إلى الطاعنين في عرض أبي عمر العتيبي ونسبه والذين شبعوا من لحمه!!

[أبو عمر العتيبي]

إلى الطاعنين في عرض أبي عمر العتيبي ونسبه والذين شبعوا من لحمه!!


الحمدُ للهِ، والصَّلاةُ والسَّلامُ على رسولِ اللهِ أما بعد:

فقد كتب أحد الناس في الساحات العربية رابطاً لهذا المنتدى يزعم أن هناك من ينكر انتسابي إلى قبيلة عتيبة –زادها الله توفيقاً وتسديداً- ..

ففتحت الرابط ففوجئت بمن يتهجم عليَّ ، وينكر انتسابي إلى قبيلة عتيبة ، بل ويتهمني بالإرجاء وينسب هذه الكذبة إلى الشيخ الفاضل عبد العزيز الراجحي -حفِظَهُ اللهُ ورعَاهُ- ..

وكنت من قبل قد رأيت هذا المنتدى وأعجبني اهتمامه بنسب هذه القبيلة العريقة ، ولكني لم أشترك فيه لما عندي من الأشغال والأبحاث العلمية ..

فلما رأيت ذلك المقال السيء الذي لا يليق بمثل هذا المنتدى أن يكتب فيه تلك الشتائم والسباب التي لم ينطق بها من حاسب نفسه وخاف ربه حق خوفه ..

لما رأيت ذلك المقال سجلت في هذا المنتدى، ولكن اشتراكي تأخر تفعيله حتى ظننت أن الإدارة ليس لها رغبة في اشتراكي ..

فأردت هذه الليلة كتابة رسالة إلى الإدارة ، وقبل إرسالها جربت كتابة موضوع فرأيت اشتراكي قد فُعِّلَ والحمد لله ..

فأردت كتابة بعض التوضيحات حول ما كتبه بعض الناس في ذلك المقال ..

وحيث إن ذلك المقال قد تشعب وكثرت صفحاته في أخذ وردت رأيت إفراد هذا المقال والله المستعان


أولاً : إن الله جل وعلا خلقنا لعبادته وطاعته ، وجعل ميزان الفضل في تقواه ، والخوف منه ، والعمل بما يرضيه ..

قال تعالى: {إن أكرمكم عند الله أتقاكم}.

فالواجب للمسلم أن يعمل لما خلق لأجله ، ولا ينصرف عن ذلك بما يصده عن طاعة الله وعبادته ..

ثانياً : أن الأنساب لها أهمية عظيمة في الشرع ، وتكمن أهمية النسب في أمور عديدة أذكر ثلاثة منها :

1- معرفة النسب مهمة لصلة الأرحام والأقارب ، وفضل صلة الرحم معروفة في الكتاب والسنة ..

قال النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم، فإن صلة الرحم محبة في الأهل، مثراة في المال، منسأة في الأثر)) انظر : السلسلة الصحيحة(رقم276)


2- التعارف .

قال تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ}


3- لمعرفة النسب أهمية عظيمة في الدعوة إلى الله، والدفاع عن حياض الدين، فقد كان النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- يستعين في دعوته بأبي بكر الصديق لمعرفته بالقبائل والأنساب،وأمر حسان بن ثابت -رضِيَ اللهُ عنهُ- أن يستفيد من أبي بكر الصديق -رَضِيَ اللهُ عنهُ- في الأنساب..

في صحيح مسلم -رحمهُ اللهُ- أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لحسان: "اهجو قريشا. فإنه أشد عليهم من رشق بالنبل"

فأرسل إلى ابن رواحة فقال "اهجهم" فهجاهم فلم يرض. فأرسل إلى كعب بن مالك. ثم أرسل إلى حسان بن ثابت. فلما دخل عليه، قال حسان : قد آن لكم أن ترسلوا إلى هذا الأسد الضارب بذنبه. ثم أدلع لسانه فجعل يحركه. فقال : والذي بعثك بالحق! لأفرينهم بلساني فري الأديم.

فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا تعجل. فإن أبا بكر أعلم قريش بأنسابها. وإن لي فيهم نسبا. حتى يلخص لك نسبي" فأتاه حسان. ثم رجع

فقال : يا رسول الله! قد لخص لي نسبك. والذي بعثك بالحق! لأسلنك منهم كما تسل الشعرة من العجين. قالت عائشة : فسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لحسان "إن روح القدس لا يزال يؤيدك، ما نافحت عن الله ورسوله". وقالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "هجاهم حسان فشفى واشتفى".


ثالثاً : مع أهمية النسب ومعرفته حذر الشرع من اتخاذه مطية للنعرات الجاهلية، والدعوات العصبية ، والطعن في الأنساب، واتخاذه وسيلة للفتنة والاختلاف ..


قال النبي -صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّم- : ((إن الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية، وفخرها بالآباء، مؤمن تقي، وفاجر شقي، أنتم بنو آدم، وآدم من تراب، ليدعن رجال فخرهم بأقوام، إنما هم فحم من فحم جهنم، أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن)).

وعن أبي مالك الأشعري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن:

الفخر في الأحساب

والطعن في الأنساب

والاستسقاء بالنجوم

والنياحة)) وقال: ((النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقام يوم القيامة وعليها
سربال من قطران ودرع من جرب)) رواه مسلم


وعن ابن عمر رضي الله عنهما قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((من تعظم في نفسه أو اختال في مشيته لقي الله تبارك وتعالى وهو عليه غضبان))


رابعاً : من القواعد المقررة أن الناس مؤتمنون على أنسابهم، وأنه لا يجوز الطعن في نسب أحد إلا ببينه واضحة لا شك فيها ...

وأنا أبو عمر أسامة بن عطايا العتيبي ، عتيبي ، من برقا ، جدنا أقبل من السعودية من شرق المدينة النبوية –على ساكنها أفضل الصلاة والسلام- ..

وأنا لم أنتسب إلى قبيلة عتيبة اعتباطاً بل هذا ما أخبرنا به آباؤنا عن أجدادهم ..

وقد أخبرني بشيء من نسبنا عمي عبد ربه عثمان رحمه الله ، وخالي صلاح ، وابن عمنا –وابن خال أمي- عبد العزيز بن الشيخ –شيخ القرية في حينها- خضر رحمهم الله ..

وهذا حديث متداول عند عائلتنا ...

أما والدي فلم يكن له اهتمام بالنسب مطلقاً ، فقد كان تاجراً ومشغولاً بذلك -رحمهُ اللهُ- ..

بل أخبرني عمي -رحمهُ اللهُ- عن عمه –وهو جدي لأمي- أنه أتاهم جماعة من عتيبة ، وتعرفوا عليهم، وأضافوهم، ثم ودعوهم ..

وكانت قريتنا التي كان مختارها من عائلتنا في غنى عن السفر والعودة لما عندهم من الأراضي الزراعية الخصبة ..

ونحن وعتبان برقا أبناء عم...


خامساً : طعن بعض الناس في عقيدتي بسبب شدتي على الخوارج، وردي عليهم ، ودفاعي عن المملكة العربية السعودية -حرسَهَا اللهُ وحَماهَا- ، وبدفاعي عن بعض الأشخاص الذين رأيت أنهم على شيء من الحق..

فقام بعض الحاقدين على هذه البلاد، المكفرين لخادم الحرمين الشريفين ، ويدعى عادل الباشا -وهو مصري الجنسية- بكتابة سؤال وجهه للشيخ عبد العزيز الراجحي، بتر فيه كلامي، وافترى عليَّ ، فأفتاه الشيخ بناء على دعواه ، وحكم الشيخ على الأقوال التي نسبت إلي ولم يحكم على شخصي ..

وحصل أخذ وعطاء بيني وبين الشيخ -حفِظَهُ اللهُ ورعَاهُ- ، بينته في مقالي هذا :

....................................


تنبيه: عادل الباشا تم ترحيله من المملكة العربية السعودية بأمر من إمارة المنطقة الشرعية ..


سادساً : يجب على المسلم أن يتقي الله في نفسه، وأن يتثبت في الأخبار ، وأن يجتنب ظن السوء، وليعلم أن الكلام في أعراض الناس وغيبتهم من الكبائر والموبقات ..

قال تعالى:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ}

فهذه بعض الأمور أردت أن أنبه إليها الكتاب والقراء في هذا المنتدى ..

والله من وراء القصد

والله أعلم. وصلَّى اللهُ وسلَّم على نبينا محمد

كتَبَهُ: أبو عمر أسامةُ العُتَيْبِي


وهذا موقعي الشخصي ، فيه ترجمتي، ومجموعة من كتبي ومقالاتي :

...............................
نأمل عدم وضع روابط لمواقع اخرى
الادارة

[ابن هوازن]

الشيخ الفاضل أبو عمر العتيبي جزاك الله خيراًوبارك الله فيك ونفعَ بِكَ


أنا كُنتُ أعلم أن كل هذه الضجه حدثت من بعض المرجفين

الذين لا يخافون الله ولا يتقونه حق تقاته

وإلا لما تعرضوا لمثل هذه الأمور

وكما هو معلوم الطعن في الأنساب كُفر

فنسأل الله أن يغفر لنا ولكم ولجميع المسلمين

وأهلاً وسهلاً بِكَ في منتداك بين أهلك وأخوانك

ولا تلتفت لناعقين الخائبين

[ولد شيبان]

الأخ الفاضل .........

أبو عمر العتيبي

أنا من المتابعين لكتاباتك منذ سنوات في الساحة وفي غيرها ....... ومع أني أختلف معك كثيراً في وصفك لمخالفيك بالأوصاف التي تقشعر منها الجلود .. من الألحاد والزندقة والكفر ..... بسبب خلاف بسيط .... أو بسبب أتهامهم لك في عرضك أو ما أشبه ذلك ....

لكن هذا الأمر لا يعني أنني أوافق على ولوغ البعض في عرضك ......

لكن من حق أي فرد من قبيلة عتيبة ...... أ، يستفسر عن الداخلين في القبيلة .. أو المدخلين أنفسهم ضمن القبيلة ....
خاصة في هذا الوقت .......

فالصانع الآن يدعي أنه من قبيلة .....
وأختلط الحابل بالنابل .....

ولا يكفى أن عمك سولف عليك ( ( حاجاك ) عن عتيبة ... أو فيه ناس من عتيبة حلوا عليكم ضيوف
أن هذا الأمر كافي لإنتسابك لقبيلة عتيبة ....

نعم فيه الكثير من أبناء القبيلة هاجرو ضمن من هاجر . خارج نجد والحجاز ...

ولكن من حق القبيلة التأكد من مدعين الإنتساب إليها ....

ويمكنك الرجوع إلى عمك مرة أخرى والإستفسار ..... من أي فخوذ برقا أنتم ......لأن برقا .. ليست عائلة ......
بل قد تماثل بعض القبائل من حيث العدد ..

وفي الختام .....

مسئلة أنك مرجىء ... او غير ذلك ...... هذا شي بينك وبين ربك ..
أهم شي قدم لنا أثبات رسمي أنك من برقا ...

أو على الأقل قلنا من أي أقسام برقا ....

لن هناك فلسطينين عتبان ........ قابلتهم ...... يخبرونك عن الفخذ ....... وعن البد ..... مما جعل لكلامهم مصداقية ...


والله الهادي إلى سوء السبيل

[أبو مرحبا]

ابو عمر العتيبي
جزاك الله خيرا"
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لعن الله القتات )) او كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
الذي وصل لك خبر ان هذا المنتدى يريد الفتنه
ولاكن انت أكبر من هذا الشخص حيث انك تكلمت بكلام سليم ...

ابن هوازن
الطعن في الانساب هذا اذا لم يكن حقيقه او افتراء على قبيلة معينه
ولاكن اذا كان حقيقه هل يعتبر طعن لا والف لا ...
فيجب التأكد من الحقيقه قبل ان تطعن في قبيلة معينه...
وشكرا" لكم

[طلال الروقي]

اللأخ أبوعمر
لم تتكلم في مقدمتك عن حكم انتساب الرجل لغير أبيه رغم التصاقها الشديد بالموضوع

أعتقد مافيه شي اذا طالبك واحد بإثبات نسبك لأن الدعوى لابد لها من بينة

وقبيلة عتيبة معروفة ومشهورة وأي واحد يدعي لها لابد لأن يخبرنا من هوولأي قبيلة منها ينتسب وإلى أي فرع وفخذ وأسرة فإذا أخبرنا بقي الحكم عند ذلك الفرع المنتسب إليه فإذاكان صادقا فإنه لابد وأن يعرف
عندهم
ونحن نطالبك بهذا الآن ونرجومنك عدم الخروج من الموضوع

[ابو ضيف الله]

يا ابو عـمـر الامـر لا يستحق كل هـذه المقـدمة الطـويلة العـريضة

ان كنـت من عتيبه فعلاً فانتسب واخبـرنا من هو ابوك وجـدك ومن اي عتيبه انت


ثم لاحظت في موضوعك حول اتهمامك بالارجاء انك اطلقت النــار الجميع

- وعلى راسهم ابو احمد الشيباني رحمه الله -

فيا فـالح لماذا لا تقيس حـكم الشيخ الراجحي فيك على غيــرك

ام ان سيـاستك مع المخالفين تابئ ذلك وتلزمك بالقـدح في عقائدهم

[فتى العتبان]

أبا عمر

هناك أخطأ في الاحاديث التي استشهدت بها هنا واتمنى أن تكتشفها بنفسك - أغلاط لغوية وليست طباعية -
ثانيا اتباع سبيل التزلف الى أهل الرياسة في سبيل حطام الدنيا مخالف للورع فاتق الله
تأملت مقالاتك في منتداك فوجدت فيها من الاغلاليط التي اتمنى ان تتوب منها اذا كنت على استعداد تام للنقاش معي فانا حاضر

[أبو عمر العتيبي]

الشيخ الفاضل أبو عمر العتيبي جزاك الله خيراًوبارك الله فيك ونفعَ بِكَ


أنا كُنتُ أعلم أن كل هذه الضجه حدثت من بعض المرجفين

الذين لا يخافون الله ولا يتقونه حق تقاته

وإلا لما تعرضوا لمثل هذه الأمور

وكما هو معلوم الطعن في الأنساب كُفر

فنسأل الله أن يغفر لنا ولكم ولجميع المسلمين

وأهلاً وسهلاً بِكَ في منتداك بين أهلك وأخوانك

ولا تلتفت لناعقين الخائبين


جزاك الله خيراً وبارك فيك

وشكر الله لكم

[أبو عمر العتيبي]

الأخ الفاضل .........
أبو عمر العتيبي
أنا من المتابعين لكتاباتك منذ سنوات في الساحة وفي غيرها ....... ومع أني أختلف معك كثيراً في وصفك لمخالفيك بالأوصاف التي تقشعر منها الجلود .. من الألحاد والزندقة والكفر ..... بسبب خلاف بسيط .... أو بسبب أتهامهم لك في عرضك أو ما أشبه ذلك ....
لكن هذا الأمر لا يعني أنني أوافق على ولوغ البعض في عرضك ......
لكن من حق أي فرد من قبيلة عتيبة ...... أ، يستفسر عن الداخلين في القبيلة .. أو المدخلين أنفسهم ضمن القبيلة ....
خاصة في هذا الوقت .......
فالصانع الآن يدعي أنه من قبيلة .....
وأختلط الحابل بالنابل .....
ولا يكفى أن عمك سولف عليك ( ( حاجاك ) عن عتيبة ... أو فيه ناس من عتيبة حلوا عليكم ضيوف
أن هذا الأمر كافي لإنتسابك لقبيلة عتيبة ....
نعم فيه الكثير من أبناء القبيلة هاجرو ضمن من هاجر . خارج نجد والحجاز ...
ولكن من حق القبيلة التأكد من مدعين الإنتساب إليها ....
ويمكنك الرجوع إلى عمك مرة أخرى والإستفسار ..... من أي فخوذ برقا أنتم ......لأن برقا .. ليست عائلة ......
بل قد تماثل بعض القبائل من حيث العدد ..
وفي الختام .....
مسئلة أنك مرجىء ... او غير ذلك ...... هذا شي بينك وبين ربك ..
أهم شي قدم لنا أثبات رسمي أنك من برقا ...
أو على الأقل قلنا من أي أقسام برقا ....
لن هناك فلسطينين عتبان ........ قابلتهم ...... يخبرونك عن الفخذ ....... وعن البد ..... مما جعل لكلامهم مصداقية ...
والله الهادي إلى سوء السبيل


الجواب :


أولاً: قلت : "من الألحاد والزندقة والكفر ..... بسبب خلاف بسيط .... أو بسبب أتهامهم لك في عرضك أو ما أشبه ذلك ...."

