مشاهدة النسخة كاملة : اصل العرب من الشام او اليمن
مخاوي الليل الشمري
02-Dec-2010, 02:39 PM
لماذا يقولون اصل العرب من اليمن ,, لان القبائل السبأية من اليمن ,, هذا لا خلاف عليه ولكن هناك من اقدم من اليمن وهو العراق والشام فهو الاصل الحقيقي للعرب ( يعرب وابناءه عاشو في العراق والشام ) مثل لخم وجذام وغسان وغيرهم
نعرف ان نوح عليه السلام وابناء سام وحام عاشو في العراق كما اخبر او ارض فارس كما بعض الروايات وايضا ابراهيم في نينوى ومن ثم هاجرو الى فلسطين ومكة ,, فالموطن الاساسي العراق والشام
انا لا اتكلم عن الطبيعة فلا اعلم ماطبيعة الشعوب وعروبتها ,, ولا اتلكم عن اللغة سواء المضرية او الحميرية ومن الاقدم او اخذ من الاخر ,, اني احاول تحديد بداية منبع العرب
ولو حددنا شخصية يعرب بن قحطان واين عاش نحل الاشكال الكثير حول اصل العرب
ولا خلاف ان الاسماعيليين من مكة واابراهيم عليه السلام من العراق ولم يسكنو اليمن وايظا يعرب ارجع انه من العراق
فلما القول ان الاصول يمنية ,, ولا شك على فضلية اليمن ولكن نتكلم عن الاصل فقط ولتحديد الاشكال
فهناك ايضا عرب عدنانيين وقحطانين في الشام منذ القدم لم اهملو حقهم
تحياااااتي للجميع
فهيدفيصل العصيمي
02-Dec-2010, 03:08 PM
يامخاوي اليل 2011 معك مخاوي النهاربتاريخ لاتنتهي صلاحيتة كل ليل وانتة بخير
مخاوي الليل الشمري
03-Dec-2010, 12:37 AM
يامخاوي اليل 2011 معك مخاوي النهاربتاريخ لاتنتهي صلاحيتة كل ليل وانتة بخير
المهم ان العراق هو الاصل ,, واصل العرب اجمعين الاصل الاول بلد التوحيد وكل ليل وانت بخير
بافياض العولقي
03-Dec-2010, 11:36 AM
اخر ماتوصلت له الابحاث
يقال ان سفينه نوح مدفونه تحت اكوام الرمال في
منطقه يقال لها عساكر وتتبع محافظه شبوة بشرق اليمن
حيث وجدت اثار على وجود مايعتقد انها سفيه نوح عليه السلام
والله اعلم
الطرفاوي
04-Dec-2010, 04:05 PM
اخر ماتوصلت له الابحاث
يقال ان سفينه نوح مدفونه تحت اكوام الرمال في
منطقه يقال لها عساكر وتتبع محافظه شبوة بشرق اليمن
حيث وجدت اثار على وجود مايعتقد انها سفيه نوح عليه السلام
والله اعلم
سفينت نوح عليه السلام رست في جبل الجودي بنص القران
ووجد حطامها بنفس المكان الذي تحدث عن المفسرون
والمنطقة موجوده بين العراق وتركيا ,وهذا يتفق مع القران
والعراق هي مهد الحضارات الساميه التي منها نبع العرب
وفيها اقدم الحضارات ,اما اليمن فسكانه الاصل هم من جنس المحيط الهندي وصفاتهم واضحه(الفيديد)
ولم يتعرب اليمن الا بهجرة السبئيين اليه,كما تعربت مصر وشمال افريقيا
مع احترامي لمن يقول ان اليمن اصل العرب وجعلوه اصل البشرية ..
دربيل
04-Dec-2010, 06:47 PM
موضوع ذات اهميه عظيمه ولتوضيح ان اصل العرب وتواجدهم الاول في شرق موزبيق وهاجروا العرب
برفقة هجرات بقر النو وحمير الزرد لسرينقيتي ومن ثم انتشروا في شبه الجزيره فاطلق عليها ان ذاك بالجزيره العربيه نسبة لقاطنيها .
المراجع ويجب ان ننوه انا لانتحدث من فراغ بل استنادا الى وقائع ووثائق تاريخيه وهي كالتالي:
ص137 السطر الثامن عشر من المجلد الخامس والعشرين من امهات الكتب طبعا.
وشكرا لك ياصاحب الموضوع للامانه استفدنا من الكم الهائل الذي يحتويه هذا الموضوع من معلومات وسيتم حفظه فالمفضله .
دمتم بود
بافياض العولقي
05-Dec-2010, 12:05 AM
,اما اليمن فسكانه الاصل هم من جنس المحيط الهندي وصفاتهم واضحه(الفيديد)
ولم يتعرب اليمن الا بهجرة السبئيين اليه,كما تعربت مصر وشمال افريقيا
مع احترامي لمن يقول ان اليمن اصل العرب وجعلوه اصل البشرية ..
يبدو انك تجهل اليمن وتاريخها وتاريخ قبائلها القحطانيه وعلى مايبدو انك ماتعرف الا اهل السواحل
واهل المناطق الوسطى
وتجهل اهل حضرموت الداخل وشبوة منبع الحضارات و مارب والجوف وصعده و الربع الخالي ونجران
والسراه و ظفار العمانيه و كمن ساس من ساس العروبه
بلاد الايزون و كنده بلاد همدان و مذحج
بلاد الكثيري والصيعري والعولقي المهري والسيباني والنوحي واليامي والحارثي والمصعبي
والحميري و الواحدي والنعماني و العبيدي والقحطاني والنهدي و الوايلي و المرادي و الخولان
والضبياني والهلالي و المنصوري وكم باعد لك من عريبين الجدود
سلام يالقطب اليماني يانبع سادات العرب
واليوم سجل يازماني صحبه يوثقها النسب
انا معك في قول ان اليمن ليس كلها اصل العرب وانما هناك مناطق معينه تجهلونها وتجهلون ثقافه وعادات وتقاليد اهل هذه المناطق
المشرق اليمني + مارب + الجوف
اصل العرب
الطرفاوي
05-Dec-2010, 04:04 AM
يبدو انك تجهل اليمن وتاريخها وتاريخ قبائلها القحطانيه وعلى مايبدو انك ماتعرف الا اهل السواحل
واهل المناطق الوسطى
وتجهل اهل حضرموت الداخل وشبوة منبع الحضارات و مارب والجوف وصعده و الربع الخالي ونجران
والسراه و ظفار العمانيه و كمن ساس من ساس العروبه
بلاد الايزون و كنده بلاد همدان و مذحج
بلاد الكثيري والصيعري والعولقي المهري والسيباني والنوحي واليامي والحارثي والمصعبي
والحميري و الواحدي والنعماني و العبيدي والقحطاني والنهدي و الوايلي و المرادي و الخولان
والضبياني والهلالي و المنصوري وكم باعد لك من عريبين الجدود
سلام يالقطب اليماني يانبع سادات العرب
واليوم سجل يازماني صحبه يوثقها النسب
انا معك في قول ان اليمن ليس كلها اصل العرب وانما هناك مناطق معينه تجهلونها وتجهلون ثقافه وعادات وتقاليد اهل هذه المناطق
المشرق اليمني + مارب + الجوف
اصل العرب
الاخ بافياض العرب ساميون بلاشك ,وهجرة الاقوام السامية بدات من العراق وليس من اليمن
اهل السواحل الشبيهين بالهنود هم اقدم من سكن اليمن ,اما سكان اليمن من عصر سباء
واقصد السبئيين هم عرب بلا شك ,انا اختلف معك في ان اليمن هي منشىء العرب
لان العرب الاوائل مجازا لا حقيقة سكنوا اليمن واليمامة والحجاز وهذا اثر الهجرات السامية
من العراق مهد الحضارات ,كيف اصبحت اليمن اصل للعرب
وتامل معي لهجة المهرة وسكان الربع الخالي هي نفسها الحميريه القديمه
ولغتهم نشئت قبل العربية وهي اقدم منها ,واقدم الشعوب في شرق اليمن هم قوم عاد
وهذا دليل مؤكد ان حمير هي نفسها قبيلة عاد الذين منهم ا لنبي هود عليه السلام
حتى الجين لقبائل حمير هو (j) وهو اقدم من j1 وj2
وفي الحديث العرب كلهم من ولد اسماعيل الا حمير وبقايا جرهم
وفي كلام بو العلاء مالسان حمير واقاصي اليمن وعربيتهم بعربيتنا
ودائما تجد ان حمير هي المعنيه وليس كل اليمن ,وبعد ان اثبت ان حمير هم قوم عاد
وليس اليمن كلها ترجع لحمير ,هل بقي لنا ان نقول ان اليمن اصل العرب
أبو رزق
10-Dec-2010, 01:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بختصار شديد...
لماذا يقولون اصل العرب من اليمن
هذا قالوه علماء النسب الاولون من عدنان وقحطان الي اعلم مني ومنك ...
لان القبائل السبأية من اليمن ,, هذا لا خلاف عليه ولكن هناك من اقدم من اليمن وهو العراق والشام فهو الاصل الحقيقي للعرب ( يعرب وابناءه عاشو في العراق والشام ) مثل لخم وجذام وغسان وغيرهم
يأخي انت هنا تناقض نفسك وتجاوب على أسئلتك بان لخم وجذام وغسان الازدية من سبأ اليمنية
وهذا جوابي وجواب خير البشر :
قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار )
ونسب الكامل هو التي:
- بنو لخم وهو مالك بن عدي بن الحارث بن مـره بن أددبن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن بن يشجب بن يعرب بن قحطان
- بنو جذام وهو عمرو بن عدي بن الحارث بن مـره بن أدد. بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
- غسان معروفة انها قبيلة أزدي هاجرت بعدهم عندما تصدع سد مأرب وسمو بـأزد غسان
ولا خلاف ان الاسماعيليين من مكة واابراهيم عليه السلام من العراق ولم يسكنو اليمن
اسماعيل من الخليل في فلسطين واول من سكن مكة قصي بن كلاب القرشي وابرهيم من بابل العراق عليهم السلام
وهذا يثبت ان ابناء اسماعيل من العرب المستعربة
فلما القول ان الاصول يمنية ,, ولا شك على فضلية اليمن ولكن نتكلم عن الاصل فقط ولتحديد الاشكال
فهناك ايضا عرب عدنانيين وقحطانين في الشام منذ القدم لم اهملو حقهم
تحياااااتي للجميع
وأنا اتفق معك نحن بحث عن التاريخ فقط ليس الا.
مع السلامة
أبو رزق
10-Dec-2010, 01:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بختصار شديد...
لماذا يقولون اصل العرب من اليمن
هذا قالوه علماء النسب الاولون من عدنان وقحطان الي اعلم مني ومنك ...
لان القبائل السبأية من اليمن ,, هذا لا خلاف عليه ولكن هناك من اقدم من اليمن وهو العراق والشام فهو الاصل الحقيقي للعرب ( يعرب وابناءه عاشو في العراق والشام ) مثل لخم وجذام وغسان وغيرهم
يأخي انت هنا تناقض نفسك وتجاوب على أسئلتك بان لخم وجذام وغسان الازدية من سبأ اليمنية
وهذا جوابي وجواب خير البشر :
قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار )
ونسب الكامل هو التي:
- بنو لخم وهو مالك بن عدي بن الحارث بن مـره بن أددبن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن بن يشجب بن يعرب بن قحطان
- بنو جذام وهو عمرو بن عدي بن الحارث بن مـره بن أدد. بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
- غسان معروفة انها قبيلة أزدي هاجرت بعدهم عندما تصدع سد مأرب وسمو بـأزد غسان
ولا خلاف ان الاسماعيليين من مكة واابراهيم عليه السلام من العراق ولم يسكنو اليمن
اسماعيل من الخليل في فلسطين واول من سكن مكة قصي بن كلاب القرشي وابرهيم من بابل العراق عليهم السلام
وهذا يثبت ان ابناء اسماعيل من العرب المستعربة
فلما القول ان الاصول يمنية ,, ولا شك على فضلية اليمن ولكن نتكلم عن الاصل فقط ولتحديد الاشكال
فهناك ايضا عرب عدنانيين وقحطانين في الشام منذ القدم لم اهملو حقهم
تحياااااتي للجميع
وأنا اتفق معك نحن بحث عن التاريخ فقط ليس الا.
مع السلامة
الطرفاوي
10-Dec-2010, 04:02 AM
هذا قالوه علماء النسب الاولون من عدنان وقحطان الي اعلم مني ومنك ...
بل من القحطانيين والعدنانيين واهل اليمن من قال غير ذلك ,مشكلتك جاهل وتتفلسف
ونسب قحطان منقول من الاسرائيليات وعلى خلاف العلماء
وهذا يثبت ان ابناء اسماعيل من العرب المستعربة
اتمنى من منتدى الهيلا ان لا يسمح بدخول من لايحترم عقول الاعضاء بتمرير الاقوال جزافا دون دليل
فالنقاش حجة ودليل وبرهان ,وليس تصورات واماني ودجل
نسب قحطان الى يعرب وانهم العاربة هذا من كلام التوراة المحرفة ونحن متفقون ان النقل من كتب
اليهود منهي عنه
اصل العرب من اليمن اكبر كذبة تاريخيه فاليمن قوميات ولغات
عربيتنا اليوم عربية خالصة لاعلاقة لها بلغات اليمن
العرب البائدة لامعنى بل هي اقوام سامية سكنت جزيرة العرب
ولكم التحية..
مخاوي الليل الشمري
10-Dec-2010, 04:37 AM
ابو رزق
انت ليش متنرزفز وغاضب
طيب الحديث الشريف يقول تيامن ستة وتشائم اربعة ,, طيب كيف تيامنو ؟؟ ذهبو لليمن اين كانو ؟؟
اذا اتفقنا ان سبا هو العربي ,,
اذا هل غسان الازدية ليسو عرب لانهم من الشام ؟؟ او لخم واجذام ؟؟
اصل العرب القريب طيب وماهو اصل العرب البعيد ,, لما تهتم لاخير ولاتهتمون للاول
والسلام ختام
مخاوي الليل الشمري
10-Dec-2010, 04:44 AM
تدقيق اخير
قصي بن كلاب اول من سكن مكة ؟؟ طيب واسماعيل عليه السلام ماقام عند جرهم ؟؟
همدان نت
10-Dec-2010, 10:59 AM
اخواني الاعزاء لايجوز ان نقول قصي بن كلاب وابراهيم عليهما السلام؟؟
هل قصي نبي؟ بل نقول ابراهيم عليه السلام
ثانيا مسألة أننا ننفي تاريخ شعب لمجرد أننا لسنا من هذا الشعب فهذا لا يجوز
فشعب قحطان شعب كبير لا ينحصر في جزيرة العرب فحسب بل في جميع الاقطار العالمية.
فموروثهم الثقافي حاليا في قمم جبال السروات وجبال اليمن وعمان وتعدد لغاتهم ولهجاتهم
تدل على عظمه هذا الشعب وقدمة واختلاف السنتهم لايدل على اختلاف نسبهم فهم امه كبيرة
لماذا وقحطان الجد بينه وبين نوح ابي البشريه اربعة رجال فقط ! اي ان قحطان توازي بقيه شعوب
العالم كالصين والانجليز والرومان والفرس وبلاد قحطان الاصليه ليست اليمن فقط بل جزيرة العرب
والشام يقال عنه انه رئة العرب اي ان القبائل القحطاني في الجنوب عندما تتكاثر فأنها ترحل بجهة
الشام وجذام ولخم قبائل حالها كحال ماسبقها من القبائل القحطانية
فأتمنى عدم المساس بشخصية يعرب بن قحطان او بقحطان بن هود النبي عليه السلام لان المساس
بهؤلاء يعد مساس بتاريخ وإرث شعب عظيم يمثل 85% من نسبه الدول العربية والذين يعدون السكان
الاصليون لجزيرة العرب فنحن لسنا في حاجة بحث لأنسابنا لأن الامر فيها محسوم من عصورٍٍ قديمة
ولا نرضى ايضا الخوض في انساب ابناء صهرنا اسماعيل عليه السلام وأبناء اختنا بنت مضاض فالجميع
اخوة بالدين والاسلام يجمعنا
هذا والله الموفق
محمد87
10-Dec-2010, 06:34 PM
والله اننا لنعجب ما يأتينا من الاخوة الكرام الساكنون والضاعنون بجنوب الجزيرة العربية 0
نقول قال الله تعالى وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم 00وما ينفكون يذكرون انهم اصل العرب وان محمد العربي صلى الله عليه وسلم وافصح العرب (قريش ) مستعربون ؟ ماهذه الهرطقة ؟!!
يا اخوتي الاعزاء إذا تكلمنا عن اصل العرب فأصل العرب هم من مكة المكرمة 0
جرهم ليست عربية ولم يثبت انهم تكلموا العربية يوما ما واسماعيل عليه السلام تفتق لسانه بالعربية
وهو ابو العرب 0 حتى يقول اخي الفاضل صهرنا اسماعيل عليه السلام !!
كل المخطوطات التي وجدت باليمن تحيدا لم تكتب بالخط العرب فلم يفك طلاسمها إلا الرحالة الغربيون
الدارسون لعلم اللغات 00فكيف يكونون عربا من يكتب بلغة غير عربية ؟
ولندخل الى درس في اللغة العربية :
يحيى --- يسلم --يأسر-- يعرب0000
هذه الاسماء تسمى الاسماء الفعلية اي انها بمعنى يقوم بالفعل 0
فيحيى هو فعل للحياة-- ويسلم فعل للسلامة -- ويأسر فعل للاسر -- ويعرب فعل التعرب 0
فيعرب هذا مستعرب لفظا وفعلا 00ومعروف ان اهل اليمن كما يسميهم البعض قحطانيون في عادتهم
انهم يسمون الشخص بافعاله او بما حصل له 0 00مثل حضرموت -- بعلبك 000
ونحن بالمجمل نخطيء التاريخ ولا نعترف به لانه تاريخ اسرائلي يهودي 0فاليمن كانت تعج باليهود
الملاعين وليس عبدالله بن سبأ لعنه الله إلا احدهم والذي جر الويلات على المسلمين الى يومنا هذا 0
كانت العرب قديما لا تفرق بين بعضها البعض فالعربي عربي في اي اتجاه كان ولم نسمع بهذا الكلام إلا
بعد بزوغ فجر الاسلام وتطهير ما وصلت اليه يد المسلمين من ارض من رجس اليهود والنصارى
والادينيين والمشركين 000
فنحن بدورنا نقول ان العرب هم امة واحدة وان من يقول بفرعي العرب قحطان وعدنان ماهم إلأمدعون
كاذبوا نسب اصحاب اهداف غير شريفة الغرض من ذلك ضرب الامة العظيمة العربية في صميم قلبها
ليسهل تفتيتها والاجهاز عليها 0وهي خطة يهودية محكمة 0
واليهود انتحلوا اشعار على لسان حسان بن ثابت رضي الله عنه واحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ظاهرها الرحمة باطنها العذاب الشديد 0
يفتخر المسلمون بالرسول صلى الله عليه وسلم وكذلك العرب 00وعندما نقول ان الرسول صل الله عليه
وسلم من عدنان وليس من قحطان ( فرضا ) فإننا نتفاخر على بنو قحطان بهذا 0ولن يسكتوا فقد يقعون
في الرسول صلى الله عليه وسلم هو ما يبحث عنه الاغيار !!
اليهود كما هو معروف كل زمان ومكان هم سبب شر على البشرية جمعاء اينما وجدوا ثقفوا وقتلوا تقتيلا
لانهم ببساطة يريدون ان يكونون المسيطرون على غيرهم (الاغيار ) ولايتم لهم ذلك إلا بالتحريش بين الامة الواحدة والدين الواحد والوطن الواحد واستيلائهم على مقدرات الشعوب وسياستها ومواردها لصالحهم فقط 0
يجب ان نقول بلسان واحد الامة العربية واحدة وابوها اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام ونحن امة
عربية اسلامية مجيدة اصلنا وديننا واحد لا نقبل بغير هذا الكلام 00هنا لن تستطيع اكبر قوة في العالم ان
تنال منا 0000000000000(كل العرب لاسماعيل) 0000000000 حديث شريف0
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
همدان نت
10-Dec-2010, 07:28 PM
المشكله بعض الاخوة بارك الله فيهم يقول قال الله ولا يكمل الاية ويقول قال الرسول صلى الله عليه وسلم ولا يكمل الحديث وهذا الشي لا يجوز ابداً لأنه تحريف واضح والصحيح ان نقول .
الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم
فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم
قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)
قوله (وتعلم العربية منهم)
فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا
واقول تعلم منهم العربية يعني جرهم وهذا دليل على عروبة جرهم .
اما بالنسبة لقحطان وان اباهم اسماعيل فلعن الله من انتسب لغير ابية
فقحطان من نسل النبي هود عليه السلام والقحطانيون هم العرب العاربة وهذا مايدرس بالمدارس وهذا هو المتعارف عليه قديماً وحديثا ولا يجب النقاش فيه اساساً لأن الأمـر فيه محسوم وكلُ مؤتمنُ على نسبة
فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يقول انا الرسول لاكذب انا بن عبد المطلب
وكذلك القحطانيون يتغنون ويذكرون جدهم قحطان بن الني هود عليه السلام ولا يجوز احد ان يقدح في اي نسب كان
بالنسبة للحديث ( كل العرب لاسماعيل ) فقد عدة الالباني من الاحاديث الضعيفة والموضوعة
وهو
(( كل العرب من ولد إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام ))
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " 4 / 414 :
علماً بأن الاخوان مشرفين ومراقبين منتديات عتيبه قد وضعو بنر في عالي الصفحة (تحذير وتنبية بعدم نقل الاحاديث الضعيفة ) فجزاهم الله عنا كل خير
والله الموفق
عبدالرحمن الغامدي
11-Dec-2010, 01:27 AM
ماشاء الله كل واحد الان اصبح يتكلم في التارخ ويالف من راسه ..
على العموم هناك الكثير من الكلام لا يستحق الرد او المرور عليه اصلا .
ولكن شدني كلام غريب عجيب من بعض الاخوه اعتقد من الضروري الرد عليه ..
اولا _ محاولة البعض القول بان الذي كتب تاريخ قحطان قبل الاسلام هم من يهود اليمن ووصفهم انهم زوروا التاريخ وما الى ذلك من تلك الامور .. وانا شخصيا اعتقد ان تاريخ قحطان قبل الاسلام هو ملئ بالمبالغات الغير مقبوله ولكن هذه هي طبيعة العرب الذين يميلون الى المبالغات ووصف مناطقهم وقبايلهم بأوصاف فيها الكثير من المبالغات او ما نسميه في هذه الايام ( بالهياط ) اي ان اليهود ليس لهم علاقه الموضوع لا من قريب ولا من بعيد ...
ثانيا - اليهود في اليمن كانوا اقليه ضئيله ..
ثالثا - اليهود كانوا منتشرين في كل ارجاء الجزيره العربيه وليس فقط اليمن مثل المدينه المنوره ..
رابعا - لا تتوقعون من اليهود ان يمدحوا القحطانيين او العدنانيين هم فقط يمدحون عرقهم وديانتهم ..
خامسا _ اليهود هم اقرب نسبا وعرق الى العدنانيين وليس القحطانين باعتبارهم من نسل اسحاق بن ابراهيم مثل مايقولون ..
سادسا - القول ان اول من تكلم العربيه هو اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام وهذا كلام لا يقبله لا عقل ولا منطق وانما هو قول احد المؤرخين ولو وزناه على ميزان علمي بحت بعيدا عن العواطف سنجده انه ضد التطور الطبيعي للغات الذي يرجع الى عهود تسبق عهد اسماعيل عليه السلام بكثير ...
سابعا - جرهم قبيله عربيه مهمه تسكن الجزيره العربيه منذ اقدم العصور ومنهم تعلم اسماعيل عليه السلام اللغه العربيه واما القول ان اسماعيل صحى من النوم ووجد نفسه يتكلم عربي هذا كلام لا يدخل العقل .ولم اجد لا في القران الكريم ولا السنه النبويه مايؤيد هذا الكلام لانه لا يصح اثبات معجزات للانبياء بدون دليل ..
سابعا - بعض الاخوه تكلم وقال ان الاثار اليمنيه لم تكتب بخط العرب وهذا لا يفرق بين اللغه العربيه كلغه شفهيه وبين الخط الذي كتبت فيه هذه اللغه فأي لغه في العالم ممكن تكتب بأي حروف سواء كانت عربيه او لاتينيه او اي حروف اخرى .. ثم ا ن هذه المخطوطات عمرها قبل الاسلام بقرون عديده وفي هذه الفتره الزمنيه البعيده تتطور اللغه والحروف ..
ثامنا - القول من ان قحطان من نسل هود عليه السلام وان بينهم اربعة جدود كلام يحتاج الى دليل وهو نوع من الهياط الذي تكلمنا عنه انفا ..
تاسعا - انا اعتقد ان القحطانيين هم عباره عن احلاف من عدة شعوب منهم الشعب اليمني القديم او سكان اليمن القدامى وهذا الشعب له لغته الساميه الخاصه فيه ويتكلم بها المهره والحميريون واهل بعض المناطق المعزوله في اليمن . والشعب الثاني وهم الاكثرية وهم الاسماعليون ومنهم السبئيون
التي تفرعت منها اكثريه الشعب القحطاني الكبير ..
عاشرا - حضارة اليمن العظيمه تكلم عنها الله سبحانه وتعالى في القران الكريم في سورة سبأ وكيف ان اليمن السعيد ( قبل ان يصبح تعيس الان ) كان في رغد من العيش نيجة تطورهم في الزراعه وبناء السدود في تلك العصور السحيقه قبل ان يعاقبهم الله سبحانه وتعالى بالسيل العرم وحضارة اليمن هي حضارة العرب جميعها ويجب ان نفخر بها جميعا ..
الطرفاوي
11-Dec-2010, 01:29 AM
ابو رزق
انت ليش متنرزفز وغاضب
طيب الحديث الشريف يقول تيامن ستة وتشائم اربعة ,, طيب كيف تيامنو ؟؟ ذهبو لليمن اين كانو ؟؟
اذا اتفقنا ان سبا هو العربي ,,
اذا هل غسان الازدية ليسو عرب لانهم من الشام ؟؟ او لخم واجذام ؟؟
اصل العرب القريب طيب وماهو اصل العرب البعيد ,, لما تهتم لاخير ولاتهتمون للاول
والسلام ختام
هذا يقودنا للحديث عن اصل سباء,,نقطة جيده يا مخاوي الليل
وافي الخثعمي
11-Dec-2010, 01:40 AM
الطرفاوي ، وما هو أصل سبأ في وجهة نظرك ؟
أعجمي ؟
أتوقع حديث الرسول واضـح حيث قال [ ليس بإمراة ولا جبل بل هو رجلٌ ( من العرب ) ] .. فهل تريد أن تنفينا نحن معشـر قبائل سبأ من عروبتنا ؟ بعد هذا الحديث ؟
لا حول ولا قوة إلا بالله .
وأحب أن أرد على الغامـدي نحن أبناء قحطان بن هـود يا أيه الغامـدي الأزدي لا ترجعنا لغـير أبينا بدون أدلة ولدنا ونحن نأخذ كابر عن كابر أنا أبناء قحطان ولم نسمع في يوم من الأيام أنا أبناء إسماعيل .
تحياتي للجميع
الطرفاوي
11-Dec-2010, 02:24 AM
كلام عبد الرحمن الغامدي مفيد لكنه متناقض مع الاسف
اليهود هم اقرب نسبا وعرق الى العدنانيين
ثم يقول
والشعب الثاني وهم الاكثرية وهم الاسماعليون ومنهم السبئيون
مرة تقول اليهود اقرب نسبا للعدنانين ومرة تقول ان سباء منهم الاسماعيليون
لاتوجد قرابة بين اليهود والعدنانيين الا في ابراهيم فهو ابو اسحاق واسماعيل
واسحاق ليس اب لليهود خاصة بل يعقوب,(ركز في كلامك )
بعض الاخوه تكلم وقال ان الاثار اليمنيه لم تكتب بخط العرب وهذا لا يفرق بين اللغه العربيه كلغه شفهيه وبين الخط الذي كتبت فيه هذه اللغه فأي لغه في العالم ممكن تكتب بأي حروف سواء كانت عربيه او لاتينيه او اي حروف اخرى
لغة حمير الباقية ومن تكلم بها الان القول انها لغة عربية كلام عار عن الصحة
اما لغة سباء لاعلم لي بها
الاخ عبدالرحمن تجميع الافكار يختلف عن الفهم والتفكير المجرد
لان كلامك فيه من الصحة الشيء الكثير لكن طرحك وتعصبك لليمن جعلك تخلط الامور
اتمنى ان تتخلص من هذا الشيء ,وان تطرح فكرك بوضوح
ولك التحية,,
أبو رزق
11-Dec-2010, 02:29 AM
اخواني الاعزاء لايجوز ان نقول قصي بن كلاب وابراهيم عليهما السلام؟؟
هل قصي نبي؟ بل نقول ابراهيم عليه السلام
هذا والله الموفق
اخي همدان ... استعجلت بالرد هههههه
الموضوع يتكلم عن اسماعيل وابراهيم عليهم السلام
ويش دخل قصي بن كلاب
أبو رزق
11-Dec-2010, 02:38 AM
بل من القحطانيين والعدنانيين واهل اليمن من قال غير ذلك ,مشكلتك جاهل وتتفلسف
ولكم التحية..
ليس من عادتات الرجال السب والشتم والتقليل من الاخرين ... ولكن أقول
كل اناء بمافيه ينضحوا
الطرفاوي
11-Dec-2010, 03:07 AM
الطرفاوي ، وما هو أصل سبأ في وجهة نظرك ؟
أعجمي ؟
أتوقع حديث الرسول واضـح حيث قال [ ليس بإمراة ولا جبل بل هو رجلٌ ( من العرب ) ] .. فهل تريد أن تنفينا نحن معشـر قبائل سبأ من عروبتنا ؟ بعد هذا الحديث ؟
لا حول ولا قوة إلا بالله .
وأحب أن أرد على الغامـدي نحن أبناء قحطان بن هـود يا أيه الغامـدي الأزدي لا ترجعنا لغـير أبينا بدون أدلة ولدنا ونحن نأخذ كابر عن كابر أنا أبناء قحطان ولم نسمع في يوم من الأيام أنا أبناء إسماعيل .
تحياتي للجميع
متى قلت انه اعجمي ؟؟بل عندي انه من ابناء اسماعيل
والحديث :
: قال رجل : يا رسول الله أخبرني عن سبأ كان رجلا أو امرأة أو أرضا ؟ قال : " كان رجلا من العرب وله عشرة من الولد ، تيامن منهم ستة ، وتشاءم أربعة ، فأما الذين تيامنوا : فكندة ، والأشعريون ، وأزد ، ومذحج ، وأنمار ، وحمير ، فقال رجل : وما أنمار ؟ قال الذين منهم خثعم وبجيلة : وأما الذين تشاءموا : فعاملة ، وجذام ، ولخم ، وغسان
لا اعرف صحة الحديث ولكن جملة:تيامن منهم ستة ، وتشاءم أربعة ,تفيد ان اصل سباء ليس من اليمن
اي ان ابنائه منهم من ذهب لجهة اليمن ومنهم من تشاءم
وهذه ليست وجهة نظري ,بل رايي كثير من الاخوة
ولك التحية..
