون جنسيات امريكيه وكنديه وبريطانيه وووووووو ومابدنا الانتعرف علا اهلنا فقط وسلامتك يامحب ويا محب علا فكره احنا عتبان فلسطين عنصريين وعددنا كبير وخصوصا في قرية برقه في نابلس وقرية برقه هي ثاتي اكبر قرى مدينة نابلس مساحه وسكان وكل الناس تعرف انه اهل برقه عتبان وحتي بلنقاشات السياسيه لا احد يستطيع ان يغلط علا اس المملكه امامنا لاننا لم نسكت له ويجي هذا الولد والا الفتي يقولي انتو وانتو وانتو؟؟ موعلاكيفه يامحب واحنا ولا ندري عنه ولا سائلين علا امثاله............علا راسي كل ابناء عمومتي العتبان وين ما كانو ومهما كانت جنسياتهم البدوي منهم والحظري والفلاح والمدني مادام يحمل اسم العتيبي علا راسي وغصبن عن الفتي..........

فتى العتبان

14-Jun-2005, 02:24 AM

أولا -أنا جلست مع فلسطينيين في الرياض وفوجئت أنهم يسبون العرب علنا
قالوا بكل وقاحة العرب كلاب العرب أحقر أمة
فقلت لهم هل أصولكم عربية فقال بعضهم أن أصله عنزي وقال أخرون إن أصلهم شمري ومن الكلام عرفت أنهم يزوجون الأكراد وكل فلسطيني بغض النظر عن أصله فسقطوا من عيني و أبغضتهم على عدم احترام أصول العرب ووجدت أنهم يحقدون علينا حقدا عظيما جدا لم أجد له سببا !!!

ثانيا كيف نعرف أن أصلكم عتبان نسبا ولستم عتبان بالولاء يعني ما كل من كتب اسمه العتيبي طلع أصيل فيه بعضهم عتيبي بالولاء وسعودي أيضا لكنه كان عبدا للعتبان وحمل اسمهم وتناقلته ذريته من بعده مما يدل أن مجرد حمل الاسم ليس دليلا في اثبات النسب فالعربي له عادات وصفات مترسخة فيه مادام يسمى عربي مثل الشجاعة والشهامة وألكرم والصدق والوفاء والغيرة والحمية والفصاحة وغيرها

بسام العتيبي

14-Jun-2005, 02:51 AM

[size=3][size=3]ياحبيبي يافتا الله يرظى عليك احنا الحمدلله ليس عبيد كم اتمنى لوحظرتك تستطيع ان تزور فلسطين او الاردن وتشوفنا عبيد اننا عبيد ام ليس عبيد والله بدون ماشوفك يافتي نحن الحفاه في قرية برقه من قظاء نابلس ونعد فةق ال18000 نسمه فقط الحفاه1-دغلس-2ابوعمر-3صلاح-4الحجي كلنا بشرتنا ابيظ منك واسال اي فلسطيني من الظفه الغربيه عن اهالي قرية برقه ياسيد فتى اسال يا اخي انا الحين اعطيتك معلومات اسال؟ بعدين ياسيد محب اذا انا عتيبي وغصبن عنك يبن العم هذا اذا انت عتيبي وليس من بقايا الحجاج او من بعظ الاحلاف التي دخلت قبيلتنا الحبيبه وانا صارلي اسبوع وانا وياك قال وقيل ولو يصحللك تسحب اسمي مني اسمي يارجل اسمي اسم عائلتي وانت الله اعلم عتيبي اولا وانا اسمي بهويتي وجواز سفري عتيبي وطلعت روحي وكا اني بدي اشاركك ببيتك او بارظك ....وتقولي انك التقيت بفلسطيينيين وسبو عليك؟ يعني انت لو اخوك تبرا منك وطردك من بيته لانك قلتله ساعدني استرد ارظي من واحد طردعيالي واهلي واستولا علا بيتي وماساعدك لا ومو بس ما ساعدك تبرأ منك شتسوي معاه يا محب تفرشلو الارظ ورد وياسمين؟..... لا وانت تتكلم عن فلسطين يامحب فلسطين وقف اسلامي لكل العرب والمسلمين يامحب اعداء الامه العربيه يموتون علا امثالك الي يقسم العرب ويقول الفلسطيني ما له علاقه فينا ووووووووو ووالله هذه مصيبه يافتا.... فتي ممكن تقولي انت من فخذ من العتبان؟ حبيبي يا الفتى ابي منك جواب الفلسطينيين اللي التقيتهم ويقولولك انهم واحد شمري وواحد عنزي هم شككت باصولهم؟ نفس ما سويت معاي؟ هذا اولا بعدين ما سالتهم ليش يسبو علا العرب؟ ابي منك جواب علا كل اسالتي واحد واحد لوسمحت........بعدين انت تقول ان العرب يوصفوهم بلشجاعه؟ يامحب لاتقولي انك للحين تعيش بخيمه؟ وماعندك تلفزيون؟ يارجل الفلسطيني اللي مرابط بفلسطين ويدافع عن المسجد الاقصي وكل فلسطين ويقاتل ويدافع عن حظرتك وانت عايش ومرتاح بس جالس علا الانترنت وتتسلا باصصول الناس وتقولي شجاعه يافتى؟ اي شجاعه وانت ما عندك الشجاعه انك تعترف انه لك اولادعم وهم بعاد عنك مايبون منك اي شي يا رجل؟ يااخي وين عايش انت ماشفت الفلسطينيين كيف كانويدافعو عن المسجد الاقصى برمظان يا رجل جابوهم علا التلفزيون ما لقيو الا الحذيه يظربو الجنود الاسرائيلين ماشفت يارجل ماشفت؟..او انك كنت متابع المسلسل المصري عباس الابيظ بطولة يحي الفخراني؟؟؟؟...............يافتى