أثبت ذلك فإني أنكر هذه الدعوى أشد الإنكار ..

وأظنك تقصد ما قام به المدعو جوهر وما قام به من الإفك والبهتان والطعن في عرضي وغير ذلك من الافتراءات ..

ومع ذلك فأين وصفته بالإلحاد أو الكفر أو الزندقة؟

أرجو أن تأتي بنص كلامي لأنظر هل الخلل في كلامي أم في الفهم لكلامي؟


ثانياً : سواليف عمي وأجدادي كافية في الانتساب إلى هذه القبيلة ، وإذا كنت تريد محاكمة عمي وأجدادي فاذهب وحاكمهم!!


يكفي اشتهار هذا الأمر في عائلتنا ، وقدوم جماعة من أقاربهم زائرينهم في فلسطين ..

ثالثاً: ليس لأحد الحق في أن ينكر نسبي إلى عتيبة إلا ببينة كالشمس وإلا كان فعله هذا من أخلاق الجاهلية ، ويكون بذلك مرتكباً كبيرة من كبائر الذنوب..

رابعاً: الصانع أو النور أو الصلبة وغير ذلك لا علاقة لنا بهم ، فنحن من قبيلة عتيبة أباً عن جد ، وطباعنا تدل على ذلك ..

والله الموفق لا رب سواه

[أبو عمر العتيبي]

ابو عمر العتيبي
جزاك الله خيرا"
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لعن الله القتات )) او كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
الذي وصل لك خبر ان هذا المنتدى يريد الفتنه
ولاكن انت أكبر من هذا الشخص حيث انك تكلمت بكلام سليم ...

ابن هوازن
الطعن في الانساب هذا اذا لم يكن حقيقه او افتراء على قبيلة معينه
ولاكن اذا كان حقيقه هل يعتبر طعن لا والف لا ...
فيجب التأكد من الحقيقه قبل ان تطعن في قبيلة معينه...
وشكرا" لكم


وجزاك وبارك فيك

وشكراً لك

[ولد شيبان]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


شر البلية ما يضحك ........

طلبنا إثبات أنك تنتسب لقبيلة عتيبة يعتبر من الكبائر ........

سبحانك رب العالمين.........

وسوالف جدك وعمك على النار صارت مسلمات قطعية .....

الحمدلله أن الحوار هذا في منتدى الجميع يقراء ما كتبته ......... ولهم عقول طبعاً ..

أجل ما الوم العوازم حين أنتسبوا لعتيية ....

في الختام ........

نطلب منك أن تبين لنا من أي أقسام برقا أنت ...

على الأقل في هذا المنتدى أعضاء من هذ الأقسام يعرفون من اللي هاجر من القبيلة ويمكن يساعدونك .......

لكن كما قيل إذا لم تستح فأفعل ماشئت

[أبو عمر العتيبي]

اللأخ أبوعمر
لم تتكلم في مقدمتك عن حكم انتساب الرجل لغير أبيه رغم التصاقها الشديد بالموضوع

أعتقد مافيه شي اذا طالبك واحد بإثبات نسبك لأن الدعوى لابد لها من بينة

وقبيلة عتيبة معروفة ومشهورة وأي واحد يدعي لها لابد لأن يخبرنا من هوولأي قبيلة منها ينتسب وإلى أي فرع وفخذ وأسرة فإذا أخبرنا بقي الحكم عند ذلك الفرع المنتسب إليه فإذاكان صادقا فإنه لابد وأن يعرف
عندهم
ونحن نطالبك بهذا الآن ونرجومنك عدم الخروج من الموضوع


لا بأس ..

وشكراً لك على تنبيهي على هذا الأمر


فأقول :

سابعاً : من كبائر الذنوب انتساب الرجل إلى غيره أبيه ..

خرج البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: : ((ليس من رجل ادعى لغير أبيه – وهو يعلمه – إلا كفر بالله، ومن ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار))

وقال النبي صلى الله عليه وسلم : (((إن من أعظم الفرى أن يدعي الرجل إلى غير أبيه، أو يري عينه ما لم تره، أو يقول على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يقل)) .

وعن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((من ادعى أبا في الإسلام غير أبيه، يعلم أنه غير أبيه، فالجنة عليه حرام))


وعن علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه عهد إليه : ((..ن ادعى إلى غير أبيه، أو انتمى إلى غير مواليه، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. لا يقبل الله منه، يوم القيامة، صرفا ولا عدلا)) .

=====================


وعائلتنا معروفة بأنها من عتيبة ، ولا شك في ذلك عندنا ..

والله الموفق

[أبو عمر العتيبي]

يا ابو عـمـر الامـر لا يستحق كل هـذه المقـدمة الطـويلة العـريضة
ان كنـت من عتيبه فعلاً فانتسب واخبـرنا من هو ابوك وجـدك ومن اي عتيبه انت ثم لاحظت في موضوعك حول اتهمامك بالارجاء انك اطلقت النــار الجميع
- وعلى راسهم ابو احمد الشيباني رحمه الله -
فيا فـالح لماذا لا تقيس حـكم الشيخ الراجحي فيك على غيــرك
ام ان سيـاستك مع المخالفين تابئ ذلك وتلزمك بالقـدح في عقائدهم



المقدمة مفيدة عسى أن يقف الطاعنون عند حدود الله بدلاً من التمادي في الباطل..

وقد انتسبت إلى عتيبة ، ولا حاجة لإشغال نفسي بهذا لأنه ليس موضع شك أصلاً ..

فأعطني مبرراً شرعياً يشكك في نسبي ..

وبالنسبة لموضوع الإرجاء فهم كذبوا وافتروا فهل تريدني أن أسكت؟

أسأل الله لك الهداية والتوفيق..

[أبو عمر العتيبي]

أبا عمر

هناك أخطأ في الاحاديث التي استشهدت بها هنا واتمنى أن تكتشفها بنفسك - أغلاط لغوية وليست طباعية -
ثانيا اتباع سبيل التزلف الى أهل الرياسة في سبيل حطام الدنيا مخالف للورع فاتق الله
تأملت مقالاتك في منتداك فوجدت فيها من الاغلاليط التي اتمنى ان تتوب منها اذا كنت على استعداد تام للنقاش معي فانا حاضر

إذا كنت تقصد : ((اهجوا قريشاً)) فسقطت الألف بعد الواو ، وهذا خطأ مطبعي ..

إن كنت تقصد شيئاً آخر فمنكم نستفيد ..

وأنا مستعد للنقاش ولكن إذا كنت في مطالبتك للنقاش تتهمني في نيتي فهل سيكون النقاش معك مثمراً ؟ وهل ستكون منصفاً؟

قبل أن تناقش وتحاور لابد من التأدب بأدب الحوار ، وترك الطعن في النيات يا أخي ..

من أين لك أني أتزلف لأهل الرياسة من أجل الدنيا؟

هل شققت عن قلبي؟

اتق الله ..

فقولك هذا ليس من خلق أهل الورع ..

وإذا كنت ترى في شيء من مقالاتي مخالفة شرعية فتفضل ..

وأنا أرضى بالتحاكم إلى شرع الله ولن أبغي به بديلاً ..

والله الموفق

[أبو عمر العتيبي]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شر البلية ما يضحك ........طلبنا إثبات أنك تنتسب لقبيلة عتيبة يعتبر من الكبائر ........سبحانك رب العالمين.........وسوالف جدك وعمك على النار صارت مسلمات قطعية .....الحمدلله أن الحوار هذا في منتدى الجميع يقراء ما كتبته ......... ولهم عقول طبعاً ..أجل ما الوم العوازم حين أنتسبوا لعتيية ....في الختام ........نطلب منك أن تبين لنا من أي أقسام برقا أنت ...
على الأقل في هذا المنتدى أعضاء من هذ الأقسام يعرفون من اللي هاجر من القبيلة ويمكن يساعدونك .......
لكن كما قيل إذا لم تستح فأفعل ماشئت

أقول : نعم شر البلية ما يضحك ..

وهل في كلامي بالأدلة الشرعية ما يضحك؟

وهل هناك شك في نسبي حتى تطالبني بالإثبات ؟

البينة على المدعي ..

أنت أو غيرك ممن أقحموا أنفسهم في كبيرة الطعن في الأنساب شككوا في نسبي فما هو وجه شكِّكُم؟

وما هي بينتكم على ذلك؟


الناس مؤتمنون على أنسابهم ..


وعمي وخالي وابن خال أمي -ومات وعمره فوق التسعين رحمه الله- صادقون معروفون ، وأنت لا أعرف عينك وشخصيتك فضلاً عن أن أعرف نسبك ..

فاتق الله ، والزم حدود الشرع ، فالأمر دين الله وشرعه ، وليست قضية فاكهة أو هزل..


أصلحك الله وهداك ..

[دريد بن الصمة]

أحبتي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي كاتب الموضوع أبو عمر أسامه بن عطايا ..
يعلم الله أنني ندمت على ردي على كاتب الموضوع الأول لسبب أنني قد انسقت مع القوم وكان هناك شيء من التدليس في الموضوع من أساسه ..
من كتب الموضوع كان يدس السم في الدسم وكان له غايه ووصل اليها ومنها هذا الموضوع الذ هو ردة فعل ,,
اتهم الرجل بأنه مرجيء ووضع رابطا وكان لزاما علينا تصديق الفتوى وهي من أحد المشائخ المشهود لهم ولانزكي على الله أحدا ..
وكان يستحث الهمم للرد لامر في نفسه وكان له لك وتطور الموضوع الى مداخلات وكتابات بيننا وبين صديقنا القرشي من فلسطين الى أن جاء رد الشخ أسامه بنفسه ..
أخي الشيخ أسامه الان علمت ان لاشائبة تشوب معتقدك واغلظ على الخوارج واشدد عليهم فأنا من مؤيديك ..
هم يتبعون اساليب قلما نصفها بصفة حميده لم يتركوا عالما الا وطعنوا فيه ولامسلم الا وكفروه ولامباحا الا و حرموه ..
أما قضية الانتساب وقولك على المدعي أن يأتي بالبينه ففهمي ياشيخ اسمه يختلف عنك فأنت من ادعى النسب لقبيلة عتيبه وليس نحن وهنا يحق لنا نحن ابناء قبيلة عتيبه ان نطلب منك بالاتيان بالبينه فموضوع كثرة ادعاءات الكثيرين وارتباطهم بالقبيلة يتطلب ان نتحرز ونتأكد حتى لانبتلى بمن يدعي صلة القربى وهو بعيد ..
أخي ابو عمر قول اباك او جدك أو عمك لاتؤكل عيشا في هذا الموضوع وهذا لايعني انني اطعن في نسبك لا بل هو ان تتأكد انت ياأبا أسامه وتعرف منهم اقاربك وجماعتك وتصل رحمك معهم ,, اما بهذا الشكل وهو انني من فلان واسكت فهذا يجعلك لاتصل رحمك ولاتصل الى هدفك الذي انت وضعت اسم عتيبة بعد كامل اسمك ..
أخي ابو عمر فيك الخير ان شاء الله وانتسابك لقبيلة عتيبه او خروجك من نسبها لن يغير من قدرك عند رب العباد والاحرى والاحوط ان تتأكد من صاتك بهذه القبيلة وتتعرف على جماعتك وتكون بذلك قد فزت بجميع الحسان وان ثبت عكس ذلك تكون قد برأت نفسك من انتساب الى قبائل لاعلاقة لك بها وتلعن الى يوم الدين ..
لك مني أجمل وازكى وأعطر تحية ..
محبك ابو سامي
دريد بن الصمة

[ولد شيبان]

البينة على من أدعى

أذاً أنت مطالب بتقديم البينة .... لنك أدعيت أنتسابك لقبيلة عتيبة

هل معك اثبات رسمي ؟
هل معك تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة بأنك تنسب لعتيبة ؟
أنت على الأقل لا تعرف إلى أي فخذ تنسب ...


الأمر الثاني ....

مدام الموضوع خارج النطاق الرسمي وضمن دائرة النت .... بامكانك الإنتساب إلى قبيلة شئت ..

أبوعمر العتيبي .......

أبوعمر الريلي .....

أبوعمر الشمري ....

أختر ما شئت من القبائل ....

لكن في الواقع وفي الحقيقة وليس في عالم النت .....

لا تحلم ....

وأنا أقول لا تحلم أنك راح تنسب لقبيلة عتيبة لا رسمياً ضمن إثباتات الدوائر الحكومية من جوازت وغيره ...
ولا معنوياً عند أفراد قبيلة عتيبة ..
حتى تبين أصلك ومن هو جدك ومتى هاجرتوا خارج الحجاز ... وتجيب تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة ....

أما الآن أيها الشيخ الفاضل .......

فغرد في سماء النت وأختر من الأسماء ما شئت على الأقل في الوقت الحالي ...