الطرفاوي
11-Dec-2010, 03:32 AM
ليس من عادتات الرجال السب والشتم والتقليل من الاخرين ... ولكن أقول
كل اناء بمافيه ينضحوا
لانك يابورزق المسالة منتهية لديك وحسمتها
وهذا ليس من النقاش ,,يعطيك العافيه
أبو رزق
11-Dec-2010, 04:01 AM
ابو رزق
انت ليش متنرزفز وغاضب
انت ملخبت بيني وبين الطرفاوي ... وهنا ليس مكان للغضب
طيب الحديث الشريف يقول تيامن ستة وتشائم اربعة ,, طيب كيف تيامنو ؟؟
لماذ لم تقول تشائم ؟؟
والنص يقول : ( تيامن ستة وتشائم اربعة ) أي ان المكان الاول تيامن والثاني تشائم .
ونحن نعلم بأن القران والسنة فيهم إعجاز وهنا اجاءت بالترتيب
ذهبو لليمن اين كانو ؟؟
كانوا في بطون أمهاتهم ... انت مقتنع بشي لذالك لاحاجة لنقاش
اذا اتفقنا ان سبا هو العربي
اذن انت مقتنع بأن سبأ غير عربي وهو سبأ بن يشجب بن يعرب (سميت اللغة العربية به) بن قحطان
اذا هل غسان الازدية ليسو عرب لانهم من الشام ؟؟ او لخم واجذام ؟؟
وانا قلت كل من سكن الشام ليسوا عرباً ؟؟!! عجباَ
غسان (جفنه) ولخم وجذام هاجروا من اليمن إلى الشام والعراق ... واضيف طيء واياد
اصل العرب القريب طيب وماهو اصل العرب البعيد ,, لما تهتم لاخير ولاتهتمون للاول
اناقلـت ما قراءته في أمهات الكتب والذي اعرفه ومتيقن منه وماني عالم انساب
من هم المهتمون بالاخير ؟؟؟
والذي اعرفه ان العرب البائدة عاد وثمود و العماليق سكنوا اليمن وماحوالها ومنها انتشروا ثمود والعماليق الى الحجاز والحجر ومصر والشام
والاسرائيلتات قبل ذالك يعني مادروا عنا
واخيرا تحياتي لك
ياحبي للهيلا
11-Dec-2010, 06:47 AM
يعطيك الف عافية على الموضوع
وافي الخثعمي
11-Dec-2010, 07:33 AM
أبو رزق . عندي سؤال لك وللجميع وأنا والله من أمـس أفكر فيه ، وهـو لماذا قال الحديث تيامن وتشائم اليسو في اليمن ما حاجة كلمة التيامن إن كانوا في اليمن ؟ وما حاجة التشائم إن كانوا في الشام ؟
سؤال حـيرني كثيراً وسأفرد له موضوع هنـا لكي تتم مناقشـته من الجميع .
تحياتي لك
سرحان الشيباني
11-Dec-2010, 08:30 AM
الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم
فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم
يقول المؤرخون في لغة اسماعيل: ( تنسب العربية المثلى) ألى إسماعيل عليه السلام وهي اللغة
عينها التي تكلم بها بعض العرب على عهد محمد صلى الله عليه وسلم فلقد تزوج إسماعيل من قبيلة
جرهم ( العربية التي هاجرت من اليمن الى مكة ) وعاش بينهم واختلط نسله بنسلهم
ولكن إسماعيل عندما تكلم العربية رفع من شانها واستعمالها بفضل ما أوتى من ذكاء ودقة
في التعبير واللفظ و لعلمه بلغة الوحي الذي نزل على ابيه ابراهيم - من هنا نجد أن
إسماعيل قد أضفى على العربية طابعا خاصا جعلها افضل من لغة جرهم ، يدل ذلك ما
المزهر في علوم اللغة وأنواعها -عبد الرحمن جلال الدين السيوطي
تعليقي : والمقصود بالعربيه المثلى اي العربيه الفصحى وهي بلا شك لغة القرآن الكريم وكما قال الزركشى القرآن نزل بسبع لغات لسبع قبائل من العرب. أي نزل القرآن بعضه بلغة قريش، وبعضه بلغه هذيل، وبعضه بلغة تميم، وبعضه بلغة أزد وربيعه، وبعضه بلغة هوازن وسعد بن بكر وهكذا .
بأستثناء الازد فباقي القبائل هي من صلب اسماعيل عليه السلام وتوارثت هذه اللغه العربيه الفصحى منه
وافي الخثعمي
11-Dec-2010, 01:36 PM
حياك الله أخـي الشيبانـي ولكن هـل تعـلم أن القرآن فيه من لغات القبائل العـربية كلهـا ؟
فيه من حمـير وفيه من همدان وفيه من قريش وفيه من حضرموت وفيه من ربيعة وفيه من خثعم وفيه من الأزد وفيه من غطفان وفيه من تميم وفيه من لخم وفيه من جذام وفيه من مذحج وفيه من ثمالة إلى آخـر القبائل العـربية ..
تحياتي لك
عبدالرحمن الغامدي
12-Dec-2010, 10:50 PM
كلام عبد الرحمن الغامدي مفيد لكنه متناقض مع الاسف
ثم يقول
مرة تقول اليهود اقرب نسبا للعدنانين ومرة تقول ان سباء منهم الاسماعيليون
لاتوجد قرابة بين اليهود والعدنانيين الا في ابراهيم فهو ابو اسحاق واسماعيل
واسحاق ليس اب لليهود خاصة بل يعقوب,(ركز في كلامك )
لغة حمير الباقية ومن تكلم بها الان القول انها لغة عربية كلام عار عن الصحة
اما لغة سباء لاعلم لي بها
الاخ عبدالرحمن تجميع الافكار يختلف عن الفهم والتفكير المجرد
لان كلامك فيه من الصحة الشيء الكثير لكن طرحك وتعصبك لليمن جعلك تخلط الامور
اتمنى ان تتخلص من هذا الشيء ,وان تطرح فكرك بوضوح
ولك التحية,,
كلامي ليس متناقض واين التناقض فيه ..
هناك فرق بين اليمن كأقليم واسع وبين الشعوب والاعراق التي سكنت فيه ..
فعندما اقول ان أن في اليمن اسماعليون وغير اسماعليون هذا يتفق مع رأي عبد الله بن العباس رضي الله عنه ويتفق مع رأي الامام البخاري عندما بوب في كتابه ( باب نسبة اليمن الى اسماعيل )
اليمن منطقه حضاريه كبيره وسكنها الانسان منذ عصوره الاولى ود اثبتت الفحوصات الجينيه انه ليس هناك اختلاف في الاصل الجيني بين القبايل اليمنيه والقبايل الشماليه الا في القليل النادر وفي بعض المناطق الساحليه ..
والاختلاف اللغوي الموجود في اليمن اكبر دليل على صحة كلامي ......
اما قولك اني متعصب لليمن فهذا كلام غير صحيح فارجع ال كلامي في بداية ردي الاول وستجد اني نكرت بعض المبالغات التي تكلمت عن قحطان وان نسبهم الى هود عليه السلام بدون دليل مثبت ..
وياليت ان تفهم ان الاعتدال في الطرح هو الذي يوصل الى الحقيقه وليس التطرف يمينا او شمالا ..
عبدالرحمن الغامدي
12-Dec-2010, 11:02 PM
كلام عبد الرحمن الغامدي مفيد لكنه متناقض مع الاسف
ثم يقول
مرة تقول اليهود اقرب نسبا للعدنانين ومرة تقول ان سباء منهم الاسماعيليون
لاتوجد قرابة بين اليهود والعدنانيين الا في ابراهيم فهو ابو اسحاق واسماعيل
واسحاق ليس اب لليهود خاصة بل يعقوب,(ركز في كلامك )
لغة حمير الباقية ومن تكلم بها الان القول انها لغة عربية كلام عار عن الصحة
اما لغة سباء لاعلم لي بها
الاخ عبدالرحمن تجميع الافكار يختلف عن الفهم والتفكير المجرد
لان كلامك فيه من الصحة الشيء الكثير لكن طرحك وتعصبك لليمن جعلك تخلط الامور
اتمنى ان تتخلص من هذا الشيء ,وان تطرح فكرك بوضوح
ولك التحية,,
الطرفاوي ، وما هو أصل سبأ في وجهة نظرك ؟
أعجمي ؟
أتوقع حديث الرسول واضـح حيث قال [ ليس بإمراة ولا جبل بل هو رجلٌ ( من العرب ) ] .. فهل تريد أن تنفينا نحن معشـر قبائل سبأ من عروبتنا ؟ بعد هذا الحديث ؟
لا حول ولا قوة إلا بالله .
وأحب أن أرد على الغامـدي نحن أبناء قحطان بن هـود يا أيه الغامـدي الأزدي لا ترجعنا لغـير أبينا بدون أدلة ولدنا ونحن نأخذ كابر عن كابر أنا أبناء قحطان ولم نسمع في يوم من الأيام أنا أبناء إسماعيل .
تحياتي للجميع
حيا الله اخي وافي الخثعمي انا لن انكر ازديتي وقحطانيتي ولكن موضوعنا هل قحطان من نسل اسماعيل او لا ..
ام ان قحطان هو تحالف بين الاسماعليين وبين اليمايين القدماء ..
عبدالرحمن الغامدي
12-Dec-2010, 11:07 PM
سؤال يطرح نفسه وبقوه ولم اجد له اجابه الى الان .. كم جد بين عدنان وبين اسماعيل عليه السلام ؟؟
واين هم الان ؟؟
وهل من المعقول انهم انقرضوا ولم يتبقى الا عدنان ونسله فقط !!!
أليس من المعقول ان قسم منهم هاجر الى اليمن او العراق او الشام اومصر او حتى شمال افريقيا ..
العضياني العتيبي
19-Dec-2010, 02:02 AM
هذا الامر منتهين منه ان اليمن ليس اصل العرب بل مكة المكرمة سأقول كيف ذلك يقول الله تعالى {للِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا}والحديث قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار )
هذا ديل من السنة النبوية ان سبأ لم يكن باليمن اين كان قبل الأقرب والله اعلم مكة لانها ام القرى وتزواج
به آدم وحواء ومن نسلهم نوح عليه السلام ومابقى إلانسل اولاده والدليل الثاني كلام الفاروق عمربن
الخطاب في وصيته {الاعراب اصل العرب ومادة الإسلام}ولاعراب كانوا العدنانيون والقحطانيون كانوا حاضرة
وكلام الفاروق لايقارن بكلام النسابون والرسول صلى الله عليه وسلم {عليكم بسنتي وسنة الخلفاء
الراشدين من بعدي }هذا دليل آخر وهناك دلييل آخر قول النبي صلى الله عليه وسلم لقوم من اسلم
والانصار ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا )هذه ثلاث ادله دامغة على كذبة اليمن اصل العرب
التي آتت من الإسرائليليات عموماً العروبة لن تنفعنا امام الله ولن تدخلنا الجنة ولكن هذا لايمنع من
معرفة انسابنا والتفاخر بأفعالهم مع عدم التفريط بذلك وشكراً
الطرفاوي
21-Dec-2010, 05:30 AM
هذا الامر منتهين منه ان اليمن ليس اصل العرب بل مكة المكرمة سأقول كيف ذلك يقول الله تعالى {للِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا}والحديث قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار )
هذا ديل من السنة النبوية ان سبأ لم يكن باليمن اين كان قبل الأقرب والله اعلم مكة لانها ام القرى وتزواج
به آدم وحواء ومن نسلهم نوح عليه السلام ومابقى إلانسل اولاده والدليل الثاني كلام الفاروق عمربن
الخطاب في وصيته {الاعراب اصل العرب ومادة الإسلام}ولاعراب كانوا العدنانيون والقحطانيون كانوا حاضرة
وكلام الفاروق لايقارن بكلام النسابون والرسول صلى الله عليه وسلم {عليكم بسنتي وسنة الخلفاء
الراشدين من بعدي }هذا دليل آخر وهناك دلييل آخر قول النبي صلى الله عليه وسلم لقوم من اسلم
والانصار ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا )هذه ثلاث ادله دامغة على كذبة اليمن اصل العرب
التي آتت من الإسرائليليات عموماً العروبة لن تنفعنا امام الله ولن تدخلنا الجنة ولكن هذا لايمنع من
معرفة انسابنا والتفاخر بأفعالهم مع عدم التفريط بذلك وشكراً
لايقبل منطق ان تكون اليمن اصل العرب ,اليمن منهم ناس تشبه الشام(الارمنويد) وناس تشبه الهنود
(الفيديد)
هؤلاء متى قدموا اليمن ؟ومن اين؟
اما القبائل الكهلانية داخل اليمن فهم عرب بلاشك
كهلان الاصح انهم من ولد اسماعيل ,اما الخلاف هو على حمير
العضياني العتيبي
23-Dec-2010, 05:05 PM
لايقبل منطق ان تكون اليمن اصل العرب ,اليمن منهم ناس تشبه الشام(الارمنويد) وناس تشبه الهنود
(الفيديد)
هؤلاء متى قدموا اليمن ؟ومن اين؟
اما القبائل الكهلانية داخل اليمن فهم عرب بلاشك
كهلان الاصح انهم من ولد اسماعيل ,اما الخلاف هو على حمير
كلام عقلاني جداً اصلاً مقولة اليمن اصل العرب لايقبلها عقل ولامنطق الاحاديث تدل والاخبار والروايات تدل
اليمن اصل العرب كذبة اصلاً اليمن جبال شاهقة لايعاش فيها سكان التبت كادوا ان يفنوا من مشاكل
التنفس في التبت ولكن مع مرور الزمن تغيرت جيناتهم ولكن بعد الآف السنين الناس اخذوا الكلام من
النسابين ان لااشكك بالنسابين ولكن هم اخذوا من غيرهم طيب انا اتيت بكام الفاروق الذي كذب
اليمن اصل العرب ولكن لازالت العقول لاترضى غير اليمن صارت مسلمة ..
همدان نت
23-Dec-2010, 06:31 PM
اعتقد ان ابراهيم وقومه كانو من اليمن ..نتائج هـجرات يمنية قديمة والسبب اختلاف مناخ جزيرة العرب
وتغير المروج والانهار الى صحاري وقفار فهاجرو من اليمن الى بلاد اخصب وافضل واعتقد بأنهم اختارو
العراق ..........حتى ان مدينة صنعاء مدينة بناها جد الساميين سام بن نوح والله تعالى اعلم
الأمير الفارس
23-Dec-2010, 08:53 PM
لاهنت يا
مخاوي الليل
والله يعطيك العافيه
العضياني العتيبي
27-Dec-2010, 12:03 PM
اعتقد ان ابراهيم وقومه كانو من اليمن ..نتائج هـجرات يمنية قديمة والسبب اختلاف مناخ جزيرة العرب
وتغير المروج والانهار الى صحاري وقفار فهاجرو من اليمن الى بلاد اخصب وافضل واعتقد بأنهم اختارو
العراق ..........حتى ان مدينة صنعاء مدينة بناها جد الساميين سام بن نوح والله تعالى اعلم
ياخي لازلت مصمم على خرافاتك ياخي كيف هاجروا للخصوبة بل قل العكس العراق الآن صحارى وليست
كاليمن الآن ولو كان اليمن اقفر كماتقول ونرى اليمن اليوم خضراء ماشاء الله بينما السعودية ودول الخليج
مقفرة لماذا لانقول ان الحجاز اصل العرب لان الحديث الشريف عندما سأل رجل من الصحابة عن سبأ ستة تيامنوا
واربعة تشاموا لايعقل ان يكون بالعراق ولا اليمن لان ذهبوا إليها وسكنوها وشكراً
همدان نت
27-Dec-2010, 09:07 PM
ياخي لازلت مصمم على خرافاتك ياخي كيف هاجروا للخصوبة بل قل العكس العراق الآن صحارى وليست
كاليمن الآن ولو كان اليمن اقفر كماتقول ونرى اليمن اليوم خضراء ماشاء الله بينما السعودية ودول الخليج
مقفرة لماذا لانقول ان الحجاز اصل العرب لان الحديث الشريف عندما سأل رجل من الصحابة عن سبأ ستة تيامنوا
واربعة تشاموا لايعقل ان يكون بالعراق ولا اليمن لان ذهبوا إليها وسكنوها وشكراً
خرافاتك ؟ هل تسمي اقوال علماء النسب بالخرافات؟
ولا تزعل و مقولة ان العرب من اليمن ربما يقصد ( بالعرب العـاربة ) وليس بالمستعربة
ظلال السيوف
28-Dec-2010, 02:50 AM
"محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر ابن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام ابن تارخ ( و هو آزر ) بن تاخور ابن شارخ (شاروخ) بن أرغو ابن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لامك ابن متوشلخ بن اخنوخ و هو إدريس عليه السلام ابن يرد بن مهلائيل بن قنين (قينان) بن يافت بن شيث بن آدم عليه السلام .
و الاتفاق على هذا النسب الشريف إلى عدنان و فيما بعد عدنان إلى إسماعيل عليه السلام فيه خلاف كثير
هذا نسب سيد الخلق رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الى اسماعيل
اما بالنسبة لأسماعيل عليه السلام فوالده ابونا ابراهيم عليه السلام من بلاد الشام
تزوج بهاجر ورحل بها الى مكه وولدت اسماعيل في مكه
همدان نت
28-Dec-2010, 05:37 PM
"محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر ابن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام ابن تارخ ( و هو آزر ) بن تاخور ابن شارخ (شاروخ) بن أرغو ابن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح عليه السلام بن لامك ابن متوشلخ بن اخنوخ و هو إدريس عليه السلام ابن يرد بن مهلائيل بن قنين (قينان) بن يافت بن شيث بن آدم عليه السلام .
و الاتفاق على هذا النسب الشريف إلى عدنان و فيما بعد عدنان إلى إسماعيل عليه السلام فيه خلاف كثير
هذا نسب سيد الخلق رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الى اسماعيل
اما بالنسبة لأسماعيل عليه السلام فوالده ابونا ابراهيم عليه السلام من بلاد الشام
تزوج بهاجر ورحل بها الى مكه وولدت اسماعيل في مكه
اللهم صلي عليه وسلم
نعم هذا الكلام الجميل
العضياني العتيبي
29-Dec-2010, 03:23 AM
خرافاتك ؟ هل تسمي اقوال علماء النسب بالخرافات؟
ولا تزعل و مقولة ان العرب من اليمن ربما يقصد ( بالعرب العـاربة ) وليس بالمستعربة
يأخي هل تصدق كلام النسابة ام قول الفاروق عمر بن الخطاب !! ثم من قال من علماء انسابة ان إبراهيم
علية السلام من اليمن اخي همدان نت لايعقل ان يكون اليمن اصل العرب
همدان نت
29-Dec-2010, 02:59 PM
جزاك الله خير اخوي العضياني على هذا المشاركة الرائعة
اخي الكريم انا معك في ماتقول وسأتراجع عن اقوالي جميعها
واقول ربما بعض علماء الانساب عندما قالو ان العرب من اليمن ربما يقصدون العرب العاربة وليست المستعربة
ومتاسف اذا بدر مني اي خطا
وياليت ان تأتي بقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ولا تنسى قول حسان بن ثابت رضي الله عنه
مخاوي الليل الشمري
29-Dec-2010, 10:24 PM
العزيز الي قال ان ابراهيم تقول بعض الدراسات انه من اليمن
ابراهيم عليه السلام معروف انه ولد في العراق وعاش في العراق ومات في فلسطين ,, وليست كل دراسة محل ثقة انما بعضها او اكثرها تخمين خاصة فيما يتعلق بالتاريخ
تحياتي لك
ويعطيك العافية يالامير الفارس
والسلام
همدان نت
29-Dec-2010, 11:21 PM
العزيز الي قال ان ابراهيم تقول بعض الدراسات انه من اليمن
ابراهيم عليه السلام معروف انه ولد في العراق وعاش في العراق ومات في فلسطين ,, وليست كل دراسة محل ثقة انما بعضها او اكثرها تخمين خاصة فيما يتعلق بالتاريخ
تحياتي لك
ويعطيك العافية يالامير الفارس
والسلام
يأخي هل تقرأ !!
انا تراجعت عن جميع اقوالي واآسف جداً
انا اقصد العرب العاربة
العضياني العتيبي
30-Dec-2010, 12:53 AM
الف شكر اخي همدان نت على اخلاقك العالية وعلى شجاعتك الغير معهوده العرب العاربة اخي همدان نت
بادوا جميعاً العرب الآن هم نسل معد بن عدنان الادلة والروايات والاحاديث وعلم الجينات تدل على ذلك
مشكور اخي همدان نت على عقليتك المتفتحتة وعدم تزمتك
وقول الفاروق اخي ههمدان نت كانت في وصيته رحمه الله وهي عن البخاري يقول {{ الاعراب اصل العرب
ومادة الإسلام }}وكان الاعراب اعرب كنانة من نسل عدنان لان على مايذكر ان ومؤكد ان القحطانين كانوا
اهل حضارة اشكر الجميع على الحوار الراقي الهادف.
الطرفاوي
01-Jan-2011, 09:17 PM
تحيه للجميع وارجو ان تقبلوا اضافتي بعقل وصدر رحب
اول من قال بعاربه ومستعربه هو ابن الكلبي من اين اتى بها؟ ان ان لم يكن من التوراة !!
الجواب لايوجد مصدر قال بهذا الكلام سوى اليهود ,وكل من نقل عن ابن الكلبي هو ناقل للخطاء
واليكم ماقيل في ابن الكلبي :
وجاء في التهذيب . كان بالكوفة كذابان احدهم الكلبي !!
وبقول ابن الجوزي والكذابون والوضاعون خلق كثير .. وكان من كبار الكذابين محمد بن السائب الكلبي !! يقول الحاكم عنه . انه روي عن ابي صالح احاديث موضوعة وقال الساجي . متوك الحديت وكان ضعيف جدا !! .. وقد اتفق ثقات اهل النقل على ذمه وترك الرواية عنه في الاحكام والفروع
ويقول عنه ابو حاتم الرازي .. مذهبه في الدين ووضوح الكذب فيه أظهر من ان يحتاج الى الاغراق في وصفه بل لقد اعترف الكلبي على نفسه بالكذب روى البخاري عن سفيان الثوري قال .. قال لي الكلبي . كل ماحدثتك عن ابي صالح فهو كذب وكما كان الكلبي يضع في الحديث فقد كانت له اكاذيب في التفسير حتى ان الطبري تحاشى النقل عنه وعن أ مثاله في تفسير ( جامع البيان )
اما الامام احمد بن حنبل فيقول في تفسير الكلبي .
تفسير الكلبي من أوله الى اخره كذب !! ومن اكاذيبه قوله . كان جبرائيل يملى الوحي على النبي صلى الله عليه وسلم فلما دخل الن بي صلى الله عليه وسلم الخلاء جعل يملى على علي !!
رأي العلماء السنة في محمد السائب الكلبي وابنه هشام
يكفينا ان الامام احمد بن حنبل رحمه الله قد كذبه وهو الملون بالاخضر
وقال ابن حجرالكلبي : إخباري تالف لايوثق به .
قال الدراقطني : متروك .
وقال ابن عساكر : رافضي ليس بثقة .
وقال ابن معين ابنه هشام الكلبي : ليس بشيء كذاب ساقط
وقد ورث هذا الكذب من ابيه محمد بن السائب الكلبي الكوفي،
قال عنه ابن حِبان: كان بالكوفة كذابان، أحدهما محمد بن السائب الكلبي،
بعد هذا مارايكم في ابن الكلبي ؟ وفي كذبته
اما المصادر الاخرى التي لم تنقل عنه هي الصح والله اعلم
الطرفاوي
02-Jan-2011, 10:58 PM
جزاك الله خير اخوي العضياني على هذا المشاركة الرائعة
اخي الكريم انا معك في ماتقول وسأتراجع عن اقوالي جميعها
واقول ربما بعض علماء الانساب عندما قالو ان العرب من اليمن ربما يقصدون العرب العاربة وليست المستعربة
ومتاسف اذا بدر مني اي خطا
وياليت ان تأتي بقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه
ولا تنسى قول حسان بن ثابت رضي الله عنه
همدان نت قول حسان بن ثابت او ابياته هي منحوله اي ملفقه ,
نظرًا لمكانته كشاعر الرسول، فقد لقي حسان بن ثابت من نحل الأبيات والقصائد على لسانه ما لم يلقه كثير من الشعراء، كما أدت المنافسة بين قريش والأنصار في عهد بني أمية، ثم الصراع بين القبائل اليمانية (الذين منهم الخزرج قوم حسان) والقيسية إلى المزيد من القصائد المختلقة على لسانه. وقد أشار إلى ذلك النقاد الأولون، يقول ابن سلام الجمحي: "وقد حمل عليه ما لم يحمل على أحد. لما تعاضدت قريش واستبت، وضعوا عليه أشعارا كثيرة لا تنقى."[1] وقد حذف ابن هشام من سيرة ابن اسحاق خمس عشرة قصيدة منسوبة إلى حسان، عشر منها قد وردت في ديوانه، ويقدّر أحد الباحثين المعاصرين نسبة الأشعار المنحولة في ديوان حسان بن ثابت بما بين 60 و 70%.[2
عبدالمحسن العنزي
09-Jan-2011, 04:33 PM
العرب اصلهم من الحجاز من مكة هناك كان اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليهم السلام وكانت مهه امه المصرية امنا هاجر وقيل انه نزل على قبيلة جرهم فهل جرهم عربية ؟؟؟؟ اذن طالما ان الرسول صلى الله علية وسلم قال لعاشة رضي الله عنها ان تعتق وفاء لنذرها رجل او أمة من بني تميم وقال هم من صريح أبناء اسماعيل اذن كيف تقولون ؟؟؟؟ اليهود ابناء اسحاق اصلا اللي عمره سمع كلام اليهود العبرية يشبة كلام العرب شالوم يعني سلام ... الرئيس اللاسرائيلي الهالك مشى دايان اسمه موسى بس باللغة العبرية السين تقلب شين وكثيرا غير هذا
اذن العرب على جذمين قحطاني وهو ماذكرتوا وعدناني وهو ماذكرنا أما ابناء اسماعيل اللي هم ربيعة ومضر فأصلهم من مكة حيث تفجر ماء زمزم بالقصة المشهورة ... وشكرا
الطرفاوي
09-Jan-2011, 09:29 PM
العرب اصلهم من الحجاز من مكة هناك كان اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليهم السلام وكانت مهه امه المصرية امنا هاجر وقيل انه نزل على قبيلة جرهم فهل جرهم عربية ؟؟؟؟ اذن طالما ان الرسول صلى الله علية وسلم قال لعاشة رضي الله عنها ان تعتق وفاء لنذرها رجل او أمة من بني تميم وقال هم من صريح أبناء اسماعيل اذن كيف تقولون ؟؟؟؟ اليهود ابناء اسحاق اصلا اللي عمره سمع كلام اليهود العبرية يشبة كلام العرب شالوم يعني سلام ... الرئيس اللاسرائيلي الهالك مشى دايان اسمه موسى بس باللغة العبرية السين تقلب شين وكثيرا غير هذا
اذن العرب على جذمين قحطاني وهو ماذكرتوا وعدناني وهو ماذكرنا أما ابناء اسماعيل اللي هم ربيعة ومضر فأصلهم من مكة حيث تفجر ماء زمزم بالقصة المشهورة ... وشكرا
اخي الكريم انت خلطت المساله
العبريه هي احدى اللغات الساميه مثلها مثل العربيه الحميريه والاراميه وغيرها مثل اللاتينيه التي اشتقت
منها الفرنسيه والايطاليه والاسبانيه ,فاللغات تشتق من اصل واحد وتتطور عنها
وابراهيم عليه السلام هو ابو الانبياء منهم العرب والعجم ,
وبناء على المصادر الاسلاميه فان اسماعيل هو ابو العرب جميعا
ولاحظ دائما نرى الحديث حول حمير وليس سباء وهذا ربما يشير
الى ان قحطان وعدنان اخوة وحمير اقوام قديمة سكنت جزيرة العرب ربما هم من نسل النبي هود عليه
السلام ,ولاحظ ان اليمن فيها اجناس بشريه والدليل ملامحهم المختلفه
ماعدا القبائل الاعرابيه في اليمن ,,والله اعلم
عبدالمجيد النفيعي
09-Jan-2011, 10:15 PM
أذكر وإن لي مداعبه مع أحد الأخوه اليمنيين
قلت له (إذا أنتم أصل العرب حنا أصل الأوادم) !!!! :)
قال كيف قت والد البشر من ؟ قال آدم عليه السلام ، قلت أنزله الله سبحانه وتعالي أي أرض ، قال مكه وقلت مكه في السعودية :)
قلت أجل حنا أصل الأوادم
:)
لكن السؤال الذي أريد معرفة إجابته آدم عليه السلام ماهي لغته فاإذا لغته العربية فمكه هي أصل العرب والأوادم أصلهم من عربي
العضياني العتيبي
15-Jan-2011, 04:17 AM
نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن
كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله
علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور
والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق
الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام
وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم
العضياني العتيبي
15-Jan-2011, 04:18 AM
نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن
كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله
علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور
والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق
الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام
وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم واعتقد ان الناس تتفاخر الآن بالتكنلوجيا ونحن العرب لازلنا على نتغنا
بماضينا يجب ان نتطور والله لااعلم هل هذا التاريخ صدق ام كل تلفيقات مؤرخون.
وريث السيوف
15-Jan-2011, 04:19 AM
آلحقيقة ظهر علم آلجينآت وضرب كل هذه آلآقآويل
قحطآن وعدنآن نسبهم لاسمآعيل عليه آلسلام وهذآ آلآقرب للعقل وآلمنطق
وقحطآن هآجر لآطرآف آليمن وحكم آبنآءه هنآك ولكن آغلب آلقبآئل آلقحطآنية رجعت لموطنهآ آلاصلي
جزيرة آلعرب؟؟
,وآذآ كآن آلعرب ينسبون لليمن آو آلشآم
ليش مآآطلق عليهم يمن آلعرب آو شآم آلعرب على غرآر جزيرة آلعرب
آعتقد آلعرب آصلهم من جزيرة آلعرب فقط ولا دخل لليمن آو آلشآم رغم آمتدآدهم آلى هذه آلمنآطق
شكرآ
الطرفاوي
15-Jan-2011, 07:13 PM
نحن لانختلف ان العرب جذمين عدناني وقحطاني ولكن من اولاد إسماعيل علية السلام اما كلام ان اليمن
كلام كذب جاء به الكلبي وغيرة والمستشرقون اليهود لتنقيص من خير البشر محمد بن عبدالله صلوات الله
علية حمير سامية ولكن ليست عربية العربية فتقها الله على لسان إسماعيل علية السلام والحديث مشهور
والبخاري الذي هو اوثق الكتب بعد القرآن و هز من آتى بالسنة عن طريقة كتابة او بالاخرى هو اوثق
الكتب التي دوت السنة كذب ان اليمن اصل العرب اصل العرب اما الحجاز وهو الاقرب او العراق في الشام
وهذا مالدي وشكرآ ونحن اصل الاوآدم واعتقد ان الناس تتفاخر الآن بالتكنلوجيا ونحن العرب لازلنا على نتغنا
بماضينا يجب ان نتطور والله لااعلم هل هذا التاريخ صدق ام كل تلفيقات مؤرخون.