بسام العتيبي

14-Jun-2005, 04:15 AM

يافتي طبعا الفلسطينيين ليس شعب الله المختار.....وفيهم الصالح وفيهم الطالح يا فتي مثل كل الشعوب.... والفلسطينيين فيهم العرب من كل القبائل وفيهم من السلمين من كل الاطياف لانه فلسطيين كانت لكل العرب والمسلمين يافتي ماكان لافيزا ولا تأشيره شوف يافتي واقرأ عن النفعه في مصر وشوف المفاجأت خمسه ونصف مليون شريف وسيد من اشراف مكه وسادتها هم الان مصرييييييييييييين يافتي (دنه الي والتلوه)

فوق الهام

14-Jun-2005, 05:48 AM

أضف لمعلوماتك أن عشائر فلسطين والأردن من أكثر العشائر نقاءا ومحافظة على نسبهم لدرجة التعصب ، حتى أن بعضهم يحرص حرصا شديدا على عدم تزويج ابنته من خارج قبيلته ، على سبيل المثال فأن والدي ووالدتي وأجدادهما لغاية الجد الرابع أبناء عم .
نصيحة أخيره لهذا الصريح ، لاتتهكم ولا تسخر من الآخرين،وكفاك عصبيه وتعصبا،ولعلمك فأن الرسول عليه الصلاة والسلام نهى عن العودة للبداوة ، لكن لاتسيء فهمي ،فأن ذلك لايمنع تثبيت الأنساب .
رجاء قبل الأخير،أرجو أن تقرأ جيدا ماكتبته،ستجد أنني لم ولن أستجدي أمثالك لمعرفة نسبي ،لأنني كما قلت لك أعرف نسبي جيدا وأعتز بنقائه،على الأقل لغاية الجد الخامس لايوجد بيننا من تزوج من هنديه او باكستانيه او افريقيه مع احترامي الشديد لهم جميعا.

والله مدري وش أقول للي اسمه خنفر
كنت اتمنى اني شاهدت هذا الموضوع من بدايته علشان اعرف أرد عليك يا خنفر

يعني انت فرحان ان والدتك ووالدك وأجدادك ابناء عم لغاية الجد الرابع وانكم ما تزوجون من خارج القبيله ونسبك نقي مرررررررره

طيب وقبل الجد الرابع ما كان نسبك نقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اكيد ما كان نقي لانك ما تعرف الا جدك الرابع فقط ( هذا كلامك )
يمكن قبل جدك الرابع يوجد من تزوج من هنديه او باكستانيه او افريقيه
علشان كذا ملامحك متغيره ( زي ما تقول )