وشكراً

يا أبو عمر الهاشمي الشريف

[ابو ضيف الله]

ابـو عمر انا طلبت منك طلبين بسيطين

الاول: ان تنتسب
الثـاني: لماذا لا تقيس حكم الشيخ الراجحي فيك على مخالفيك الذين قدحت في عقائدهم

وبصـراحه كـان جــوابك غـريباً جــداً


وبالنسبة لموضوع الإرجاء فهم كذبوا وافتروا فهل تريدني أن أسكت؟
أسأل الله لك الهداية والتوفيق..[/

[طلال الروقي]

المدعو ابوعمر
قلنا لك نحن فقط نريد أن نعرف من أنت
فهل هذا ممكن أما قولك أنك لايهمك كلام العتبان عن نسبك فلو كنت أنت عتيبي صحيح كان همك الأنتماء للقبيلة وليس العكس لأن انتمائك للقبيلة الى الآن فقط في النت حتى أوراقك الرسمية لم تستطيع اثبات نسبك فيها نحن لانخالفك في جميع ماذكرت من مسائل وآيات وأحاديث ونقر بها فلا ننشغل بذلك عن الموضوع الذي نحن بصدده الرجاء منك التركيز على الطلب الأساسيوقبيلة عتيبة معروفة ومشهورة وأي واحد يدعي لها لابد لأن يخبرنا من هوولأي قبيلة منها ينتسب وإلى أي فرع وفخذ وأسرة فإذا أخبرنا بقي الحكم عند ذلك الفرع المنتسب إليه فإذاكان صادقا فإنه لابد وأن يعرف
عندهم
وقولك إنه لاشك في نسبي نقول مادام أنه لاشك فأخبرنا به وإذاكنت إلى الآن جاهل بنسبك فاذهب وابحث عنه واذا وجدته وتحققت منه عند ذلك يمكنك الإنتساب إليه

[أبو الوليد]

الشيخ أبو عمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وحياك الله بين اخوانك في الله

أرجو ان لا تأخذ موضوع انتسابك لعتيبة بهذه الحساسية

ترى الموضوع له اصول قبلية معروفة لدينا

يعني بصراحة .. من عاداتنا وتقاليدنا .. اذا حضر الضيف

رحبنا به .. ويقوم بدوره بتعريف نفسه..

حتى ولو كان من قبيلة اخرى .. لا بد أن يعرف بشخصيته

مثلا .. يقول أنا عتيبـــــــــي .. ونرد عليه ونعم

من اي العتبان يا الأخو ..

فيرد مثلا مثلا .. من بـــرقا .. أو من روق أو من الثبتة

واذا ما أكمل نسبه .. وجب علينا سؤاله مرة اخرى

من اي القبايل في برقا ..مثلا

فيرد ... ويذكر قبيلته وفخذه .. وعشيرته الأقربين !!

وهذه عاداتنا .. يعني اذا ما عرف يكمل .. الله يستر عليه

يشرب القهوة العتيبية ..وياكل واجبه .. ويبقى ضيف عزيز

عموما هذه دعابة بسيطة فيها خلاصة الترحيب.


وتقبل تحياتي

[وجه الحقيقة]

احسنت اخوي ابو الوليد على هذا التوضيح الجميل والنقد البنا الهادف

ومن تراحيب عتيبه المشهوره في الحجاز (( يامرحبا تراحيب المطر ))

[أبو عمر العتيبي]

أحبتي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي كاتب الموضوع أبو عمر أسامه بن عطايا ..
يعلم الله أنني ندمت على ردي على كاتب الموضوع الأول لسبب أنني قد انسقت مع القوم وكان هناك شيء من التدليس في الموضوع من أساسه ..
من كتب الموضوع كان يدس السم في الدسم وكان له غايه ووصل اليها ومنها هذا الموضوع الذ هو ردة فعل ,,
اتهم الرجل بأنه مرجيء ووضع رابطا وكان لزاما علينا تصديق الفتوى وهي من أحد المشائخ المشهود لهم ولانزكي على الله أحدا ..
وكان يستحث الهمم للرد لامر في نفسه وكان له لك وتطور الموضوع الى مداخلات وكتابات بيننا وبين صديقنا القرشي من فلسطين الى أن جاء رد الشخ أسامه بنفسه ..
أخي الشيخ أسامه الان علمت ان لاشائبة تشوب معتقدك واغلظ على الخوارج واشدد عليهم فأنا من مؤيديك ..
هم يتبعون اساليب قلما نصفها بصفة حميده لم يتركوا عالما الا وطعنوا فيه ولامسلم الا وكفروه ولامباحا الا و حرموه ..
أما قضية الانتساب وقولك على المدعي أن يأتي بالبينه ففهمي ياشيخ اسمه يختلف عنك فأنت من ادعى النسب لقبيلة عتيبه وليس نحن وهنا يحق لنا نحن ابناء قبيلة عتيبه ان نطلب منك بالاتيان بالبينه فموضوع كثرة ادعاءات الكثيرين وارتباطهم بالقبيلة يتطلب ان نتحرز ونتأكد حتى لانبتلى بمن يدعي صلة القربى وهو بعيد ..
أخي ابو عمر قول اباك او جدك أو عمك لاتؤكل عيشا في هذا الموضوع وهذا لايعني انني اطعن في نسبك لا بل هو ان تتأكد انت ياأبا أسامه وتعرف منهم اقاربك وجماعتك وتصل رحمك معهم ,, اما بهذا الشكل وهو انني من فلان واسكت فهذا يجعلك لاتصل رحمك ولاتصل الى هدفك الذي انت وضعت اسم عتيبة بعد كامل اسمك ..
أخي ابو عمر فيك الخير ان شاء الله وانتسابك لقبيلة عتيبه او خروجك من نسبها لن يغير من قدرك عند رب العباد والاحرى والاحوط ان تتأكد من صاتك بهذه القبيلة وتتعرف على جماعتك وتكون بذلك قد فزت بجميع الحسان وان ثبت عكس ذلك تكون قد برأت نفسك من انتساب الى قبائل لاعلاقة لك بها وتلعن الى يوم الدين ..
لك مني أجمل وازكى وأعطر تحية ..
محبك ابو سامي
دريد بن الصمة


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد :

شكراً لك أبا سامي على خلقك الرفيع ..

وقد أثلج صدري اعتذارك عما كتبته من قبل في تعليقك على مقال عتيبي وبس ..

وأما قضية : البينة على المدعي فليس ما ذهبت إليه أخي الكريم ..

وذلك أن المدعي خلاف الأصل هو الذي يطالب بالبينة ، أما من كان جارياً على الأصل فلا يطالب بالبينة أصلاً ..

أعطيك مثالين في الشرع :

إذا اختلف البائع والمشتري في ثمن ثوبٍ فقال البائع : بعته بعشرة ، وقال المشتري: اشتريته منك بثمانية فمن المطالب بالبينة ؟

هناك قاعدة في مثل هذا المثال : القول قول البائع ، لأنه صاحب السلعة ..

فالأصل هنا قول البائع ، والمشتري هو المطالب بالبينة على كلامه ..

مثال آخر : لو قلنا : إن الاحتفال بالمولد النبوي بدعة ، فالحجة أنه لم يوجد في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وعهد السلف الصالح ..

فلو جاء شخص وقال: الاحتفال بالمولد سنة فإنه نطالبه بالدليل لأنه أتى بأمر زائد ، ولا يحق له أن يطالبني بالبينة لأن العدم هو الأصل ..


نرجع إلى موضوعنا : الأصل أن الإنسان إذا انتسب إلى أبيه وقبيلته أنه مصدق ، وهذا حال الناس قديماً وحديثاً..

ولا يطالب بالبينة لأن الأصل أن الناس منتسبون إلى قبائلهم وأنهم مؤتمنون على أنسابهم ..

لكن إن حصل شك في نسبه فيطالب بالإثبات ..

وأنا أنتسب إلى قبيلة عتيبة آخذا هذا من آبائي وأجدادي ، ولم يأت أحد لا في فلسطين ولا غيرها وشكك فيهم ، بل احتفى بهم العتبان وزاروهم ..

وجدنا عوض الله هو أخو جد أكثر البرقاوية في مدينة برقا : قاسم


فنسبنا مع برقاوية فلسطين مجتمع ، وهم أبناء عمنا ..

وهاجر جدنا عوض الله من الحجاز قبل نحو مائة وخمسين سنة ..

وعاش في قرية كوكبا (ويقال لها : كوكبا الذهب) ، وهي قرية قرب عسقلان ..

وبعض أسرتنا -من سلالة عوض الله- يحمل الجنسية السعودية وكان مدرساً في مدرسة الأنجال بالرياض ومن تلامذته الأمير أحمد بن عبد العزيز ..

وهو الأستاذ ربيع يوسف العتيبي رحمه الله..

وولده يوسف موجود وهو دكتور سعودي ..

وأنا اسمي إلى جدي عوض الله : أسامة بن عطايا بن عثمان بن إبراهيم بن أحمد بن عثمان بن عيسى بن عوض الله ..

وعندنا شجرة العائلة مبدووأة بعوض الله ..


وعوض الله أخو قاسم جد أكثر برقاوية الضفة الغربية مدينة برقا ..

وأنا حقيقة لم أبحث في نسب عوض الله إلى برقا كما لم أبحث في نسب جد برقاوية برقا ...


وأفدني : برقاوية مدينة برقا إلى من ينتسبون؟

وهذا السؤال ليس لك وحدك بل لكل من يشارك في هذا الموضوع ..

وشكراً لك أخي الفاضل ..

[أبو عمر العتيبي]

البينة على من أدعى

أذاً أنت مطالب بتقديم البينة .... لنك أدعيت أنتسابك لقبيلة عتيبة
هل معك اثبات رسمي ؟
هل معك تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة بأنك تنسب لعتيبة ؟
أنت على الأقل لا تعرف إلى أي فخذ تنسب ...
الأمر الثاني ....
مدام الموضوع خارج النطاق الرسمي وضمن دائرة النت .... بامكانك الإنتساب إلى قبيلة شئت ..
أبوعمر العتيبي .......
أبوعمر الريلي .....
أبوعمر الشمري ....

أختر ما شئت من القبائل ....

لكن في الواقع وفي الحقيقة وليس في عالم النت .....

لا تحلم ....

وأنا أقول لا تحلم أنك راح تنسب لقبيلة عتيبة لا رسمياً ضمن إثباتات الدوائر الحكومية من جوازت وغيره ...
ولا معنوياً عند أفراد قبيلة عتيبة ..
حتى تبين أصلك ومن هو جدك ومتى هاجرتوا خارج الحجاز ... وتجيب تصديق من شيخ من مشائخ القبيلة ....
أما الآن أيها الشيخ الفاضل .......
فغرد في سماء النت وأختر من الأسماء ما شئت على الأقل في الوقت الحالي ...
وشكراً
يا أبو عمر الهاشمي الشريف


الجواب سبق في التعليق على الأخ الفاضل دريد بن الصمة..

ولكن شايفك حريص جدا على الموضوع ..

ومن منطلق حرصي على معرفة من يتكلم معي ممكن تعرف بنفسك ؟

أنا سميت نفسي ، ونسبتها ..

أنت من تكون؟

أريد شيئا حقيقاً

لأني أخشى أن بعض الناس إنما يكتب للفتنة ، وهو قد يكون فيه ما فيه -بلاش أزودها!!- ..

الله يصلحك ويهديك ..

[أبو عمر العتيبي]

ابـو عمر انا طلبت منك طلبين بسيطين الاول: ان تنتسب
الثـاني: لماذا لا تقيس حكم الشيخ الراجحي فيك على مخالفيك الذين قدحت في عقائدهم وبصـراحه كـان جــوابك غـريباً جــداً


الجواب:

أطالبك أنت أن تعرف بنفسك ، وتنتسب هذا أولاً..

فأنا معروف اسمي وعائلتي وأنت "أبو ضيف الله" هل هذا اسم أو نسب؟!

هذه كنية فقط ..

ثانياً : أنا أعامل غيري بمثل ما أحب أن يعاملوني ..

فلا أتهمهم بشيء ليس عندي فيه بينة ..

فلا أكذب عليهم ..

فمن أصفه بأنه خارجي فلأنه خارجي لا لأنه خالفني في مسألة ..

ها أنت رأيت من كذب وافترى عليه ووصفني بالإرجاء -عتيبي وبس وو- هل قلت عنهم إنهم خوارج ؟

ما تكلمت بشيء إلا أني أكذبهم ، وأقول: إنه افتروا على الشيخ الفاضل عبد العزيز الراجحي ..

وأقول لك ثالثاً : هل أنا أسأت إليك ؟

لماذا تعاملني بجفاء؟

أرى من كتابتك التحفظ وكأن في نفسك شيئا ..

فالواجب أن تكون نفسك صافية وأن تحسن ظنك بإخوانك ..

والله الموفق

[البرقاوي نت]

ابو عمر اراك تكتب بأسم واضح ووضحت نسبك ......ليس لي خلاف مع نسبك لكن .......هل ماترى ان ما تكتبه في الساحات من تزلف للحكام واضح لك متابع؟؟

[ابو فالح]

اسعدني قدومك اخي ابو عمر ونفيك لما ذُكر عنك

أنا من اشد المتابعين لكتاباتك في الساحه

واعلم ماتواجهه من متاعب ومن حاقدين

وممن يهمهم التدليس والكذب وتشويه صورة علماءنا وطلبة العلم

ولكن وفقك الله الى مايحبه ويرضاه و وقاك شر كل حاسد وحاقد


اتمنى من اخواني اعضاء منتدى عتيبه ان يضعوا التعصب القبلي جانبا

ويناقشوا هنا بكل موضوعيه ونتمنى ان نرى روح الإخاء والمحبه هنا



اخوكم: ابو فالح

[جار القمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... وبعد


شيخنا الفاضل ابو عمر العتيبي بيض الله وجهك يوم تسود وجوه

نحسبك من اهل الخير ولا نزكي على الله احد


قبيلة إعتيبة يكفيها فخر وشرف ان اختارها الله سبحانه وتعالى وجعل منها

مرضعة الرسول صلى الله عليه وسلم حليمة السعدية رضي الله عنها.

وأنت إنشاء الله من أحفادها .


بالنسبة لبعض الاخوان هنيا الله يهديه يجي مطفي نوره ويكتب وما

يدري إنه ساقه من جرف لحدريه.





جار القمر

[أخو جوزا]

المدعو ابوعمر قد يكون نسبك الي عتيبة صحيح وقد لايكون

المهم فتوي المشايخ فيك وفتوي هيئة كبار العلماء في شيخك والتي تحذر
من ارجاءه

[أبو مرحبا]

الاخ ابو عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم الاخوة يسألونك وانت ترد عليهم بسؤال
اتمنى بالرد على أسألت الاعضاء ومنهم ابو ضيف الله

نسأل الله ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

[طلال الروقي]

المدعو ابوعمر الفلسطيني

انت تجيد أسلوب الحيدة والمراوغة
السؤال الأساسي اذاكنت عتيبي علمنا من أنت لكن يبدو أنك جاهل بنسبك وابناء القبيلة لايضيعون أنسابهم لذلك أنت تتخذ أسلوب التعميم والخروج عن الموضوع الأساسي والتصريف وإقحام المسائل الشرعية في الموضوع.
نحن لم نطعن فيك ولم نتهمك بشيء ويمكنك مراجعة كل ماكتبت في موضوع (عتيبي وبس) لكن لاتستغل هذه النقطه في التهرب عن الموضوع


وظننا أنك بانضمامك للمنتدى ستضيف شي لكن للأسف ليس عندك شي تقوله إلا العجب بنفسك والسخرية من الآخرين

وذلك أن المدعي خلاف الأصل هو الذي يطالب بالبينة ، أما من كان جارياً على الأصل فلا يطالب بالبينة أصلاً ..