كذبة ان اليمن اصل العرب اسس لها ابن الكلبي وطعن في كلامه وفي من اكثر العلماء
العضياني العتيبي
17-Jan-2011, 01:26 AM
العرب اصلهم الجزيرة العربية العراق والشام من ضمن صفيحة الجزيرة العربية العرب الآن يشكلون 92%
من الدول العربية التي ليس من ضمن الجزيرة لانهم هاجروا لان الجزيرة لم تكفيهم او من القحط وشح
المياة وقلة النبات الله المستعان على ماالقول ابن الكلبي ممكن غلط او اته تعمد ذلك ولكن رد العلماء علية
كان كافي لتكذيب كلامة وإثبات الحقيقة.
عالي المراقيب
22-Jan-2011, 08:33 PM
ابدلي بدلوي
زبدت الكلام العرب المستعربة اصلهم من مكة
ابوهم اسماعيل علية السلام سكن مكة قب جرهم
وتزوج اسماعيل علية السلام ونجب ابنائة في مكة وترعرعو وتكاثرو في مكة
وخرجة منهم قبائل مثل سليم وعنزة ومطير وعتيبة وغيرة
اما قحطان ماعلم إلا انهم من اليمن
الطرفاوي
28-Jan-2011, 07:59 PM
اليمن جزء لايتجزاء من تاريخ جزيرة العرب مثلها مثل الحجاز ونجد
وهي امتداد طبيعي للعرب ,والاختلاف فقط في نشاة العرب
وليس من اجل التشكيك في عروبة اليمن او الحجاز
وكل اهل وارحام ,,ارجو الا تفهموا الموضوع خطاء
العضياني العتيبي
01-Feb-2011, 02:51 PM
كلامجميل ومفند لكذبة اليمن اصل العرب نحن لانشكك باليمن في اليمن عربية100%وكذلك الدول العربية
ليست عربية الاصل ولكن الآن العرب يشكلون98%منها وشكرا
مذحج بن قحطان
25-Sep-2011, 12:39 PM
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خير على الموضوع الجيد للنقاش ولكن ارى تحيز لطرف وعدم اعطاء الطرف الاخر حقه
حقيقه انا استغرب من الاخ الطرفاوي من تشكيكه في عروبة أهل اليمن وقوله انهم قصار او بشرتهم سوداء او بيضاء
طبعا احب اوضح لك أن اليمن كانت دوله قديمه مثلها مثل الفرس والروم لها سياده خاصه
وطبعا كانت اليمن مفتاح للتجاره في البحر الاحمر وكانت تدخل من اليمن اقوام مختلفين من الروم ومن كسرى ومن اليونان ومن كل حيد وصوب فمن الطبيعي التزاوج
وأحب ابين لك ان الاتراك عندما احتلوا الجزيره العربيه تزاوجوا معا سكانها وهذا شيء طبيعي
وأناا اعترض على كلامك الي فيه جرح ومساس بكرامة اهل اليمن كيف تقول ان سكاننا من الهند
الهنود الموجودين باليمن فلم يستقروا في اليمن الا في الاحتلال البريطاني [/color]
--------- --------------------
اما قولك ان نوح عليه السلام اش في شمال الجزيره
ماذا تفسر قبر سيدنا نوح في قريه الوقشه بمديريه نهم
وماذا تفسر مدينه صنعاء التي بناها سام .. اتقول مالا تفقه اتقي الله
والله استغرب كذب بنو عدنان والافتراء على بنو قحطان لكي تبهتوا حقهم وهم أخوتكم في الاسلام
------------------------------
والله لم اسمع ولم اقرا في حياتي شيء يدل على ان كهلان من ولد اسماعيل وان حمير من سبأ
ياطرفاوي موضوعك فيه من المعلومات الخاطئه الكثير ليس كل مايسمع يقال
الرسول حذر من الطعن في النسب وأنت نسبتنا الا غير ابانا جحدت اننا لسنا من قحطان اتقي الله انظر ماذا قال الرسول
في الرجل الذي يطعن في النسب وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه : (( وسلم اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في النسب والنياحة على الميت رواه مسلم ((
------------------------------
حمير وكهلان أخوان . وحمير الولد الاكبر وكان ممسك بزمام الدوله وسياستها
اما كهلان فكان الابن الاصغر من حمير وكانت بيده عنان الخيول والكر والفر ومراوغة العدو وهوا الذي كان بجيشه يخضع اعدائه كان ابناء كهلان يحكمون اطراف الدوله بينما حمير يحكم الدوله الاساسيه
.مابالكم بذو القرنين الحميري بنى سدا يدفع به آذى يأجوج ومأجوج عن إحدى الاقوام.و يحكي لنا القرآن قصة ذي القرنين وأنه بدأ التجوال بجيشه في الأرض، داعيا إلى الله.
وارجع واردد ان سبا هوا أب لكهلان وحمير وليس لمذحج والازد وغيرهم لاأقصد ان اشكك في كلام الرسول
ولكن قديما كانوا يقولون عن الاجداد اباء .. اما مذحج والازد وكنده وغيرهم هؤلاء جدهم سبأ
واليمن كانت دوله مليئه بالحضارات اولها حضارة قتبان وبعدا سبا وبعدها حمير
----------------------------
وفي حياتي كلها لم اسمع ان حمير من العرب البائده اذا حمير بائده فكهلان بائده ايضاا .. انا من مذحج من كهلان لماذا انا موجود الان لم نسمع بهذا الكلام لامن علماء ولامؤلفين ولا نسابين لاحول ولا قوة الا بالله التاليف كثر ذي الايام
يأخي الله يصلحك انت تقول مالا يجوز سماعه تدعي بأنك تعرف معا أن كلامك كله فرضيات أكدتها انت ولم تثبت وصححها لك بعض الضعفاء ليس معهم علم لو ان قحطان هوا اخ لعدنان لكان لعدنان حظاره معروفه
اما حديث الرسول التي تقول عنه انه الشافي
قال رجل يا رسول الله أخبرني عن سبأ ماهو أرض أم امرأة قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل وله عشرة من الولد فتيامن ستة وتشأم أربعة فأما الذين تشائموا فلخم وجذام وعاملة وغسان وأما الذين تيامنوا فكندة والأشعريون والأزد ومذحج وحمير وأنمار
طبعا الرسول يشرح للصحابي ولم يقول انهم ذهبوا وتفرقوا ولايجوز لك ان تفسر شيء لم يبينه الرسوول صلوات ربي عليه ... وقد وضحت سابقا ان سبأ هوا الجد الاكبر لهذه القبائل التي ذكرت
وليس والدها مثل مايظن البعض وحديث الرسول اتركوه للمفسرين ولاتفسروه من رؤؤسكم
------
واما الحديث الذي تستدل عليه ولم تشرحه ولم تتعمق به
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم عن يزيد بن أبي عبيد عن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال : مر النبي صلى الله عليه وسلم على نفر من أسلم ينتضلون فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ارموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا ارموا وأنا مع بني فلان قال فأمسك أحد الفريقين بأيديهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لكم لا ترمون فقالوا يا رسول الله نرمي وأنت معهم قال ارموا وأنا معكم كلكم
القوم المتواجدون في ذاك الوقت بني اسلم وبنو قضاعه .. وبنو قضاعه مختلف هل هم من قحطان ام عدنان وفي هذا جدل .. وبعض المفسرين قالوا ان بني اسلم من الممكن ان يكن بهم ماصاب بنو قضاعه في اختلاف النسب لقحطان ام عدنان
والله أعلم
لان الحديث غامظ وليس بالصريح
------
وطبعا هذي المقوله لابن تيميه ليست لها علاقه بالموضوع ولاكن اريد ان تقرؤا اخر سطر وكيف ميز ابن تيميه حفظه الله بين نسب عدنان وقحطان ولم يجمع نسبهماا قال ابن تيمية : هذا كما كانت العرب عليه قبل ان يبتدع عمرو بن لحي الشرك وعبادة الاوثان فانهم كانوا حنفاء يعبدون الله وحده ويعظمون ابراهيم واسماعيل ولم يكن لهم كتاب يقرؤنه ويتبعون شريعته وكان موسى قد بعث الى بني اسرائيل بشريعة التوراة وحج البيت العتيق ولم يبعث الى العرب لا عدنان ولد اسماعيل ولا قحطان
------ ..... ------------------ ..... -----------------
لقد تم كتابة هذه الأساطير في مرحلة حرجه كانت تعاني خلالها الأمه انقسام و تنافر شديدين ,, بسبب العصبيه القبليه بين معد و قحطان ,, بالطبع كان الحكم وقتها لبني أميه من قريش -عدنان- بالتالي حاول المؤرخون وقتها سد ثغرات في التاريخ العدناني و تغطية الفارق بين حضارات قامت في اليمن و في بلاد فارس و مصر و الشام و لم يكن للعدنانيين أي نصيب منها ,, أما القحطانيين فهم أبناء حضاره حتى أنها ذكرت حضارتهم في القرآن و قد كانوا منافسين لأقوى ملك ظهر على وجه الأرض ,, ملك سليمان عليه السلام ,, لذا حاول النبي سليمان اخضاعهم بأي طريقه لكن الله رحمهم بأن هداهم و ملكتهم بلقيس اللتي قالت أخيرا ( اني ظلمت نفسي , واني أسلمت مع سليمان لله رب العالمين)ا
لذا كان من الضروري من العدنانيين أن يقوموا بسد هذا الفراغ خصوصا أنهم لم تكن لهم يد تذكر في اقامة الدين ,, فقد كانت أسوأ القبائل اللتي استقبلت الرسول عليه الصلاة و السلام في مواسم الحج هي القبائل العدنانيه ,, و من بعد ذلك ما أقام الدين الا الأنصار القحطانيين (عن عثمان قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الإيمان يمان .. الإيمان في قحطان والقسوة في ولد عدنان حمير رأس العرب ونابها ومذحج هامتها وعصمتها والأزد كاهلها وجمجمتها وهمدان )غاربها وذروتها اللهم أعز الأنصار الذين أقام الله الدين بهم الذين آووني ونصروني وحموني وهم أصحابي في الدنيا وشيعتي في الآخرة وأول من يدخل الجنة من أمتي). رواه البزار وإسناده حسن.
اذن فلا حضاره قديمه ينافخوا بها بنو عدنان امام الأمم اللتي حولهم من فارس و الروم و غيرهم ,, ولا تاريخ لنصرة الدين وانتم من طردتم خير اهل الارض من مكه وناصره اهل اليمن ودافعنا عنه
وخذ هذا الحديث فيه تعظيم لاهل اليمن
فعن ثوبان - رضي الله عنه - أن نبي الله - صلى الله عليه وسلم – قال: ( إني لبعقر حوضي، أذود الناس لأهل اليمن، أضرب بعصاي حتى يرفض عليهم – يسيل عليهم - ... ) رواه مسلم ، قال الإمام النووي في شرحه: " معناه: أطرد الناس عنه غير أهل اليمن، .. وهذه كرامة لأهل اليمن في تقديمهم في الشرب منه، مجازاة لهم بحسن صنيعهم وتقدمهم في الإسلام، .. فيدفع غيرهم حتى يشربوا، كما دفعوا في الدنيا عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أعداءه والمكروهات " .
هذا الحديث رواه الإمام أحمد في مسنده (1/333) والطبراني في معجمه الكبير (11029) وغيرهم عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( يخرج من عدن أبين اثنا عشر ألفاً ينصرون الله ورسوله هم خير من بيني وبينهم )
فمن فضائل اهل اليمن حديث جُبير بن مطعم عن أبيه قال : بينما كنا نسير مع رسول الله بطريق مكة إذ قال : ( يطلع عليكم الآن أهل اليمن كأنهم السحاب هم خيار من في الأرض ) رواه احمد
وحديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إن الله استقبل بي الشام وولى ظهري اليمن وقال لي يا محمد إني جعلت لك ما تجاهك غنيمة ورزقا وما خلف ظهرك مددا ولا يزال الإسلام يزيد وينقص الشرك وأهله حتى تسير المرأتان لا تخشيان إلا جورا والذي نفسي بيده لا تذهب الأيام والليالي حتى يبلغ هذا الدين مبلغ هذا النجم ) أخرجه الطبراني في الكبير (7642)
والله ان احاديث الرسول عن فضائل اهل اليمن كثيره ولايسعني الوقت لطرحهاا ولاكن طرحت بعضهاا
..,,,,,
,, فالمعلوم أن أكثر جيوش المسلمين من القبائل اليمانيه و قد بشر رسول الله عليه الصلاة و السلام بقدومهم وهذا أبو بكر رضي الله عنه يشهد بذلك...
فيوم أن أقبلت حمير بالدروع الداودية والبيض العادية والسيوف الهندية وأمامهم ذو الكلاع الحميري رضي الله عنه إستجابه لخليفة رسول الله وإنضمام لجيشه لفتح الشام أشار ذو الكلاع رضي الله عنه لقومه وجعل ينشد ويقول: أتتك حمير بالأهلين والولد أهل السوابق والعالون بالرتب أسد غطارفة شوس عمالقة يردوا الكماة غدًا في الحرب بالقضب الحرب عادتنا والضرب همتنا وذو الكلاع دعا في الأهل والنسب دمشق لي دون كل الناس أجمعهم وساكنيها سأهويهم إلى العطب قال: فتبسم أبو بكر الصديق رضي الله عنه من قوله ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: يا أبا الحسن أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (إذا أقبلت حمير ومعها نساؤها تحمل أولادها فأبشر بنصر الله على أهل الشرك أجمعين).
----------------وهذا حديث يبين ان اسماعيل عليه السلام فتق بالعربيه فقط ولم يتحدثهاا وتبين وركز بحديث النبي
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : "أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل" رواه الحاكم في مستدركه والزبير بن بكار في كتاب النسب وقال الحافظ ابن حجر في حديث الزبير: إنه حسن[24].
وتأمل قوله ( العربية المبينة ) تتوصل إلى كل ما نريد قوله عن اللغة العدنانية وأنها تمثل المرحلة النهائية في مراحل تطور العربية المرحلة التي بلغت فيها قمة الفصاحة - والفصاحة هي الإبانة - بعد أن كانت أقل إبانة وفصاحة، مرحلة تفتقت فيها اللغة العربية كأنها هي زهرة كانت منكمشة في كمها ثم انفتحت..
هذا كلام سيد الخلق يبين ان اسماعيل فتق بالعربيه المبينه يعني لو كان تكلم العربيه اول واحد ماكان في داعي يأتي الرسول بكلمه المبينه ... احكم بنفسك ياعاقل
------
يقول الرسول عليه الصلاة و السلام (جعل الحق على لسان عمر و قلبه) ,, اذن فليكن عمر بن الخطاب الفيصل ,, فقد سأل رضي الله عنه الصحابة في مجلسه و قال : من أشجع العرب؟ فقالو: عمرو بن معدي كرب,, فقال : من أفصح العرب؟ فقالو: امرؤ القيس ,, فقال: من أجود العرب؟ فقالو: حاتم الطائي ,,, فقال رضي الله عنه: اذن , ذهبت اليمانية بالفخر, ذهبت اليمن بالفخر, ذهبت اليمن بالفخر .
الفاروق كان يتكلم عن اهل اليمن بافضل الكلام ولو كناا قوم ملقطين مثلما تدعي لما قيل عناا افضل الكلاك
وأنت تطرح موضوع في منتدى لبني عدنان فمن الطبيعي ان تلقى مؤيدين .. والواجب ان توضح الصوره هذه لبني قحطان وان تبحث عن منتديات لبني عدنان وشرح لهم ليتسنى لهم الرد عليك وانا سجلت بالمنتدى مخصوص لكي ارد عليك لان الكلام ازعجني من تجريح لبني قحطان
--------------
والاخ العضياني العتيبي هههههههههههه احب اقولك ان اليمن ليست كلها جبال شاهقه ويستطيع أي شخص ان يعيش حتى في جبالهاا واليمن منطقه جبليه وليست بالجبال التي ادعيت بانها شاهقه مثل قمه افرست ..
اعلى قمه في العالم العربي هيا جبال اطلس وترتفع عن سطح البحر 4167 م.
واعلى قمه بعد جبال اطلس في العالم العربي هياا
جبل النبي شعيب وطوله 3670م .. يعني ارتفاعه عادي اذا تعودت عليه
وانا وقبيلتي ساكنين في منطقه مرتفعه مقدارهاا 2500 م تقريبا
ضحكتني ياعضياني عتيبي ياريت تراجع نفسك لان اليمن خضراء فياريت تعكس اكثر
الناس تبحث عن المكان المتواجد فيه ماء والطبيعه الخضراء وهيا متواجده في اليمن .. واليمن ذكرت بالقران البلده الطيبه وهيا باقيه بلده طيبه الا يوم القيامه لان وصفها بالارض الطيبه معناها الخلود وهذا تفسير العلماء
وأحب اقول للخرين ان اليمن هوا تاريخ العرب واليمن ليست جزء لايتجزأ فاليمن جزء كبير من تاريخ العرب
وكلامك لايثبت ان قحطان ولد لاسماعيل عليه السلام ..
طبعاا احترم بنو عدنان ولهم الفخر بان الرسول منهم ولاكن لاتؤلفوا مفاخر اخرى ليست موجوده
--------------
أنتهى .....
ابومحمد القوادي
25-Sep-2011, 05:37 PM
اخوي مذحج قحطان
عندكم بيمن يقولون شيبانكم ان قحطان وعدنان اخوان وانا ادعم هذي نظيره بشكل قوويه
وبنسبه لون اهل يمن فهذا شي عادي وطبيعي فلون العرب الاصلي هو ادم وادم يعني سواد بشره
فمثل ابوذر غفاري اسود وجه وعمر بن خطاب وابونا ادم وغيرهم
+
بنسبه لي اصل العرب اصل العرب ليس من اليمن
لي ان اول بيت وضع للناس هو الذي ببكه مذكوره بقران
فمكه عاصمة عالم
+
بنسبه لي كلامك ان يمن هي تاريخ عرب ونعم بيمن ولكنك غلطان
فعدنان ولد بمكه و وعدنان عرب وقحطان عرب وكلناا اخوان ولنا تاريخنا
ابودريع
25-Sep-2011, 06:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله :: اما بالنسبه الى ان اليمن عربيه 100% فهذا لا نستطيع الجزم به فكما نعلم انها قد تعرضت للأستعمار منقبل الكثير من الامم والطوائف مثل( الفرس ، الروم ، الحبشه، البرتغال، بريطانيا) على مر التاريخ والقرون فالاستعمار الفارسي والحبشي والرومي من قبل الاسلام ، وبعد الاسلام .
النقطه الثانيه : الا وهي (سد مأرب) وانفجاره على القبائل قبل الاسلام بقرون عديده وانتقال الكثير من قبائل اليمن الى الشمال ، ونجد ان قبائل قضاعه كانت متاخمه لحدود الروم ، والمناذره وهم من قبيلة (لخم ) القحطانيه في العراق بالقرب من ممكلة فارس ، والغساسنه من الازد تابعين للمكلة الروم ، كنده كانت في نجد وشمالها
وللحديث بقيه
مذحج بن قحطان
26-Sep-2011, 11:51 AM
اخوي مذحج قحطان
عندكم بيمن يقولون شيبانكم ان قحطان وعدنان اخوان وانا ادعم هذي نظيره بشكل قوويه
وبنسبه لون اهل يمن فهذا شي عادي وطبيعي فلون العرب الاصلي هو ادم وادم يعني سواد بشره
فمثل ابوذر غفاري اسود وجه وعمر بن خطاب وابونا ادم وغيرهم
+
بنسبه لي اصل العرب اصل العرب ليس من اليمن
لي ان اول بيت وضع للناس هو الذي ببكه مذكوره بقران
فمكه عاصمة عالم
+
بنسبه لي كلامك ان يمن هي تاريخ عرب ونعم بيمن ولكنك غلطان
فعدنان ولد بمكه و وعدنان عرب وقحطان عرب وكلناا اخوان ولنا تاريخنا
هلاا اخوي منوور
اول شيء انا ماسمعت من شيبانا كلام مثل هذا
وبعدين اكثر الشيبان ليسوا بمتعلمون ولا قارئين للكتب ولو قلت له تعرف كتاب جمهره انساب العرب وغيرها والهمداني وغيره لن يعرفه الا القليل الذين يقرؤون منهم
---
---
وجزاك الله خير انت تقول على لساني نقاط لم اقلهاا .. انا اوضح لك اكثر
قحطان هوا ابو اليمن .. وعدنان وهوا الحجاز او الشام مثلما قلتم ولايوجد اي اعترض
وثاني شيء عمر بن الخطاب ابيض البشره لحد علمي وليس اسود وهذا ليس موضع جدل
ولافرق بين احد الا بالتقوى ولاكن الطرفاوي تعدى حدوده في التقليل من شأن اهل اليمن
-----
-----
وياخي لاتاكل الكلام قبل ان تركز عليه اانا قلت اليمن تشكل جزء كبير من تاريخ العرب وليس هيا التاريخ نفسه
----------
جزاك الله خير ياخوي
انتهى ...
مذحج بن قحطان
26-Sep-2011, 12:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله :: اما بالنسبه الى ان اليمن عربيه 100% فهذا لا نستطيع الجزم به فكما نعلم انها قد تعرضت للأستعمار منقبل الكثير من الامم والطوائف مثل( الفرس ، الروم ، الحبشه، البرتغال، بريطانيا) على مر التاريخ والقرون فالاستعمار الفارسي والحبشي والرومي من قبل الاسلام ، وبعد الاسلام .
النقطه الثانيه : الا وهي (سد مأرب) وانفجاره على القبائل قبل الاسلام بقرون عديده وانتقال الكثير من قبائل اليمن الى الشمال ، ونجد ان قبائل قضاعه كانت متاخمه لحدود الروم ، والمناذره وهم من قبيلة (لخم ) القحطانيه في العراق بالقرب من ممكلة فارس ، والغساسنه من الازد تابعين للمكلة الروم ، كنده كانت في نجد وشمالها
وللحديث بقيه
هلااا يأخوي ..
---
---
احب اوضح لك ان ليس كل من حمل الجواز اليمني فهواا عربي اصل
كماا هواا الحال في جميع الدول العربيه لان البشر اختلطوا معا بعظهم
-----
----
وأعتقد اني وضحت في ردي
ان الاتراك احتلوا اليمن وتغيرت بعض الصفات في الشكل وان الهنود قدموا الا اليمن في الاحتلال البريطاني
-------------------
--------------
اما قضيت الفرس فهم لم يحتلوا اليمن
وهذي القصه ::
حكم الأحباش اليمن فترة طويلة من الزمان، فطغوا و تجبروا، و أرهقوا أهل اليمن، فخرج سيف بن ذي يزن إلى قيصرالروم ليرجوه أن يكف يد الأحباش عن اليمن، و يولي عليها من يشاء من الروم، فأجابه أن الأحباش على دين النصارى كالروم. فعاد سيف و وفد على النعمان بن المنذر عامل فارس على الحيرة، فشكى إليه، و استمهله النعمان حتى وفادته على كسرى، فلما وفد قدمه إليه، و أخبره بمسألته، فقال كسرى عن أرض اليمن إنما هي أرض شاه و بعير، و لا حاجة لنا بها، و أعطى سيفاً بعض الدنانير فنثرها سيف، و قال: إنما جبال بلادي ذهب و فضة. فشاور كسرى رجاله في الأمر، فأشاروا عليه بإرسال السجناء الذي سجنوا لاتهامهم بالقتل للقتال مع سيف بن ذي يزن، فإن هلكوا، كان ذلك ما يريده كسرى، و إن ظفروا باليمن من الأحباش انضمت ولاية جديدة إلى أعمال فارس. فعمل كسرى بالمشورة، و أرسل مع سيف جيشاً من المحكومين بالقتل.
-------------
********************
وأنتصر سيف بن ذي يزن وكان يدفع فريضة يؤديها لكسرى كل عام
ولعلمك يف بن ذي يزن قتل الاحباش كلهم الا نفر منهم لكي يخجموه ويقال انهم هم الذين قتلوه غدراا
وعندما علم كسرى بهذا الامر امر عامله بان يذهب بجيش ويقتل جميع الاحباش الموجودين في اليمن فقتلهم كلهم
---------------
---------------
وقضيت الاحباش ذكرتهاا سابقا
-----
----
امااا بريطاانيااا فمعروف انهم لم يتزاوجوا مناا .. وتعال اليمن لن تلقى رجل قبيله يزوج بنته لرجل احتل بلاده ,, بل حاربووهم والاحتلال البريطاني لم يكن الا في الجنوب
ولعلمك البرتغال وهولندا حاولوا انهم يحتلوا اليمن ولكن لم يستطيعوا
--------
--------
ولعلمك الروم ماحتلووا اليمن .. من وين جبت المعلومه المكذوبه يأخي
------
---------
وانا اسف ياخوي مفهمت وش قصدك بالنظريه الثانيه :: (( النقطه الثانيه : الا وهي (سد مأرب) وانفجاره على القبائل قبل الاسلام بقرون عديده وانتقال الكثير من قبائل اليمن الى الشمال ، ونجد ان قبائل قضاعه كانت متاخمه لحدود الروم ، والمناذره وهم من قبيلة (لخم ) القحطانيه في العراق بالقرب من ممكلة فارس ، والغساسنه من الازد تابعين للمكلة الروم ، كنده كانت في نجد وشمالها )))
ياريت توضح لي المغزى عشان اجاوبك
(مہودع دنہيأهہ)
26-Sep-2011, 12:59 PM
موضوع طويل وشيق ولي عوده لقرايته كامله.
ولاكن انا مع الراي اللي يقول إن اصل العرب هم قحطان.لأن قبايل عدنان من أسماعيل وأسماعيل عبراني موب عربي.
ولي عوده فالليل.
ابودريع
26-Sep-2011, 01:11 PM
هلااا يأخوي ..
---
---
احب اوضح لك ان ليس كل من حمل الجواز اليمني فهواا عربي اصل
كماا هواا الحال في جميع الدول العربيه لان البشر اختلطوا معا بعظهم
-----
----
وأعتقد اني وضحت في ردي
ان الاتراك احتلوا اليمن وتغيرت بعض الصفات في الشكل وان الهنود قدموا الا اليمن في الاحتلال البريطاني
-------------------
--------------
اما قضيت الفرس فهم لم يحتلوا اليمن
وهذي القصه ::
حكم الأحباش اليمن فترة طويلة من الزمان، فطغوا و تجبروا، و أرهقوا أهل اليمن، فخرج سيف بن ذي يزن إلى قيصرالروم ليرجوه أن يكف يد الأحباش عن اليمن، و يولي عليها من يشاء من الروم، فأجابه أن الأحباش على دين النصارى كالروم. فعاد سيف و وفد على النعمان بن المنذر عامل فارس على الحيرة، فشكى إليه، و استمهله النعمان حتى وفادته على كسرى، فلما وفد قدمه إليه، و أخبره بمسألته، فقال كسرى عن أرض اليمن إنما هي أرض شاه و بعير، و لا حاجة لنا بها، و أعطى سيفاً بعض الدنانير فنثرها سيف، و قال: إنما جبال بلادي ذهب و فضة. فشاور كسرى رجاله في الأمر، فأشاروا عليه بإرسال السجناء الذي سجنوا لاتهامهم بالقتل للقتال مع سيف بن ذي يزن، فإن هلكوا، كان ذلك ما يريده كسرى، و إن ظفروا باليمن من الأحباش انضمت ولاية جديدة إلى أعمال فارس. فعمل كسرى بالمشورة، و أرسل مع سيف جيشاً من المحكومين بالقتل.
-------------
********************
وأنتصر سيف بن ذي يزن وكان يدفع فريضة يؤديها لكسرى كل عام
ولعلمك يف بن ذي يزن قتل الاحباش كلهم الا نفر منهم لكي يخجموه ويقال انهم هم الذين قتلوه غدراا
وعندما علم كسرى بهذا الامر امر عامله بان يذهب بجيش ويقتل جميع الاحباش الموجودين في اليمن فقتلهم كلهم
---------------
---------------
وقضيت الاحباش ذكرتهاا سابقا
-----
----
امااا بريطاانيااا فمعروف انهم لم يتزاوجوا مناا .. وتعال اليمن لن تلقى رجل قبيله يزوج بنته لرجل احتل بلاده ,, بل حاربووهم والاحتلال البريطاني لم يكن الا في الجنوب
ولعلمك البرتغال وهولندا حاولوا انهم يحتلوا اليمن ولكن لم يستطيعوا
--------
--------
ولعلمك الروم ماحتلووا اليمن .. من وين جبت المعلومه المكذوبه يأخي
------
---------
وانا اسف ياخوي مفهمت وش قصدك بالنظريه الثانيه :: (( النقطه الثانيه : الا وهي (سد مأرب) وانفجاره على القبائل قبل الاسلام بقرون عديده وانتقال الكثير من قبائل اليمن الى الشمال ، ونجد ان قبائل قضاعه كانت متاخمه لحدود الروم ، والمناذره وهم من قبيلة (لخم ) القحطانيه في العراق بالقرب من ممكلة فارس ، والغساسنه من الازد تابعين للمكلة الروم ، كنده كانت في نجد وشمالها )))
ياريت توضح لي المغزى عشان اجاوبك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , صباح الخير يا اخي الكريم
اما بالنسبه للعربيه فهي لمن تحدث بها كما قال سيدنا علي رضي الله عنه
بالنسبه للأتراك (العثمانيين ) لا يسمى احتلال فهم مسلمين ومن السنه ، اما معلوماتي عن الروم والفرس والحبشه فهي موجوده ومتوفره في كل الكتب راجع الطبري وابن كثير وتاريخ دمشق وبغداد وغيرها من كتب التاريخ المتقدمه
وانا عندما ذكرت ان اليمن تعرضت للكثير من الاحتكاك لشعوب العالم ليس المعنى انهم تزوجو منهم ، بل قد بقي منهم الكثير لم يرجعوا الى بلدانهم وسكنوا اليمن واستقروا فيها وتحدثوا العربيه واصبحو معدودين من اهل اليمن بل البعض منهم دخل مع القبائل .