يا جاهل يا خنفر أذا انت فرحان انها لغاية الجد الرابع فقط

أجل وش نقول حنا اللي من خلقنا الله وحنا ما نتزوج الا بنات عمنا ونعرف جدودنا كلهم الله يرحمهم جميعا

وبالنسبه لكلامك ان عشائر فلسطين والأردن من أكثر العشائر نقاءا ومحافظة على نسبهم لدرجة التعصب ، حتى أن بعضهم يحرص حرصا شديدا على عدم تزويج ابنته من خارج قبيلته

انا انصحك انك تسكت
لاني ما ودي اكشف لك خبايا يمكن تتحطم بعدين ( يا ابو نسب نقي )

khanfar

14-Jun-2005, 09:28 AM

الحين انا مشغول ياغبي برجعلك بعدين وأفند كلامك كلمه كلمه ، بس ارجع واقرأ جيدا ، يبدو أنك لاتستوعب ماتقرأ . ولو ظليت ساكت ومتحفنا بسكوتك أحسن

عتيبي 2005

14-Jun-2005, 11:35 AM

الاخ بسام العتيبي

لماذا تحاول ايجاد المبررات لقيام الفلسطينيين بالسب والشتم المقذع لنا خاصة وللعرب عامه؟ أي منطق هذا ؟ الاترى ان السباب والشتم والحقد من طباع الفلسطينيين المتاصله؟ ولا علاقة لاحتلال اسرائيل ؟

وثانيا . الا ترى العرب يتسابقون للقتال دفاعا عن اخوانهم العرب و المسلمين اللذين احتلت ديارهم من الاجنبي ؟ هل تستطيع انكار ذلك ؟ ولماذا لا يذهبون الى فلسطين ؟ هل تعرف الاسباب؟

ثالثا. الا ترى ان الفلسطينيين يكرهون ويحقدون على الشعوب العربيه التي تستضيفهم وليس فقط الخليجيه .. انظر يا اخي الى الاردن والله لقد قابلت اردنيين يقولون امور يشيب لهولها الولدان من فظائع ارتكبها الفلسطينيون ضد ابناء الاردن عندما حصلت لهم الفرصه لارتكاب تلك الجرائم لاناس عزل .... ثم انظر الى الليبيين هل تعلم ان الطبيب الذي اشترك بجريمة نقل مرض الايدز للاطفال الليبيين الابرياء هو طبيب ( فلسطيني) ؟ يا اخي هؤولاء جرائمهم بشعه وسبابهم وشتمهم مقذع وفريد من نوعه !! وارجو ان لايكون لديك ازدواج في الشخصيه بين حنينك لاصولك والدفاع عمن يسبون اهلك !!

ثالثا. اما ما يتعلق بنسبكم فثق بانه لن يستطيع احد سلبه منكم متى ماثبت ذلك . بل ليس لاحد ايا كان حجب النسب عن اهله.

ولكن يااخي انت في ردك رقم (14 ) في موضوع (خنفر ) كنت تشكك في ان اصل الاخ / خنفر لايعود لقبيلة عتيبه !! وانتم من بلدتين متجاورتين كما ذكرت في فلسطين !! فلماذا تلوم الآخرين اذا اذا تشككوا؟

ارجوا التفضل بالاجابه على استفساراتي .

تحياتي.

عتيبي 2005

الوليد الاسعدي

14-Jun-2005, 02:08 PM

الاخوة الكرام
سيبقى الموضوع ويطرد خنفر وستحرر بعض المشاركات لاحقا ونرجو ان لانضطر لطرد آخرين هم غالين علينا مثل اخواننا .

الادارة
الوليد الاسعدي

طلال الروقي

14-Jun-2005, 03:09 PM

الصارم المسلول في الرد على اللوبي الفلسطيني المجهول
فلسطين أرض مباركة لكن هناك فرق بين أرض فلسطين والعنصر الفلسطيني فلايخرج علينا أحد ويخرج من النقاش إن من يحتج علينا ببركته لأن الأرض مباركة فهذا يستلزم بركة اليهود لأن اليهود من بني اسرئيل عاشوا في فلسطين لكنهم استحقوا اللعنه
لكن العنصر الفلسطيني غير أرجو أن لانضطر للكلام في الأعراق البشرية فنخرج المستور
لكن أقول لمن سبنا في أصلنا فمره يقول أعراب وأخرى يقول بقايا حجاج ولاجامع بين قائل هاتين الصفتين إلا المحبة في الشتم والسب لأن هناك فرق شاسع ولايمكن أن تجتمع
إن الكلام في بقايا الحجاج من أهل الجزيرة العربية لأنهم من خارج الجزيرة العربية أي أنهم قد ضيعوا أنسابهم فإذا أتانا من يعير بقايا الحجاج من خارج الجزيرة العربية فهو في الحقيقة لايباعدهم فيما وصفهم به