هذه حجة عليك أنطقها الله على لسانك فالإخوة يطالبونك بالبينة لأنك خالفت الأصل وهوأن الأصل في العتبان أنهم في ديارهم الأصلية فلوجاء شخص من مكان آخر بعيد عن مواطن القبيلة وقال أنه عتيبي نقول هات البينة والدليل لأنه إن كان فعلاً من قبيلة فإنه سيكون حافظ نسبه وقبيلته وإن كان غير ذلك فليس عنده إلا الدعوى
أما تهربك من أسئلة الأخوه التي يبدو أن ليس لها عندك جواب وسؤالهم هم عن نسبهم فهم على الأصل ولم يأتو بشيء يخالف الأصل
فلوجانا واحد من المغرب يقول إنه عتيبي أو واحد من كورياأومن الهند ففي هذه الحالة يصح سؤالهم ومطالبتهم بالبينه لأنهم خالفوا الأصل

[طلال الروقي]

وأنا اسمي إلى جدي عوض الله : أسامة بن عطايا بن عثمان بن إبراهيم بن أحمد بن عثمان بن عيسى بن عوض الله ..

وعندنا شجرة العائلة مبدووأة بعوض الله ..


وعوض الله أخو قاسم جد أكثر برقاوية الضفة الغربية مدينة برقا ..

وأنا حقيقة لم أبحث في نسب عوض الله إلى برقا كما لم أبحث في نسب جد برقاوية برقا ...


وأفدني : برقاوية مدينة برقا إلى من ينتسبون؟


ألا يكفيك الوقوف الى حد علمك فمادام إنك لاتعرف من نسبك إلا إلى هذا القدر فلماذا تذهب وتقحم نفسك في القبيلة بمجرد أقاويل ترى أمر الأنساب عظيم والأمر فيه محاكم وأمور حلال وحرام وليس بالأمر الهين

لكن يبدو أنك جاهل بنسبك وابناء القبيلة لايضيعون أنسابهم

[ابونورة]

يابا عمر
عليك السلام :
من المعلوم اصوليا ان المثبت مطالب بالدليل وانت بارك الله في تدعي اخوتك لنا فماهو دليلك غير الآحادية الجدية وانت مجهول لنا الى الان وقبول اخبار المجاهيل لايصح في منهجك
وانت كذلك تجهل الفاظ القبيلة المعلومة بالضرورة كقولك (عتبان برقا)
اخرج لنا راسك حتى نعرف وسمك ولاداعي للمناورات كن صريعا

وانت من اعجب من رايت في تقعيدك لقواعد التبديع والتفسيق والتسور لها فمن اين اتيت ان من انكر نسب ابي عمر المدعى نسبه للعتبان ان ذلك مرتكب كبيرة من كبائر الذنوب ؟


ابونورة

[شبوان]

الأخوة الفضلاء
ماهذا الذي يحصل بينكم , الرجل ماقصر ذكر لكم مايعرف واجتهد ,

[ابن مرشد]

أرجو أن يجيب الأخ أبو عمر على أسئلة الإخوة المنطقية :
هل أنت روقي أم برقاوي ؟؟
ثم مِن أيّ روقٍ أو برقا ؟؟

يا أخي أبا عمر ..
لك أن تقتدي بالشيخ الأصولي المعروف محمد بن سليمان الأشقر ، وهو فلسطيني مقيم بالأردن ، وقد زاره بعض الإخوة فأخبرهم بأنه ينتسب إلى الحفاة من روق ، وقد بعث بسلامِه معهم إلى الشيخ التوم شيخ الحفاة ..
و الشيخ محمد هو أخو الشيخ الدكتور عمر بن سليمان الأشقر صاحب المؤلفات المشهورة في العقيدة ..

[ابو ضيف الله]

المـدعـو ابو عمر
من اول يوم وضعت فيه هذا الموضوع في المنتدى طلبنا منك ان لا تماطل, ولكن وللاسف استغرب من رجل ينتسب الى اهل العـلم هذه المماطلة



أطالبك أنت أن تعرف بنفسك ، وتنتسب هذا أولاً..

فأنا معروف اسمي وعائلتي وأنت "أبو ضيف الله" هل هذا اسم أو نسب؟!



سبحـان الله أراك تعمل بنظرية "انطح الصياح بالصياح تسلم "





ثانياً : أنا أعامل غيري بمثل ما أحب أن يعاملوني ..

فلا أتهمهم بشيء ليس عندي فيه بينة ..

فلا أكذب عليهم ..

فمن أصفه بأنه خارجي فلأنه خارجي لا لأنه خالفني في مسألة ..

ها أنت رأيت من كذب وافترى عليه ووصفني بالإرجاء -عتيبي وبس وو- هل قلت عنهم إنهم خوارج ؟

ما تكلمت بشيء إلا أني أكذبهم ، وأقول: إنه افتروا على الشيخ الفاضل عبد العزيز الراجحي ..



مع احـترامي لك كـلامك متناقض

مـرة تقول انك لا تصف احـد بانه خـارجي إلا بالبينه, ثم تقـول انك ما تكلمت بشئ إلا انك كذبتهم.

فهل وصفك الناس بانهم خـوارج ومرجئة فساق يعتبر تكذيب وليس قدح في عقائدهم وخــاصة ابو احـمـد الشيـبـاني رحمه الله والذي كتبت عنه في موقعك الخـاص "الخـارجي ابو أحـمـد الشيباني"







وأقول لك ثالثاً : هل أنا أسأت إليك ؟

لماذا تعاملني بجفاء؟

أرى من كتابتك التحفظ وكأن في نفسك شيئا ..

فالواجب أن تكون نفسك صافية وأن تحسن ظنك بإخوانك ..

والله الموفق

يا ابو عمر انا لم أسـألك إلا ســؤالين بسيطين عن نفسك فهل هذا جفاء ؟!!!او ســوء ظــن

وانا لا زلت مصـر على ان تجـيب على السـؤالين

وارجــوك بـدون ممـاطلة

[أبو عمر العتيبي]

ابو عمر اراك تكتب بأسم واضح ووضحت نسبك ......ليس لي خلاف مع نسبك لكن .......هل ماترى ان ما تكتبه في الساحات من تزلف للحكام واضح لك متابع؟؟

أين التزلف ؟

وهل كلمة الحق تعتبرها تزلف؟

وهل قرأت ثناء العلماء على المملكة العربية السعودية أم لا؟

إذا كنت قرأته فهل هو تزلف؟

أنا مستغرب من بعض الشباب ...

إذا قال الواحد منا بقول العلماء ، وسلك سبيلهم ، وقال بقولهم اتهموه بأنه متزلف ويريد جنسية ويريد فلوس وو..

لماذا هذه السلبية والنظرة السوداوية؟

هذا الكلام لك أخي ولك من يتهمني بأنه أتزلف لأحد من الناس ..

[أبو عمر العتيبي]

اسعدني قدومك اخي ابو عمر ونفيك لما ذُكر عنك

أنا من اشد المتابعين لكتاباتك في الساحه

واعلم ماتواجهه من متاعب ومن حاقدين

وممن يهمهم التدليس والكذب وتشويه صورة علماءنا وطلبة العلم

ولكن وفقك الله الى مايحبه ويرضاه و وقاك شر كل حاسد وحاقد


اتمنى من اخواني اعضاء منتدى عتيبه ان يضعوا التعصب القبلي جانبا

ويناقشوا هنا بكل موضوعيه ونتمنى ان نرى روح الإخاء والمحبه هنا



اخوكم: ابو فالح


جزاك الله خيراً وبارك الله فيك

وشكر الله لكم كلامكم ، ونصيحتكم

[أبو عمر العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته... وبعد
شيخنا الفاضل ابو عمر العتيبي بيض الله وجهك يوم تسود وجوه
نحسبك من اهل الخير ولا نزكي على الله احد
قبيلة إعتيبة يكفيها فخر وشرف ان اختارها الله سبحانه وتعالى وجعل منها
مرضعة الرسول صلى الله عليه وسلم حليمة السعدية رضي الله عنها.
وأنت إنشاء الله من أحفادها .
بالنسبة لبعض الاخوان هنيا الله يهديه يجي مطفي نوره ويكتب وما
يدري إنه ساقه من جرف لحدريه.
جار القمر


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيراً ، وبارك فيكم ، وشكر لكم

[أبو عمر العتيبي]

المدعو ابوعمر قد يكون نسبك الي عتيبة صحيح وقد لايكون

المهم فتوي المشايخ فيك وفتوي هيئة كبار العلماء في شيخك والتي تحذر
من ارجاءه


هداك الله وأصلحك ..

من هو شيخي الذي أفتى فيه هيئة كبار العلماء؟

هل تقصد الشيخ الألباني رحمه الله ؟

أن تقصد الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله؟

إذا كنت تقصد علي الحلبي فليس شيخي ، ولم أدرس عنده يوماً ، ولا حضرت له محاضرة ، ولا درساً ..

ربما سمعت كلمة له أثناء زيارتي له في الحج ..

أما أن تقول إنه شيخي فهذا سقطة منك يجب أن تتراجع عنها ..

ولم يصدر فيَّ أحد العلماء أي فتوى ، إنما أصدر الشيخ عبد العزيز الراجحي فتوى بناء على سؤال وجهه أحد المكفرين للدولة السعودية وهو المدعو عادل الباشا ، وبتر كلامي وحرفه ، والشيخ عبد العزيز الراجحي لم يطلع على كامل كلامي ، وأفتى بناء على السؤال ..

وقد سألته في ذلك فعدل في أصل الجواب عنده في الملف : إن كان كما ذكر السائل ..

وستسمع قريباً ما يسرك إن شاء الله تعالى..

والله الموفق

[أبو عمر العتيبي]

الاخ ابو عمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم الاخوة يسألونك وانت ترد عليهم بسؤال
اتمنى بالرد على أسألت الاعضاء ومنهم ابو ضيف الله

نسأل الله ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أجبت على سؤالهم بقدر علمي ..

ولم أكن لأنتفي من قبيلتي بسبب تشكيكهم ..

[أبو عمر العتيبي]

المدعو ابوعمر الفلسطيني
انت تجيد أسلوب الحيدة والمراوغة
السؤال الأساسي اذاكنت عتيبي علمنا من أنت لكن يبدو أنك جاهل بنسبك وابناء القبيلة لايضيعون أنسابهم لذلك أنت تتخذ أسلوب التعميم والخروج عن الموضوع الأساسي والتصريف وإقحام المسائل الشرعية في الموضوع.
نحن لم نطعن فيك ولم نتهمك بشيء ويمكنك مراجعة كل ماكتبت في موضوع (عتيبي وبس) لكن لاتستغل هذه النقطه في التهرب عن الموضوع
وظننا أنك بانضمامك للمنتدى ستضيف شي لكن للأسف ليس عندك شي تقوله إلا العجب بنفسك والسخرية من الآخرين
هذه حجة عليك أنطقها الله على لسانك فالإخوة يطالبونك بالبينة لأنك خالفت الأصل وهوأن الأصل في العتبان أنهم في ديارهم الأصلية فلوجاء شخص من مكان آخر بعيد عن مواطن القبيلة وقال أنه عتيبي نقول هات البينة والدليل لأنه إن كان فعلاً من قبيلة فإنه سيكون حافظ نسبه وقبيلته وإن كان غير ذلك فليس عنده إلا الدعوى
أما تهربك من أسئلة الأخوه التي يبدو أن ليس لها عندك جواب وسؤالهم هم عن نسبهم فهم على الأصل ولم يأتو بشيء يخالف الأصل
فلوجانا واحد من المغرب يقول إنه عتيبي أو واحد من كورياأومن الهند ففي هذه الحالة يصح سؤالهم ومطالبتهم بالبينه لأنهم خالفوا الأصل


الجواب

أولاً : لماذا لا تتأدب في كلامك وخطابك وحوارك؟

هل أنا قلت عنك : المدعو ...

وهل اتهمتك بالمراوغة وو ..

ألا تعرف أن تكتب بأدب وأخلاق رفيعة؟

ثانياً : أنت تقول: [نحن لم نطعن فيك ولم نتهمك بشيء ويمكنك مراجعة كل ماكتبت في موضوع (عتيبي وبس) ] وهذا غريب منك !

قال عتيبي وبس : [والظاهر إنه علشان الجنسية فقط لا غير
وجعل له موقع باسم ( موقع الشيخ أسامة بن عطايا العتيبي )!!!
لذا فأنا أقول من خلال منتدى عتيبة :
قبيلة عتيبة تتبرأ من هذا الفلسطيني ولا ينتسب بأي حال لقبيلة عتيبة وإن كان ينتسب فعلاً لقبيلة عتيبة فليأتي بالدليل القاطع هنا ...]

انتبه أنت قلت : نحن .. ما قلت : أنا ..

تنبيه: المقال ما زال موجوداً ، وهو شاهد على مخالفة ذلك الكاتب للشرع ..

ثالثاً: أنت في تعليقك على مقال عتيبي وبس قلت : [وحيث ان الاستفاضه من أدلة اثبات النسب ولأنه لم يستفيض ولم يشتهر أن هناك عتبان في فلسطين فاننا فقط نطالب هؤلاء بالبينه على نسبهم ومتى كان نزوحهم عن ديار القبيله الأصلية]

فهذا دليل أنك ليس عندك علم في الأنساب ، ولا تعرف عن هجرة القبائل ، فيكفيك السكوت والسؤال ..

ثم الاستفاضة ليست هي الدليل الوحيد بل أحد الأدلة ..

ونحن قد استفاض هذا الأمر عندنا وإن كنت أنت لا تعلم عنه شيئاً لتقصيرك في البحث والتتبع ..

خامساً : ماذا تريد مني ؟

آبائي وأجدادي يقولون : نحن من عتيبة ..

هل تريدني أن أتبرأ من قبيلتي لأني لا أعرف نسب جدي السادس من أي الأفخاذ ؟

ماذا تريد ؟

لن أترك الانتساب إلى قبيلتي ولو حصل ما حصل ..

فلا أنتفي من أبينا ولا من قبيلتنا ...

ولكن بإمكانك أن تساعدني في البحث أو تطلب مني مواصلة البحث والتتبع أما التشكيك ، ومطالبتي بعدم الانتساب إلى قبيلتي فهذا أمر فظيع لا يقبله مسلم ..

وقضية أن الأصل أن الناس مؤتمنون على أنسابهم ، والمطالب بالبينة هو المشكك فهذا لا أشك فيه ..