القصد في مسئلة سد مأرب ان الكثير من القبائل العربيه القحطانيه هاجرت من اليمن الى مناطق اخرى من الجزيره العربيه مثل الازد وقضاعه ولخم وغيرها مما ذكرتها مسبقاً ، وهذا شيء معروف في كتب التاريخ كلها
مذحج بن قحطان
26-Sep-2011, 06:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , صباح الخير يا اخي الكريم
اما بالنسبه للعربيه فهي لمن تحدث بها كما قال سيدنا علي رضي الله عنه
بالنسبه للأتراك (العثمانيين ) لا يسمى احتلال فهم مسلمين ومن السنه ، اما معلوماتي عن الروم والفرس والحبشه فهي موجوده ومتوفره في كل الكتب راجع الطبري وابن كثير وتاريخ دمشق وبغداد وغيرها من كتب التاريخ المتقدمه
وانا عندما ذكرت ان اليمن تعرضت للكثير من الاحتكاك لشعوب العالم ليس المعنى انهم تزوجو منهم ، بل قد بقي منهم الكثير لم يرجعوا الى بلدانهم وسكنوا اليمن واستقروا فيها وتحدثوا العربيه واصبحو معدودين من اهل اليمن بل البعض منهم دخل مع القبائل .
القصد في مسئلة سد مأرب ان الكثير من القبائل العربيه القحطانيه هاجرت من اليمن الى مناطق اخرى من الجزيره العربيه مثل الازد وقضاعه ولخم وغيرها مما ذكرتها مسبقاً ، وهذا شيء معروف في كتب التاريخ كلها
نعم يأخي كلامك صحيح وليس عليه اعتراض
انا قصدت أن ليس كل من حمل الجواز اليمني اصبح من قبائل اليمن ( مذحج والازد وكنده وهمدان والاشاعره وحمير وغيرهم ... ) هذا الذي قصدته لانك قلت ليس اهل اليمن كلهم عرب 100% بسبب الاستعمار ..
وانا عندما اتيت بسيره الاتراك لايهمني استعمار ام غيره ولكن كي ارد على الاخ الذي يقول ان اهل اليمن لهم بشره بيضاء فحبيت اقوله ان بعضهم تزاوجوا معا الاتراك ونذكر ايضا مناخ بعض المناطق الذي تؤثر في البشره والطباع والمزاج وغيره
اما كلامك عن الروم فأنا اجزم لك انهم لم يحتلوا اليمن لانهم اكثر من مره يحالوا ان يستحوذوا على
الخط التجاري على البحر الاحمر ويفشلواا وياريت تحط لي جزء من النص الذي ذكرته .. لان المعروف ان ذو نواس قتل نصارى نجران فهرب واحد منهم يسمى دوس ليخبر قيصر الروم فذهب اليه وأخبره وغضب القيصر فرد عليه القيصر ان اليمن بعيده عناا ولاكن اذهب الا النجاشي ملك الحبشه فهوا سينصرك
وذهب له وطبعا بما ان الحبشه والروم نصارى تعانوا على اليمن ودخل الاحباش اليمن بمساعده من النصارى الموجودين في اليمن ومن وبدعم من القيصر بعد قتال دام سنتين وأثرها انتهت دوله حمير
وبعد كذا اتت حادثة غزو مكه وبعد كذا سيف بن ذي يزن وطرده للاحباش .. ولم يذكر قط ان الروم دخلت اليمن ابدا وانا ااكد لك ... اما من هاجر من القبائل فهذا شيء عادي هذه عادات العرب
ولاكن الازد موجودون اكثرهم في جنوب المملكه يعني في مكانهم لم يذهبوا بعيدا لان حدود اليمن كانت من الطائف الا كاظمه الكويتيه الا ان تصل عمان واليمن .. اما كنده فستوطنوا الحجاز وشمال الجزيره ولاكن يوجد قبائل كثيره في اليمن من كنده ومعروفه ايضاا وطبعا قبائل همدان موجوده في اليمن كلهاا
وقبائل مذحج موجوده في اليمن وحمير موجوده في اليمن لم يتغير شيء .. وقبائل قضاعه لمعلومك مختلف بها هل هيا قحطانيه ام عدنانيه .. وفيها مسالت خلاف كبيره
عـقـــــــــــاب
26-Sep-2011, 06:45 PM
يارجال أصل العرب وأصل العرب تراكم أزعجتونا ههههههاي
لا تزعلون
أهم شئ أن الرسول صلى الله عليه وسلم عدناني وهو أشرف الخلق فهو من قريش وتربى مع عتيبه
ماعاد علينا من كلمة عبراني هههههههههاي
الله يصلح أحوال المسلمين بس
ابومحمد القوادي
26-Sep-2011, 10:58 PM
اسماعيل يعتبر عربي حيث ان هناك قول
ان ابراهيم عليه سلام من احفاد باقين من عرب بائدة والله اعلم
ورسول قال انه عربي فلا نكذب رسول وعدنان عربيه واسماعيل عربي وابراهيم عربي
ودعوه ماهي عتيبه او اي قبيلة ثانيه ياخوي عقاب دعوه كل مافيها ان الي يقول اسماعيل عبراني
معناها اننا عبرانين ههههه ورسول عبراني ورسول عربي
عـقـــــــــــاب
27-Sep-2011, 12:19 AM
اسماعيل يعتبر عربي حيث ان هناك قول
ان ابراهيم عليه سلام من احفاد باقين من عرب بائدة والله اعلم
ورسول قال انه عربي فلا نكذب رسول وعدنان عربيه واسماعيل عربي وابراهيم عربي
ودعوه ماهي عتيبه او اي قبيلة ثانيه ياخوي عقاب دعوه كل مافيها ان الي يقول اسماعيل عبراني
معناها اننا عبرانين ههههه ورسول عبراني ورسول عربي
معلييييييش :)
ابومحمد القوادي
27-Sep-2011, 01:24 AM
اقول انت عبراني ههههههههههههههههههههههه والله كلمه ماخشت رااسي ههههههههههههههههههههههههههههههه يهود مثلن ههههههههههههههههههه
عـقـــــــــــاب
27-Sep-2011, 01:36 AM
اقول انت عبراني ههههههههههههههههههههههه والله كلمه ماخشت رااسي ههههههههههههههههههههههههههههههه يهود مثلن ههههههههههههههههههه
دوم الضحكه دوم برد على كبدك الله يلبسك ثياب السعاده ‘ن شاء الله قول آآآآمين
ابودريع
27-Sep-2011, 02:47 AM
نعم يأخي كلامك صحيح وليس عليه اعتراض
انا قصدت أن ليس كل من حمل الجواز اليمني اصبح من قبائل اليمن ( مذحج والازد وكنده وهمدان والاشاعره وحمير وغيرهم ... ) هذا الذي قصدته لانك قلت ليس اهل اليمن كلهم عرب 100% بسبب الاستعمار ..
وانا عندما اتيت بسيره الاتراك لايهمني استعمار ام غيره ولكن كي ارد على الاخ الذي يقول ان اهل اليمن لهم بشره بيضاء فحبيت اقوله ان بعضهم تزاوجوا معا الاتراك ونذكر ايضا مناخ بعض المناطق الذي تؤثر في البشره والطباع والمزاج وغيره
اما كلامك عن الروم فأنا اجزم لك انهم لم يحتلوا اليمن لانهم اكثر من مره يحالوا ان يستحوذوا على
الخط التجاري على البحر الاحمر ويفشلواا وياريت تحط لي جزء من النص الذي ذكرته .. لان المعروف ان ذو نواس قتل نصارى نجران فهرب واحد منهم يسمى دوس ليخبر قيصر الروم فذهب اليه وأخبره وغضب القيصر فرد عليه القيصر ان اليمن بعيده عناا ولاكن اذهب الا النجاشي ملك الحبشه فهوا سينصرك
وذهب له وطبعا بما ان الحبشه والروم نصارى تعانوا على اليمن ودخل الاحباش اليمن بمساعده من النصارى الموجودين في اليمن ومن وبدعم من القيصر بعد قتال دام سنتين وأثرها انتهت دوله حمير
وبعد كذا اتت حادثة غزو مكه وبعد كذا سيف بن ذي يزن وطرده للاحباش .. ولم يذكر قط ان الروم دخلت اليمن ابدا وانا ااكد لك ... اما من هاجر من القبائل فهذا شيء عادي هذه عادات العرب
ولاكن الازد موجودون اكثرهم في جنوب المملكه يعني في مكانهم لم يذهبوا بعيدا لان حدود اليمن كانت من الطائف الا كاظمه الكويتيه الا ان تصل عمان واليمن .. اما كنده فستوطنوا الحجاز وشمال الجزيره ولاكن يوجد قبائل كثيره في اليمن من كنده ومعروفه ايضاا وطبعا قبائل همدان موجوده في اليمن كلهاا
وقبائل مذحج موجوده في اليمن وحمير موجوده في اليمن لم يتغير شيء .. وقبائل قضاعه لمعلومك مختلف بها هل هيا قحطانيه ام عدنانيه .. وفيها مسالت خلاف كبيره
السلام عليكم
اما بالنسبه للبشره البيضاء فالبياض يختلف فالرسول صلى الله عليه وسلم كما جاء وصفه انه ابيض مشرب بحمره وراجع كتب اسد الغاب والمنمق من اخبار قريش لابن قدامه والاصابه في تميز الصحابه ستجد ان لون ووصف الصحابه رضوان الله عليهم خاصة القرشيين يميلون الى البياض وليس الى السمره القريبه من سمرة الاخوان الافارقه ، العربي الاصيل هو الرسول صلوات الله عليه وسلامه وهو اكرم العرب وانقاهم فلم يكن اسمرا او اسود بل كان عربيا اصيلً
> عن أنس رضي الله عنه قال: (كان رسول الله صلى الله عليه
وسلم، أزهر اللون، ليس بالأدهم و لا بالأبيض الأمهق - أي لم يكن شديد البياض
والبرص - يتلألأ نوراً).
وفي حديث أنس رضي الله عنه قال : بَيْنَمَا نَحْنُ جُلُوسٌ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِدِ دَخَلَ رَجُلٌ عَلَى جَمَلٍ فَأَنَاخَهُ فِي الْمَسْجِدِ ، ثُمَّ عَقَلَهُ ، ثُمَّ قَالَ لَهُمْ : أَيُّكُمْ مُحَمَّدٌ ؟ وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَّكِئٌ بَيْنَ ظَهْرَانَيْهِمْ ، فَقُلْنَا : هَذَا الرَّجُلُ الأَبْيَضُ الْمُتَّكِئُ . رواه البخاري .
ويقال ان الابيض الحنطي عند اهل نجد
ابومحمد القوادي
27-Sep-2011, 03:39 AM
امين وياك
+
ابو دريع رسول معروف انه ابيض
وغير ابو ذر كان ادم وعمر بن خطاب ادم وادم يعني لون طين يعني سمار غامق
وترا العرب مايقولون ابيض بل احمر لي العجم
لي ان لون عرف الاصلي هو ادم سمار غامق
فهااد
27-Sep-2011, 05:33 AM
لذا كان من الضروري من العدنانيين أن يقوموا بسد هذا الفراغ خصوصا أنهم لم تكن لهم يد تذكر في اقامة الدين
اولاً محمد صلى الله عليه وسلم من بني عدنان والمهاجرين رضي الله عنهم
كذلك من العدنانيين وهم الذين أقاموا هذا الدين ومنهم الخلفاء الراشدين المهديين اصحاب اليد الطولى
في اقامة دين الله ونشر الاسلام حتى بلغ الصين والاندلس فهذا الفضل لبني عدنان وليس لليمانيين
علماً ان اهل اليمن اوالقبائل اليمانيه لا ننكر فضلهم ولكنهم تابعين لبني عدنان شئنا ام ابينا
و من بعد ذلك ما أقام الدين الا الأنصار القحطانيين (عن عثمان قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الإيمان يمان .. الإيمان في قحطان والقسوة في ولد عدنان).
.
الحديث اعلاه غير صحيح بل ضعيف من السلسه الضعيفه ليس فيه حجه
الإيمان يمان ، ورجاء الإيمان في قحطان ، والقسوة والجفاء فيما ولد عدنان ، حمير رأس العرب ونابها ، والأزد كاهلها وجمجمتها ...الخ
الراوي:
عثمان بن عفان المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 6230
خلاصة حكم المحدث: منكر
بالتالي حاول المؤرخون وقتها سد ثغرات في التاريخ العدناني و تغطية الفارق بين حضارات قامت في
اليمن و في بلاد فارس و مصر و الشام و لم يكن للعدنانيين أي نصيب منها
بنو عدنان هم العرب الحقيقيون وهم أهل الشرف والعزه كما يعلم الجميع في الجاهليه والاسلام ولم يخضعوا
لحاكم حبشي او فارسي نقل حضارة بلاده الي ارض اليمن عندما كانت ترزح تحت وطأة احتلال الاحباش
ثم الفرس
ومن العجب ان يأتينا شخص يفخر بهذه الحضاره التي جلبها المستعمرون معهم لليمن !!!
ثم ينسبها لاهل اليمن الطيبين لكي يغطي على عارهم التاريخي المشهور !
لذلك لايمكن مقارنة اهل الشرف والسؤدد باهل الحضاره المزعومه المستورده كحضارة ابرهه الاشرم
والأبناء الفرس الذي لولا الله ثم بنوعدنان الابطال لبقيت اليمن وهي تحت احتلال الفرس ..
همدان نت
27-Sep-2011, 07:53 AM
اولاً محمد صلى الله عليه وسلم من بني عدنان والمهاجرين رضي الله عنهم
كذلك من العدنانيين وهم الذين أقاموا هذا الدين ومنهم الخلفاء الراشدين المهديين اصحاب اليد الطولى
في اقامة دين الله ونشر الاسلام حتى بلغ الصين والاندلس فهذا الفضل لبني عدنان وليس لليمانيين
علماً ان اهل اليمن اوالقبائل اليمانيه لا ننكر فضلهم ولكنهم تابعين لبني عدنان شئنا ام ابينا
الحديث اعلاه غير صحيح بل ضعيف من السلسه الضعيفه ليس فيه حجه
الإيمان يمان ، ورجاء الإيمان في قحطان ، والقسوة والجفاء فيما ولد عدنان ، حمير رأس العرب ونابها ، والأزد كاهلها وجمجمتها ...الخ
الراوي:
عثمان بن عفان المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 6230
خلاصة حكم المحدث: منكر
بنو عدنان هم العرب الحقيقيون وهم أهل الشرف والعزه كما يعلم الجميع في الجاهليه والاسلام ولم يخضعوا
لحاكم حبشي او فارسي نقل حضارة بلاده الي ارض اليمن عندما كانت ترزح تحت وطأة احتلال الاحباش
ثم الفرس
ومن العجب ان يأتينا شخص يفخر بهذه الحضاره التي جلبها المستعمرون معهم لليمن !!!
ثم ينسبها لاهل اليمن الطيبين لكي يغطي على عارهم التاريخي المشهور !
لذلك لايمكن مقارنة اهل الشرف والسؤدد باهل الحضاره المزعومه المستورده كحضارة ابرهه الاشرم
والأبناء الفرس الذي لولا الله ثم بنوعدنان الابطال لبقيت اليمن وهي تحت احتلال الفرس ..
لاحول ولا قوة الا بالله
قلتم بأنكم اصل العرب وقلنا كذلك ! مع العلم عند اهل العلم والمتداول بين الناس ان قحطان اصل العرب
وقلتكم بأنكم اقرباء لمحمد صلوات الله عليه ! وقلنا لكم ذلك مع العلم ان الرسول يقول لاهل اليمن هم مني وانا منهم .
اما أنك تقول ان قحطان تابعه لعدنان فوالله مايسكت عن هذا ابدا ولم يحدث هذا ولن يحدث مادامت امة قحطان قائمة حتى قيام الساعة
فوالله ان قحطان هم اصل العرب والدلائل والمصادر موجوده وتدرس حتى بوزاراة المعارف في جميع الدول العربية
ووالله ان قحطان هم من نصرو النبي العدناني ودخلو مكه والحجاز بسيوفهم المسلوله وبرسولهم الكريم
وهم اصحاب الفتوحات الاسلامية والخليفة ابو بكر شاهذ لنا بذلك والحمد لله
وهم انصار النبي واوزراء ال البيت النبوي الكريم حتى قيام الساعه بأذن الله
اخيرا وليست آاخرا لايوجد قبيلة في الوطن العربي يقطلق عليها قبائل عدنان
ماعدا قبائل موروثها عدناني كالاشراف وعنز بن وايل وهذيل وقريش
هؤلاء هم قرانائنا ومجدهم من امجادنا والعكس فؤاد الحقيقة
اما الجدال مع اناس لم يكونو قبيلة الا بالعهود القريبه فلا يوجد بيننا وبينهم
اي كلام
ولم نذكر مع القبائل التى اضاعات انسابها واحسابها في امهات الكتب التاريخيه
اتق الله في نفسك وحاوب ان توحد الصفوف ولا تشتتها
ملاحظه ارجو ان تكون في بال اي شخص
يكفي ان الرسول صلى الله عليه وسلم
مات في عمق بلاد قحطان في المدينة المنوره ديار الانصار
تحياتي للجميع
ابودريع
27-Sep-2011, 12:19 PM
مات في ديار الازد (الاوس والخزرج ) في المدينه المنوره ، والاصول القديمه للاوس والخزرج قحطانيه ولكن هم جذام انفصل وهم الازد ومن الازد الاوس والخزرج وقحطان القديمه غير قحطان الحديثه والقديمه تضم عدد كبير من القبائل في انحاء العالم الاسلامي
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 12:24 PM
السلام عليكم
اما بالنسبه للبشره البيضاء فالبياض يختلف فالرسول صلى الله عليه وسلم كما جاء وصفه انه ابيض مشرب بحمره وراجع كتب اسد الغاب والمنمق من اخبار قريش لابن قدامه والاصابه في تميز الصحابه ستجد ان لون ووصف الصحابه رضوان الله عليهم خاصة القرشيين يميلون الى البياض وليس الى السمره القريبه من سمرة الاخوان الافارقه ، العربي الاصيل هو الرسول صلوات الله عليه وسلامه وهو اكرم العرب وانقاهم فلم يكن اسمرا او اسود بل كان عربيا اصيلً
> عن أنس رضي الله عنه قال: (كان رسول الله صلى الله عليه
وسلم، أزهر اللون، ليس بالأدهم و لا بالأبيض الأمهق - أي لم يكن شديد البياض
والبرص - يتلألأ نوراً).
وفي حديث أنس رضي الله عنه قال : بَيْنَمَا نَحْنُ جُلُوسٌ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِدِ دَخَلَ رَجُلٌ عَلَى جَمَلٍ فَأَنَاخَهُ فِي الْمَسْجِدِ ، ثُمَّ عَقَلَهُ ، ثُمَّ قَالَ لَهُمْ : أَيُّكُمْ مُحَمَّدٌ ؟ وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَّكِئٌ بَيْنَ ظَهْرَانَيْهِمْ ، فَقُلْنَا : هَذَا الرَّجُلُ الأَبْيَضُ الْمُتَّكِئُ . رواه البخاري .
ويقال ان الابيض الحنطي عند اهل نجد
يأخي لاتقارن افضل البشر بالخلق فلاا وجه مقارنه
اما لون البشره فيوجد الاسود العربي وان كانت امه حبشيه ولاكن يعتبر عربي
اما اللوان العرب فيوجد منهاا الابيض والاسمر ..
تقبل ودي
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 01:23 PM
لاحول ولا قوة الا بالله
قلتم بأنكم اصل العرب وقلنا كذلك ! مع العلم عند اهل العلم والمتداول بين الناس ان قحطان اصل العرب
وقلتكم بأنكم اقرباء لمحمد صلوات الله عليه ! وقلنا لكم ذلك مع العلم ان الرسول يقول لاهل اليمن هم مني وانا منهم .
اما أنك تقول ان قحطان تابعه لعدنان فوالله مايسكت عن هذا ابدا ولم يحدث هذا ولن يحدث مادامت امة قحطان قائمة حتى قيام الساعة
فوالله ان قحطان هم اصل العرب والدلائل والمصادر موجوده وتدرس حتى بوزاراة المعارف في جميع الدول العربية
ووالله ان قحطان هم من نصرو النبي العدناني ودخلو مكه والحجاز بسيوفهم المسلوله وبرسولهم الكريم
وهم اصحاب الفتوحات الاسلامية والخليفة ابو بكر شاهذ لنا بذلك والحمد لله
وهم انصار النبي واوزراء ال البيت النبوي الكريم حتى قيام الساعه بأذن الله
اخيرا وليست آاخرا لايوجد قبيلة في الوطن العربي يقطلق عليها قبائل عدنان
ماعدا قبائل موروثها عدناني كالاشراف وعنز بن وايل وهذيل وقريش
هؤلاء هم قرانائنا ومجدهم من امجادنا والعكس فؤاد الحقيقة
اما الجدال مع اناس لم يكونو قبيلة الا بالعهود القريبه فلا يوجد بيننا وبينهم
اي كلام
ولم نذكر مع القبائل التى اضاعات انسابها واحسابها في امهات الكتب التاريخيه
اتق الله في نفسك وحاوب ان توحد الصفوف ولا تشتتها
ملاحظه ارجو ان تكون في بال اي شخص
يكفي ان الرسول صلى الله عليه وسلم
مات في عمق بلاد قحطان في المدينة المنوره ديار الانصار
تحياتي للجميع
اخي الكريم همدان اترك قول الجهله فأنا متعود أرد على المخرفين والحاقدين الذين
يدعون المجد ومن قال لك ان بنو عدنان اصل العرب ... قحطان هوا اصل اليمن وهوا الذي علم
بنو عدنان العربيه ولكن اسماعيل عليه السلام فصح بهاا وتبين بهاا
-------
ان كان كما يدعون بان عدنان وقحطان اخوه فمعنى ذلك فلايوجد شيء اسمه اصل العرب وفخرنا واحد
ولكن كلامهم متناقض يقولون اننا من بنو اسماعيل ويتفاخرون بتحدثهم العربيه كيف تتفاخرون بانكم اصل العرب وانتم تدعون باننا من بنو اسماعيل
اخي همدان ليس لهم حضاره تذكر في التاريخ القديم وفوق هذا شاقوا وعادوا النبي المختار
ونصره بنو قحطان وكانوا مددا .. لاتنظر الا بعض الجهله .. بني عدنان اخوه لنا ولكن بعض الناس تريد العداوه
حيــاّد
27-Sep-2011, 04:13 PM
لاحول ولا قوة الا بالله
قلتم بأنكم اصل العرب وقلنا كذلك ! مع العلم عند اهل العلم والمتداول بين الناس ان قحطان اصل العرب
وقلتكم بأنكم اقرباء لمحمد صلوات الله عليه ! وقلنا لكم ذلك مع العلم ان الرسول يقول لاهل اليمن هم مني وانا منهم .
كيف تجتمع اخي همدان ان تقول قحطان اصل العرب والمصطفى العدناني يقول اهل اليمن مني ونا منهم.!!
اما أنك تقول ان قحطان تابعه لعدنان فوالله مايسكت عن هذا ابدا ولم يحدث هذا ولن يحدث مادامت امة قحطان قائمة حتى قيام الساعة
ليس عيب أخي همدان ان الاخ الاصغر يتبع أخيه الاكبر وعز احدهما عزهما جميعاً
فوالله ان قحطان هم اصل العرب والدلائل والمصادر موجوده وتدرس حتى بوزاراة المعارف في جميع الدول العربية
ووالله ان قحطان هم من نصرو النبي العدناني ودخلو مكه والحجاز بسيوفهم المسلوله وبرسولهم الكريم
وهم اصحاب الفتوحات الاسلامية والخليفة ابو بكر شاهذ لنا بذلك والحمد لله
وهم انصار النبي واوزراء ال البيت النبوي الكريم حتى قيام الساعه بأذن الله
ونعم فيهم
اخيرا وليست آاخرا لايوجد قبيلة في الوطن العربي يقطلق عليها قبائل عدنان
ماعدا قبائل موروثها عدناني كالاشراف وعنز بن وايل وهذيل وقريش
هؤلاء هم قرانائنا ومجدهم من امجادنا والعكس فؤاد الحقيقة
اما الجدال مع اناس لم يكونو قبيلة الا بالعهود القريبه فلا يوجد بيننا وبينهم
اي كلام
ولم نذكر مع القبائل التى اضاعات انسابها واحسابها في امهات الكتب التاريخيه
أهني اصحاب الضيافة على سعة صدورهم عليك وعلى طعنك في نسبهم
وهم يدركون ان مادفعك الى طمس حقيقة قبيلة عظيمة كـ هوازن
أخوال النبي وأبنا عمومته الا انفعالك الزائد وليست الحقيقة التي بينك وبين نفسك
وما بقى معرفك وتوقيف معرف الطرفاوي الذي تطاول عليك الا من شيم ابنا هوازن الذين طعنت في نسبهم فلعلك تدرك ذلك ,,
اتق الله في نفسك وحاوب ان توحد الصفوف ولا تشتتها
ملاحظه ارجو ان تكون في بال اي شخص
يكفي ان الرسول صلى الله عليه وسلم
مات في عمق بلاد قحطان في المدينة المنوره ديار الانصار
تحياتي للجميع
وتحياتي لك إيضاً
ابودريع
27-Sep-2011, 04:30 PM
يأخي لاتقارن افضل البشر بالخلق فلاا وجه مقارنه
اما لون البشره فيوجد الاسود العربي وان كانت امه حبشيه ولاكن يعتبر عربي
اما اللوان العرب فيوجد منهاا الابيض والاسمر ..
تقبل ودي
كلامي واضح جدا ارجع الى وصف الصحابه لم يذكر ابداً ان القرشيين و الاوس والخزرج وغيرهم من الصحابه العرب ان بشرتهم سمراء او تميل لسمار ، والمقصود هنا هو الرد عليك عندما اتهمت اهل اليمن ذوي البشره البيضاء انهم ليسوا اصل وانهم بقايا استعمار كما سميتهم يا مذحج ، ولا تفاخر بقحطان ولا عدنان واذا اردت القاده الذين فتحو الاقطار والمشاهير فهم من عدنان اذا اردنا ان نفاخر ولم تكفي هذه الصفحات بكتابتهم
القاده الامويين لا عدد لهم قادوا الفتوحات شمال وجنوب وشرقا وغرب، خالد ابن الوليد وابو عبيده ومعاويه والحجاج وقتيبه الاحنف سعد ابن ابي وقاص القعقاع شرحبيل ابن حسنه طليحه ابن خويلد .............الخ
وفي قحطان قاده ومعروفين وكثر ولكن انا ارى المفاخره بين قحطان وعدنان امر لا فائده منه لان كلن فيه حقه من الطيب والشجاعه والمرجله والعكس
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 04:34 PM
أخي العزيز (( حياااد ))
تحيه مني وبعد نحن لانطعن في الانساب ولكن يأخي بعض الاخوه
في المنتدى يقولون بعض الخرافات والاكاذيب التي تجعل الانسان يغلط
او يؤدي غضبه الا عدم القدره على ايصال المعلومه للشخص الذي امامه
فالاخ همدان لم يقصد الطعن ولكن هوا قال قبائل مثل عنزه وهذيل والاشراف وغيرهااا
وطبعااا هوا لم يقصد ان قبائل هيا هذه فقط فعندك ايضا قبائل تميم وغيرهاا وهوزان مثلما ذكرت
وطبعاا في قبائل كثيره عدنانيه معروفه
-----
-----
اما قوله ان النبي قال هم مني وانا منهم فهذاا صحيح وليس عليه غبااار
وماهي الاشكاليه التي تتحدث عنهاا انت ياخي
-----
----
ولايوجد بأن يتبع احد الاخر دام فيه عز للمسلمين ولكن عندما قال احد الجهله نتبع ونتبع
مهذا الكلام السخيف .. اهل اليمن لم يتعبوا عدنان اهل اليمن كانوا يتبعون الاسلام وعزه
وأهل اليمن اهل حكمه ورقه ولين في الاسلام
-------
------
تقبل ودي يأخي
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 04:43 PM
وتحياتي لك إيضاً
كلامي واضح جدا ارجع الى وصف الصحابه لم يذكر ابداً ان القرشيين و الاوس والخزرج وغيرهم من الصحابه العرب ان بشرتهم سمراء او تميل لسمار ، والمقصود هنا هو الرد عليك عندما اتهمت اهل اليمن ذوي البشره البيضاء انهم ليسوا اصل وانهم بقايا استعمار كما سميتهم يا مذحج ، ولا تفاخر بقحطان ولا عدنان واذا اردت القاده الذين فتحو الاقطار والمشاهير فهم من عدنان اذا اردنا ان نفاخر ولم تكفي هذه الصفحات بكتابتهم
القاده الامويين لا عدد لهم قادوا الفتوحات شمال وجنوب وشرقا وغرب، خالد ابن الوليد وابو عبيده ومعاويه والحجاج وقتيبه الاحنف سعد ابن ابي وقاص القعقاع شرحبيل ابن حسنه طليحه ابن خويلد .............الخ
وفي قحطان قاده ومعروفين وكثر ولكن انا ارى المفاخره بين قحطان وعدنان امر لا فائده منه لان كلن فيه حقه من الطيب والشجاعه والمرجله والعكس
-----------
أخي العزيز انظر من كتب هذا الموضوع سوف ترى انه من بني عدنان وبدأ بالتجريح
وبدأ بالقول ان اهل اليمن يوجد منهم اصحاب البشره البيضااء وانهم ليسوا عرب
فأنا قلت له من الممكن ان يكونوا من ايام الدوله العثمانيه ..