ومن يلمز الأعراب ويسبهم فالأعراب عرب أقحاح وهم متميزون في حفظ النسب عن سكان المدن مثلما تميزوا في الشجاعة والرجولة والمروءة فلا يمكن أن يأتينا شخص ويحاورنا في الأنساب ثم يقول أعراب فهذا رد على نفسه وتناقض والضحك هنا مسموح
لكن الأعراب عندهم سلبيه واحده وهي الجهل المطبق بسبب بعدهم عن مراكز المدن فإذا تعلم الأعرابي وتفقه في الدين زال هذا العيب وصار من خيار الناس لهذا أتى الحديث الشريف الذي يحفظه أبناء الهيلا (وهو خياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام اذا فقهوا ) فالشرف في الدين لايتم الا بالفقه في الدين فإذا جمع بين الدين والرجوله والنسب فهذا فضل الله يؤتيه من يشاء
والحمد لله بغض إلينا السب والشتم لكن أعتقد أن من سب الذي يسبه لم يظلم
ونحن نرحب بالجميع لكن من زعم القرابة يوضح ويرفع الشبهه خصوصا مع السبب في وجود السؤال
يتبع التعقيب على تجاوزات الأخوة الله يهديهم لأني أكتب من مكتبي الفخم المكيف:cool:
أوعدكم أني أحمل كلامكم هذافي جهازي المحمول وأقرأة إذا رحت عند بعارينا لأني ماأروق إلى هناك;):D

فتى العتبان

14-Jun-2005, 03:42 PM

أخي الوليد الأسعدي

أود أن يغلق الموضوع من دون تعديل لمشاركات السابين لنا لكي يبقى دليل ادانتهم على ماتخفيه أنفسهم واضحا جليا فلاينخدع بهم بعد ذلك أحد بعد أن انكشف المستور فقد كان بعض الناس يظنهم أصدقاء بينما هم أعداء مجلدون والأن تبين الحقد الدفين ولدي أمثلة كثيرة شهدتها بنفسي فمنها وجود فلسطينيين مولودين في الرياض وعندما أرسل صدام حسين صواريخه على الرياض صاروا يهللون ويكبرون فرحا بما سيحل بنا

ويلاحظ أن ثم عتبان وحروب ذهبوا الى الأردن مع الاشراف وهؤلاء لم يمض عليهم من الزمان الا قرابة الثمانين عاما لذلك فهم يعرفون أنسابهم بدقة ويعرفهم كبار السن بأسمائهم وأنسابهم

بسام العتيبي

14-Jun-2005, 05:16 PM

ابن اعم العزيز عتيبي شوف كيف كان تعليقك علا موظوعي؟ بلرغم من المعلومات الخاطئه عندك ولكن تعليقك بناء وممتاز لانه هذه هي الطريقه الجيده للحوار ممكن انت تسال وانا اجيب او انا اسال وانت تجيب هذا ممتاز ولكن انا خلافي مع الفتي والمحب كان ليس بسبب خنفر لاني انا قلت لخنفر وامامكم جميعا انه ليس عتيبي علما ان كل الناس خير وبركه وعائلة خنفر هم جيراننا بفلسطين وبغظ النظر عن اصلهم وفصلهم هم جماعه طيبين ...... يبن العم العتيبي خلافي كان علا التشكيك بلنسب الفتي والمحب هم مايبون ان يكون عتيبي فلسطيني شايفينها عجبه انه في بفلسطين عتبان... ليش ما ادري؟ بعدين بلنسبه للفلسطسنيين والاردنيين احيط علما انه لايوجد اي اردني الا وله ابن عم فلسطيني او سوري واتحدى وخصوصا ابناء العشائر والقبائل بلذات مثال علا ذالك عندكم بلسعوديه هل البخاري له ابن عم بدولنا المحيطه؟ طبعا لا... ليش لانه غريب لكن العتيبي والعنزي والشمري والخالدي والحربي ووووووباقي القبائل لهم اقارب.... نحن نفس الشي بلاردن وفلسطين اللي ماله قريب بسوريا والاردن وفلسطين يكون لايعرف عن اصله شي ويقول كذا وكذا للعلم وانت تعرف ان الفلسطيني بلاده الان محتله الان علما ان فلسطين للاسف هي ليس للفلسطسنسن فقط هي لكل العرب هل المسجد الاقصي مسجل ملكيته للفلسطينيين؟ وسالفة الفلسطينيين هي سياسيه ونحن لادخل لنا الان بلسياسه لانها والله تفرق لكن لو كل عربي فينا عرف انه له بكل دوله عربيه ابناء عم لزالة احقادنا علا بعظنا البعظ يبن العم