والله الموفق

[برقاوي العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وحياك الله ياشيخ ابو عمر العتيبي
الكلام هذا موجه لطاعنين في نسب ابو عمر , اقول و بالله التوفيق الشيخ جاوب على جميع ماعنده من معلومات أخذها من اقاربه وهو الان يعيش حسب ما أعلم خارج السعودية , فيجب علينا مساعدة شيخنا ابو عمر بالبحث عن القبائل التي من عتيبة هاجرت الى الشام أو اي مكان في العالم , بدلاً من السب والشتم والتشكيك . هذا مالدي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا آله الا انت أستغفرك وأتوب إليك

[فتى العتبان]

كيف جاز لك ان تنتسب الى عتيبة وانت من اجهل الناس بنسبه سبحان الله
ولكن مسألة انتساب ابوعمر لعتيبة تمت بلا اي ادلة وبراهين لذلك سئلت عنه طلبة العلم المعروفين فقالوا لي أبوعمر احد الجامية متزلف ومتملق للحكام عموما وخصوصا في السعودية لأنه يسعى للحصول على الجنسية السعودية

[طلال الروقي]

المدعو ابوعمر الفلسطيني
أمر انتسابك لقبيلة عتيبة انتهى وهو أنك مجهول النسب وأول من يجهل نسبه هو أنت بل أصبحت تستجدي الأعضاء يعلمونك من أنت

بعد أن أفلست الحجه بهذا الرجل أصبح يتخذ من الأساليب التي لاتنطوي الا على الجهله إليكم بعض هذه الأساليب المكشوفة :-
1-إقحام المسائل الشرعية والآيات والأحاديث التي في الغالب غير مختلف عليها في الموضوع والهرب من الموضوع الأساس
2-قلب السؤال على السائل والمراوغه في الإجابة وكثرة الكلام الهامشي
3-التهجم على شخصية الطرف الآخر ورمية بالجهل وقلة الأدب ومحاولة إشغاله بذلك
4- التعميم في الكلام فإن كان الموضوع في نسب معين حول الكلام إلى علم الأنساب أوالى مسائل أخرى


الكلام هذا موجه لطاعنين في نسب ابو عمر , اقول و بالله التوفيق الشيخ جاوب على جميع ماعنده من معلومات

هو فيه نسب يالبرقاوي على شان يطعن فيه الرجل كل ماعنده انه مايعرف شي عن نسبه

انتبه أنت قلت : نحن .. ما قلت : أنا

هذا دليل يالفلسطيني انك جاهل باللغة العربية فلفظة نحن لها اطلاقات غير معنى الجمع


فهذا دليل أنك ليس عندك علم في الأنساب ، ولا تعرف عن هجرة القبائل ، فيكفيك السكوت والسؤال ..

اللي جاهل بالأنساب هو الذي مايعرف نسب نفسه هو ويخلط أسماء القبائل بالأماكن

أما قبيلة عتيبة فلم يحصل لها هجره على مستوى القبيلة والفروع غير محدارها الى نجد


ولكن بإمكانك أن تساعدني في البحث أو تطلب مني مواصلة البحث والتتبع أما التشكيك ، ومطالبتي بعدم الانتساب إلى قبيلتي فهذا أمر فظيع لا يقبله مسلم ..

مادمت في طور البحث فلهذا يدل على انك جاهل بنسبك ولم تصل الى أي نتيجه فلوالنتيجه بعد البحث وليست قبله وترى الإنتساب الى القبائل مايحتاج لها بحث ولا أوراق ولايحتاج لها الامن ضيع نسبه

[فتى العتبان]

نرجو منك ترك الانتساب الى قبيلة عتيبة مالم يكن معك برهان عليه
و هيهات فأنت ممن لايعنيه أمر الانساب ألا ترون أن موضوع انتسابه الى عتيبة لم يكن مهما عنده فلم يبحث فيه الا بعد مطالبتنا له باثبات صحة انتسابه لنا
وعتيبة قبيلة ليست هينة قال أبو حنيك : لقد بثثنا الجواسيس والعيون في كل القبائل ماخلا عتيبة لم نستطع ذلك لشراستهم و حذرهم

[ولد شيبان]

بعض الأخوان هداهم الله .....

يعتقدون أننا حين نطالب من أبو عمر دليل على أنتسابه لقبيلة عتيبة أننا نقدح فيه ....

نحن نقول أن الأخ أسامة عطايا .. يدعي أنه من قبيلة عتيبة ... وربما يكون من عتيبة ...

لكن هو ما معه أي إثبات رسمي .........
ولا حتى يعرف من أي فخوذ القبيلة ...


الأمر الثاني .........

أن فيه ناس أتوا من خارج السعودية من العراق مثلاً ......... ..............
.................................................. ..للاستفادة من الجنسية السعودية ...

فمن حق القبيلة ... التثبت .... فقط التثبت ...

نحن نطلب من ابوعمر يقول لنا من أي برقا ..

يعني ولوقال نفيعي او شيباني أو مقاطي ...

أكيد في أعضاء راح يساعدونه .. يعني النفيعي يعرف ربعه اللي في الشام ... أو يسأل عن كبار السن ويفيدونه
وبالتالي راح نفيد ابو عمر إذا كان صادق .. وقس هذا الأمر على باقي برقا ..

لكن مشكلة أبوعمر أن مستعد يبدع ويفسق أي واحد يستفسر منه عن أصله .. لمجرد السؤال والتثبت ..
وللأسف أن فيه أعضاء أعتبرو كلام أبوعمر من المسلمات ....

وياشيخ ما عليك منهم ..


ومازال الســؤال قائم حتى الآن

من أي أقسام برقا يا ابو عمر ....

والأخوان اللي متحمسين للرد على أبوعمر ....

أقول ريحوا ....

مدام الأمر داخل النت بإمكان أبو عمر أن يختار أي قبيلة

لكن في الواقع ....

ماراح يحلم بالإنتساب للقبيلة مالم يقدم دليل واضح

[البرقاوي نت]

المحب الصريح تقول:


أما قبيلة عتيبة فلم يحصل لها هجره على مستوى القبيلة والفروع غير محدارها الى نجد
من قال لك ذالك اقراء تاريخ عتيبة جيدا قبل ان تقول ذالك
خلافك مع اسامة لايعني تغييب ماهو معروف

[’’الفارس’’]

اتركوا خلافكم معه جانبا ولا يجركم هذا الى التشكيك في نسب الرجل بلا بينة
أغلبكم يعلم أن قبيلة عتيبه لها تواجد في فلسطين والأردن ...... فربما بعضهم يعرف أنه من عتيبه لكن لا يعلم من أي عشائرها ...... الواجب أن نساعده ان استطعنا أو نكف عن التشكيك ولا ندخل خلافنا معه الى مسألة النسب

[طلال الروقي]

البرقاوي نت
نعم لازلت أقول لم يحصل هجرة على مستوى القبيلة والفروع
لكن لاننكر ذلك على مستوى الأفراد
فاذكرلي ان كنت قاري التاريخ جيدا فرع كامل أو قبيلة كاملة من عتيبة تركت ديارها الأصلية وحلت قي مكان آخر
أنا قاري التاريخ جيدا بس المشكلة في اللي يقرا ولايتمعن

الى الذين يطالبوننا بالتمعن والتتبع لازلنا نتمعن ونتتبع وماحصل شي لهالحين

[ابو فالح]

استغرب ممن يكتب بحروف جزال ومعاني اطفال

لا اقصد التجريح ولكن

يُؤسفني ان ارى ممن يتوشحون اسم القبيله

((( اشباه رجال)))

ووالله اننا نعرف عقلية الكاتب من كتاباته

ولايشرفنا ان يُقال هذا الكاتب عتيبي

ولكن .........

[البرقاوي نت]

المحب الصريح الان تقول وقبل كأنك تنكر
لكن لاننكر ذلك على مستوى الأفراد


هل تعلم ان بعض الفروع نزح منهم اناس بأمرائهم وشيوخهم
وخرجوا خارج الجزيره وفي اطراف الجزيره
منهم الاساعده ومنهم فروع من العصمة نزحو في العراق ومن العصمة في السودان
ومن النفعه في مصر

[طلال الروقي]

يالبرقاوي
أول تتهمني بتغييب ماهومعروف
وآخرتها تقول ( كأنك ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!:mad:
وأنا أقول كلامي واضح أول والآن بس ركز كويس
وكان عندك شئ أفدنا نشوف لكن المعلومة الصحيحة

[البرقاوي نت]

نعم غيبت ثم بعد ردي عليك قلت افراد خرجوا اي رجعت عن نفيك التام

[أبو عمر العتيبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وحياك الله ياشيخ ابو عمر العتيبي
الكلام هذا موجه لطاعنين في نسب ابو عمر , اقول و بالله التوفيق الشيخ جاوب على جميع ماعنده من معلومات أخذها من اقاربه وهو الان يعيش حسب ما أعلم خارج السعودية , فيجب علينا مساعدة شيخنا ابو عمر بالبحث عن القبائل التي من عتيبة هاجرت الى الشام أو اي مكان في العالم , بدلاً من السب والشتم والتشكيك . هذا مالدي والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا آله الا انت أستغفرك وأتوب إليك


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيراً وبارك فيك

وشكراً لك على حسن كلامك

[أبو عمر العتيبي]

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :


أولاً: أنا من قبيلة عتيبة ومن أنكر ذلك فأسأل الله جل وعلا أن يقطع لسانه وأن يكشف عواره ..

ومن كان يزعم خلاف ذلك فليقسم بالله أني لست من عتيبة .


ثانياً : إن من قرأ كتب التراجم من المعاصرين والغابرين يجد كثيراً منهم ينتسب إلى القبيلة وليس عنده علم بفخذه ولم نجد أهل الإسلام يطعنون في نسبه ..

فالطعن في النسب من أخلاق الجاهيين ..


ثالثاً : أن عمي جاء إلى المملكة العربية السعودية عام 1365هـ تقريباً وكان الجنسية متيسرة ، وكان منتسباً إلى عتيبة ولم يطالب بالجنسية بل لم يأخذها لأنه يريد العودة إلى أرضه في كوكبا ..

فلو كانت القضية قضية جنسية لطالب بها ..

وكذلك والدي رحمه الله أتى السعودية عام 1369هـ ولم يطالب بجنسية إلى أن توفي رحمه الله ..

وأنا إلى يومي هذا ما طالبت بجنسية ، ولا كتبت طلباً بذلك رغم أن معي جوازاً أردنياً ..

فالمسألة ليست كما يظنه البعض ..

رابعاً: كلامي موجهاً للجميع ولي لواحد بعينه ..

والله الموفق

[ابن مرشد]

أخي أبا عمر ..
عجَباً لك .. ليتك وفّرت هذا القنوت لتدعو به على أعداء الدين بدلاً من توجيهه لإخوتك الذين ما نقمتَ منهم إلا إنكارَهم .. مع أني ألحظ في كتابات الإخوة أنّ أكثرهم لم يُنكروا بل طالبوا بالإثبات وفرقٌ بين هذا وذاك ..

وأرى أنّك استعنت بالإخوة في موضوع ( العتبان في فلسطين ) ، وهذا دليلٌ على أنك تحتاج إلى مزيدٍ من التحقّق ، وهو أمرٌ حسنٌ لو اقتصرتَ عليه ..
نعَم .. لا أوافق الإخوة الذين جزموا بإنكار انتسابك إلى عتيبة ، ولكن لا مانع من أن تجيب بما يقطع النقاش حول هذه المسألة التي حمَلَتك على أن تقنت عليهم ..
و من طرق الإثبات : إفادة شيوخ القبيلة بأنّ تلك الأسرة صحيحة النسب إلى عتيبة ..
ومنها : الاستفاضة التي هي معتبرةٌ في بعض القضايا الشرعية ..
هدانا الله جميعا إلى العمل بما يُرضيه ..

[طلال الروقي]

الأخ ابن مرشد كلامك سليم ومنطقي

أكثر الأخوة لم ينكروا نسبه بل طالبوا الرجل باثبات نسبه للتعرف عليه وبعد التهجم والمماطلة والتهم بالجهل ووالتهم بقلة الأدب والصراخ والعويل قال أنا ماأعرف نسب أجدادي
يعني أنه أول من يجهل نسبه وهو أول من قال بجهالة نسبه

علىكل حال أنا واثق من أن أخلاقك تترفع عن المعاملة بالمثل

ونحن نقول للذين يقولون ابحثوا تتبعو ا شدو حيلكم الله يوفقكم

لكن مادام أنكم في طور البحث لماذا تحكمون على هذا الرجل من الآن؟؟؟؟

المعروف أن الحكم يكون بعد البحث والتحري لايكون قبله ولا أثناءه!!!!!!

يمكن بعد بحثكم وتتبعكم الله يرزقه بنسب ويكون من الأشراف!!!!!!!!

الله يكفيكم شر بعض الناس اللي اذا حبوا شي وهووه قالوا به ثم لووا أعناق الأدله والنصوص وكلام أهل العلم ليكون موافقا لقولهم!

[طلال الروقي]

فالطعن في النسب من أخلاق الجاهيين ..
أبو عمر هذا من الحق الذي يقبل منك
فإن أهل الجاه والحسب اذا جائهم مجهول
يدعي نسبهم بلا بينه يطعنون في نسبه

[برقاوي العتيبي]

يمكن بعد بحثكم وتتبعكم الله يرزقه بنسب ويكون من الأشراف!!!!!!!!

!

يالمحب الصريح ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

لاتعليق

[دريد بن الصمة]

أخي أبو عمر وفقه الله ..
لن أشكك في معتقدك لانني لم اشقق قلبك .. وحملتك الضاريه على الخوارج ارجوا من الله ان يباركها .. ومسألة التزلف لاتعيرها اهتماما فاليوم كلمة الحق اصبحت تزلف ومناؤأة المكفرين اصبح خروج عن الدين والتشديد على المسلمين اصبح من الصلاح ...
أخي أبو عمر ماأريده منك هو أن تبحث لعل الله يبارك في جهدك وتصل الى عوائل ربما الى الان لايعرفون نسبهم بل ياأخي اصبح عدم الاهتمام بالنسب شيء ظاهر ومحاولة انتسابك الى قبيلة عربية شريفه كقبيلة عتيبة كادر هوازن شيء تحمد عليه ولكن مانريده منك هو أن تأتي ببرهان يثبت أخوتك للفخذ العتيبية التي تنتمي لها فبرق أحد أجزاء قبيلة عتيبة وتضم مايقارب 15 قبيلة وكل قبيلة من تلك القبائل تتفرع الى مايقارب الاربعون فخذا والمسألة ليست بهذه البساطه ياأبا عمر هداك الله ..
نحن نقول قد يكون اباك وعمك وجدك عوض الله صادقا وبالمناسبه اسم عوض الله يكثر في الطائف وبالذات لدى قبيلة الثبتان :) :) ..
ولكن ياأبا عمر ابحث وستجد ان البرقاوية الموجودين لديكم بفلسطين منهم من يحتفظ بمخطوطه بمعلومه عن فخذه ..
للأخ الذي يقول ان قبيلة عتيبة لم تنتشر اقول له قبيلة عتيبة انتشرت في البقاع وفي كل مكان وبالذات في الاردن وهناك من هاجر مع الشريف واستقر به المقام هناك وهناك من هاجر بحثا وطلبا للرزق في عصور قديمه ولايمكن لأحد ان يحصر الهجرة في حدث معين كنزول عتيبة من الحجاز الى نجد .
تحياتي

[محمد سفر العتيبي]

أخي أبو عمر, البعض لايفهم ولايفقه مامعنى ((الطعن في النسب)) إما لسذاجة أو عدم وعي أو عدم اكتراث بأمر الله ورسوله,

أنا من قلب نجد وقلب القبيلة, واسألني عن طريقة تفكير بعض ابنائنا, والناس ماهي مثل أول, بل أصبحوا خشاش, ومهما أعدت فلن يفهم حتى ولو قرأ, والجدل الأقرب للخصام أو الاحتكاك والتلزق لست ملزماً بالرد على أهله,

ونأمل أن يكون في هذه القبيلة الاف كأبي عمر العتيبي, بدلاً من السير............