واذا صح كلامك بان الصحابه اصحاب بشره بيضاء فوجه ردك لراعي الموضوع
وطبعا انا بحثت عن وصف الصحابه ولم أجد ياريت تطرح لي الرابط
وطبعا لم يكن الصحابه كلهم اصحاب بشره بيضاء يوجد منهم الاسمر والاسود وغيرهم
---
ارجع اردد اننا لم نتفاخر الا عندما بدأ بعض الاخوه في جحد بنو قحطان وارجع واقرا الردود
وثلما لكم ابطال لنا ابطال واحب اذكر اسم واحد وهواا .. عمرو بن معد يكرب الزبيدي من مذحج
كانم يسمى فارس العرب ويسمى فارس الصحابه .. ويسمى الصمصام
وقال عنه عمر بن الخطاب (( الحمد لله الذي خلقنا وخلق عمروا))
وطبعاا في عهد ابو بكر كان بنو عدنان يغزون العراق والفرس .. اما اهل اليمن هم الغازيين لبلاد الشام
ومثلما حطم بنو عدنان مجد كسرى حطم اهل اليمن امجاد قيصر
مثلما ذكرت لايوجد تفاخر بيننا كلهم نصروا الدين ولكن لم أرضى ان أجد تعليقات تجحد ماذا فعل
اهل اليمن وياتي امثال الطرفاوي ويمدحون في عدنان وكأن قحطان لم يكن لهاا نصيب
حيــاّد
27-Sep-2011, 04:48 PM
اخي الكريم همدان اترك قول الجهله فأنا متعود أرد على المخرفين والحاقدين الذين
يدعون المجد ومن قال لك ان بنو عدنان اصل العرب ... قحطان هوا اصل اليمن وهوا الذي علم
بنو عدنان العربيه ولكن اسماعيل عليه السلام فصح بهاا وتبين بهاا
-------
ان كان كما يدعون بان عدنان وقحطان اخوه فمعنى ذلك فلايوجد شيء اسمه اصل العرب وفخرنا واحد
ولكن كلامهم متناقض يقولون اننا من بنو اسماعيل ويتفاخرون بتحدثهم العربيه كيف تتفاخرون بانكم اصل العرب وانتم تدعون باننا من بنو اسماعيل
اخي همدان ليس لهم حضاره تذكر في التاريخ القديم وفوق هذا شاقوا وعادوا النبي المختار
ونصره بنو قحطان وكانوا مددا .. لاتنظر الا بعض الجهله .. بني عدنان اخوه لنا ولكن بعض الناس تريد العداوه
اخوي مذحج قحطان هذا اصل العرب والله أعلم
عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام
وهو إيضاً ابو قحطان وجميع عربي نسبة الى يعرب وهو صاحب لغة الضاد التي لاينطقها الا العدنانيين والقحطانيين فقط,, وليس احد منهم اصل العرب عن الاخر
والعرب المستعربه هي التي دخلت من أثر الاستعمار فأستعربت ولاتنطق الضاد وانت تعرف
كثيراً منهم أدباء وخطباء وعلماء وهم محسوبين كـعرب وفيهم الخير,,
^
^
وهذا كلام مفتي عام المملكة يبين فيه عروبة النبي وأصلة
... بالادلة من كلآم الله لاكلام نسابه ولانصابة
إن الله عز وجل حين بعث النبي صلى الله عليه وسلم من العرب كاد له أعداء الله من اليهود والنصارى، مع علمهم بأنه سيبعث رسول في ذلك الزمان وعلمهم باسمه وصفته كأنهم يرونه رأي العين،
يقول الله تعالى( يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ )ويقول سبحانه( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْـزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (
.
وعيسى عليه السلام بشر قومه ببعثة هذا النبي الكريم صلى الله عليه وسلم : وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ .
بل إنهم كانوا ينتظرونه، وكانوا يعرفون زمان خروجه وصفته، إلا أنهم كانوا يتمنون أن يكون من بني إسرائيل، فلما بعثه الله عز وجل وكان عربياً كفروا به
) وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ )
فلا مجال للشك فالله هو من خلقنا سبحانة جل جلآلة,,
حيــاّد
27-Sep-2011, 05:19 PM
أخي العزيز (( حياااد ))
تحيه مني وبعد نحن لانطعن في الانساب ولكن يأخي بعض الاخوه
في المنتدى يقولون بعض الخرافات والاكاذيب التي تجعل الانسان يغلط
او يؤدي غضبه الا عدم القدره على ايصال المعلومه للشخص الذي امامه
فالاخ همدان لم يقصد الطعن ولكن هوا قال قبائل مثل عنزه وهذيل والاشراف وغيرهااا
وطبعااا هوا لم يقصد ان قبائل هيا هذه فقط فعندك ايضا قبائل تميم وغيرهاا وهوزان مثلما ذكرت
وطبعاا في قبائل كثيره عدنانيه معروفه
-----
ولك بالمثل أخي أزكى تحية
دع عنك همدان فقد تجاوز الخطوط الحمراء سامحه الله وهو يعلم في قرارة نفسة انه تجاوز
-----
اما قوله ان النبي قال هم مني وانا منهم فهذاا صحيح وليس عليه غبااار
وماهي الاشكاليه التي تتحدث عنهاا انت ياخي
-----
الاشكالية انه يقول أصل العرب قحطان معناته انه فصل عدنان عن العرب فكيف يقول النبي صلى الله عليه وسلم قال اهل اليمن مني ونا منهم هنأ تناقض.!!
----
ولايوجد بأن يتبع احد الاخر دام فيه عز للمسلمين ولكن عندما قال احد الجهله نتبع ونتبع
مهذا الكلام السخيف .. اهل اليمن لم يتعبوا عدنان اهل اليمن كانوا يتبعون الاسلام وعزه
وأهل اليمن اهل حكمه ورقه ولين في الاسلام
-------
بالطبع كلنا اصلنا واحد ومجدنا واحد وليس فينا رقيق يتبع الاخر
------
تقبل ودي يأخي
مشكلتك يأخي مذحج والاخ همدان انكم تنعتون اليمن بأالاصل واليمن وطن وليست أصل يسكنها جميع
جنسيات العالم ,,و الاحق ان تتكلم عن الاصل قحطان لانك انت تابع للاصل
وتدافعون عنها وتتغنون بأقوال النبي فيها وانتم تسكنون السعودية ونحن لم نتطرق للسعودية
بل نتكلم عن اصول العرب ومنبع الاسلام ادامنا الله وياكم أخوتاً فيه
الا اذا كان هناك ولآ أو أنتمى لليمن فلا تخشى الا الله قوله واليمن دولة شقيقة
دمت باطيب حال
عـقـــــــــــاب
27-Sep-2011, 05:21 PM
يالربع لو سمحتوا تقبلوا هذه المداخلة بصدر رحب
لما يقال قحطان أصل العرب هل هو أبو عدنان أم من أجداده؟!؟!
ولما يقال عدنان مستعربه هل هم ليسوا عرب ؟!؟!
خلوا كثير القول والعصبية الزائدة
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 05:22 PM
اخوي مذحج قحطان هذا اصل العرب والله أعلم
عدنان بن أدد بن مقوم بن ناحور بن تارخ بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل ابن إبراهيم عليه السلام
وهو إيضاً ابو قحطان وجميع عربي نسبة الى يعرب وهو صاحب لغة الضاد التي لاينطقها الا العدنانيين والقحطانيين فقط,, وليس احد منهم اصل العرب عن الاخر
والعرب المستعربه هي التي دخلت من أثر الاستعمار فأستعربت ولاتنطق الضاد وانت تعرف
كثيراً منهم أدباء وخطباء وعلماء وهم محسوبين كـعرب وفيهم الخير,,
^
^
وهذا كلام مفتي عام المملكة يبين فيه عروبة النبي وأصلة
... بالادلة من كلآم الله لاكلام نسابه ولانصابة
إن الله عز وجل حين بعث النبي صلى الله عليه وسلم من العرب كاد له أعداء الله من اليهود والنصارى، مع علمهم بأنه سيبعث رسول في ذلك الزمان وعلمهم باسمه وصفته كأنهم يرونه رأي العين،
يقول الله تعالى( يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ )ويقول سبحانه( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْـزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (
.
وعيسى عليه السلام بشر قومه ببعثة هذا النبي الكريم صلى الله عليه وسلم : وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ .
بل إنهم كانوا ينتظرونه، وكانوا يعرفون زمان خروجه وصفته، إلا أنهم كانوا يتمنون أن يكون من بني إسرائيل، فلما بعثه الله عز وجل وكان عربياً كفروا به
) وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ )
فلا مجال للشك فالله هو من خلقنا سبحانة جل جلآلة,,
هلاا خوي تحيه وبعد ..
النبي عربي ولا شك في ذلك ..
اما نسب عدنان الذي طرحته فهو خطأ .. لان يعرب بن يشجب من ابناء قحطان وبكلامك هذا
يدل على ان قحطان ابو عدنان وهذا خطأ
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 05:26 PM
اخي مذحج كيف تجزم بان الكاتب من بني عدنان؟
هل تعتقد بأنه مايزال يحتفظ بالجد الكبير كهمدان وحاشد ومذحج .
هذاهو ممن عاش وترعرع بين الاحلاف (..................)
اخوي اناا ماعلي هل جده تحالف معا احد قبائل عدنان ام قحطاان
ولكن كلامه وتجريحه لقحطان وفخره بعدنان يدل على ان انتمائه لعدنان
حتى وان كان اصله من قحطان فهوا لايعلم ذلك
انا كلامي ليس معناه اني اعترض على بني عدنان انا اعترض على من يغلط على بني قحطان
لان غلطه على قحطان بمعناه غلط على نصف قبائل العرب
دمت بود
مخاوي الليل الشمري
27-Sep-2011, 05:29 PM
العزيز مذحج
قول الرسول صلى الله عليه وسلم اهل اليمن المقصود والله اعلم نحن
قبيلة شمر , العجمان , قحطان , طيئ , الازد الزبيدي الذين بالعراق اي اهل اليمن وقبائلهم
ولا اعلم من يسكن اليمن الان
ثانيا هناك ابناء لسباء في الشام هم الغسانيين واللخمين وجذام وغيرهم ,,
ملكو الشام ومازالو ملوكه
ليش التركيز على اليمن واهمال الديار الثانية
تحيااااااااااااااتي
همدان نت
27-Sep-2011, 05:29 PM
هلاا خوي تحيه وبعد ..
النبي عربي ولا شك في ذلك ..
اما نسب عدنان الذي طرحته فهو خطأ .. لان يعرب بن يشجب من ابناء قحطان وبكلامك هذا
يدل على ان قحطان ابو عدنان وهذا خطأ
ابراهيم من قبيلة كنعان القحطانية التى رحلت من اليمن قديما
وعلم الجينات اثبت ان كل عدناني قحطاني وليس كل قحطاني عدناني
ومن هنا قيل ان قحطان جد كافة العرب
عـقـــــــــــاب
27-Sep-2011, 05:34 PM
ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم قيل من عدنان و ليس من قحطان
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 05:34 PM
مشكلتك يأخي مذحج والاخ همدان انكم تنعتون اليمن بأالاصل واليمن وطن وليست أصل يسكنها جميع
جنسيات العالم ,,و الاحق ان تتكلم عن الاصل قحطان لانك انت تابع للاصل
وتدافعون عنها وتتغنون بأقوال النبي فيها وانتم تسكنون السعودية ونحن لم نتطرق للسعودية
بل نتكلم عن اصول العرب ومنبع الاسلام ادامنا الله وياكم أخوتاً فيه
الا اذا كان هناك ولآ أو أنتمى لليمن فلا تخشى الا الله قوله واليمن دولة شقيقة
دمت باطيب حال
اخي الفاضل من الطبيعي ان اي احد يدافع عن الوطن الذي عاش بها الاباء والاجداد
ومن الطبيعي ان نحب وطننا وندافع عنه الا اخر قطره كما دفع ابائنا دمائهم من اجل الوطن
أخي العزيز لو تلاحظ ان العنوان (( اصل العرب الشام ام اليمن ))
لم يقل قحطان ام عدنان فهذا خطأ من راعي الموضوع .. وانا رديت عليه بالمثل
وقلت اليمن ولم اقل قحطان
------
الرسول عندما مدح اهل اليمن لم يمدح الارض نفسها بل مدح اهلها وان عاشوا في المغرب
ولكن مقصدنا ان اليمن هيا الاصل .. لان بنو قحطان تكاثروا فيها وعاشوا فيها
واسسوا الحضاره فيها ولان العرب البائده عاشوا في اليمن فهذا قصدنا
ان اساس العرب عاشوا في جنوب الجزيره
واحب اقولك ان اليمن ليست اصل العرب قاطبه بل هيا اصل قحطان فقط
-----
----
والله ياخي الرسول قال دعوها فأنها منتنه .. ووالله انه لاينطق عن الهوى فقد صدق انها منتنه
لو تلاحظ اننا نسب بعضنا ونشتم بعضنا لمجرد قبيله معا ان والله لن تفيدني وتفيدك يوم الحساب
ولكن يجب عليك الرد احيانا لكي توضح الصوره وليس من اجل عصبيه
ولو ان راعي الموضوع ناقش الناس بأدب وعدم التجريح .. والله لما رديت
وانا سجلت بالمنتدى مخصوص لارد فقط على هذا الموضوع . انا قرات الموضوع ولم اهتم به
ولكن عندما قرات الردود لبعض الاخوان تضايقت ومن حقي
----
تقبل احترامي أخي ولا فرق بينا سعودي يمني كويتي فهذه تقسيمات استعماريه حديثه
قديما اجدادي من قحطان كانوا يرتحلون للحجاز واجدادك يرتحلون لليمن ولم تكن هناك حدود
وهذه الحدود هيا التي جعلت الناس تكره بعضها والتي زادت العنصريه بيننا
ولدعساف
27-Sep-2011, 05:38 PM
أصل العرب وغير العرب تراب وتسلسلو من نطفة ماء مهين .. انتهت القضية التي شغلتكم طوال هالمدة .. فما الفرق ان كانو من الشام او من الجزيرة او اليمن كلها تقع بمنطقة واحدة وقارة واحدة ..لذا اشتغلو بطاعة الله واتركو هذه المواضيع التي لاتغني ولاتسمن من جوع :)
حيــاّد
27-Sep-2011, 05:38 PM
هلاا خوي تحيه وبعد ..
النبي عربي ولا شك في ذلك ..
اما نسب عدنان الذي طرحته فهو خطأ .. لان يعرب بن يشجب من ابناء قحطان وبكلامك هذا
يدل على ان قحطان ابو عدنان وهذا خطأ
والله يأخي انا لااعلم الغيب ولا حتى أعرف عاشر جد الا بالذكر كماهو الحال مع الجميع
فكيف يصان التاريخ على مدى القرون الى سيدنا ابراهيم ونوح ,,
ولكن بالمنطق اليست قحطان بعرب أذا قحطان ابن يعرب وليس العكس
الا اذا كان فيه قحطان آخر وتطرقله كثير النسابة الذين لااوصدقهم البته
عـقـــــــــــاب
27-Sep-2011, 05:42 PM
أصل العرب وغير العرب تراب وتسلسلو من نطفة ماء مهين .. انتهت القضية التي شغلتكم طوال هالمدة .. فما الفرق ان كانو من الشام او من الجزيرة او اليمن كلها تقع بمنطقة واحدة وقارة واحدة ..لذا اشتغلو بطاعة الله واتركو هذه المواضيع التي لاتغني ولاتسمن من جوع :)
لا لا لا لا لا لا لا لا لا
مانتهينا أصل العرب عدنان ههههههاي
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 05:57 PM
العزيز مذحج
قول الرسول صلى الله عليه وسلم اهل اليمن المقصود والله اعلم نحن
قبيلة شمر , العجمان , قحطان , طيئ , الازد الزبيدي الذين بالعراق اي اهل اليمن وقبائلهم
ولا اعلم من يسكن اليمن الان
ثانيا هناك ابناء لسباء في الشام هم الغسانيين واللخمين وجذام وغيرهم ,,
ملكو الشام ومازالو ملوكه
ليش التركيز على اليمن واهمال الديار الثانية
تحيااااااااااااااتي
الله يسعدك ياخي الفاضل
قبيله شمر احدى بطون قبيله طيء
والعجمان بطن من بطون قبيله يام .. ويام بطن من بطون همدان
ااما قحطان الحاليه فهي من قبيله مذحج
----------
---------
ولعلمك اهل اليمن هم (( الاشاعره والازد ومذحج وهمدان وحمير وطيء وأنمار وكنده )) وغيرهم
وطبعا في اليمن توجد قبائل مذحج وكنده الاشاعره وقبائل للازد وقبائل همدان وحمير
وطبعا قبائل اليمن الا الان موجوده في اليمن
وسبا هوا ابو قبائل اليمن وليس لخم وغساسنه لحالهم لان الغساسنه ولخم وغيرهم هم اخوه
لقبائل اليمن مثل همدان والازد وغيرهم
---
وطبعا التركيز على اليمن لوجود الحضارات فيه ولان اكثر القبائل اليمنيه موجوده باليمن
ولان اليمن كانت دوله مثلها مثل الروم ومثل الفرس والحبشه
اما المناذره والغساسنه فكان بعضها يتبع للروم وبعضها للفرس
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 06:00 PM
أصل العرب وغير العرب تراب وتسلسلو من نطفة ماء مهين .. انتهت القضية التي شغلتكم طوال هالمدة .. فما الفرق ان كانو من الشام او من الجزيرة او اليمن كلها تقع بمنطقة واحدة وقارة واحدة ..لذا اشتغلو بطاعة الله واتركو هذه المواضيع التي لاتغني ولاتسمن من جوع :)
تصدق يأخوي لو أردنا المنطق ولكلام العقل كلامك صحيح 100 %
ولكن على الشخص ان يعرف الانساب وغيرها ولكن دون تعصب
مخاوي الليل الشمري
27-Sep-2011, 06:56 PM
عزيزي مذحجي
نعم اليمن كان مهد الحضارات والبطولات ولكن انتهت ,, منذ بزوغ فجر الاسلام لم ارى لليمن سلطة قوية او حروب عظمى كالسابقة في التاريخ الحديث وان كنت مخطئ صحح معلوماتي
والغساسنة دولة عظمى تعتمد عليها امبراطورية الروم وتخشاها الفرس ولا يمكن تهميشها والحيرة في العراق ايضا
واليمن لاشك بعظمتهم ولكن الشام والعراق ايضا لهم تاريخ عريق والعراق اعظم حضارات وتاريخ في الامم وممالكه الاشورية والكلدانية اقدم الاممالك والحضارات حتى سابقة للفراعنة
واليمن في العصر الحديث بدا يتراجع عن سابقه والان يحاول مقاربة الخليج وكسب ودهم ,, ولا اظنك تختلف معي بهذه النقطة :)
اما الشام فهم ذوي انفة والعرب اكثرهم يحاولون التقرب اليهم وكسب ودهم ولكنهم لا يذعنون لاحد
تحياتي لك يولد العم
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 08:29 PM
عزيزي مذحجي
نعم اليمن كان مهد الحضارات والبطولات ولكن انتهت ,, منذ بزوغ فجر الاسلام لم ارى لليمن سلطة قوية او حروب عظمى كالسابقة في التاريخ الحديث وان كنت مخطئ صحح معلوماتي
والغساسنة دولة عظمى تعتمد عليها امبراطورية الروم وتخشاها الفرس ولا يمكن تهميشها والحيرة في العراق ايضا
واليمن لاشك بعظمتهم ولكن الشام والعراق ايضا لهم تاريخ عريق والعراق اعظم حضارات وتاريخ في الامم وممالكه الاشورية والكلدانية اقدم الاممالك والحضارات حتى سابقة للفراعنة
واليمن في العصر الحديث بدا يتراجع عن سابقه والان يحاول مقاربة الخليج وكسب ودهم ,, ولا اظنك تختلف معي بهذه النقطة :)
اما الشام فهم ذوي انفة والعرب اكثرهم يحاولون التقرب اليهم وكسب ودهم ولكنهم لا يذعنون لاحد
تحياتي لك يولد العم
هلا
اخوي انا عندي اعتراض اليمن لم تنتهي سيرتها بمجرد ظهور الاسلام
بل اقولك ان اليمن لمعت في عهد الاسلام واحاديث الرسول تكفي والقران ذكرها وهذا اكبر شرف
اخي الكريم اكثر الجند الذين فتحوا الشام ومصر هم من اهل اليمن وتقدر تبحث وتتاكد
وياخي نحن لم نتحدث عن اقدم واعرق حضاره .. وحضاره بابل بالعراق معروفه و
واليمن لم يتراجع الا في الثلاثين السنه التي مضت في عهد رئيسها الخسيس الحالي
لاتنسى ان حال اليمن قبل ثلاثين سنه كان افضل من السعوديه
ولكن الدنيا دواره تبرز دول وتتنكس دول وهذه حال الدنيا انظر ال روسيا وبريطانيا كانت اعظم الدول وانظر لها الان
الدنيا ماهي دايمه لاحد يابن العم
...... تقبل احترامي ....
مذحج بن قحطان
27-Sep-2011, 08:40 PM
احب اقولك ان المناذره والغساسنه والكلدانين هي قبائل من اليمن هاجرت الا الشمال
كما هوا حال الكثير من القبائل وانت ياشمري قبيلتك اقرب مثال انت شمري من طيء
وطيء قبيله يمنيه ولكن هاجرت عندما انفجر السد
تقبل ودي ياخوي
مخاوي الليل الشمري
28-Sep-2011, 12:57 AM
ماني عارف ليش التفاخر بالجند الذين فتحو الشام ومصر وغيرهم هم ارادو الدين والشهادة ولا يبحثو عن مجد الدنيا ,, الفخر بالممالك والامارات العظمى والسلاطين الكبار
كل الشعوب بها جند فتحو الامصار
منها الاتراك جنود الاسلام فتحو وحاربو وقاتلو الروس والروم والافارقة وارسو الاسلام
وايضا المغول بعد تداخلهم بالمسلمين اسلم بعضهم واصبح بعض قوادهم ورواساءهم منافحين عن الاسلام في بلدهم وينشرون العلم والدين في شرق اسيا
والافارقة منهم جند خدمو الدين والاسلام في افريقيا وغيرها
وعلى كلامك نرد الى بداية الموضوع ان الذين هاجروا اول قبل المناذرة والغساسنة والرسول صلى الله عليه وسلم تكلم عن سبا وقال ولد عشرة 6 تيامنو و4 تشاءوما ؟؟ اذا لم يكن من اليمن
والقران لم يذكر ان سبا من اليمن بل ذكر ابناءهم .. قال تعالى ( لقد كان لسبأ في مسكنهم آية جنتان عن يمين وشمال كلوا من رزق ربكم واشكروا له بلدة طيبة ورب غفور )
فالحديث جاء للعموم ومخاطب لشعوب وقبايل ( كلو من رزق ربكم
وفي تفسير حديث ( اني لاجد نفس الرحمن من قبل اليمن ) سمعت قول ابن عثيمين رحمه الله ان التنفيس للمومنين ياتي من اليمن وقال قد راينا اكثر عز المومنين من قبل اهل اليمن ورجالهم
اي المقصود قبايل اليمن وليس اليمن نفسه والله اعلم
ابومحمد القوادي
28-Sep-2011, 02:14 AM
والله موضوع ماله داعي وانا اتوقع اصل عرب عدنانيه من مكه لي ان عدنان يعتبر ولد بمكه
وثاني شي قريت كتاب قال ان ابراهيم عليه سلام من احفاد هود عليه سلام
الادعاصم@
28-Sep-2011, 11:06 AM
الذي يستشهد بالاحاديث الضعيفه هذا ضعيف الحجه ومفلسسسسسس
مذحج بن قحطان
28-Sep-2011, 11:49 AM
يقول المثل ( رجل حشّمه ورجل حشّم نفسك عنه )
وأنت والله من النوع اللي يحشم الرجل نفسه من الرد عليه
لقد أعيتك الحجه عندما كشفت تزويرك واستشهادك بالاحاديث الضعيفه .
وصدق والله خالد ابن صفوان عندما وصف اهل اليمن عند الخليفة العباسي السفاح فقال :
(( ماذا أقول لقوم ليس فيهم إلا دابغ جلد، أو ناسج برد، أو سائس قرد، أغرقتهم فأرة، وملكتهم
امرأة (بلقيس)، ودل عليهم هدهد،)) وتملكتهم الحبشه واستنقذتهم الفرس .
علماً انه لم يعرف بتاريخ العرب كافه رجال حكمتهم امراءة غير اهل اليمن ولانعلم أين ذهب رجال اليمن
فعلاً هذه هي الحضاره القديمه التي يجب ان تفاخر بها
.
صاروا قرودا ورقص القرد منقبةٌ = يا سائس القرد ما قردٌ بمحتشم
وإن عادوا عدنا
وصلى اللهم على محمد
"
"
"
"
"
"
"
لا والله لم يضعفني كلامك ولكن الحديث الذي قلت عنه ضعيف نعم عندما بحثت وجدت انه حقيقه
ويجب ان اعترف وهذا لاينتقص مني ولا يقلل ولكن ياخوي طرحت لك احاديث اخرى لماذا لم تعلق عليها لانك تعلم بصحتها
ووالله اني لو طرحت احاديث الرسول عن قبائل اليمن لما وسعني ذكرهاا ولم تكفي صفحه او صفحتين
----
أخي الفاضل المرأه التي تتحدث عنهاا وتنتقصها هذه زوجه نبي الله سليمان هذه المرأه افضل من الف رجل من قحطان ومن عدنان قاطبه هذه المرأه ذكرت في القران
وهذه المرأه التي لم تعجبك اسست دولتها من اعظم االحظارات التاريخيه
هذه المرأه عندما توفي ابوها وطمع الطامعون بحكمها هربت ولكن لم تهرب نهائيا ولكن عادت
وستعادت حكم ابيها بذكائهاا ..
هذه المرأه كانت تملك جيش جرار لايقهر والقران يثبت ذلك .. ويدل على كلامي
عندما استشارت قومها بماذا ترد على سليمان وردوا بالحرب هذا دليل على القوه ولكنها حكيمه تعلم ان سليمان عنده من القوه التي لاتقهر وهذه المرأه مسلمه ويكفيها انها زوجه نبي ويكفيها انها من الملوك الذي خلدها القران بالذكر عن غيرهااا ..
-----
وأما ابن صفوان فهو عراقي فماذا ننتظر من اهل العراق والذي قال عنهم الحجاج اهل الشقاق والنفاق
ماذا ننتظر من هذا البلد الذي يخرج منه قرن الشيطان والفتن .. قتلوا الحسن والعلي .. انا لاجمع اهل العراق ولكن
الا من رحم ربي
افضل السيوف هيا السيوف اليمانيه والهنديه ولاتستطيع الانكار لهذا اما كلام الشاعر فلن يضرنا
فالقافله تسير والكلاب تنبح
لاتنسى ان السفاح كان اخواله من أهل اليمن وكان يفتخر بهم بين قومه وقصتك تقول ان في مره من المرات حضر اخوال السفاح من اليمن وجمع الشعار وتبدلوا الشعر معا بعضهم وعندما قال لابن صفوان ماتقول في اهل اليمن
فقال هذا البيت من باب الطرفه علما بان ابن صفوان كان من المقربين للسفاح
ولن يظر السماء نبح الكلاب ..
------
كفى ان الرسول مدحنا ولم يذمنا قط
كفايه ان الله في كتابه قال
قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّ...هُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) وهذه الايه مقصود بها اهل اليمن
وطبعا الشاعر الذي تحدث لم ينتقص اهل اليمن الا لاحساسه بلنقص
ولكن ارد على الشاعر بقول ابن العباس
قال عبدالله بن العباس لبعض اليمانية
لكم من السماء نجمها :: سهيل اليماني ::
ومن الكعبة ركنها :: الركن اليماني ::
ومن السيوف صمصامها :: عمرو بن معدي كرب المذحجي فارس العرب ::
الذي وصف بأنه رجل بألف رجل .
لله در ابن العباس اهوا افضل ام ابن صفوان
------
وهذا قول عمر بن الخطاب الذي جعل الحق على لسانه
ويروى أن عمر بن الخطاب قال يوماً :
من أجود العرب ؟ فقيل له حاتم ،
قال فمن شاعرها ؟ قيل امرؤ القيس بن حجر الكندي ،
قال فمن فارسها ؟ قيل عمرو بن معدي كرب ،
قال فأي السيوف أمضى ؟ قيل سيف عمرو بن معدي كرب
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
------
اعذرني يأخي احس انك لاتجيد القراءه انا ذكرت لك قصه الحبشه عندما دخلت اليمن
الحبشه لم تدخل اليمن الا في اخر العهد عندما بدأت الدوله تضعفه وطردوا في سابق الامر
ياريت تركز ثاني مره
أنتهى ..
همدان نت
28-Sep-2011, 12:15 PM
لا والله لم يضعفني كلامك ولكن الحديث الذي قلت عنه ضعيف نعم عندما بحثت وجدت انه حقيقه
ويجب ان اعترف وهذا لاينتقص مني ولا يقلل ولكن ياخوي طرحت لك احاديث اخرى لماذا لم تعلق عليها لانك تعلم بصحتها
ووالله اني لو طرحت احاديث الرسول عن قبائل اليمن لما وسعني ذكرهاا ولم تكفي صفحه او صفحتين
----
أخي الفاضل المرأه التي تتحدث عنهاا وتنتقصها هذه زوجه نبي الله سليمان هذه المرأه افضل من الف رجل من قحطان ومن عدنان قاطبه هذه المرأه ذكرت في القران
وهذه المرأه التي لم تعجبك اسست دولتها من اعظم االحظارات التاريخيه
هذه المرأه عندما توفي ابوها وطمع الطامعون بحكمها هربت ولكن لم تهرب نهائيا ولكن عادت
وستعادت حكم ابيها بذكائهاا ..
هذه المرأه كانت تملك جيش جرار لايقهر والقران يثبت ذلك .. ويدل على كلامي
عندما استشارت قومها بماذا ترد على سليمان وردوا بالحرب هذا دليل على القوه ولكنها حكيمه تعلم ان سليمان عنده من القوه التي لاتقهر وهذه المرأه مسلمه ويكفيها انها زوجه نبي ويكفيها انها من الملوك الذي خلدها القران بالذكر عن غيرهااا ..
-----
وأما ابن صفوان فهو عراقي فماذا ننتظر من اهل العراق والذي قال عنهم الحجاج اهل الشقاق والنفاق
ماذا ننتظر من هذا البلد الذي يخرج منه قرن الشيطان والفتن .. قتلوا الحسن والعلي .. انا لاجمع اهل العراق ولكن
الا من رحم ربي
افضل السيوف هيا السيوف اليمانيه والهنديه ولاتستطيع الانكار لهذا اما كلام الشاعر فلن يضرنا
فالقافله تسير والكلاب تنبح
لاتنسى ان السفاح كان اخواله من أهل اليمن وكان يفتخر بهم بين قومه وقصتك تقول ان في مره من المرات حضر اخوال السفاح من اليمن وجمع الشعار وتبدلوا الشعر معا بعضهم وعندما قال لابن صفوان ماتقول في اهل اليمن
فقال هذا البيت من باب الطرفه علما بان ابن صفوان كان من المقربين للسفاح
ولن يظر السماء نبح الكلاب ..
------
كفى ان الرسول مدحنا ولم يذمنا قط
وطبعا الشاعر الذي تحدث لم ينتقص اهل اليمن الا لاحساسه بلنقص
ولكن ارد على الشاعر بقول ابن العباس
قال عبدالله بن العباس لبعض اليمانية
لكم من السماء نجمها :: سهيل اليماني ::
ومن الكعبة ركنها :: الركن اليماني ::
ومن السيوف صمصامها :: عمرو بن معدي كرب المذحجي فارس العرب ::
الذي وصف بأنه رجل بألف رجل .
لله در ابن العباس اهوا افضل ام ابن صفوان
------
وهذا قول عمر بن الخطاب الذي جعل الحق على لسانه
ويروى أن عمر بن الخطاب قال يوماً :
من أجود العرب ؟ فقيل له حاتم ،
قال فمن شاعرها ؟ قيل امرؤ القيس بن حجر الكندي ،
قال فمن فارسها ؟ قيل عمرو بن معدي كرب ،
قال فأي السيوف أمضى ؟ قيل سيف عمرو بن معدي كرب
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .
------
اعذرني يأخي احس انك لاتجيد القراءه انا ذكرت لك قصه الحبشه عندما دخلت اليمن
الحبشه لم تدخل اليمن الا في اخر العهد عندما بدأت الدوله تضعفه وطردوا في سابق الامر
ياريت تركز ثاني مره
أنتهى ..