طلال الروقي

14-Jun-2005, 07:44 PM

الصارم المسلول في الرد على اللوبي الفلسطيني المجهول
الأخ بسام نحن في البداية لم نشكك فيك لكن نقول من كان عتيبي حياه الله
ولايستبعد أن يكون عتيبي من الشام لأن هجرة الأفراد لا أحد يحيط بها
لكننا نقول ونجزم أنه لم تحدث هجرة قبائل من عتيبة خارج حدودها في نجد والحجاز ولو حدث هذا لاشتهر وعلم
حتى هجرة الأساعدة كانت في البداية أفراد قلائل ثم أصبحت عوائل وجميعها الآن تنتمي من فخذواحد من فرع
لكن الأفراد لاأحد يحيط بهم لكن لايتعدى الأفراد وبعد ذلك يكون حمائل وعوائل فقط أما أن يأتي ويقول قبائل فلا
لكن إعلم يابسام أنك أول من ناقض نفسه بنفسه وأعترض على عتيبيته
لأنك قلت أبائي هاجرو في عهد الفتوحات الاسلامية وربما تشكك أكثر وتدعي الجهل بالتاريخ وهذا يدل دلالة قاطعة إن كان صحيحا على انك منت عتيبي لأن عتيبة معروفه ولو وجد عتيبي من القبيلة المعروفة في الشام وتحقق ذلك فهجرته لابد أن تكون متأخره جدا في السنين القريبة
للأسف الشديد تتهجم على العادات والتقاليد ولو كان العتبان عيال عمك لاحترمتهم
تأكد لانستبعد عتيبي من الشام لكن اذا لم يكن معروف من جماعته وربعه على الأقل تعرف أسرته فعلى الأقل هو يعرف نفسه
فإذا لم يكن يعرف من غيره ولايعرف نفسه فهو مجهوووووول النسب ولايوجد أقل من هذا الوصف
أرجو أن لاتقولني مالم أقل وإعلم أنك خيبت الظن عند الزملاء فلقد مدحناك لكن..............

في النهاية لكل من تهجم وأقحم نفسه فوق مستواها

عند حدّك يا كثير الهرج تب
لاتمر النار و ثيابك حرير

كان لك عزٍّ بذلّي فتعقب
و الله الا تبطي وحبلك قصير

أحسب أنك من صناديد العرب
و أثر ساترتك عباتك يا غرير

ما حسب للسوس زراع القصب
والقرادة ما درى عنها البعير

و لو حسبنا للحسايف و التعب
ما بذرنا يالعصافير الشعير

عن هلك أبرا إلى الله و أحتسب
الرجال اللي مجاراهم عسير[/B]
رحم الله قائلها فقد قالها في موقف مشابهه