من يريد أن يحاورني في هذا ياربعي فهذا تلفوني ويتسع لكم القلب والجيب والدار: .......................... تلفون مؤقت منذ عام :)


يمنع وضع رقم الهاتف
الإدارة

[محمد سفر العتيبي]

لايوجد في شروط المنتدى/ عموماً هذا هو الرقم: ........................

لو حذفتوه مرة ثانية, ماعاد اتعودها :)


حذف مره اخرى

الرجاء عدم التكرار

انذار اخير

الاداااره

[الــوآفــي]

أولاً: أنا من قبيلة عتيبة ومن أنكر ذلك فأسأل الله جل وعلا أن يقطع لسانه وأن يكشف عواره ..

ومن كان يزعم خلاف ذلك فليقسم بالله أني لست من عتيبة .



اخي ابو عمر

اولا : لا احد يستطيع الانكار ولا الاثبات الا انت بما تضعه للجميع من اثباتات فانت تثبت نسبك واذا لم تضع الا الدعاء والكلام الغير مفيد والخروج عن اطار الموضوع فانت من ينكر وليس بقية الاعضاء

اما ما اراه انا فهو ان الاعضاء لم ينكروا ذلك بل يستفسرون ويريدون منك اقناعهم باثبات نسبك الى عتيبه باي طريقه مقنعه وليس بما يقال بانك تنتسب الى عتيبه

ولتتخيل اخي العزيز لو قدم اليك شخص من الهند وقال انه من عتيبه ( هذا في حال انك احد ابناء عتيبه الثابت نسبهم لانك لم تثبت نسبك اليهم الى الان ) فماذا سيكون موقفك ؟؟

سأجاوبك بما سيحدث مني لو مررت بهذا الموقف

سأنكر انتسابه حتى يأتي بأحد هذه الاشياء :

- اوراق رسميه من احد معرفي وشيوخ عتيبه

- احد افراد عتيبه يعرف هذا الشخص معرفه تامه او تربطه به قرابه يشهد على نسبه

- امور تاريخيه معروفه تؤيد ما يقول << ليس مهما مثل الاول والثاني


وهذه الاشياء لم تحضرها اخي العزيز فيكيف تطلب منا تصديقك؟



ومن أنكر ذلك فأسأل الله جل وعلا أن يقطع لسانه وأن يكشف عواره ..

لا حول ولا قوة الا بالله

لا تعليق


اما القسم فلن يقسم احد بشئ لم تثبت صحته من خطأه !!!

[طلال الروقي]

الرجاء من بعض الكتاب يروح يتعلم أساليب وطرق الحوار
أويسوي شي ينفعه أصرف له

بدل السوالف اللي مالها داعي :cool::cool:

[فتى العتبان]

أخي أبو عمر, البعض لايفهم ولايفقه مامعنى ((الطعن في النسب)) إما لسذاجة أو عدم وعي أو عدم اكتراث بأمر الله ورسوله,
اسألني عن طريقة تفكير بعض ابنائنا, والناس ماهي مثل أول, بل أصبحوا خشاش, ومهما أعدت فلن يفهم حتى ولو قرأ, والجدل الأقرب للخصام أو الاحتكاك والتلزق

ونأمل أن يكون في هذه القبيلة الاف كأبي عمر العتيبي,




هذا الكلام لايقوله عاقل بل لايقوله الا جاهل او متجاهل
او رجل لم يعترف له العتبان بنسب
اللهم لاتجعل في القبيلة رجلا كابي عمر الفلسطيني اوكمحمد سفر

[ابو ضيف الله]

لا حــول ولا قـوة إلا بالله

يا ابو عمر والله اني ازداد استغراباً من تصرفاتك مع انك تنسب نفسك إلى اهل العـلم !!!

ويا ليتك توفر هذا الدعـاء على اعـداء الدين من اليـهـود والنصـارى

وتجيـب على اسئلة الاخـوان واسئلتي انا وبدون مماطلة





أنا من قلب نجد وقلب القبيلة, واسألني عن طريقة تفكير بعض ابنائنا, والناس ماهي مثل أول, بل أصبحوا خشاش,

ويتسع لكم القلب والجيب والدار


سـماحة الشيخ العـلامة محمد سفر بصـراحة اخـلاقك وكلامك يـدل على علمك الذي ليس له سـاحل وادبك الذي ليس له قـرين

ولا اقـول إلا كل أناء بما فيه ينضح
او بالاصح كل قربه مفقوعه بما فيها تنضح

[محمد سفر العتيبي]

سـماحة الشيخ العـلامة محمد سفر بصـراحة اخـلاقك وكلامك يـدل على علمك الذي ليس له سـاحل وادبك الذي ليس له قـرين

ولا اقـول إلا كل أناء بما فيه ينضح
او بالاصح كل قربه مفقوعه بما فيها تنضح
أنا اعرف نفسي, والله اعلم بي وبك, ولكن حدد, ردي الذي اقتبسته حقيقة مشاهدة ولاتخفى, كن قوياً من الداخل أخي ولاتتحدث كثيراً إذا كنت هكذا, فالصمت حكمة ورداء وستر لصاحبه

[طلال الروقي]

ابو سفر تستاهل الأحمر
خل لين ترجع للملعب وأعرف ارد عليك
يعيش الحكم السعودي
لا وأصحاب الجرايد يطالبون بحكم أجنبي وعندنا حكام كذا
ياسلاااااااااااااااام عالتحكيم:D

[مصدر مسئول]

خلووووووووووهاااااااااااااااا

الله يعطيك العافية يابو عمر والله لنا الفخر بأن تنتسب لهذه القبيلة العريقة

ما يضرك هؤلاء الصبية الرعناء ............. للامام ونحن معك

كأن عتيبة حكر لهم يدخلون من يشاؤن ويخرجون من يشاؤن

لاعليك منهم ياولد برقا

[طلال الروقي]

خلووووووووووهاااااااااااااااا

الله يعطيك العافية يابو عمر والله لنا الفخر بأن تنتسب لهذه القبيلة العريقة

ما يضرك هؤلاء الصبية الرعناء ............. للامام ونحن معك

كأن عتيبة حكر لهم يدخلون من يشاؤن ويخرجون من يشاؤن

لاعليك منهم ياولد برقا

مشكلتنا من لوبي( احكم ثم استدل حتى تضل)
كل شوي نفس الهرجة

اقتراح للإدارة يفتحون منتدى خاص باللأطفال لين ينضجون فكريا
حتى لايزعجون الآخرين

[مصدر مسئول]

اقتراح جميل جداً وكان بودي أن يكون من أول وهلة لك انته ومن على شاكلتك من مدعين العلم الشرعي
وأن يفتحوووووو منتدى للأطفال حتى تنضج عقولهم وأفكارهم الشاذة .

يجب أن تعلم ياعزيزي الشيخ ان منتدى الأنساب لم يفتح للطعن بالأنساب وتشكيك الناس في أنسابهم ، ولم يفتح كذلك لطويلب العلم بأن يعرفنا بالخوارج والمرجئة وهذا حزبي والأخر جامي ، وقطبي ، واخواني ، وتبليغي .... الخ .
إذا كان ولابد من ذلك هناك منتدى إسلامي يتولى هذه الأمور فالك أن تفتي فيه وتعدل من تشاء وتجرح من تشاء ... أما هنا فلا هنا علوم رجال وانساب قبائل لها قيمتها ومكانتها وهمزة وصل بين أفراد الهيلا سوا كان من جزيرة العرب او من خارجها
الواضح من نقدكم اللاذع أنكم متحاملون على هذا الرجل في منتديات الساحة ومن منهجه وإليك بعض من كلام فتى العتبان وقيس على الآخرين مماً قدح في عقيدته
قال فتى العتبان ما نصه " قد تستغربون جوابي هذا فأنا لا أعارض نسب أبي عمر و أقول الله اعلم
ولكني ضد منهج أبي عمر السروري الجامي وهو منهج معروف و ليس هذا المنتدى مجال لنقاشه
المهم ساعدوا الرجل ان كان لديكم طرف علم وانا سوف اسئل كبار السن وعسى الله يكتب اللي فيه خيره "
يبدوا أن فتى العتبان لايفرق بين السروري والجامي حينما جعل ابو عمر سروري جامي وشتان بين السروري والجامي !!!

والشيخ ابو عمر العتيبي حفظة الله تعالى سلسل لنا نسبة فهل لك انته ومن معك بأن تبينوا لنا أنسابكم . ام انكم تخفونها تحت أسماء مجهولة لا نعلم لكم أصل وفصل وربما انكم من خارج قبيلة عتيبة وتريدون البلبلة وتشكيك أبناء القبيلة بأنسابها

والشيخ ابو عمر في غنى عن تابعيتك ويبقى ابن الجزيرة فقط وليس ابن الـ سعود

أمل من القائمين بمنتدى الأنساب حذف أي مشاركة لا تكون في صلب الأنساب

[ب الصفياني]

جزاك الله خير ياأبو عمر على ماقدمته من اعمال الخير

[ب الصفياني]

الشيخ الفاضل أبو عمر العتيبي جزاك الله خير وبارك الله فيك

أنا كُنتُ أعلم أن كل هذه الضجه حدثت من بعض المرجفين

الذين لا يخافون الله ولا يتقونه حق تقاته

وإلا لما تعرضوا لمثل هذه الأمور

وكما هو معلوم الطعن في الأنساب كُفر

فنسأل الله أن يغفر لنا ولكم ولجميع المسلمين

[فتى العتبان]

أخي أبا عمر ..
عجَباً لك .. ليتك وفّرت هذا القنوت لتدعو به على أعداء الدين بدلاً من توجيهه لإخوتك الذين ما نقمتَ منهم إلا إنكارَهم .. مع أني ألحظ في كتابات الإخوة أنّ أكثرهم لم يُنكروا بل طالبوا بالإثبات وفرقٌ بين هذا وذاك ..

وأرى أنّك استعنت بالإخوة في موضوع ( العتبان في فلسطين ) ، وهذا دليلٌ على أنك تحتاج إلى مزيدٍ من التحقّق ، وهو أمرٌ حسنٌ لو اقتصرتَ عليه ..
نعَم .. لا أوافق الإخوة الذين جزموا بإنكار انتسابك إلى عتيبة ، ولكن لا مانع من أن تجيب بما يقطع النقاش حول هذه المسألة التي حمَلَتك على أن تقنت عليهم ..
و من طرق الإثبات : إفادة شيوخ القبيلة بأنّ تلك الأسرة صحيحة النسب إلى عتيبة ..
ومنها : الاستفاضة التي هي معتبرةٌ في بعض القضايا الشرعية ..
هدانا الله جميعا إلى العمل بما يُرضيه ..

أنا أشهد برجاحة عقلك وبفصاحة لسانك يا ابن مرشد

==========

الواضح من نقدكم اللاذع أنكم متحاملون على هذا الرجل في منتديات الساحة ومن منهجه وإليك بعض من كلام فتى العتبان وقيس على الآخرين مماً قدح في عقيدته 000 يبدوا أن فتى العتبان لايفرق بين السروري والجامي حينما جعل ابو عمر سروري جامي وشتان بين السروري والجامي !!!
سألت عن لأبي عمر بعض طلبة العلم الموثوقين فأخبروني أنه جامي قال اخر انه سروري وليس من المستغرب ان يجمع المرء مذهبين فهذا ابن المطهر رافضي من حيث ولاية الفقيه والتشيع وغيرها ومعتزلي من حيث انكار الصفات والقول بخلق القران كما نص على ذلك شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه منهاج السنة

والشيخ ابو عمر العتيبي حفظة الله تعالى سلسل لنا نسبة فهل لك انته ومن معك بأن تبينوا لنا أنسابكم . ام انكم تخفونها تحت أسماء مجهولة لا نعلم لكم أصل وفصل وربما انكم من خارج قبيلة عتيبة وتريدون البلبلة وتشكيك أبناء القبيلة بأنسابها
لا مانع عندي من سلسلة نسبي الهوازني الشهير الذي أتشرف به وأود منكم أيضا ذكر انسابكم وكنت أتمنى أن يتم التسجيل بالبطاقة لكي يعرف صاحب كل قول وحتى يكون هناك نوع من الرقابة على الانترنت وبالذات في الانساب التي يكثر فيها الحاقدون والحاسدون

والشيخ ابو عمر في غنى عن تابعيتك ويبقى ابن الجزيرة فقط وليس ابن الـ سعود
هذا كلام عجيب كأنك تعيرنا أننا سعوديين يا الأجنبي ؟؟؟ والله عجيب الى هذه الدرجة تريد الانتصار لأبي عمر ؟؟؟

[ابو ضيف الله]

الاخـوان مصدر مسئول والصفياني
استغرب دفاعكم عن ابو عمـر حينما سكت
ام انكم اعـلم منه !!


ثـانياً: الاتهامات والقدح في عقائد المسلمين
تقول العرب " لا تغضب من سنه انت سننتها "
وانا اقـول يا ابو عمر لا تغضب ان عاد اليك ما زرعته في الناس


اخـوي فتى العتبان مع احترامي الشديد لك
اشـد ما ناخذه على هؤلا النــاس استعجالهم في القدح في عقائد الغير
فارجوا منك ان لا تكون مثلهم, وان تتنزه عن مثل هذه الامور

قال صلى الله عليه وسلم
" لا يرمي رجل رجلا بالفسق ، ولا يرميه بالكفر،
إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك ". أخرجه البخاري

[مصدر مسئول]

هل يقارن رجل من أهل السنة والجماعة مثل أبو عمر العتيبي برجل ضال كابن المطهر ؟ . َلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُم مَّا يَكُونُ لَنَا أَن نَّتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ (النور : 16 )

الأمر الآخر يا فضيلة الشيخ نود من فضيلتكم بأن توضحوا لنا منهج الجاميه والسرورية بالتفصيل كي يعرف القارئ الكريم هذا المنهج الخطير والذي يقارن بمنهج ابن المطهر والعياذ بالله تعالى ، ويحذر منه كيف وانتم من أهل العلم كما يبدو من قولك ما نصه للشيخ ابو عمر " تأملت مقالاتك في منتداك فوجدت فيها من الاغلاليط التي اتمنى ان تتوب منها اذا كنت على استعداد تام للنقاش معي فانا حاضر "
ولكن تنقصكم الحكمة يا سماحة الشيخ ، وبذئت اللسان بما اقترفتموه في حق الشيخ ابو عمر بقولك ما نصه " ثانيا اتباع سبيل التزلف الى أهل الرياسة في سبيل حطام الدنيا مخالف للورع فاتق الله "وقلت في موضوع آخر ما نصه " كيف جاز لك ان تنتسب الى عتيبة وانت من اجهل الناس بنسبه سبحان الله
ولكن مسألة انتساب ابوعمر لعتيبة تمت بلا اي ادلة وبراهين لذلك سئلت عنه طلبة العلم المعروفين فقالوا لي أبوعمر احد الجامية متزلف ومتملق للحكام عموما وخصوصا في السعودية لأنه يسعى للحصول على الجنسية السعودية "

نرجو منك ترك الانتساب الى قبيلة عتيبة مالم يكن معك برهان عليه
و هيهات فأنت ممن لايعنيه أمر الانساب ألا ترون أن موضوع انتسابه الى عتيبة لم يكن مهما عنده فلم يبحث فيه الا بعد مطالبتنا له باثبات صحة انتسابه لنا
وعتيبة قبيلة ليست هينة قال أبو حنيك : لقد بثثنا الجواسيس والعيون في كل القبائل ماخلا عتيبة لم نستطع ذلك لشراستهم و حذرهم[color=#FF0000]وما اجمل رد ابو عمرفي سماحتكم بقولة ما نصه " وأنا مستعد للنقاش ولكن إذا كنت في مطالبتك للنقاش تتهمني في نيتي فهل سيكون النقاش معك مثمراً ؟ وهل ستكون منصفاً؟

قبل أن تناقش وتحاور لابد من التأدب بأدب الحوار ، وترك الطعن في النيات يا أخي ..