كفايه ان الله في كتابه قال
قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّ...هُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) وهذه الايه مقصود بها اهل اليمن
سوف يأتي من الجهله من سوف ينفيها او يحرف فيها ولا يعلم ان القرآن قد فسر من قبل علماء الدين
شكرا لك اخي مذحج كلام بالصميم
مذحج بن قحطان
28-Sep-2011, 12:36 PM
ماني عارف ليش التفاخر بالجند الذين فتحو الشام ومصر وغيرهم هم ارادو الدين والشهادة ولا يبحثو عن مجد الدنيا ,, الفخر بالممالك والامارات العظمى والسلاطين الكبار
كل الشعوب بها جند فتحو الامصار
منها الاتراك جنود الاسلام فتحو وحاربو وقاتلو الروس والروم والافارقة وارسو الاسلام
وايضا المغول بعد تداخلهم بالمسلمين اسلم بعضهم واصبح بعض قوادهم ورواساءهم منافحين عن الاسلام في بلدهم وينشرون العلم والدين في شرق اسيا
والافارقة منهم جند خدمو الدين والاسلام في افريقيا وغيرها
وعلى كلامك نرد الى بداية الموضوع ان الذين هاجروا اول قبل المناذرة والغساسنة والرسول صلى الله عليه وسلم تكلم عن سبا وقال ولد عشرة 6 تيامنو و4 تشاءوما ؟؟ اذا لم يكن من اليمن
والقران لم يذكر ان سبا من اليمن بل ذكر ابناءهم .. قال تعالى ( لقد كان لسبأ في مسكنهم آية جنتان عن يمين وشمال كلوا من رزق ربكم واشكروا له بلدة طيبة ورب غفور )
فالحديث جاء للعموم ومخاطب لشعوب وقبايل ( كلو من رزق ربكم
وفي تفسير حديث ( اني لاجد نفس الرحمن من قبل اليمن ) سمعت قول ابن عثيمين رحمه الله ان التنفيس للمومنين ياتي من اليمن وقال قد راينا اكثر عز المومنين من قبل اهل اليمن ورجالهم
اي المقصود قبايل اليمن وليس اليمن نفسه والله اعلم
---------
انالاختلف على ان الشعوب كلها فتحت الامصار ولكن ردي على من جحد حق قحطان ووقال انها لم تلمع في تاريخ الاسلام .. اما نفس الرحمن فهوا واضح الرسول اشار بيده الا الجنوب من اليمن
وان كان رجالها ايضا فهذا لانختلف عليه ولكن الرسول اشار الا ارضها والمعروف ان في اخر الزمان تخرج ريح طيبه من جهة اليمن وتقبض ارواح الاخيار الصالحين ويبقى شرار القوم
---------
اما لتفسيرك القران فعذرني تفسيرك خطا وحرام عليك تخرب المعاني
خذ هذا تفسير ابن كثير
----
لقد كان لسبإ في مسكنهم آية جنتان عن يمين وشمال كلوا من رزق ربكم واشكروا له بلدة طيبة ورب غفور ( 15 ) فأعرضوا فأرسلنا عليهم سيل العرم وبدلناهم بجنتيهم جنتين ذواتي أكل خمط وأثل وشيء من سدر قليل ( 16 ) ذلك جزيناهم بما كفروا وهل نجازي إلا الكفور ( 17 ) ) .
[ ص: 504 ] كانت سبأ ملوك اليمن وأهلها ، وكانت التبابعة منهم ، وبلقيس - صاحبة سليمان - منهم ، وكانوا في نعمة وغبطة في بلادهم ، وعيشهم واتساع أرزاقهم وزروعهم وثمارهم . وبعث الله إليهم الرسل تأمرهم أن يأكلوا من رزقه ، ويشكروه بتوحيده وعبادته ، فكانوا كذلك ما شاء الله ثم أعرضوا عما أمروا به ، فعوقبوا بإرسال السيل والتفرق في البلاد أيدي سبأ ، شذر مذر ، كما يأتي تفصيله وبيانه قريبا إن شاء الله تعالى وبه الثقة
بعد ما أرسل الله عليهم سيل العرم ، منهم من أقام ببلادهم ، ومنهم من نزح عنها إلى غيرها ، وكان من أمر السد أنه كان الماء يأتيهم من بين جبلين وتجتمع إليه أيضا سيول أمطارهم وأوديتهم ، فعمد ملوكهم الأقادم ، فبنوا بينهما سدا عظيما محكما حتى ارتفع الماء ، وحكم على حافات ذينك الجبلين ، فغرسوا الأشجار واستغلوا الثمار في غاية ما يكون من الكثرة والحسن ، كما ذكر غير واحد من السلف ، منهم قتادة : أن المرأة كانت تمشي تحت الأشجار وعلى رأسها مكتل أو زنبيل ، وهو الذي تخترف فيه الثمار ، فيتساقط من الأشجار في ذلك ما يملؤه من غير أن يحتاج إلى كلفة ولا قطاف ، لكثرته ونضجه واستوائه ، وكان هذا السد بمأرب : بلدة بينها وبين صنعاء ثلاث مراحل ، ويعرف بسد مأرب .
وذكر آخرون أنه لم يكن ببلدهم شيء من الذباب ولا البعوض ولا البراغيث ، ولا شيء من الهوام ، وذلك لاعتدال الهواء وصحة المزاج وعناية الله بهم ، ليوحدوه ويعبدوه ، كما قال تعالى : ( لقد كان لسبإ في مسكنهم آية ) ، ثم فسرها بقوله : ( جنتان عن يمين وشمال ) أي : من ناحيتي الجبلين والبلدة بين ذلك ، ( كلوا من رزق ربكم واشكروا له بلدة طيبة ورب غفور ) أي : غفور لكم إن استمررتم على التوحيد .
وقوله : ( فأعرضوا ) أي : عن توحيد الله وعبادته وشكره على ما أنعم به عليهم ، وعدلوا إلى عبادة الشمس ، كما قال هدهد سليمان : ( وجئتك من سبإ بنبإ يقين إني وجدت امرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم وجدتها وقومها يسجدون للشمس من دون الله وزين لهم الشيطان أعمالهم فصدهم عن السبيل فهم لا يهتدون ) [ النمل : 22 ، 24 ] .
وقال محمد بن إسحاق ، عن وهب بن منبه : بعث الله إليهم ثلاثة عشر نبيا .
وقال السدي : أرسل الله إليهم اثني عشر ألف نبي ، والله أعلم .
وقوله : ( فأرسلنا عليهم سيل العرم ) : قيل : المراد بالعرم المياه . وقيل : الوادي . وقيل : الجرذ . وقيل : الماء الغزير . فيكون من باب إضافة الاسم إلى صفته ، مثل : " مسجد الجامع " . و " سعيد كرز " حكى ذلك السهيلي .
وذكر غير واحد منهم ابن عباس ، ووهب بن منبه ، وقتادة ، والضحاك; أن الله ، عز وجل ، لما أراد عقوبتهم بإرسال العرم عليهم ، بعث على السد دابة من الأرض ، يقال لها : " الجرذ " نقبته - قال وهب بن منبه : وقد كانوا يجدون في كتبهم أن سبب خراب هذا السد هو الجرذ فكانوا يرصدون عنده السنانير برهة من الزمان ، فلما جاء القدر غلبت الفأر السنانير ، وولجت إلى السد فنقبته ، فانهار عليهم .
[ ص: 508 ] وقال قتادة وغيره : الجرذ : هو الخلد ، نقبت أسافله حتى إذا ضعف ووهى ، وجاءت أيام السيول ، صدم الماء البناء فسقط ، فانساب الماء في أسفل الوادي ، وخرب ما بين يديه من الأبنية والأشجار وغير ذلك ، ونضب الماء عن الأشجار التي في الجبلين عن يمين وشمال ، فيبست وتحطمت ، وتبدلت تلك الأشجار المثمرة الأنيقة النضرة ، كما قال الله وتعالى : ( وبدلناهم بجنتيهم جنتين ذواتي أكل خمط ) .
انتهى ....
ابودريع
28-Sep-2011, 12:45 PM
ابراهيم من قبيلة كنعان القحطانية التى رحلت من اليمن قديما
وعلم الجينات اثبت ان كل عدناني قحطاني وليس كل قحطاني عدناني
ومن هنا قيل ان قحطان جد كافة العرب
لا لا هاذي جديده ، يعني الرسول من قحطان ، وقبيلة كنعان قحطانيه ، وعلم الجينات هو دليلك، اذا كان دليلك علم اسسوه اليهود فأحتفظ به لنفسك ، لان ما يدور وراى الجينات والخرابيط الاشخص لا يملك اي مقومات في علوم وسسلوم القبايل ، ومن المعروف قديما عند النسابه ان الكثير منهم قام بنسبه قحطان الى عدنان والله اعلم وهو قول متقدم لدى علماء النسب وعن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل، واصطفى من ولد إسماعيل بني كنانة، واصطفى من بني كنانة قريشاً، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم".
مذحج بن قحطان
28-Sep-2011, 01:03 PM
الحمد لله رب المشارق والمغارب.. خلق الإنسان من طين لازب..
ثم جعله نطفة بين الصلب والترائب.. خلق منهُ زوجهُ وجعل منهما الأبناء والأقارب..
تلطف به فنوع له المطاعم والمشارب.. وحمله في البر على الدواب..
وفى البحر على القوارب. نحمده (تبارك وتعالى) حمد الطامع في المزيد والطالب.
ونعوذ بنور وجهه الكريم من شر العواقب.. وندعوه دعاء المستغفر الوجِل التائب..
أن يحفظنا من كل شرِ حاضر أو غائب.
ونشهد أن لا إله إلا الله القوى الغالب.. شهادة متيقن أن الوحدانية لله أمر لازم وواجب.
سبحانك يا رب..
وبعد ...
----
---
----
طبعاا انا بحثت في مقصود حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وطبعا هذا تفسير ابن كثير
قال الإمام أحمد ، رحمه الله : حدثنا أبو عبد الرحمن ، حدثنا ابن لهيعة ، عن عبد الله بن هبيرة ، عن عبد الرحمن بن وعلة قال : سمعت ابن عباس يقول : إن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سبأ : ما هو ؟ رجل أم امرأة أم أرض ؟ قال : " بل هو رجل ، ولد عشرة ، فسكن اليمن منهم ستة ، وبالشام منهم أربعة ، فأما اليمانيون : فمذحج ، وكندة ، والأزد ، والأشعريون ، وأنمار ، وحمير . وأما الشامية فلخم ، وجذام ، وعاملة ، وغسان .
ورواه عبد ، عن الحسن بن موسى ، عن ابن لهيعة به . وهذا إسناد حسن ، ولم يخرجوه ، [ وقد روي من طرق متعددة ] . وقد رواه الحافظ أبو عمر بن عبد البر في كتاب " القصد والأمم ، بمعرفة أصول أنساب العرب والعجم " ، من حديث ابن لهيعة ، عن علقمة بن وعلة ، عن ابن عباس فذكر نحوه . وقد روي نحوه من وجه آخر .
وقال [ الإمام ] أحمد أيضا وعبد بن حميد : حدثنا يزيد بن هارون ، حدثنا أبو جناب يحيى بن أبي حية الكلبي ، عن يحيى بن هانئ بن عروة ، عن فروة بن مسيك قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : يا رسول الله ، أقاتل بمقبل قومي مدبرهم ؟ قال : " نعم ، فقاتل بمقبل قومك مدبرهم " . فلما وليت دعاني فقال : " لا تقاتلهم حتى تدعوهم إلى الإسلام " . فقلت : يا رسول الله ، أرأيت سبأ; أواد هو ، أو رجل ، أو ما هو ؟ قال : " [ لا ] ، بل رجل من العرب ، ولد له عشرة فتيامن ستة وتشاءم أربعة ، تيامن الأزد ، والأشعريون ، وحمير ، وكندة ، ومذحج ، وأنمار الذين يقال لهم : بجيلة وخثعم . وتشاءم لخم ، وجذام ، وعاملة ، وغسان " .
وهذا أيضا إسناد جيد وإن كان فيه أبو جناب الكلبي ، وقد تكلموا فيه . لكن رواه ابن جرير عن أبي كريب ، عن العنقزي ، عن أسباط بن نصر ، عن يحيى بن هانئ المرادي ، عن عمه أو عن أبيه - يشك أسباط - قال : قدم فروة بن مسيك على رسول الله صلى الله عليه وسلم ،
فذكره . طريق أخرى لهذا الحديث : قال ابن أبي حاتم : حدثنا يونس بن عبد الأعلى ، حدثنا ابن وهب ، حدثني ابن لهيعة ، عن توبة بن نمر ، عن عبد العزيز بن يحيى أنه أخبره قال : كنا عند عبيدة [ ص: 505 ] بن عبد الرحمن بأفريقية فقال يوما : ما أظن قوما بأرض إلا وهم من أهلها . فقال علي بن رباح : كلا قد حدثني فلان أن فروة بن مسيك الغطيفي قدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، إن سبأ قوم كان لهم عز في الجاهلية ، وإني أخشى أن يرتدوا عن الإسلام ، أفأقاتلهم ؟ فقال : " ما أمرت فيهم بشيء بعد " . فأنزلت هذه الآية : ( لقد كان لسبإ في مسكنهم آية ) الآيات ، فقال له رجل : يا رسول الله ، ما سبأ ؟ فذكر مثل هذا الحديث الذي قبله : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل عن سبأ : ما هو ؟ أبلد ، أم رجل ، أم امرأة ؟ قال : " بل رجل ، ولد له عشرة فسكن اليمن منهم ستة ، والشام أربعة ، أما اليمانيون : فمذحج ، وكندة ، والأزد ، والأشعريون ، وأنمار ، وحمير غير ما حلها . وأما الشام : فلخم ، وجذام ، وغسان ، وعاملة " .
فيه غرابة من حيث ذكر [ نزول ] الآية بالمدينة ، والسورة مكية كلها ، والله أعلم .
طريق أخرى : قال ابن جرير : حدثنا أبو كريب ، حدثنا أبو أسامة ، حدثني الحسن بن الحكم ، حدثنا أبو سبرة النخعي ، عن فروة بن مسيك الغطيفي قال : قال رجل : يا رسول الله ، أخبرني عن سبأ : ما هو ؟ أرض ، أم امرأة ؟ قال : " ليس بأرض ولا امرأة ، ولكنه رجل ولد له عشرة من الولد ، فتيامن ستة وتشاءم أربعة ، فأما الذين تشاءموا : فلخم وجذام وعاملة وغسان ، وأما الذين تيامنوا : فكندة ، والأشعريون ، والأزد ، ومذحج ، وحمير ، وأنمار " . فقال رجل : ما أنمار ؟ قال : " الذين منهم خثعم وبجيلة " .
ورواه الترمذي في جامعه ، عن أبي كريب وعبد بن حميد قالا حدثنا أبو أسامة ، فذكره أبسط من هذا ، ثم قال : هذا حديث حسن غريب .
وقال أبو عمر بن عبد البر : حدثنا عبد الوارث بن سفيان ، حدثنا قاسم بن أصبغ ، حدثنا أحمد بن زهير ، حدثنا عبد الوهاب بن نجدة الحوطي ، حدثنا ابن كثير - هو عثمان بن كثير - عن الليث بن سعد ، عن موسى بن علي ، عن يزيد بن حصين ، عن تميم الداري ; أن رجلا أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسأله عن سبأ ، فذكر مثله ، فقوي هذا الحديث وحسن .
قال علماء النسب ، منهم محمد بن إسحاق : اسم سبأ : عبد شمس بن يشجب بن يعرب بن قحطان .
وإنما سمي سبأ لأنه أول من سبأ في العرب ، وكان يقال له : الرائش; لأنه أول من غنم في الغزو فأعطى قومه ، فسمي الرائش ، والعرب تسمي المال : ريشا ورياشا . وذكروا أنه بشر برسول الله صلى الله عليه وسلم في زمانه المتقدم ، وقال في ذلك شعرا :
ســيملك بعدنــا ملكــا عظيمـا نبــي لا يرخــص فـي الحـرام
ويملــك بعــده منهــم ملــوك يدينـــون العبـــاد بغــير ذام
ويملــك بعـدهم منـا مـا ملـوك يصــير الملــك فينــا باقتسـام
ويملــك بعــد قحطــان نبــي تقـــي جبينــه خــير الأنــام
يســمى أحــمدا يــا ليـت أنـي أعمـــر بعــد مبعثــه بعــام
فـــأعضده وأحــبوه بنصــري بكـــل مدجـــج وبكـــل رام
متــى يظهــر فكونـوا ناصريـه ومــن يلقــاه يبلغــه ســلامي
حكاه ابن دحية في كتابه (التنوير في مولد البشير النذير).
وذكره الهمداني في كتاب " الإكليل "
----
----
واختلفوا في قحطان على ثلاثة أقوال :
أحدها : أنه من سلالة إرم بن سام بن نوح ، واختلفوا في كيفية اتصال نسبه به على ثلاث طرائق .
والثاني : أنه من سلالة عابر ، وهو هود ، عليه الصلاة والسلام ، واختلفوا في كيفية اتصال نسبه به على ثلاث طرائق أيضا .
والثالث : أنه من سلالة إسماعيل بن إبراهيم الخليل ، عليهما السلام ، واختلفوا في كيفية اتصال نسبه به على ثلاث طرائق أيضا . وقد ذكر ذلك مستقصى الإمام الحافظ أبو عمر بن عبد البر النمري ، رحمه الله ، في كتابه [ المسمى ] : " الإنباه على ذكر أصول القبائل الرواة " .
---
---
ومعنى قوله عليه السلام : " كان رجلا من العرب " يعني : العرب العاربة الذين كانوا قبل الخليل ، عليه السلام ، من سلالة سام بن نوح .
وعلى القول الثالث : كان من سلالة الخليل ، عليه السلام ، وليس هذا بالمشهور عندهم ، والله أعلم .
ولكن في صحيح البخاري : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بنفر من " أسلم " ينتضلون ، فقال : " ارموا بني إسماعيل ، فإن أباكم كان راميا " . فأسلم قبيلة من الأنصار ، والأنصار أوسها وخزرجها من غسان من عرب اليمن من سبأ ، نزلوا بيثرب لما تفرقت سبأ في البلاد ، حين بعث الله عليهم سيل العرم ، ونزلت طائفة منهم بالشام ، وإنما قيل لهم : غسان بماء نزلوا عليه قيل : باليمن . وقيل : إنه قريب من المشلل،
كما قال حسان بن ثابت :
اما سألت فإنا معشر نجب الأزد نسبتنا ، والماء غسان
ومعنى قوله : " ولد له عشرة من العرب " أي : كان من نسله هؤلاء العشرة الذين يرجع [ ص: 507 ] إليهم أصول القبائل من عرب اليمن ، لا أنهم ولدوا من صلبه ، بل منهم من بينه وبينه الأبوان والثلاثة والأقل والأكثر ، كما هو مقرر مبين في مواضعه من كتب النسب .
ومعنى قوله : " فتيامن منهم ستة ، وتشاءم منهم أربعة " أي : بعد ما أرسل الله عليهم سيل العرم ، منهم من أقام ببلادهم ، ومنهم من نزح عنها إلى غيرها ،
وكان من أمر السد أنه كان الماء يأتيهم من بين جبلين وتجتمع إليه أيضا سيول أمطارهم وأوديتهم ، فعمد ملوكهم الأقادم ، فبنوا بينهما سدا عظيما محكما حتى ارتفع الماء ، وحكم على حافات ذينك الجبلين ، فغرسوا الأشجار واستغلوا الثمار في غاية ما يكون من الكثرة والحسن ، كما ذكر غير واحد من السلف ، منهم قتادة : أن المرأة كانت تمشي تحت الأشجار وعلى رأسها مكتل أو زنبيل ، وهو الذي تخترف فيه الثمار ، فيتساقط من الأشجار في ذلك ما يملؤه من غير أن يحتاج إلى كلفة ولا قطاف ، لكثرته ونضجه واستوائه ، وكان هذا السد بمأرب : بلدة بينها وبين صنعاء ثلاث مراحل ، ويعرف بسد مأرب .
وقال محمد بن إسحاق ، عن وهب بن منبه : بعث الله إليهم ثلاثة عشر نبيا .
وقال السدي : أرسل الله إليهم اثني عشر ألف نبي ، والله أعلم .
وقوله : ( فأرسلنا عليهم سيل العرم ) : قيل : المراد بالعرم المياه . وقيل : الوادي . وقيل : الجرذ . وقيل : الماء الغزير . فيكون من باب إضافة الاسم إلى صفته ، مثل : " مسجد الجامع " . و " سعيد كرز " حكى ذلك السهيلي .
وذكر غير واحد منهم ابن عباس ، ووهب بن منبه ، وقتادة ، والضحاك; أن الله ، عز وجل ، لما أراد عقوبتهم بإرسال العرم عليهم ، بعث على السد دابة من الأرض ، يقال لها : " الجرذ " نقبته - قال وهب بن منبه : وقد كانوا يجدون في كتبهم أن سبب خراب هذا السد هو الجرذ فكانوا يرصدون عنده السنانير برهة من الزمان ، فلما جاء القدر غلبت الفأر السنانير ، وولجت إلى السد فنقبته ، فانهار عليهم .
[ ص: 508 ] وقال قتادة وغيره : الجرذ : هو الخلد ، نقبت أسافله حتى إذا ضعف ووهى ، وجاءت أيام السيول ، صدم الماء البناء فسقط ، فانساب الماء في أسفل الوادي ، وخرب ما بين يديه من الأبنية والأشجار وغير ذلك ، ونضب الماء عن الأشجار التي في الجبلين عن يمين وشمال ، فيبست وتحطمت ، وتبدلت تلك الأشجار المثمرة الأنيقة النضرة ، كما قال الله وتعالى : ( وبدلناهم بجنتيهم جنتين ذواتي أكل خمط ) .
قال ابن عباس ، ومجاهد ، وعكرمة ، وعطاء الخراساني ، والحسن ، وقتادة ، والسدي : وهو الأراك ، وأكلة البرير .
( وأثل ) : قال العوفي ، عن ابن عباس : هو الطرفاء .
وقال غيره : هو شجر يشبه الطرفاء . وقيل : هو السمر . فالله أعلم .
وقوله : ( وشيء من سدر قليل ) : لما كان أجود هذه الأشجار المبدل بها هو السدر قال : ( وشيء من سدر قليل ) ، فهذا الذي صار أمر تينك الجنتين إليه ، بعد الثمار النضيجة والمناظر الحسنة ، والظلال العميقة والأنهار الجارية ، تبدلت إلى شجر الأراك والطرفاء والسدر ذي الشوك الكثير والثمر القليل . وذلك بسبب كفرهم وشركهم بالله ، وتكذيبهم الحق وعدولهم عنه إلى الباطل; ولهذا قال : ( ذلك جزيناهم بما كفروا وهل نجازي إلا الكفور ) أي : عاقبناهم بكفرهم .
قال مجاهد : ولا يعاقب إلا الكفور .
وقال الحسن البصري : صدق الله العظيم . لا يعاقب بمثل فعله إلا الكفور . وقال طاوس : لا يناقش إلا الكفور .
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا علي بن الحسين ، حدثنا أبو عمر بن النحاس الرملي ، حدثنا حجاج بن محمد ، حدثنا أبو البيداء ، عن هشام بن صالح التغلبي ، عن ابن خيرة - وكان من أصحاب علي ، رضي الله عنه - قال : جزاء المعصية الوهن في العبادة ، والضيق في المعيشة ، والتعسر في اللذة . قيل : وما التعسر في اللذة ؟ قال : لا يصادف لذة حلالا إلا جاءه من ينغصه إياها .
----------
---------
--------
هذاا تفسير ابن كثير لحديث الرسول عن سبأ وابنائه وفيه يبين ان سبأ من ارض اليمن
ابودريع
28-Sep-2011, 03:18 PM
والله يأخوي انا معرف صلاح الدين وش يرجع ولو كنت متأكد كنت اخذت وعطيت معك
ولكن انا كتبت الي اعرفه والله اعلم .. ولكن همدان نت كتب مراجع ومصادر لنسبته لقحطان
ممكن تكون صحيحه وممكن تكون خاطئه ولازم اراجعها وأتاكد منهاا لعل الله يضيف شرف صلاح الدين للعرب قاطبه قبل ان يكون لقحطان و عدنان
.. تقبل احترامي ..
يا هلا ومسهلا يا مذحج بن قحطان ونعم والله فيك انت رجل تستاهل الاحترام والتقدير ويقول الشاعر رشيد الزلامي
يدلـك علـى الرجـال هرجـه ليـا هــرج=وتـدلـك عـلـى نـيـات قـلـبـه حـركـاتـه
وايضاً الاخ حمدان نت تقبل احترامي وتقدير وسعدت بالمناقشه معك
همدان نت
28-Sep-2011, 03:28 PM
يا هلا ومسهلا يا مذحج بن قحطان ونعم والله فيك انت رجل تستاهل الاحترام والتقدير ويقول الشاعر رشيد الزلامي
يدلـك علـى الرجـال هرجـه ليـا هــرج=وتـدلـك عـلـى نـيـات قـلـبـه حـركـاتـه
وايضاً الاخ حمدان نت تقبل احترامي وتقدير وسعدت بالمناقشه معك
همدان وليس حمدان
ونا كذلك
ودي واحترامي للجميع
ولد الدغالبه
28-Sep-2011, 03:56 PM
^&)§¤°^°§°^°¤§(&^مشكووووووووووووووور^&)§¤°^°§°^°¤§(&^
اسمحلي مجنون
28-Sep-2011, 04:16 PM
لا لا الغجر وشاكلتها من الشام
والسود والصناع مستقرة في اليمن ؟؟؟؟؟والفرس ووووووووووووو؟؟؟؟؟؟
الاصح العرب العاربة وقد انقرضة اغلبيتها وخالطها من هو مستعرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولد الدغالبه
28-Sep-2011, 04:18 PM
^&)§¤°^°§°^°¤§(&^مشكووووووووووووووور^&)§¤°^°§°^°¤§(&^
عـقـــــــــــاب
28-Sep-2011, 06:14 PM
خلاص خلاص خلاص قحطان أصل العرب
نحن بن معد عدنان بن يعرب بن قحطان
عـقـــــــــــاب
28-Sep-2011, 06:15 PM
صلاح الدين و طارق بن زياد و و و و اللي مش عرب كلهم من قحطان
ولا تزعلون
مذحج بن قحطان
28-Sep-2011, 06:21 PM
يا هلا ومسهلا يا مذحج بن قحطان ونعم والله فيك انت رجل تستاهل الاحترام والتقدير ويقول الشاعر رشيد الزلامي
يدلـك علـى الرجـال هرجـه ليـا هــرج=وتـدلـك عـلـى نـيـات قـلـبـه حـركـاتـه
وايضاً الاخ حمدان نت تقبل احترامي وتقدير وسعدت بالمناقشه معك
هلاا بأخوي ابو دريع الغالي تحيه طيبه لك
والله يأخي لي الشرف أكثر أني اتحدث الا رجل محترم ذا خلق مثلك
أنت احترمتني والواجب ان احترمتك وأن فعلت غير ذلك فأنا قليل الاصل
.. تقبل ودي يأخوي ..
عـقـــــــــــاب
28-Sep-2011, 06:33 PM
مع أحترامي لك بني عدنان الله سبحانه و تعالى أصطفى منهم أشرف الخلق و أصبح رسول صلى الله عليه وسلم
مذحج بن قحطان
28-Sep-2011, 06:50 PM
مع أحترامي لك بني عدنان الله سبحانه و تعالى أصطفى منهم أشرف الخلق و أصبح رسول صلى الله عليه وسلم
ياعقاب ماجبت شيئ جديد لكم فخر الرسول الكريم وهوا اكبر شرف
ابومحمد القوادي
28-Sep-2011, 06:54 PM
ياعقاب يقولك مافي فايده من نقاش معا قحطان لو يقدرون قال رسول اصله قحطاني
+
مافي عرب مستعربه ومافي عرب عاربه
هذا كلام اليهود و رسول من عدنان وهو اعرب العررب
وكلن فيه حقه سواء عدنان او قحطان
واذا قحطان كلها شعب هههههههه فاول فيه قبايل بعدنان سميت شعوب وتقارن يمن كلها
عـقـــــــــــاب
28-Sep-2011, 07:05 PM
ياعقاب ماجبت شيئ جديد لكم فخر الرسول الكريم وهوا اكبر شرف
أصبر أصبر أصبر
آسف آسف آسف
هما أنتم الأصل خلاص حتى الرسول صلى الله عليه وسلم من قحطان
وأزودكـ من الشعر بيت هنالك تم أستنتاج مقوله من ما سبق:
كل فخر لقحطان وليس كل فخر لعدنان
تقبل مروري
قحطان أصل العرب
خلاص
أقتنعت
ابومحمد القوادي
28-Sep-2011, 07:11 PM
هههههههههههههه من جد
ياقحطاني تبي جد ابشر بعزك
+
اغلب حكام العرب من عدنان
ثاني شي قيس عيلان يقارنون باليمن كلها فمبالك لو اتت ربيعه الفرس وبقية مضر الحمراء
وبنسبه لي فعول يووم خزاز خير شاهد على فعول معد كلها بكم
عدنان تحكم من حجاز حتى شمال والعراق واليمن جنوووب فقد
رسوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول محمد الهاشمي القرشي هو من اين
عدنان
واعطيك معلومه لايوجد من هو اعرب من رسول صلى الله عليه وسلم
واذا كان رسول يقولو انه عربي فهذا معناه ان ابراهيم عليه سلام عربي فكيف حفيد عربي وجد عبري
عشان كذا اقلك ابراهيم من عرب البائده
وسلام ختام
وائلي
28-Sep-2011, 08:17 PM
يوم خزاز بين العرب العدنانية والقحطانية [
/COLOR]لما مات ربيعة بن الحارث سيد قبائل ربيعه بن نزار في أواخر القرن الخامس الميلادي خلفه كليب في السياده ، وكان لبيد بن عقبة عامل ملوك كنده قد تزوج الزهراء أخت كليب والمهلهل فطغى على ربيعة . وثقلت وطأته عليهم . وقد كانت قبائل نزار من ربيعه ومضر تدفع الإتاوه سنويا لملوك اليمن حيث كانوا ظاهرين على نزار ومعد . وقد أنكرت الزهراء عليه صنعه بربيعة فقال لها : مابال أخيك كليب ينتصر لمضر ويهدد الملوك كأنه يعز بغيرهم فقالت : ماعرف أعز من كليب وهو كفؤ لها ، فغضب لبيد ولطمها لطمه أعشت عينها ، فخرجت من عنده إلى أخيها كليب وهو تقول شعرا :
[color=#8b0000]ماكنت أحسب والحوادث جمة
أنا عبـيـد الحــي من قحــطــان
حتى أتتني من لبيد لـطـــمـــة
فغشت لها من وقعها العينــان
أن ترض اسرة تغلب ابنة وائل
تلك الدنية أو بنو شيبــــــــــان
لا يبرحوا الدهر الطويل أذلــة
هدل الأعنة عند كل رهــــــان
فلما سمع كليب قولها ، ورأى مابها من أثر اللطمة ثارت حميته فهجم على لبيد وقتله ، وقال شعرا :
إن يكن قتلنا الملوك خــطـأ ،،، أو صوابا فقد قتلنا لبيدا
وجعلنا من الملوك ملكوكا ،،، بجيـاد جرد تفل الحـديدا
ذا شعار الحرب الذي يحلف الناس ،،، به قومكم ونذكي الوقودا
أو تردوا لنا الأتاوة والفئ ،،، ولا نجعل الحروب وعيدا
إن تلمني عجائز من نزا ر،،، فأراني فيما فعلت مجيدا
فلما رأت ربيعة أن كليبا قتل لبيدا ، أيقنت بأن الحرب بينهم وبين ملوك كنده لا محالة . وكان للبيد أخ فخرج حتى أخبر ابن عنق الحية بقتل أخيه ، فأبلغ ذلك إلى سلمة بن الحارث ملك قيس فبلغه إلى كنده وحمير باليمن فجهزوا جيشا كثيفا وسيروه إلى ديار ربيعة وجاءت الأخبا رإلى كليب بما أعد له أهل اليمن فنادى في قومه بالغاره فأجابته ربيعة وقبائل مضر وإياد وطئ وقضاعة وعقد الألوية وتقدمهم برهطه الأراقم حتى غشى جيوش اليمن فوقعت بينهم عدة وقائع . وكانت قبائل اليمن قد نزلت خزازي وعليهم عشرة من أقيال حمير ، فلما علم كليب ذلك ألقى النفير في جموعه وحثهم على الثبات ، ثم قدم على كل قبيلة قائدا ، فقدم الأحوص بن جعفر على مضر ومرة بن ذهل أبا جساس على ذهل وشيبان . وذهل بن حارثه على ربيعه وطرفه بن العبد على قيس وجعل على مقدمته سلمه بن خالد وهو السفاح التغلبي ، وأمره أن يعلو خزازي فيوقد النار ليهتدي الجيش بها . وقال له إن غشيك العدو فأوقد نارين ، وكانت طلائع اليمن وبعض الأقيال قد سبقوهم إلى ماء الذنايب فسار إليهم كليب بمجموعة فقتلهم عن آخرهم ثم اتجه نحو خزازي فأوقد السفاح نارا فهجمت عليه قبائل مذحج وعليها سلمة بن الحارث فرفع السفاح نارا أخرى فأقبل كليب في جموع ربيعة فصبحهم والتقوا بخزازي واقتتلوا قتالا شديدا دام أياما فانهزمت جموع اليمن وانتصرت نزار نصرا مؤزرا ، وفي ذلك يقول كليب شعرا :
لقد عرفت قحطا ن صبري ونجدتي ،،، غداة خزازي والحتوف دوان
غداة شفيت النفس من ذل حـميـر ،،، وأورثتها ذلا بصدق طعــــان
دلفت إليهم بالصـفائـح والـقـنــــــا ،،، على كل ليث من بني غطفان
ووائلُ قـد جـزت مـــقـاديـم يـعــرب ،،، فصدقها في صحوتها الثقلان
قال ابن الأثير : وكان يوم خزازي أعظم يوم التقت به العرب في الجاهلية ، فأن نزارا لم تكن تنتصف من اليمن ولم تزل اليمن قاهره لها في كل شي حتى كان يوم خزازي . فلم تزل نزار ممتنعه قاهرة لليمن في كل يوم التقوا به بعد خزازي حتى جاء الأسلام . ولما انتصر كليب وفض جموع اليمن وهزمهم . اجتمعت عليه معد كلها والعرب كلها أيضا ، وجعلوا له قسم الملك وتاجه وتحيته وطاعته ..فأصبح ملك للعرب وهو أول ملك للعرب جميعا..