بسام العتيبي

15-Jun-2005, 01:13 AM

الان انا اجزم انك ليس عتيبي ولا عربي و الدليل علا ذالك انك سميت نفسك بلمحب ولم تظع اسم العتيبي وكاننا في منتدى( للحبيبه ) ......ثانيا. مادام انك تقول الوبي الفلسطيني ... يعني انت متحامل علا العرب والسلمين وكل كتاباتك للتفريق بين ابناء القبيله وليس للتجميع بيننا ومن يعمل علاتفريق الامه العربيه والاسلاميه هم الصهاينه واليهود واكيد انت منهم دخيل علا قبيلتنا العريقة الاصل والتي نتمنى ان يكون امتدادها ليس للشا فقط ولكن لاخر بقعه في الارظ لكن انت تريد ات تقطع حتي العلاقات الطيبه بين العرب نفسهم وليس ابناء القبيله فحسب للاسف حتى لو انك تحمل اسم قبيلتنا الحبيبه اكيد انت دخييييييييييييييييييييل... وانا اطلب من الخوه الاحباء المسؤولين عن المنتدى ان يوقفوك وامثالك لاني متأكد ان الاخوه المسؤولين عن المنتدى اسسو هذا الموقع للم الشمل وليس لتفريق الشمل انت من بقايا اليهود لانك خطر علا القبيله وقاطع للاوصال.... وهذا هو اخر تعليق لي علا مواظيعك الهدامه ايها اليهودي

طلال الروقي

15-Jun-2005, 08:46 AM

عند حدّك يا كثير الهـرج تـب
لاتمر النـار و ثيابـك حريـر

كان لـك عـزٍّ بذلّـي فتعقـب
و الله الا تبطي وحبلك قصيـر

أحسب أنك من صناديد العـرب
و أثر ساترتك عباتك يا غريـر

ما حسب للسوس زراع القصب
والقرادة ما درى عنها البعيـر

و لو حسبنا للحسايف و التعـب
ما بذرنا يالعصافيـر الشعيـر

عن هلك أبرا إلى الله و أحتسب
الرجال اللي مجاراهم عسير
أترك ماتفوهت به للإدارة:)
الإدارة الموقرة ماحكم من رمى شخص بأنه يهودي في انظمتكم المحترمة؟؟

عتيبي 2005

15-Jun-2005, 11:55 AM

الاخ الكريم / بسام العتيبي

اولا . اشكرك على جوابك وأنا اعرف ومتأكد ان وضعك صعب ومحرج ولايسمح لك بذكر الحقائق كما هي . وكما ذكرت لك سابقا انك محتار بين رغبتك بالتواصل مع جذورك وبين محيطك الذي تعيش فيه بما فيهما من بعض التناقض . ولم اكن انوي الرد .

ثانيا . ولكن اخي اثار اهتمامي أنك قلت ان (( معلوماتي خاطئه )) . فوالله يا اخي أنا من طبعي أن لااتحدث عن شيء خصوصا عندما يكون للموضوع حساسيه الابعد ألتأكد والتمحيص والسوآل من اكثر من مصدر ولكن ياخي بعد ان تأكدت من حقد بعضهم لدرجة ارتكاب جرائم بشعه لا علاقة لها بالسياسه بحق اردنيين عزل وانا قول ذلك اعلم ان الاقتتال قد يحدث حتى بين الاقارب . ولكن يا اخي ما اثارني هو الطريقة البشعه في ارتكاب الجرائم التي والله على بشاعة جرائم اليهود لم اسمع انهم اتبعوا نفس اسلوب الفلسطينيين بارتكاب بعضهم للجرائم بحق الاردنيين .

فقد كانوا ياخذون الاردني الاعزل من امام عائلته ويذهبون بهم الى اماكن نائيه وليتهم يقتلونهم بالرمي بالرصاص ( ولكن بدق مسامير الصلب في رؤؤسهم حتى الموت ) هذا اضافة الى انتهاك الاعراض .. ووالله يا اخي لولا انني سمعت هذا من اخوه اردنيين ثقات وفي اماكن وازمنه مختلفه لما ذكرت ذلك .

ثالثا . يااخي والله لقد كنت ولا زلت من اشد المتحمسين للقضية الفلسطينيه والفلسطينيين . ولكن ياخي بعد ان تأكدت من حقد بعضهم لهذه الدرجه . وعلى من؟ على من كانوا يعتقدون انهم اخوانهم ومتعاطفين معهم الى اقصى الحدود... لاارى ان نكون كالنعام اللذي يدفن رؤؤسه في الرمال ولايواجه الحقائق المجرده كما هي . وكما ترى اخي ان احقاهم وردود افعالهم تنعكس سلبا عليهم قبل غيرهم .

رابعا . اخي لقد كنت اتحاشى ذكر التفاصيل .. لانها مؤلمه .. ولكن كما قلت ماجعلني اضع النقاط فوق الحروف انك قلت (( بأن معلوماتي خاطئه))

ولك تحياتي .

عتيبي 2005