من أين لك أني أتزلف لأهل الرياسة من أجل الدنيا؟

هل شققت عن قلبي؟

اتق الله ..

فقولك هذا ليس من خلق أهل الورع ..

وإذا كنت ترى في شيء من مقالاتي مخالفة شرعية فتفضل ..

وأنا أرضى بالتحاكم إلى شرع الله ولن أبغي به بديلاً ..

والله الموفقفتى العتبان اتقي الله فيما تقول واستغفر لذنبك فيما اقترفته في حق الرجل والذي كان في قمة الأدب معك ومع غيرك وكلامه يشهد له لأنه يتخلق بأخلاق المصطفى صلى الله علية وسلم والصالحين فهل تتخلق بخلقة يا سماحة الشيخ وتفصح عن اسمك المزيف وتكون لديك الشجاعة المتناهية كيف وانته فضيلة الشيخ ومشايخنا بارك الله فيهم لا يخفون أسمائهم بأسماء مستعارة مجهولة ومنهم شيخنا الفاضل ابو عمر العتيبي حفظة الله تعالى

ارجو أن يكون الرد في المنتدى الإسلامي بهذا الموقع المبارك وان توضح للقراء منهج الجامية والسروريه والمؤاخذات التي عليهم مبتدى بشيخهم الشيخ محمد الجامي رحمة الله
وكذلك منهج محمد سرور العابدين نحن في انتظار ردك يا سماحة الشيخ بالمنتدى الإسلامي
لأن هذا المنتدى للأنسب فقط كما بينت ذلك أنفا

[طلال الروقي]

اعتقد أن بعض الأخوة من الطرفين هم فقط لايعرفون عن الموضوع أي شي
هم فقط أما يؤيدون أبو عمر في تفكيره فيأتون هنا ينصرونه ويأيدونه
وناس يخالفونه في طريقة تفكيره يجون هنا يشتمون وسبون
وكلا الفريقين لانقبلهم هنا الذي يريد أن يتكلم بعدل وأسلوب منطقي حياه الله وأما الذي يريد يجي سب أبو عمر ويسبنا فلانقبله هنا
ولامانع من نقد طرح أسلوب أبوعمر بأسلوب راقي مع تحري العدل

[فتى العتبان]

مصدر مسئول
حماسك في دفاعك غير طبيعي وياليت توضح لنا من تكون

المحب الصريح
اتفق معك تماما يجب الفصل بين الأمرين

[مصدر مسئول]

أنته المطالب بأن تبين لنا شخصك ولست أنا ؟؟؟!!!

[فتى العتبان]

مالك حق تطالبني بما لم تلزم نفسك به وش رايك كلنا نبين انفسنا ونكتب بأسمائنا الحقيقة كاملة مع ذكركافة البيانات كاملة مثل اسم الفخذ واسم العشيرة الادنين أنا في انتظارك

[مصدر مسئول]

شي طيب جداً بدئت تفهمني كثيراً وهذا الذي كنت اصبوا إلية من أول وهلة وأطالب بهي في ردودكم على الشيخ ابو عمر العتيبي . وبما أنني المطالب الأول بهذا الشيء فالحق لي اولاً اليس كذلك ؟ في انتظار تبيان شخصكم الكريم

[فتى العتبان]

دع عنك أنا الأول و أنت الثاني 000 مادامك راغب في التعارف فابدأ بنفسك أولا وبين اسمك تبيينا تاما ثم طالب غيرك أن يبين نفسه هذه طريقة الرجال أما طريقة الاطفال أنا الأول و أنت الثاني فهذه ألعب بها مع غيرنا

[طلال الروقي]

فيه اقتراح للصلح بينكم
مادام مصدر مجهول
ماهو راضي أن يعمل بمايطالب به اللآخرين
اقترح يحط اسمه وصورة شهادته (محو أمية):D
ويعلنها في موقع الأخ اسامة عطايا
حتى يكون معروفا ومشهورا عند منهم على شاكلته
ويسمونه سماحة الشيخ:eek:
خصوصا ان المشيخه سهله في السعه وفي عالم النت:cool::cool:

[أبو عمر العتيبي]

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :

فأشكر كل من دافع عني بحق ..

وأنا قد كتبت ما أرى أنه يبرئ ذمتي أمام الله ببيان الحق لكل من طعن في نسبي ، وتحذيره من هذه العادة الجاهلية القبيحة ..

ولكن أبى بعض الكتاب إلا الاستمرار في الطعن والإصرار على عمل أهل الجاهلية ..

فلما رأيت ذلك؛ رأيت ترك هذا الموضوع والاشتغال بما ينفع من تعليم الناس ، وكتابة المقالات النافعة مما ترونه هنا وفي الساحات وفي موقعي وغير ذلك ..

لأني رأيت أن هذا الموضوع كما يقال : (خض في قربة مخروقة) ..

فصارت مسألة جدلية والمجادل مجهول العين والنسب أصلاً ..

والله يقول: {وكان الإنسان أكثر شيء جدلاً}

والنبي صلى الله عليه وسلم يقول: ((ما ضل قوم بعد هدى إلا أوتوا الجدل)) ..

ويعلم الله كم أرتاح لما أعرض عن مجاراة بعض الناس ومجادلتهم ..

ومن العجائب أن شخصاً يتهمني بأني جامي ، وآخر بأني سروري!!

بل الأقبح أن يشبهني بابن المطهر الرافضي {كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً}

وكل واحد من هؤلاء لم يأت بدليل واحد بل دعاوى ليس عليها بينات ..

وهاهي مقالاتي أمامكم وبين ناظريكم فهاتوا ما يدعم دعواكم أو فريتكم ..

وأنا عقيدتي نشرتها في مواقع كثيرة وليس عندي ما أخفيه ولا أستسر به ..

وأول شيء صرحت به : شخصي .. وصرحت بعقيدتي ومنهجي لا أخاف إلا الله ..

والطعن في عقائد الناس المخالفين لمنهج السلف عند الحاجة واجب شرعي دل عليه الكتاب والسنة وعمل السلف ..

وأنا أقول لأبي ضيف : إن كان عندك قدرة على النقاش العلمي في أي مسألة تريد فناقش بالدليل والبرهان دون تهرب ولا لف ولا دوران ..

وأنا -فيما أعلم- لم أتكلم في أحد بغير حق لا شيباني ولا سفياني !!

وإنما تكلمت فيمن تكلمت فيه بما أعتقد أنه حق وصواب ، وقام على ذلك الدليل والبرهان ..

وكيف تنكر علي الكلام في فلان وأنت تتكلم فِيَّ وتلمزني؟

وأنا أكبر سناً من صاحبك الشيباني ، وأقدم في الدعوة إلى الله وتعليم الناس ..

ولا أريد أن أفتخر بنفسي فإنما يزكي المرء عمله ..

ومع ذلك تدافع عنه وتذمني فمتى يجوز الطعن في طالب علم والثناء على آخر بمجرد الميل وموافقة الهوى؟!!

وإياك والتعصب لمن لا تؤمن عليه الفتنة أو من وقع في الفتنة ..

وإن كنت ترى حرمة الطعن في الدعاة وطلاب العلم مطلقاً فبأي حق يجوز لك الطعن في أبي عمر العتيبي؟


إن كنت تقول : هناك دليل وبرهان .. فأقول لك :

أولاً: أبرزه وبينه ..

ثانياً: وأنا كذلك رددت على أشخاص وذممتهم ببينة وبرهان فلماذا تنكر علي؟!!


أرجو من الله لكم جميعاً -المادح والذام- التوفيق والسداد ، والهدى والرشاد ..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

[فتى العتبان]

أبو عمر العتيبي = مصدر مسئول
و الله ان لأبغض المتملق الذي يجعل الدين وسيلة لنيل وسخ الدنيا
وأنت جعلت طرد الأخ المصري الذي نسبك الى الارجاء دليل على صدقك وهذا والله عين الافلاس اذ ليس هذا الاحتجاج بأولى من الاحتجاج بعكسه بأن نقول أن الأخ المصري صدع بالحق فأخرج وأنت تملقت فبقيت
على كل حال : اتق الله حيثما كنت 0

[مصدر مسئول]

صرح مصدر مسؤول للهيلا بقولة
فتى العتبان والله اني بك مشفق وبحالك المزري المتهالك .. كيف تريد الحوار مع الكبار وانته نكرة لابد لك ايه الدعي أن تكون علم وليس نكرة كي تناقش ويكون لقولك صدا في هذا المنتدى يا مدعي العلم ولا علم لماذا الخوف والجبن لإبراز اسمك ونسبك ؟ أتخشى أن تسقط ويفتضح أمرك بأنك جاهل لا عليك يابني فأنته جاهل بكل المواصفات والمقاييس ولا اعتقد احد من القراء يشره عليك بعد اليوم مدام هذا أسلوبك مع خصومك وذلك بالدخول في نياتهم واتهامهم بالسرورية والجاميه والطآمة الكبرى التي لا تقبل العقل والنقل أنك تشبه الشيخ بابن المطهر الرافضي {كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً}

وانا من هذا المنبر الحر ادعوا فضيلة الشيخ ابو عمر العتيبي بأن يترفع عالياً ويربو بنفسه الشامخة العزيزة لمناظرة هؤلاء الجهلاء ويدع لنا المجال فنحن نعرف هؤلاء الأغرار ونعرف من أين تؤكل أكتافهم ونعرف كيف نلقمهم حجرا في حلوقهم بأذن الله تعالى حتى يعودا إلى صوابهم أو يتركوا الساحة لمن هوا آهل لها وأجدر
. اما إذا أردت لزاماً ايه الدعي محاورة ومناظرته الشيخ ابو عمر ومصر على ذلك وتقول بأنك طالب علم يجب عليك التأدب اولا مع فضيلته بأسلوب راقي جداً وبطريقة طلاب العلم مع شيوخهم والذين يعرفون لهم قدرا .


أبو عمر العتيبي = مصدر مسئول
و الله ان لأبغض المتملق الذي يجعل الدين وسيلة لنيل وسخ الدنيا
وأنت جعلت طرد الأخ المصري الذي نسبك الى الارجاء دليل على صدقك وهذا والله عين الافلاس اذ ليس هذا الاحتجاج بأولى من الاحتجاج بعكسه بأن نقول أن الأخ المصري صدع بالحق فأخرج وأنت تملقت فبقيت
على كل حال : اتق الله حيثما كنت 0

اترك عنك حشوا لكلام ولقوطة النساء التي لا فائدة فيها كقولك طرد المصري واخرج المصري .... هذا الميدان أمامك مع فضيلة الشيخ بين لنا حجتك وادعائك الباطل وفضيلة الشيخ حفظة الله تعالى يطالبك بهذا فهل تترجل عن فرسك ايه الفارس المغوار
نحن في انتظارك مع كتابة اسمك الحقيقي ... كيف لا وانته تناظر علم وليس نكرة ؟؟؟

[مصدر مسئول]

فيه اقتراح للصلح بينكم
مادام مصدر مجهول
ماهو راضي أن يعمل بمايطالب به اللآخرين
اقترح يحط اسمه وصورة شهادته (محو أمية):D
ويعلنها في موقع الأخ اسامة عطايا
حتى يكون معروفا ومشهورا عند منهم على شاكلته
ويسمونه سماحة الشيخ:eek:
خصوصا ان المشيخه سهله في السعه وفي عالم النت:cool::cool:

اما انته ايه المحب الصريح جداً جداً ............. لا اراك إلا ملتصق بصديقك فتى العتبان ... ((هوا صاااادق)) ايما التصاق لهذا الحد انته خائف ولا يحلووووووووووو الكلام إلا بقربه إذا تحدث حدثت وإذا خرص انخرصت عجيب امرك !!!!
عود لطرحك المسروق ورد عليه فيه هذا صفحة فضيلة الشيخ ابو عمر العتيبي لا تلوثها بخرابيطك .... ارجوك

إليك رابط موضوعك الذي لا يشق له غبار

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=13615 في انتظار ردك .. هااااااااااااااااي

[فتى العتبان]

أخي أبوعمر

أولا - أنا لا أطعن في نسبك من باب أن ما لادليل على احالته فلا يرد بمجرد الاستبعاد لاغير
ثانيا - أنا مستعد علميا للمناظرة معك وافحامك والجامك بالحق فأنت تستدل بأمور مجملة وتذرغيرها مما هو محكم يبينها ولكن لن اناظرك هنا لأن هذا المنتدى خاص بعتيبة فحسب
ثالثا - أنا لم اشبهك بابن المطهر الرافضي من كل وجه وانما شبهتك به باعتناقك لمذهبين مستقلين وليس من الغريب أن يتلطخ أمرؤ بغير بدعة كما وصف الامام الذهبي أباعمر الجاحظ

[طلال الروقي]

ابوعمر حمد لله على السلامة ماهي نتيجة البحث عساك حصلت ماتجيب به على السؤال الرئيسي عن صحة انتسابك لنا وزعمك قرابتنا فمن حقنا أن نعرف مدعي القرابة وش بعده
لقد كان غيابك دليل على وعيك بالنصيحة وهي ان النتيجة والحكم تكون بعد البحث لاقبله
خصوصا أن من الأعضاء من طلبوا الهدنه لعل الرجل يجد نسبه فقد بان انه لايعرف شي عنه
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :

فأشكر كل من دافع عني بحق ..

وأنا قد كتبت ما أرى أنه يبرئ ذمتي أمام الله ببيان الحق لكل من طعن في نسبي ، وتحذيره من هذه العادة الجاهلية القبيحة ..

ولكن أبى بعض الكتاب إلا الاستمرار في الطعن والإصرار على عمل أهل الجاهلية ..