المراجع :
الكامل لابن الأثير
أيام العرب قبل الأسلام لأبي عبيدة معمر بن المثنى
كنز الأنساب ومجمع الآداب للشيخ حمد الحقيل
احبتي ابناء قبيلة قحطان العزيزة
طرحت سؤال ولم تجيبوا عليه .
لماذا النعمان ابن المنذر القحطاني اختار قبيلة عدنانية لحماية بنته من الفرس ؟؟
ابومحمد القوادي
28-Sep-2011, 08:28 PM
وائلي
الله يعطيك العافيه
وتدري ليه لي ان عدنان وقبائلها معروفين بنخوه وقوه
ياخي الى يكفي قول رب عالمين عندما قال عن هوازن انهم قومن ألؤ باس شديد
فهذا لحاله يكفي فمبالك ببقية عدنان
ابومحمد القوادي
28-Sep-2011, 09:38 PM
ياخوك كلنا من عدنان
ونعم ببني حنيفه ونعم بهوازن
ومصادر واجده ولكن بنهايه اخر شي الله وعلم من ناحيت مقصود
ومهم انهم من عدنان
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 12:21 AM
ياعقاب يقولك مافي فايده من نقاش معا قحطان لو يقدرون قال رسول اصله قحطاني
+
مافي عرب مستعربه ومافي عرب عاربه
هذا كلام اليهود و رسول من عدنان وهو اعرب العررب
وكلن فيه حقه سواء عدنان او قحطان
واذا قحطان كلها شعب هههههههه فاول فيه قبايل بعدنان سميت شعوب وتقارن يمن كلها
هلا أخوي .. اذا ممكن بس تبين لي وش قصدك بجملة ( واذا قحطان كلها شعب هههههههه فاول فيه قبايل بعدنان سميت شعوب وتقارن يمن كلها )
مشكور أخوي على المجهود
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 12:24 AM
أصبر أصبر أصبر
آسف آسف آسف
هما أنتم الأصل خلاص حتى الرسول صلى الله عليه وسلم من قحطان
وأزودكـ من الشعر بيت هنالك تم أستنتاج مقوله من ما سبق:
كل فخر لقحطان وليس كل فخر لعدنان
تقبل مروري
قحطان أصل العرب
خلاص
أقتنعت
أخوي جزاك الله خير لاتجرك السخافه الا كلام ماله معنى
اناا ذكرت ياراعك الله ان الرسول منكم وهذا اكبر شرف وش تبينا نقولك اكثر من كذاا
وش الي ماعجبك بتعليقي لو تحسب اني استهزئت فيك
لا والله بل انا ذكرت انه اكبر شرف لكم
ولكن الشرف ليس ببعث الرسول من قوم ولكن الشرف بمن نصره :)
عندك بنو اسرائيل اكثر الانبياء منهم ولكن ماذا فعلوا كذبوهم وطردوهم والا الان هم يهود طغاه كفره
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 12:28 AM
و الله ونعم باابو يمن لهم تاريخ واهل كيف
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 12:30 AM
أخوي جزاك الله خير لاتجرك السخافه الا كلام ماله معنى
اناا ذكرت ياراعك الله ان الرسول منكم وهذا اكبر شرف وش تبينا نقولك اكثر من كذاا
وش الي ماعجبك بتعليقي لو تحسب اني استهزئت فيك
لا والله بل انا ذكرت انه اكبر شرف لكم
ولكن الشرف ليس ببعث الرسول من قوم ولكن الشرف بمن نصره :)
عندك بنو اسرائيل اكثر الانبياء منهم ولكن ماذا فعلوا كذبوهم وطردوهم والا الان هم يهود طغاه كفره
خلاص ياخوي قحطان أطيب من عدنان ولا تزعل
وانا ماقلت كلام من عندي ولكن مستنتج من كلامكم
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 12:50 AM
اخوي مذحج
مقصدي بكلام
ان قيس لوحدها تقارن باليمن بكل قبائلها فمبالك اذا اتت ربيعه وبقية مضر
وبنفس الوقت
عدنان حكمو العرب سابقن والان
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 01:00 AM
اخوي مذحج
مقصدي بكلام
ان قيس لوحدها تقارن باليمن بكل قبائلها فمبالك اذا اتت ربيعه وبقية مضر
وبنفس الوقت
عدنان حكمو العرب سابقن والان
ياخي لا تشتت الفهم
كيف وجدهم قحطان هداك الله
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 01:15 AM
عقاب هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله ياخوك اني ساكت للقحطاين من زمان خاصه قحطان قبيلة الي حاطين انهم
هم الاصل وهم قحطان الي يرجعون لها ناس طبعا هذا كلام جهال قحطان اما باقين فيهم خير وبركه
وحين يجونك قحاطين ويتفاخرون ويقولون يمن اصل عرب واول بيت وضع للناس الذي ببكه
وهذا كلام قران الكريم وهم مصرين انهم اصل عرب وعدنان مولود بمكه
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 01:18 AM
أحترنا
ما ندري من الصادق
يا ناس نريد ناصل إلى نتيجه
إلى متى
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 01:25 AM
اصلنا من تراب
ولكن اصل عرب
من حجاز لي اني انا وياك اجدادنا ولدو وين بحجاز وعدنان ولد بمكه يعني انا وياك حجازين الاصل
عرفت وقحطان بالاصل من ابناء اسماعيل عليه سلام يعني هم مننا وحنا منهم ولكن لعبو علينا
يهود ولا كلنا عيال واحد بس
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 01:37 AM
سبحان الله كل هالبشر عيال آدم فكيف طلع الأصيل و الغير أصيل
على أي أساس قالوا هذا له أصل وهذا ليس له أصل كقولنا هتيمي أو عوج دخان أو صلبي أو عبد ولاّ حر
سبحان الله لكل شئ حكمه
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 01:56 AM
اخوي عقاب هذا تلقيه رجل قال ان افضل من ابيك وتطور الامر مثل سبي كان اول من سبا هو سبأ
وهكذا
وبنفس الوقت
اخوي مذحج
صدقني لو ابد انا وياك نعد مفاخر بنطول وقولك حنا سوينا فيكم كذا وانت كذا وغيرها وكلنا عندنا
سوالف
وانت تقول يامستعرب فانا لست مستعرب والحمدلله انا عربي اصيل كا رسول الله صلى الله عليه وسلم
فاذا كنت انا مستعرب فهذا معناه ان رسول مستعرب وهذا كلام لم اسمع له ذكر بجاهليه او ايام رسول
صلى الله عليه وسلم
فنحنو عرب شئت ام ابيت وابراهيم عربي
ومن ناحيه ثانيه
قلت لك قحطان باليمن وعدنان ولد بمكه
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 02:33 AM
اخوي عقاب هذا تلقيه رجل قال ان افضل من ابيك وتطور الامر مثل سبي كان اول من سبا هو سبأ
وهكذا
وبنفس الوقت
اخوي مذحج
صدقني لو ابد انا وياك نعد مفاخر بنطول وقولك حنا سوينا فيكم كذا وانت كذا وغيرها وكلنا عندنا
سوالف
وانت تقول يامستعرب فانا لست مستعرب والحمدلله انا عربي اصيل كا رسول الله صلى الله عليه وسلم
فاذا كنت انا مستعرب فهذا معناه ان رسول مستعرب وهذا كلام لم اسمع له ذكر بجاهليه او ايام رسول
صلى الله عليه وسلم
فنحنو عرب شئت ام ابيت وابراهيم عربي
ومن ناحيه ثانيه
قلت لك قحطان باليمن وعدنان ولد بمكه
طيب
ياخي
مختلفنا على شيء انا قلت ان قحطان ابو اليمن وعدنان ابو
الحجاز ونجد .... هذي النقطه التي اكدتهااا انا
واما اذا انت مستعرب ام عارب فانا لاعلم لان الرسول محمد عربي
وجدكم ابراهيم يقال ان عبراني وانا في حيره من امري
ومثلما ذكرت قحطان ليس اخو عدنان ولم يكن ابوه اسماعيل
لان لو ان قحطان من ولد اسماعيل فلماذا يتفاخر بنو عدنان بان ابوهم اسماعيل قديما
.....
واذا كان قحطان وعدنان اخوه لماذا عدنان لم يؤسسوا حضاره منافسه لحضارات اليمن
ولماذا لهجه بني عدنان مختلفه عن قحطان ولماذا بنو عدنان وقحطان لم يتجاوروا
دمت بود
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 02:48 AM
شطحات عجيبه
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 02:49 AM
كيف يكون الجد عبراني والحفيد عربي
يالك من مفكر داهيه
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 02:50 AM
نحن قوم أعزنا الله بالإسلام
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 02:51 AM
هذا بعلم غيب
حلو طيب رسول مضري وانا مضري يعني كلمة مستعرب تنشال عن بني عدنان ثاني
شي سؤال كيف الاب عبراني والابن عربي ورسول ؟ عربي
فاسماعيل عربي و محمد عربي فمعناه ان الاب ابراهيم عربي
+
بنو عدنان بدووو وطبعهم بدوي بعكس قحطان فهم حضري لهذا كمثال
اذا نظرنا الى هوازن او قيس عيلان عامه ونظرنا الى بني تغلب
تجد ان قيس لم يتحضرو مبكرن ولم يتحضر كلهك مثل ربيعه الفرس
وانا سمعت ان فيه شيبان عندكم بحضرموت يوكدون ان عدنان و قحطان اخوه
فمستحيل يكون قحطان ابن لهود
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 02:51 AM
كيف يكون الجد عبراني والحفيد عربي
يالك من مفكر داهيه
اعتقد ياداهيه اني قلت تحيرت ياريت لاتأكل الكلام
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 02:53 AM
هذا بعلم غيب
حلو طيب رسول مضري وانا مضري يعني كلمة مستعرب تنشال عن بني عدنان ثاني
شي سؤال كيف الاب عبراني والابن عربي ورسول ؟ عربي
فاسماعيل عربي و محمد عربي فمعناه ان الاب ابراهيم عربي
+
بنو عدنان بدووو وطبعهم بدوي بعكس قحطان فهم حضري لهذا كمثال
اذا نظرنا الى هوازن او قيس عيلان عامه ونظرنا الى بني تغلب
تجد ان قيس لم يتحضرو مبكرن ولم يتحضر كلهك مثل ربيعه الفرس
وانا سمعت ان فيه شيبان عندكم بحضرموت يوكدون ان عدنان و قحطان اخوه
فمستحيل يكون قحطان ابن لهود
اخوي الله يسعدك انا لمن اجيب لك مقوله عن عدنان او قحطان واين اصلهم
تطلب مني مصدر ومرجع ويجب ان يكون المصدر ثقه
فكيف تريديني ان اصدق شيبان وهم نصفهم لايجدون القراءه والكتابه وأنما تناقلوا الاخبار
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 03:01 AM
يأخواني ياأعزائي طبعاا نريد أن نوقف الفخر بالانساب
لأن اذا رجعتم ورديتم بمفاخر عدنان رجعنا وردينا رمفاخر قحطان ولن ننتهي الا بأحد الامرين
ان تنتهي المفاخر ولم يتبقى منها شيء او تقوم الساعه
انظروا لحكم من تفاخر بنسبه وحسبه على الاقوام
التفاخر بالأنساب محرم، وهو من خصال الجاهلية المذمومة، وقد جاء الإسلام بإبطاله والنهي، عنه
قال تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْراً مِنْهُمْ وَلا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْراً مِنْهُنَّ) [الحجرات:11]. وقال: (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) [الحجرات:13].
وروى مسلم في صحيحه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت".
وروى أيضاً في الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر في الأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة...".
وقد ذكر البخاري مثله موقوفاً على ابن عباس رضي الله عنهما.
وهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو سيد الأولين والآخرين كان يقول: "أنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر" رواه الترمذي وابن ماجه.
ولا حرج أن يتعلم الرجل نسبه، بل يطلب منه ذلك شرعاً ليعرف أرحامه وأقرباءه ويصلهم، وقد روى الترمذي وغيره من حديث أبي هريرة رضي الله عنه: عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم، فإن صلة الرحم محبة في الأهل، مثراة في المال، منسأة في الأثر".
والله أعلم. -----
----
خلونا في الموضوع الأساسي وهوا الاصل معا اني اعلم بأننا لم نخرج عن موضوع اصل العرب
الا وقد وصلنا الا طريق مسدوده من كلتا الطرفين كل شخص فينا عنده كلام منطقي ولن
يقتنع فيه الاخر
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 03:03 AM
اخوي الله يسعدك انا لمن اجيب لك مقوله عن عدنان او قحطان واين اصلهم
تطلب مني مصدر ومرجع ويجب ان يكون المصدر ثقه
فكيف تريديني ان اصدق شيبان وهم نصفهم لايجدون القراءه والكتابه وأنما تناقلوا الاخبار
يا دتهية المستقبل
الله ما شفناه لكن بالعقل عرفناه
المصدر الذي يناقض بعضه البعض لا يروى ونقص فيمن يرويه
المصدر الذي يقول الجد عبراني و الحفيد عربي مصدر مضحك فكيف يصدق
لازم تفهم قبل كل شئ
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 03:44 AM
يارجاجيل زبدة كلام
تبون حق
قحطان وعدنان من بقايا عرب بائده حتى لو ابوهم اسماعيل حيث يقال ان ابراهيم من عرب بائده
والاصل الله واعلم
ولكن اذا قسمنا العرب نلاقي قحطان ولد بجنوب حتى لوكان ولد اسماعيل
وعدنان ولد بمكه معا قبيلة جرهم وتزوج منهم على ماعتقد
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 03:49 AM
يارجاجيل زبدة كلام
تبون حق
قحطان وعدنان من بقايا عرب بائده حتى لو ابوهم اسماعيل حيث يقال ان ابراهيم من عرب بائده
والاصل الله واعلم
ولكن اذا قسمنا العرب نلاقي قحطان ولد بجنوب حتى لوكان ولد اسماعيل
وعدنان ولد بمكه معا قبيلة جرهم وتزوج منهم على ماعتقد
-----------
----------
اذا انت بتقول اننا من العرب البائده وهذا خطى لان القران اثبت انه لم يبقى احد من العرب البائده
واذا طبعا صح كلامك معا انه ضعيف القول بذلك وليست له ايه صحه
فهذا يثبت ان قحطان من هود كما قيل
--------
وأأكد لك ان مابقي احد من البائده وأن بقي فصدقني هم من نسل هود وهذا ماقاله اليهود في التوراه
بأن قحطان من هود والله أعلم
اما بنو عدنان لم يذكر شيء ثابت بانهم من العرب البائده
------
-----
وانا اقول الله اعلم مابغى ادخل في شيء انا لست متأكد به
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 04:10 AM
هذا مايعني ان عدنان مستعرب
هذا لا يعني ان قحطان عربي و عدنان ليس وانما .....
فالعرب قسمين عدنانيون و قحطانيون
وبحث النسب ورى عدنان و قحطان منهي عنه وعلى ما أظن هناك دليل من السنة النبوية
وما نهى عنه الاسلام لا خير فيه
وقول اليهود لا يؤخذ وان قلت التوراة فهو محرف منهم ولا عاد يوثق بقولهم
همدان نت
29-Sep-2011, 04:10 AM
كيف يكون الجد عبراني والحفيد عربي
يالك من مفكر داهيه
وقال الإمام الحافظ ابن كثير في كتابه : قصص الأنبياء ،ص 80 :" وفي صحيح ابن حبان عن أبي ذر رضي الله عنه في حديثه الطويل في ذكر الأنبياء والمرسلين قال فيه[أي: رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبي ذر رضي الله عنه] : « ...وأربعة من العرب : هود ، وشعيب ، وصالح ، ونبيك محمد صلى الله عليه وسلم »". انتهى.
ويجمع أسماء هؤلاء الأربعة من الرسل عليهم الصلاة والسلام لفظ : [شَهْصَمْ] : فحرف الشين يشير إلى شُعيب عليه السلام وحرف الهاء يشير إلى هود عليه السلام وحرف الصاد يشير إلى صالح عليه السلام وحرف الميم يشير إلى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .
وإلى ذلك أشار الشيخ الدكتور /بكر بن عبد الله أبو زيد رحمه الله تعالى في حاشية كتابه : الإبطال لنظرية الخلط بين الإسلام وبين غيره من الأديان، عند قوله :
" ومن هذا العدد المبارك : أربعة من العرب ، وهم : هود ، وصالح ، وشعيب ، ومحمد - صلى الله عليهم وسلم أجمعين"[1].
الرسول صلى الله عليه وسلم قال الانبياء العرب اربعه
هود وهو والد قحطان
وصالح وهو رسول ثمود
وشعيب صاحب مدين ورسول جذام
ومحمد رسول الثقلين
ولو ان ابراهيم واسماعيل من العرب لذكرهم .
ارجو ان تدرك هذا الشي وتعلم ان النبوه لاتقاس ابدا بالنسب او العروبه
فلو ضهر النبي من الروم او فارس او الحبشة لتبعناه ونصرناه ..
العرب جنس بشري كالروم والفرس والحبشة ولافرق بينهما
ولايقاس الاصل بالدين او غيره.
بالنسبه لتزلمك من كلمه عرب عاربه وعرب مستعربه فالامر محسوم
وغير قابل لتفاوض ابدا لان هذا تراث ومتعارف عليه
واذا اردت ان تدلي برأيك بذهب لوزارة المعارف بالمملكه العربية السعوديه
او في اي دولة عربية واخبرهم برايك ربما يسمعون منك لانعلم
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 04:15 AM
يا أخي محمد صلى الله عليه و سلم من قريش القبيلة المشهوره وقريش من عدنان
فلا تقولي كلام يلف و يدور
لا تصير متنح
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 04:17 AM
الحجة التي تقول عارب و مستعرب باااااااطله
همدان نت
29-Sep-2011, 04:26 AM
الحجة التي تقول عارب و مستعرب باااااااطله
اذهب لوزارة المعارف وابد لهم رايك :d
بعدين الرسول ذكر لك الانبياء العرب؟
لماذا لم لم يذكر ابراهيم واسماعيل وقال عنهم عرب؟
لانهم ليسو عرب اخي الكريم وهذا لاينقصهم شي فكما اسلفنا النبوه لاتقاس بالعروبه
فهذا عيسي بن مريم ليس بعربي ولكنه نبينا وحبيبنا
عـقـــــــــــاب
29-Sep-2011, 04:56 AM
أخشى عليك أن تكون امعه
الان لو اسألك اسئله راح تجاوب
لو اقول الرسول عليه الصلاة و السلام عربي ؟ نعم
له نسب ؟ نعم
الى من ينتهي نسبه
من قريش وقريش ترجع الى عدنان
الرسول صلى الله عليه وسلم عربي؟نعم
طيب تقول الرسول عربي وقريش ليسوا عرب!!! وتقولي قريش عرب وعدنان ليس عربي!!!
ولا ماذا تقوووول
قلي
يا أخي العدنانيون منهم أفصح العرب ومنهم صفوة الخلق واشرفهم نسب ....
....
يا أخي كلامي يفهمه العين بل كانني اتكلم مع ....
الله يهديك
ابومحمد القوادي
29-Sep-2011, 05:09 AM
هههههههههه عقاب لا تعب نفسك ينكرون
ياخي سؤال انا قريت حديث وكان فيه اسماعيل وذا صحيح وراوه بخاري ومسلم العامري
طيب
حلو
كيف حفيد عربي والجد عبراني ههههههههههههههههههه ليه عربي صفه هي ولا تجنيس ؟
رسووووووووووووووووووووول عربي محمد من بني هاشم وبني هاشم من قريش وقريش
من كنانه وكنانه من الياس بن مضر وهكذا الى عدنان وعدنان من احفاد اسماعيل عليه سلام
واسماعيل ابوه عربي فكيف يكون عدنان عربي وابنائه عرب واجداده عبرانين
بعدين اخوي مذحج
انت تقول محد
نجا ولي اسلمو وانجاهم رب العالمين انقرضو ؟
همدان نت
29-Sep-2011, 05:49 AM
أخشى عليك أن تكون امعه
الان لو اسألك اسئله راح تجاوب
لو اقول الرسول عليه الصلاة و السلام عربي ؟ نعم
له نسب ؟ نعم
الى من ينتهي نسبه
من قريش وقريش ترجع الى عدنان
الرسول صلى الله عليه وسلم عربي؟نعم
طيب تقول الرسول عربي وقريش ليسوا عرب!!! وتقولي قريش عرب وعدنان ليس عربي!!!
ولا ماذا تقوووول
قلي
يا أخي العدنانيون منهم أفصح العرب ومنهم صفوة الخلق واشرفهم نسب ....
....
يا أخي كلامي يفهمه العين بل كانني اتكلم مع ....
الله يهديك
أنت إلى الآن لم تأتي بجديد
أسمع وأفطن وأترك عنك المراوغة
كلام الله وكلام الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم
لا ينبغي لكل من هب ودب أن يخوض فيه خاصة أن كان مثلك شخص مجهول
المرجع لدى المسلمين هو قول العلماء وتعليقاتهم وشروحاتهم
فأن قال العلماء قول أخذنا به وإن لم يقولوا تركناه
الرسول صلى الله عليه وسلم ذكرهم اربعه .. افهم
أما أن يأتي لنا شخص يدعي الفهم ويأتي بأستدلالات من رأسه ويأتي بشي محدث
يخالف به من هو أوثق منه وأعلم منه وكأن القرآن لم يقرأه سواه, فهذا مرفوض
وتريد منا أتباعك على أستعلائك وتكبرك فهذا محال
سأجيبك بفتوى وهي الفيصل :
فتوى
هل الرسول -صلى الله عليه وسلم- عربي أم مستعرب؟ وللعلم بأن الرسول- صلى الله عليه وسلم- ترجع أصوله لسيدنا إبراهيم -عليه السلام-.
الجواب
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه، أما بعد:
فقد وردفي صحيح مسلم(2276) من طريق واثلة بن الأسقع – رضي الله عنه- قال: سمعت رسول الله –صلى الله عليه وسلم- يقول: "إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل، واصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم" خرجه في كتاب: الفضائل من صحيحه، باب: فضل نسب النبي –صلى الله عليه وسلم- برقم: (2276)، (4/1782).
وأورد البخاري – رحمه الله – نسب النبي – صلى الله عليه وسلم- في ترجمته باب: مبعث النبي –صلى الله عليه وسلم- من كتاب مناقب الأنصار في صحيحه بشرحه الفتح(7/162)، فقال: "محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان".
وهذا القدر من نسبه متفق عليه عند أهل السير والأنساب، حيث يذكر المؤرخون أن نسب النبي – صلى الله عليه وسلم- ينقسم إلى ثلاثة أجزاء:
الأول: جزء اتفق عليه كافة أهل السير والأنساب، وهو الجزء الذي يبدأ منه – صلى الله عليه وسلم- وينتهي إلى عدنان.
الثاني: جزء كثر فيه الاختلاف حتى جاوز حد الائتلاف، وهو الجزء الذي يبدأ بعد عدنان وينتهي إلى إبراهيم – عليه السلام-.
الثالث: ويبدأ بعد إبراهيم – عليه السلام- وينتهي إلى آدم – عليه السلام- وجُلّ الاعتماد فيه على أهل الكتاب.
والنبي – صلى الله عليه وسلم- على هذا من العرب المستعربة، وهم العرب المنحدرة من صلب إسماعيل – عليه السلام- وتسمى بالعرب العدنانية، وذلك أن المؤرخين يقسمون العرب إلى ثلاثة أقسام بحسب السلالات التي يتحدرون منها، وهم:
(1) العرب البائدة، وهم القدامى من الذين انقرضوا تماماً كعاد وثمود، وطسم وجديس وحضرموت، وغيرهم.
(2) العرب العاربة، وهم المنحدرون من صلب يشجب بن يعرب بن قحطان، ويسمون بالعرب القحطانية.
(3) العرب المستعربة كما تقدم، ومنهم النبي –صلى الله عليه وسلم-. والله الموفق.
المصدر :
الاسلام اليوم - الفتاوي , باشراف الشيخ سلمان العودة
وعن ابن كثير
وأما العرب المستعربة: فهم من ولد إسماعيل بن إبراهيم الخليل.
وكان إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام أول من تكلم بالعربية الفصيحة البليغة، وكان قد أخذ
كلام العرب من جرهم الذين نزلوا عند أمه هاجر بالحرم، كما سيأتي بيانه في موضعه إن شاء الله تعالى. ولكن أنطقه الله بها في غاية الفصاحة، والبيان. وكذلك كان يتلفظ بها رسول الله صلى الله عليه وسلم.انتهى
ملاحظة: ابن كثير نسبه قرشي كناني مضري عدناني . فهذا الرجل من قريش
وليس متعصب لبنو قحطان .
وهو من أوثق الحفاظ وأهل التاريخ . وزيادة عليه الرجل فقيه ولديه كتاب شهير في التفسير
فالرجل يعلم مايقول فعندما يقول ان بنو إسماعيل مستعربين فهو يعرف مايقول
ولو كان الأمر فيه شبهة تحريم ماقاله ولا صدر عنه وزيادة على ذلك هو من القوم أنفسهم
فهو يتحدث عن أصله ولم ينكر القول او يعلق عليه .
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 03:26 PM
هههههههههه عقاب لا تعب نفسك ينكرون
ياخي سؤال انا قريت حديث وكان فيه اسماعيل وذا صحيح وراوه بخاري ومسلم العامري
طيب
حلو
كيف حفيد عربي والجد عبراني ههههههههههههههههههه ليه عربي صفه هي ولا تجنيس ؟
رسووووووووووووووووووووول عربي محمد من بني هاشم وبني هاشم من قريش وقريش
من كنانه وكنانه من الياس بن مضر وهكذا الى عدنان وعدنان من احفاد اسماعيل عليه سلام
واسماعيل ابوه عربي فكيف يكون عدنان عربي وابنائه عرب واجداده عبرانين
بعدين اخوي مذحج
انت تقول محد
نجا ولي اسلمو وانجاهم رب العالمين انقرضو ؟
طيب اذا انت بتقول اننا من العرب البائده معناه اننا قحطان من هود
همدان نت
29-Sep-2011, 08:11 PM
انت يامدحج
والله ان عقلك ناقص وغير متزن تأتي على ذكر مقتل علي بن ابي طالب ثم تتبراء من قتلته
اذا واجهناك بالحقيقه ان من قتله هم اهل اليمن ربعك .
ثم تتهرب من حكم النساء لليمن وكيف انهاء تتحكم فيهم كما يتحكم الذئب في الغنم
فهذا اعظم فخر لكم ولا تنسى فخركم بسيدكم وسيد آبائكم أبرهة الحبشي حاكم اليمن الذليل
فاذهب وفاخر بهذا من تشاء
اما نحن فقد حكم عليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم بأننا خير منكم شأتم ام ابيتم
قبل الف واربعمائة سنه فأن انكرت اننا خير منكم كفرت وان اقررت فقد فلجت نفسك فاختر منها
ما تشاء وذلك في قوله صلى الله عليه وسلم
(إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما،
وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم
قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه) .
الحديث سنده حسن وصححه الحاكم
اخي الكريم .... لماذا تتكلم بهذه الطريقة وكـأن عدنان مكتوبُ في هويتك الوطنية !
مذحج بن قحطان
29-Sep-2011, 09:38 PM
هههههههههه عقاب لا تعب نفسك ينكرون
ياخي سؤال انا قريت حديث وكان فيه اسماعيل وذا صحيح وراوه بخاري ومسلم العامري
طيب
حلو
كيف حفيد عربي والجد عبراني ههههههههههههههههههه ليه عربي صفه هي ولا تجنيس ؟
رسووووووووووووووووووووول عربي محمد من بني هاشم وبني هاشم من قريش وقريش
من كنانه وكنانه من الياس بن مضر وهكذا الى عدنان وعدنان من احفاد اسماعيل عليه سلام
واسماعيل ابوه عربي فكيف يكون عدنان عربي وابنائه عرب واجداده عبرانين
بعدين اخوي مذحج
انت تقول محد
نجا ولي اسلمو وانجاهم رب العالمين انقرضو ؟
أخوي اما قولك عن العرب البائده هم
عاد وثمود والعماليق وجرهم وطسم وجديس وأميم وعبيل ووبار،
فقد اهلك من أهلك ونجا من نجا
((( والذي نجى منهم القليل وهم غامضون ولم يعرف عنهم الكثير في كتب التاريخ الا القليل
وحتى الناجون ابشرك انقرضوا قبل الاسلام ولم يبقى منهم أحد لأن لم يذكر لهم سيره في عهد الاسلام
ويقال أن وبعضهم الاخر ذابوا بين القبائل العربيه ونتسبوا لهاا واذا صح ان العرب البائده بقي منهم فهذا تأكيد ان بني قحطان حاربوهم حتى نزح باقي القبائل البائده الا الحجاز ونجد وهذا الواضح لان اليمن بلاد خضراء ولماذا يرتحلون منها الا لشيء وقع لو تلاحظ ان جرهم رحلت للحجاز ارض جرداء وعماليق لمصر وهيا ارض بعيده وشاقه وغيرها من العرب البائده
يقال ان قبيله طيء وقبيله ثقيف تتبع لاحد قبائل البائده وهذا لااعلم ماهي مدى دقته وصحته )))
أخي الكريم المعلومات التي تم طرحها بين قوسين لست متأكد من صحتها ولست متأكد من بطلانها
عزارم
30-Sep-2011, 12:50 AM
لا حول ولا قوة الا بالله
مذحج بن قحطان
30-Sep-2011, 01:01 AM
وطبعااا هذي اضافه بسيطه لاخواني سواء كان بني قحطان او اخوانهم من بني عدنان
خاصه لبني عدنان الذي يقولون ان النبي صلوات ربي عليه عربي معناه ان ابراهيم عليخ السلام لازم يكون عربي
روى الحافظ أبو طاهر السلفي في فضل العرب بإسناده عن أبي شهاب الحناط حدثنا جبار بن موسى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي قال: "من ولد في الإسلام فهو عربي".
وروى السلفي عن المؤتمر الساجي عن أبي القاسم الخلال أنبأنا أبو محمد الحسن بن الحسين التولخي حدثنا علي بن عبد الله بن بشر حدثنا محمد بن حرب النشائي حدثنا إسحاق الأزرق عن هشام بن حسان عن الحسن عن أبي هريرة يرفعه قال: "من تكلم بالعربية فهو عربي ومن أدرك له اثنان في الإسلام فهو عربي".
فهنا إن صح هذا الحديث فقد علقت العربية فيه بمجرد اللسان وعلقت في النسب بأن يدرك له أبوان في الدولة الإسلامية العربية
وقد روى السلفي من حديث الحسن بن رشيق حدثنا أحمد بن الحسن بن هارون حدثنا العلاء بن سالم حدثنا قرة بن عيسى الواسطي حدثنا أبو بكر الهذلي عن مالك بن أنس عن الزهري عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال: "جاء قيس بن مطاطة إلى حلقة فيها صهيب الرومي وسلمان الفارسي وبلال الحبشي فقال هذا الأوس والخزرج قد قاموا بنصرة هذا الرجل فما بال هؤلاء
فقام معاذ بن جبل فأخذ بتلابيبه
ثم أتى به إلى النبي صلى الله عليه و سلم فأخبره بمقالته فقام النبي
صلى الله عليه و سلم مغضبا يجر رداءه حتى دخل المسجد ثم نودي إن الصلاة جامعة فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد::
أيها الناس إن الرب رب واحد والأب أب واحد والدين دين واحد وإن العربية ليست لأحدكم بأب ولا أم إنما هي لسان فمن تكلم بالعربية فهو عربي فقام معاذ بن جبل فقال بم تأمرنا في هذا المنافق فقال دعه إلى النار فكان قيس ممن ارتد فقتل في الردة" .
لذلك يتضح أن العروبة لسان وذرية سيدنا إبراهيم عليه السلام الذين استقروا في ديار العرب وتكلموا العربية فهم عرب وهذا لا يستلزم أن يكون سيدنا إبراهيم عربيا
ابومحمد القوادي
30-Sep-2011, 03:40 AM
ان لله وان اليه راجعون
لاتقعدون تدخلون الاحاديث بموضوع
لي ان مثل مابني قحطان يجيبون الاحاديث نقدر نجيب الاحاديث
وبنهايه عدنان من تراب وقحطان من تراب مثل ابينا ادم
واحب اقول مووضوع هو اصل العرب من وين وليس
ممن افضل او اعرب عدنان او قحطان
وبنسبه لي كلام فرسول عربي نسبن واصلن وابراهيم عربي
اما ان ابوكم هود فهذه جديده حيث يقال ان هود ابو ابراهيم واذا كان هل كلام صحيح
فهذا يثبت نتايج فحص النووي التي اثبتت تقارب بين قحطان وعدنان
مذحج بن قحطان
30-Sep-2011, 03:59 AM
ان لله وان اليه راجعون
لاتقعدون تدخلون الاحاديث بموضوع
لي ان مثل مابني قحطان يجيبون الاحاديث نقدر نجيب الاحاديث
وبنهايه عدنان من تراب وقحطان من تراب مثل ابينا ادم
واحب اقول مووضوع هو اصل العرب من وين وليس
ممن افضل او اعرب عدنان او قحطان
وبنسبه لي كلام فرسول عربي نسبن واصلن وابراهيم عربي
اما ان ابوكم هود فهذه جديده حيث يقال ان هود ابو ابراهيم واذا كان هل كلام صحيح
فهذا يثبت نتايج فحص النووي التي اثبتت تقارب بين قحطان وعدنان
أخي العزيز ليش ماتقول ان بني عدنان هم الي بدؤا بطرح الحاديث
وليس نحن وراجع رد فهاد ياريت تكون عادل ولا تتطرف
لعدنان
لان
نسبك
اليهم
ونحن من تراب وكلنا اخوه اما قولك عن هود جديده فهي ليست جديده بل هيا قديمه
لانه لو صح ان ابراهيم من البائده فان هود ابو اليمن ومعنئ ذلك
اننا اصل العرب .... ولكن انا لست متاكد ولكن انا متاكد ان قحطان هوا ابو اليمن وليس ابن لاسماعيل
ابومحمد القوادي
30-Sep-2011, 04:02 AM
ياخي سؤال واسمحلي ان جبت حديث للرسول ولكنه ليس لي فخر
مهم
يوم قال ارمو ان ابيكم كان رامين او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
وش معناه
مذحج بن قحطان
30-Sep-2011, 06:47 AM
ياخي سؤال واسمحلي ان جبت حديث للرسول ولكنه ليس لي فخر
مهم
يوم قال ارمو ان ابيكم كان رامين او كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
وش معناه
من خزاعة : قبيلة أسلم قوم الصحابي سلمة بن الأكوع ( رضي الله عنه )
قال الكلبي : بنو أَسلم بن أَفصى
فولد أَسلمُ بن أَفصى بن حارثةَ: سلامان، وهوازن، بطن.
الأحاديث التي فيها ذكر قبيلة أسلم بن أفصى
عن سَلَمَةَ بْنَ الأَكْوَعِ - رضى الله عنه - قَالَ مَرَّ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - عَلَى نَفَرٍ مِنْ أَسْلَمَ يَنْتَضِلُونَ فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « ارْمُوا بَنِى إِسْمَاعِيلَ ، فَإِنَّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا ارْمُوا وَأَنَا مَعَ بَنِى فُلاَنٍ » . قَالَ فَأَمْسَكَ أَحَدُ الْفَرِيقَيْنِ بِأَيْدِيهِمْ . فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « مَا لَكُمْ لاَ تَرْمُونَ » . قَالُوا كَيْفَ نَرْمِى وَأَنْتَ مَعَهُمْ . قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « ارْمُوا فَأَنَا مَعَكُمْ كُلِّكُمْ » .أخرجه البخاري
قال الإمام البخاري باب نِسْبَةِ الْيَمَنِ إِلَى إِسْمَاعِيلَ . مِنْهُمْ أَسْلَمُ بْنُ أَفْصَى بْنِ حَارِثَةَ بْنِ عَمْرِو بْنِ عَامِرٍ مِنْ خُزَاعَةَ .
قال ابن حجر : وَأَرَادَ الْمُصَنِّف أَنَّ نَسَب حَارِثَة بْن عَمْرو مُتَّصِل بِالْيَمَنِ ،
وَقَدْ خَاطَبَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَنِي أَسْلَمَ بِأَنَّهُمْ مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل كَمَا فِي حَدِيث سَلِمَة بْن الْأَكْوَع الَّذِي فِي هَذَا الْبَاب ، فَدَلَّ عَلَى أَنَّ الْيَمَن مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل . وَفِي هَذَا الِاسْتِدْلَال نَظَر لِأَنَّهُ لَا يَلْزَم مِنْ كَوْن بَنِي أَسْلَمَ مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل أَنْ يَكُون جَمِيع مَنْ يُنْسَب إِلَى قَحْطَان مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل لِاحْتِمَالِ أَنْ يَكُون وَقَعَ فِي أَسْلَمَ مَا وَقَعَ فِي إِخْوَتهمْ خُزَاعَة مِنْ الْخِلَاف هَلْ هُمْ مِنْ بَنِي قَحْطَان أَوْ مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل ،
وَقَدْ ذَكَرَ اِبْن عَبْد الْبَرّ مِنْ طَرِيق الْقَعْقَاع بْن أَبِي حَدْرَد فِي حَدِيث الْبَاب " أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّ بِنَاس مِنْ أَسْلَمَ وَخُزَاعَة وَهُمْ يَتَنَاضَلُونَ فَقَالَ : اِرْمُوا بَنِي إِسْمَاعِيل " فَلَعَلَّ مَنْ كَانَ هُنَاكَ مِنْ خُزَاعَة كَانُوا أَكْثَر فَقَالَ ذَلِكَ عَلَى سَبِيل التَّغْلِيب
، وَأَجَابَ الْهَمْدَانِيُّ النَّسَّابَة عَنْ ذَلِكَ بِأَنَّ قَوْله لَهُمْ : " يَا بَنِي إِسْمَاعِيل " لَا يَدُلّ عَلَى أَنَّهُمْ مِنْ وَلَد إِسْمَاعِيل مِنْ جِهَة الْآبَاء ، بَلْ يَحْتَمِل أَنْ يَكُون ذَلِكَ لِكَوْنِهِمْ مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل مِنْ جِهَة الْأُمَّهَات ، لِأَنَّ الْقَحْطَانِيَّة وَالْعَدْنَانِيَّة قَدْ اِخْتَلَطُوا بِالْمُصَاهَرَةِ ، فَالْقَحْطَانِيَّة مِنْ بَنِي إِسْمَاعِيل مِنْ جِهَة الْأُمَّهَات ، وَقَدْ تَقَدَّمَتْ مَبَاحِث هَذَا الْحَدِيث فِي كِتَاب الْجِهَاد ، .فتح الباري
َ قال السهيلي :وَقَدْ تَقَدّمَ فِي نَسَبِ خُزَاعَةَ وَأَسْلَمَ أَنّهُمَا ابْنَا حَارِثَةَ بْنِ ثَعْلَبَةَ وَأَنّ رَبِيعَةَ بْنِ حَارِثَةَ هُوَ أَبُو خُزَاعَةَ مِنْ بَنِي أَبِي حَارِثَةَ بْنِ عَامِرٍ لَا مِنْ حَارِثَةَ وَسَيَأْتِي ذَلِكَ .
وَقَوْلُ النّبِيّ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - لِأَسْلَمَ ارْمُوا يَا بَنِي إسْمَاعِيلَ فَإِنّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا
وَهُوَ مُعَارِضٌ لِحَدِيثِ أَكْثَمَ بْنِ الْجَوْنِ فِي الظّاهِرِ إلّا أَنّ بَعْضَ أَهْلِ النّسَبِ ذَكَرَ أَنّ عَمْرَو بْنَ لُحَيّ كَانَ حَارِثَةُ قَدْ خَلّفَ عَلَى أُمّهِ بَعْدَ أَنْ آمَتْ مِنْ قَمْعَةَ وَلُحَيّ صَغِيرٌ . وَلُحَيّ هُوَ رَبِيعَةُ ، فَتَبَنّاهُ حَارِثَةُ وَانْتَسَبَ إلَيْهِ فَيَكُونُ النّسَبُ صَحِيحًا بِالْوَجْهَيْنِ جَمِيعًا : إلَى حَارِثَةَ بِالتّبَنّي ، وَإِلَى قَمْعَةَ بِالْوِلَادَةِ وَكَذَلِكَ أَسْلَمُ بْنُ أَفْصَى بْنِ حَارِثَةَ فَإِنّهُ أَخُو خُزَاعَةَ ، وَالْقَوْلُ فِيهِ كَالْقَوْلِ فِي خُزَاعَةَ ،
وَقِيلَ فِي أَسْلَمَ بْنِ أَفْصَى : إنّهُمْ مِنْ بَنِي أَبِي حَارِثَةَ بْنِ عَامِرٍ بَنِي حَارِثَةَ ، فَعَلَى هَذَا لَا يَكُونُ فِي الْحَدِيثِ حُجّةٌ لِمَنْ نَسَبَ قَحْطَانَ إلَى إسْمَاعِيلَ
. وَمِنْ حُجّةِ مَنْ نَسَبَ خُزَاعَةَ إلَى قَمْعَةَ مَعَ الْحَدِيثِ الْمَذْكُورِ فِي ذَلِكَ قَوْلُ الْمُعَطّلِ [ الْهُذَلِيّ ] يُخَاطِبُ قَوْمًا مِنْ خُزَاعَةَ :
لَعَلّكُمْ مِنْ أُسْرَةٍ قَمْعِيّةٍ ... إذَا حَضَرُوا لَا يَشْهَدُونَ الْمُعَرّفَا.
وقال السهيلي أيضا :قَدْ احْتَجّوا لِهَذَا الْقَوْلِ أَعْنِي : أَنّ قَحْطَانَ مِنْ وَلَدِ إسْمَاعِيلَ عَلَيْهِ السّلَامُ يَقُولُ النّبِيّ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - ارْمُوا يَا بَنِي إسْمَاعِيلَ فَإِنّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا قَالَ هَذَا الْقَوْلَ لِقَوْمِ مِنْ أَسْلَمَ بْنِ أَفْصَى ،
وَأَسْلَمُ أَخُو خُزَاعَةَ وَهُمْ بَنُو حَارِثَةَ بْنِ ثَعْلَبَةَ بْنِ عَمْرِو بْنِ عَامِرٍ ، وَهُمْ مِنْ سَبَأِ بْنِ يَشْجُبَ بْنِ يَعْرُبَ بْنِ قَحْطَانَ ،
وَلَا حُجّةَ عِنْدِي فِي هَذَا الْحَدِيثِ لِأَهْلِ هَذَا الْقَوْلِ لِأَنّ الْيَمَنَ لَوْ كَانَتْ مِنْ إسْمَاعِيلَ - مَعَ أَنّ عَدْنَانَ كُلّهَا مِنْ إسْمَاعِيلَ بِلَا شَكّ - لَمْ يَكُنْ لِتَخْصِيصِ هَؤُلَاءِ الْقَوْمِ بِالنّسَبِ إلَى إسْمَاعِيلَ مَعْنًى ، لِأَنّ غَيْرَهُمْ مِنْ الْعَرَبِ أَيْضًا أَبُوهُمْ إسْمَاعِيلُ وَلَكِنْ فِي الْحَدِيثِ دَلِيلٌ - عَلَى أَنّ خُزَاعَةَ مِنْ بَنِي قَمَعَةَ أَخِي مُدْرِكَةَ بْنِ إلْيَاسَ بْنِ مُضَرَ ،
قال ابن تيمية :والناس متفقون على ان عدنان ولد اسماعيل وربيعة ومضر واما قحطان فقال بعضهم هم ايضا من ولد اسماعيل
والصحيح ان قحطان كانوا موجودين قبل ابراهيم بأرض اليمن ومنهم جرهم الذين سكنوا مكة ومنهم تعلم اسماعيل العربية . الجواب الصحيح
وقال أيضا : و لهذا كان الأنصار أفضل من الطلقاء من قريش و هم ليسوا من ربيعة و لا مضر بل من قحطان
و أكثر الناس على أنهم من ولد هود ليسوا من ولد إبراهيم
و قيل إنهم من ولد إسماعيل لحديث أسلم لما قال إرموا فإن أباكم كان راميا و أسلم من خزاعة و خزاعة من و لد إبراهيم . مجموع الفتاوى
قال الشريف :ومما ورد عن أسلم ما جاء عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ - رضى الله عنه - قَالَ قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « قُرَيْشٌ وَالأَنْصَارُ وَجُهَيْنَةُ وَمُزَيْنَةُ وَأَسْلَمُ وَغِفَارُ وَأَشْجَعُ مَوَالِىَّ ، لَيْسَ لَهُمْ مَوْلًى دُونَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ » أخرجه البخاري
عن نَافِعٌ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ أَخْبَرَهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ عَلَى الْمِنْبَرِ « غِفَارُ غَفَرَ اللَّهُ لَهَا ، وَأَسْلَمُ سَالَمَهَا اللَّهُ ، وَعُصَيَّةُ عَصَتِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ »أخرجه البخاري
وعن عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِى بَكْرَةَ عَنْ أَبِيهِ قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « أَرَأَيْتُمْ إِنْ كَانَ جُهَيْنَةُ وَمُزَيْنَةُ وَأَسْلَمُ وَغِفَارُ خَيْرًا مِنْ بَنِى تَمِيمٍ وَبَنِى أَسَدٍ ، وَمِنْ بَنِى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ غَطَفَانَ وَمِنْ بَنِى عَامِرِ بْنِ صَعْصَعَةَ » . فَقَالَ رَجُلٌ خَابُوا وَخَسِرُوا .
فَقَالَ « هُمْ خَيْرٌ مِنْ بَنِى تَمِيمٍ وَمِنْ بَنِى أَسَدٍ ، وَمِنْ بَنِى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ غَطَفَانَ ، وَمِنْ بَنِى عَامِرِ بْنِ صَعْصَعَةَ » .أخرجه البخاري
---------------
---------------
طبعا يأخي هذا ردي عليك ووضعت لك بعض المراجع التي وجدتهاا
وفي هذي المقاله بعض النسابه المعروفين الذين لايكذبون والذين افضل مني ومنك
واقرب الا عصور الاسلام وعصور الجاهليه منا ... وهم مجتهدون
وهذاا والله أعلم
عزارم
30-Sep-2011, 08:26 AM
أنت تدخل غلط في الموضوع بدون أن تقرأ جميع الردود وتقرا الموضوع من اصله وانت ذكرت هذا أنك لم تقرا شيئا وتجيني هناا وتتفلسف وتقولني اشياء انا ماذكرتهاا
أخي نشك يا مذحج أنك همدان لكن نقول إن بعض الشك إثم
من الممكن أنك لاتعرف تقرا وأنا اعذرك وقولي وأنا بسامحك
سبحان الله برئ ماقلت شئ
أخي ارجع الا ردودي وأن وجت اني أجحد عدنان وارجع النسب كلها الاقحطان انا مستعد
اقدم اعتذاري لبني عدنان ومعاد ارجع وأكتب في هذا الموضوع
ردي وااضح كان على ماذا
ولكن انا متأكد اني عطيت كل رجل حقه ولم اظلم احد
وأما قولك وفخرك بالرسول فقد تفاخر رجل من قريش بقوله لاحد الرجال
نحن احق بالرسول منكم فغضب الرسول منه وبمعنى كلامه ان لاحد احق به الا من اتقى الله
وبمعنى قول النبي انه ليس من اجل النسب قريش احق به
الرسول صلى الله عليه وسلم لو لم يعمل هكذا والا ما حصل وحدة بين المسلمين فهو يحث على المساواة و العدل وعدم التفرقة و العنصرة فهو قدوة صلى الله عليه و سلم
يعني ياأخ ياعدناني لاتنط كل شوي وتقول الرسول منا وتتفاخر هذا رجل من قريش وأسكته الرسول
صلوات ربي عليه فداه امي وأبي ام فخرك بقبائل عدنان هذا دليل انك انت من ينتقص باقي قبائل قحطان ولو كنت عادل
كنت ذكرت قبيله واحد من قبائل قحطان
ولكن لايهمني رأيك لانني لاأريده والله يغنيني عنه
من حقنا نفتخر و سوف نتفاخر و الحمد لله انه من عدنان والا كان تخثلونها صح ياقحطان ثم ماعاد يصير فيكم طب
وبعدين
أنت لما تتكلم عن قحطان ماقلت لك لماذا لم تقل عدنان وكان المقصد من ردي واضح وليس كما فهمت
القبائل العظام من العرب هم ثلاث من قحطان وثلاث من عدنان ثلاث
اما العظام من قحطان هم : بنو الازد , وبنو مذحج , وبنو حمير
اما العظام من عدنان هم : بنو تميم , بنو عامر , وبنو بكر بن وائل
واما هرجك على عربوه النبي صلوات ربي عليه وسلم
خذ هذا الحديث ياعاقل
روى السلفي من حديث الحسن بن رشيق حدثنا أحمد بن الحسن بن هارون حدثنا العلاء بن سالم حدثنا قرة بن عيسى الواسطي حدثنا أبو بكر الهذلي عن مالك بن أنس عن الزهري عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال: "جاء قيس بن مطاطة إلى حلقة فيها صهيب الرومي وسلمان الفارسي وبلال الحبشي فقال هذا الأوس والخزرج قد قاموا بنصرة هذا الرجل فما بال هؤلاء فقام معاذ بن جبل فأخذ بتلابيبه ثم أتى به إلى النبي صلى الله عليه و سلم فأخبره بمقالته فقام النبي صلى الله عليه و سلم مغضبا يجر رداءه حتى دخل المسجد ثم نودي إن الصلاة جامعة فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس إن الرب رب واحد والأب أب واحدوالدين دين واحد وإن العربية ليست لأحدكم بأب ولا أم إنما هي لسان فمن تكلم بالعربية فهو عربي فقام معاذ بن جبل فقال بم تأمرنا في هذا المنافق فقال دعه إلى النار فكان قيس ممن ارتد فقتل في الردة" .
لذلك يتضح أن العروبة لسان وذرية سيدنا إبراهيم عليه السلام الذين استقروا في ديار العرب وتكلموا العربية فهم عرب وهذا لا يستلزم أن يكون سيدنا إبراهيم عربيا.
لاحول ولا قوة الا بالله كلامك يخلي الواحدوده ينعتك بصفات البلاده والغباء والتخلف ولكن ماقول
الا جزاك الله خير
أي بلادة أي غباء يامهايطي وانت قلت الحديث واختلفت معك في تفسيره ولا تجاهلته من قبل و من ثم هذا يدل على إنصاف الرسول للصحابة المذكورين فهو صلى الله عليه و سلم قدوة فيشيل الحمل عن أصحابه رضوان الله عليهم و مع ذلك يقرب ما بين المسلمين ولا يفرق بينهم فلكل شئ حكمة ؟!
-----------------
---------------
وهذي ردي عليك عندما تقول ان لازم العروبه تكون من قبيله
او يجب ان تكون لمن هم من العرب الاصليين انا لاتنقص عروبه الرسول ولكن انا قلت ماقرأت
ولم اتوجب هذا الامر
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأصحابه :
أتدرون من المفلس؟ . قالوا : المفلس فينا يا رسول الله من لا درهم له ولا متاع . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المفلس من أمتي من يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ،وسفك دم هذا ، وضرب هذا ، فيقعد فيقتص هذا من حسناته ، وهذا من حسناته ، فإن فنيت حسناته قبل أن يقتص ما عليه ؛ أخذ من الخطايا أخذ من خطاياهم فطرح عليه ، ثم طرح في النار .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2418 وطبعا قال الحكماء رد على الحمقى :
يزيد سفاهة فأزيد حلما ..... كعود زاده الإحراق طيـــبا
ويقال ايضااا وهذا موجه لك :
أحــــــب مكارم الاخلاق جهدي - وأكــــــره أن اعيب وأن أعابا
واصفح عن سباب الناس حلماً - وشر الناس من يهوى السبابا
ومن هــــــــــاب الرجال تهيبوه - ومن حــــقر الرجال فلن يهابا
واخلاقي اخلاق نبيي محمد صلوات ربي عليه ولكن انت لاأعرف بمن تتشبه
الذي ينتقص الناس يكن الاساس نقص في نفسه يريد أن يريهم رجوله في سبابهم وشتمهم
ولو كانت الرجوله بالسباب والتنقص منهم ماكان الرسول صبر على اذى جاره اليهودي وعلى اذى قريش له وأكبر مشكله عندما ياتي رجل مثلك ويفهم الرجوله بالمقلوب
أخي مذحج مدري همدان خل عنكـ المراوغة و التصفيح و كأنك لم تقل شيئاً في قمة البراءة أولاً ردي وااضح من البداية كان على أي أساس وعلى ماذا كانت ردة الفعل أصلحك الله وشافاك مما أنت فيه فإن كل مافي الأمر أنً لما يأتي مجال النسب قلتوا حنا قدنا أصل العرب وهذا ليس مثبت ولا ورد عن الرسول صلى الله عليه و سلم ولا عن أصحابه رضوان الله عليهم من بعده . ولما يأتي مجال الفخر بالفعول ماعندكم زود عن أفعال العدنانيون قاطبةً .. ولا أريد أن أعيد الكلام من أجل توضيح المقصد حيث أن المقصد كان واضحاً شافاك الله
أخي الفاضل إنني لم أذم قحطان ولكن ردي كان متواضعاً في حق العدنانيون حيث أنني مقصر ولم أفي لهم و أنا لست معصوم عن الخطأ فألتمس العذر منهم
وفيما قلت لايعني اني أذم قحطان
مذحج بن قحطان
30-Sep-2011, 08:57 AM
أخي مذحج مدري همدان خل عنكـ المراوغة و التصفيح و كأنك لم تقل شيئاً في قمة البراءة أولاً ردي وااضح من البداية كان على أي أساس وعلى ماذا كانت ردة الفعل أصلحك الله وشافاك مما أنت فيه فإن كل مافي الأمر أنً لما يأتي مجال النسب قلتوا حنا قدنا أصل العرب وهذا ليس مثبت ولا ورد عن الرسول صلى الله عليه و سلم ولا عن أصحابه رضوان الله عليهم من بعده . ولما يأتي مجال الفخر بالفعول ماعندكم زود عن أفعال العدنانيون قاطبةً .. ولا أريد أن أعيد الكلام من أجل توضيح المقصد حيث أن المقصد كان واضحاً شافاك الله
أخي الفاضل إنني لم أذم قحطان ولكن ردي كان متواضعاً في حق العدنانيون حيث أنني مقصر ولم أفي لهم و أنا لست معصوم عن الخطأ فألتمس العذر منهم
وفيما قلت لايعني اني أذم قحطان
اخي اذا انت تؤمن بالله فعليك ان تؤمن بحديث رسولك الي قال من حلف بالله فصدقوه
واقولك ورب الجلال والاكرار والذي خلق السموات السبع والارض في سبعه ايام
انني من قبيله مذحج الطعان ولست من قبيله همدان ومالداعي لكذبي
يعني لانني انا وهمدان الوحيدين في منتداكم ندافع عن جدنا معناه اننا شخض واحد
اخي الموضوع لو طرح في منتدى لقحطان ووجد
في المنتدى ناس من اهل علم اليسير
بيردوا عليكم هل معناه انهم كلهم شخص واحد .. أخي انا اقسمت وانت وضميرك تصدقني او لا
فقد حلفت باسمه جل جلاله .... ما قولك اني انا غلطان .. فاقولك خاف الله انت خلت وتنعتني بكلامات السفاهه
ورديت عليك بالطيب ورجعت ترد باستحقار واهانه ورجعت للاستحقار ورديت بطي ب وحسن معامله
وانا قلت لك ارجع لردودي واتاكد انا اكثر واد قلت ان قحطان ابو اليمن فقط
ولكن ربعك قالوا ان ابراهيم من العرب البائده وانا قلت لهم هذا باطل فعادوا
وقالوا انه من البائده فقلت لهم الحقيقه لو ان ابراهيم من البائده فانا أأكد ان قحطان من نسل هود عليه السلام
وهذا المشهور أكثر من قول ان ابراهيم عليه السلام من البائده واذا كنا من هود فقحطان ابو العرب
ولكن ارجع واقول الشيء المتاكد منه بان قحطان هوا ابو اليمن
...........
وياخي الكريم ماحصل بيني وبينك انساه فنحن أحوه ومسلمون و
الله
ياخي
كنت
مثلك احب السباب والشتم ولكن عندما قرات حديث الرسول عن المفلس وان المفلس من يشتم ويأذي الناس
صعقت وفزعت من ادل كلمات ادخل بسببها النار
هداك الله وسامحني ان أذيتك بأي كلمه
تقبل ودي
عزارم
30-Sep-2011, 05:20 PM
وهل ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم او عن اصحابه انكم من عدنان!
نحن لازالت همدان قبيلة قائمه في اليمن وكذلك مذحج
يا ناااس هيااااط يبي يطلعنا من عدنان
يأخي أنا ماقلت جبلي حديث أنكم من قحطان ردي كان وااضح كوضوح الشمس بأن ليس هناك دليل ينص على أن قحطان أصل العرب وإنما المتعارف عليه منذ ذاك الوقت الى و قتنا الحاضر ان العرب قسمين قحطانيون وعدنانيون
ابومحمد القوادي
30-Sep-2011, 08:42 PM
من وين صارت قحطان اصل العرب ؟
..............
واصل العرب هم العرب سؤاء قحطان او عدنان
عزارم
01-Oct-2011, 12:08 AM
من وين صارت قحطان اصل العرب ؟
اصل العرب تراب
واصل العرب هم العرب سؤاء قحطان او عدنان
ما انتم باعرف من اللي قبلكم خلاص
العرب قحطان و عدنان
ابومحمد القوادي
01-Oct-2011, 01:33 AM
يارجال فلسفه قحطان الاصل قال عدنان وقحطان اصل عرب
وانتهى موضوع
@ـايل
01-Oct-2011, 01:41 AM
يغلق الموضوع
وتحرر المشاركات
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2025 Arabization iraq chooses life