فلما رأيت ذلك؛ رأيت ترك هذا الموضوع والاشتغال بما ينفع من تعليم الناس ، وكتابة المقالات النافعة مما ترونه هنا وفي الساحات وفي موقعي وغير ذلك ..

لأني رأيت أن هذا الموضوع كما يقال : (خض في قربة مخروقة) ..

فصارت مسألة جدلية والمجادل مجهول العين والنسب أصلاً ..

والله يقول: {وكان الإنسان أكثر شيء جدلاً}

والنبي صلى الله عليه وسلم يقول: ((ما ضل قوم بعد هدى إلا أوتوا الجدل)) ..

ويعلم الله كم أرتاح لما أعرض عن مجاراة بعض الناس ومجادلتهم ..

ومن العجائب أن شخصاً يتهمني بأني جامي ، وآخر بأني سروري!!

بل الأقبح أن يشبهني بابن المطهر الرافضي {كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً}

وكل واحد من هؤلاء لم يأت بدليل واحد بل دعاوى ليس عليها بينات ..

وهاهي مقالاتي أمامكم وبين ناظريكم فهاتوا ما يدعم دعواكم أو فريتكم ..

وأنا عقيدتي نشرتها في مواقع كثيرة وليس عندي ما أخفيه ولا أستسر به ..

وأول شيء صرحت به : شخصي .. وصرحت بعقيدتي ومنهجي لا أخاف إلا الله ..

والطعن في عقائد الناس المخالفين لمنهج السلف عند الحاجة واجب شرعي دل عليه الكتاب والسنة وعمل السلف ..

وأنا أقول لأبي ضيف : إن كان عندك قدرة على النقاش العلمي في أي مسألة تريد فناقش بالدليل والبرهان دون تهرب ولا لف ولا دوران ..

وأنا -فيما أعلم- لم أتكلم في أحد بغير حق لا شيباني ولا سفياني !!

وإنما تكلمت فيمن تكلمت فيه بما أعتقد أنه حق وصواب ، وقام على ذلك الدليل والبرهان ..

وكيف تنكر علي الكلام في فلان وأنت تتكلم فِيَّ وتلمزني؟

وأنا أكبر سناً من صاحبك الشيباني ، وأقدم في الدعوة إلى الله وتعليم الناس ..

ولا أريد أن أفتخر بنفسي فإنما يزكي المرء عمله ..

ومع ذلك تدافع عنه وتذمني فمتى يجوز الطعن في طالب علم والثناء على آخر بمجرد الميل وموافقة الهوى؟!!

وإياك والتعصب لمن لا تؤمن عليه الفتنة أو من وقع في الفتنة ..

وإن كنت ترى حرمة الطعن في الدعاة وطلاب العلم مطلقاً فبأي حق يجوز لك الطعن في أبي عمر العتيبي؟


إن كنت تقول : هناك دليل وبرهان .. فأقول لك :

أولاً: أبرزه وبينه ..

ثانياً: وأنا كذلك رددت على أشخاص وذممتهم ببينة وبرهان فلماذا تنكر علي؟!!


أرجو من الله لكم جميعاً -المادح والذام- التوفيق والسداد ، والهدى والرشاد ..

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد


لايهمني كلامك عن العقائد فأنا لم أقرأ ماتقوله لأني لا أقرأ الا للعلماء
وإن كنت عرفت طريقتك ومنهجك من خلال المدافعين عنك فكلهم للأسف على (مذهب أحكم ثم دورك دليل مناسب وأقحمه )
أو ماعبر عنه العلماء بقولهم (أستدل ثم أحكم ولاتحكم ثم تستدل فتَضل وتُضل وتَزل وتُزل .....وتَعل)

واللفظة الأخيره مدرجة من عندي وليست من كلامهم وهي مأخوذه
من العلة وهي تكرار نفس الكلام مع وضوح الطلب الرئيسي والحيده عنه واتهام الناس بنفس العيوب

[ابو ضيف الله]

ابو عمر بصراحه لم اقابل في حياتي شخص مثلك

لا تكتب شئ إلا اعطيته صيغة البيـان الصـــــادر من ابو عمر !!!

وأرى انك عـدت للنقاش او- للجـدال كما تسميه - بعد ان رأيت من يـدافع عنك ويسميك فضيلة الشيخ ابو عمر

واحذرك يا ابو عمر من الاغترار من الذين يمشون خلفك بتبعيه

فهي كما قال عبدالله بن مسعود - بمعناه - "ذل للتابع وفتنه للمتبوع "


واما عن الجـدال الذي تذكره فيعلم الله اني لم أسألك إلا سؤالين وكان هذا قبل اربعة اسابيع وإلى الان تماطل مماطلة لا تليق بمن ينتسب إلى اهل العلم .... وحتى لا نعيد الكـلام سوف اعيد نفس الاسئلة مره اخــرى



ثم لاحظت في موضوعك حول اتهمامك بالارجاء انك اطلقت النــار الجميع

- وعلى راسهم ابو احمد الشيباني رحمه الله -

فيا فـالح لماذا لا تقيس حـكم الشيخ الراجحي فيك على غيــرك

ام ان سيـاستك مع المخالفين تابئ ذلك وتلزمك بالقـدح في عقائدهم


أما بالنسبة للمدعـو مصـدر مسئول والذي يكفيك اسمه

فاقول خفف يا ابو الشباب من ولعك بابو عمر, فمن قراء ردودك قال بن القيم يدافع عن شيخه بن تيـميـة رحمهما الله جميعاً

واشكرك على اعطائنا نموذج من تلاميذ شيخك

[مصدر مسئول]

أما بالنسبة للمدعـو مصـدر مسئول والذي يكفيك اسمه

فاقول خفف يا ابو الشباب من ولعك بابو عمر, فمن قراء ردودك قال بن القيم يدافع عن شيخه بن تيـميـة رحمهما الله جميعاً

واشكرك على اعطائنا نموذج من تلاميذ شيخك
سعادة الأخ المراقب أنا سوف أتأدب معك لأنك مسؤول في هذا المنتدى واحدا مشرفيه الفضلاء لأننا نعرف لأهل الفضل قدرهم ولست كغيرك مماً لا يعرفون لأهل الفضل والعلم قدرهم .

التحري في باب الجرح والتعديل :
اولاً : يجب التحري في باب الجرح والتعديل وذلك بأن ينظر في كل ما قيل في الشخص أو الفئة من مدح وقدح وما نسب إليه من خير وشر ولا ينظر من زاوية واحدة ، ومن منظار واحد ، فإن ذلك إجحاف ، وليس فيه إنصاف . ولا يتفق مع الأمانة العلمية .

ولاشك أن إلقاء الكلام والأحكام هنا على عواهنها من أخطر الأمور ، وسيتحمل صاحبها تبعاتها . قال الإمام ابن عبدا لبر وهو يتحدث عن كلام أهل العلم بعضهم في بعض : (( هذا باب قد غلط فيه كثير من الناس وضلت به نابتة جاهلة لا تدري ما عليها في ذلك ، والصحيح في هذا الباب : أن من صحت عدالته وثبتت في العلم أمانته وبانت ثقته وعنايته بالعلم لم يلتفت فيه إلى قول أحد إلا أن يأتي في جرحته ببينة عادلة تصح بها جرحته على طريق الشهادات .... وأما من لم تثبت إمامته ولا عرفت عدالته ولا صحت لعدم الحفظ والإتقان روايته فإنه ينظر فيه إلى ما اتفق أهل العلم عليه ويجتهد في قبول ما جاء به على حسب ما يؤدي النظر إليه ))
وحتى يكون التجريح والتعديل مناسباً للمقام والذي نحن بصدده ( مقام المحاورات والمناظرات وما أشبهها ) أرى ضبط ذلك بالآتي :

أ ـ اتقاء الحسد والحقد اللذين يجران إلى دفن الفضائل ، ونبش الأخطاء ، ثم تكبير هذه الأخطاء ، بل قل إن ذلك يجر إلى البغض المطلق .
فعن الزبير بن العوام ــ رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله وسلم : (( دب إليكم داء الأمم الحسد والبغضاء هي الحالقة ، لا أقول تحلق الشعر ولكن تحلق الدين .. ))
قال الحافظ أبو حاتم : الحسد من أخلاق اللئام وتركه من أفعال الكرام ، ولكل حريق مطفئ ونار الحسد لاتطفأ ، ومن الحسد يتولد الحقد ، والحقد أصل الشر
ب ــ الحذر من العصبية الجاهلية الممقوتة التي تجعل الإنسان عبدً لهواه فإذا مدح أسرف وإذا ذم أسرف . سواء أكانت هذه العصبية لإمام أو مذهب أو قبيلة أو غير ذلك . وما نحن فيه ليس ببعيد !!!
فكل ذلك مذموم وهو اتباع للهوى ، وقد قال الله تعالى (( فلا تتبعوا الهوى أن تعدلوا ))
وفي الحديث : ( حبك الشئ يعمى ويصم ) .
وهو غير لائق بطالب الحق ــ سيما طلاب العلم ، وذلك لأن فكره معصوب منغلق لا يقبل إلا ما يعجبه على حد قول القائل .
وعين الرضا عن كل عيب كليلة .... كما أن عين السخط تبدى المساويا
أما الانتصار للحق وابطال الباطل وإزهاقه مطلب شرعي لا غبار عليه ، وهو غير العصبية ، بل هو الموضوعية الحقيقية .

ثانياً : الأصل في النقاش والحوار أن يكون للرأي أو للقضية ، وعرض ذلك على ميزان الشرع ثم العقل ، بغض النظر عن القائل ، سواء أكان الحوار مشافهة أم كتابة أم غيرهما ، وسواء أكان القائل حاضراً أم غائباً .
ومأخذ هذا الأصل من القواعد الشرعية الآتية :
1 ـ الستر والستر مطلب شرعي في حق المسلم الذي يظهر منه الصلاح ، ولم يجاهر بالمعصية . ففي الحديث : (( من ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة ))
بل وقد نهى الإسلام عن التجسس وتتبع العورات وحرمه اشد التحريم ، والمطلوب معاملة المسلم بما يظهر منه كما قال عمر بن الخطاب ــ رضي الله عنه ــ : (( فمن أظهر لنا خيراً أمناه وقربناه وليس إلينا من سريرته شئ ، الله يحاسبه في سريرته ، ومن أظهر لنا سوءًا لم نأمنه ولم نصدقه إن وإن قال إن سريرته حسنة )) .

2 ـ والأصل تحريم أعراض المسلمين وعدم التعرض لها بنقد أو جرح ، سواء أكان غيبة أم سخرية ، والنصوص في هذا معروفة .

3 ـ الإسلام يؤكد على أهمية الاجتماع والاتفاق ويحذر من الفرقة والشذوذ والتنازع ، والعصبية القبلية المقيتة والنصوص متواترة في هذا
ومن ذلك قوله : (( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا ))
وقوله " (( ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءتهم البينات ))
وفي الحديث : (( ... وكونوا عباد الله إخوانا ، المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره ))
ومعلوم أن نقد الشخص والتقليل من شئنه ، والدخول في نيته ، والتشكيك في نسبه بغير دليل لابد أن تولد الوحشة والنفرة ، ومن ثم قد يترتب عليه نزاع وشقاق ، ثم صراع ومقاتلة

وبالله التوفيق

[ولد شيبان]

تحرير من الادارة
XXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXX
XXXXXXX

الادارة
الوليد الاسعدي

[فتى العتبان]

حوار أدبي مع ابي عمر

والله اني لأشفق على أبي عمر لأن الطيب يشفق على الضعيف ويرحمه
ولكن كلما ذكرت ما تملق به وتزلف حنقت عليه ووجدت في نفسي موجدة كبيرة عليه وانقلبت رحمتي له غضبا ومقتا
أنت يا أبا عمر تطلب الي أن أحاورك وأنا كلي اجلال لك لأنك طالب علم
فأقول ياليتك لم تكن طالب علم فلعل في الجهل نجاة مما تثقل به سود الصحائف ولك في أبي المعالي قدوة عندما قال : الفائز من التزم دين العجائز لذلك نصيحتي أن تنظر لغدك قبل يومك وتذكر أن ليس للنسب وزن اذا امتلىء صاحبه تزلفا ونفاقا

[راس الشلفا]

ابو عمر بصراحه لم اقابل في حياتي شخص مثلك

لا تكتب شئ إلا اعطيته صيغة البيـان الصـــــادر من ابو عمر !!!

وأرى انك عـدت للنقاش او- للجـدال كما تسميه - بعد ان رأيت من يـدافع عنك ويسميك فضيلة الشيخ ابو عمر

واحذرك يا ابو عمر من الاغترار من الذين يمشون خلفك بتبعيه

فهي كما قال عبدالله بن مسعود - بمعناه - "ذل للتابع وفتنه للمتبوع "


واما عن الجـدال الذي تذكره فيعلم الله اني لم أسألك إلا سؤالين وكان هذا قبل اربعة اسابيع وإلى الان تماطل مماطلة لا تليق بمن ينتسب إلى اهل العلم .... وحتى لا نعيد الكـلام سوف اعيد نفس الاسئلة مره اخــرى





أما بالنسبة للمدعـو مصـدر مسئول والذي يكفيك اسمه

فاقول خفف يا ابو الشباب من ولعك بابو عمر, فمن قراء ردودك قال بن القيم يدافع عن شيخه بن تيـميـة رحمهما الله جميعاً

واشكرك على اعطائنا نموذج من تلاميذ شيخك

أعتقد ان هذا افضلها




وداعه الله

[طلال الروقي]

والرجاء من المشرف تقفيل الموضوع مدام أن صاحب الشأن لم يقدم أي دليل على أنتسابه لقبيلة عتيبة حتى الساعة وبسبب تشعب الموضوع عن طريقة الصحيح
عز الله انك سبقتني ياولد شيبان
منول جاي أبقولها
يعني أبوعمر ومن رضوا بتبعته بيي يقلبون أعز منتدى عندنا الى الساحات الاسلامية
وجدلها ومرمطها المعروفة

ياأصحاب مذهب( أحكم وأقحم )
أرحلو عنا تاركين لكم الساحات فافعلوا ماشأتم
أما المذاهب والتيارات فلا دخل لها بأنسابنا

[الوليد الاسعدي]

الاخوة الكرام

نظرا لأن الموضوع طال وتشتت وانعدمت الفائدة المرجوة فأن الموضوع سيقفل ويمنع اي تداول اخر مشابه .
كا اشير للأخوة جميعا ان هذ المنتدى من اهدافه الـتآلف والتعارف وتذاكر العلم مع التناصح وجمع علوم القبيلة وتاريخها الصحيح وتأصيل الانساب من ابناءه واهله . وما ناقض ذلك فاننا لانرغب به هنا واقولها صريحة صحيحة ان هذا المنتدى هو لأبناء قبيلة واحدة لها عزها ومجدها وترابطها، فلا يليق بأبناءها ان يلوثوه بامراض المنتديات ولا يليق بنا كادارة للمنتدى ان نقبل بهذا ولن نقبله .

الادارة
الوليد الاسعدي